Käyttääkö Kela potilastietoja päätösten tekemiseen?

Anonyymi

Siinäpä kysymys. Omakannasta en saanut selvyyttä, enkä googlettamalla. Eli jos on antanut normaalit suostumukset omakannassa niin voiko Kela katsoa potilastietojani ilman erillistä pyyntöä päätöksenteon tukena? Vai tekeekö Kela päätöksen vain hakemuksen perusteella?

39

1562

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei omakantaan pidä antaa mitään suostumuksia. Kela kyllä käyttää kaikkia tietoja asiakasta vastaan joita se saa, asiakkaan etu taitaa usein siinä unohtua ja sellaisia tietoja jotka on asiakkaalle deuksi ei käytetä eikä huomioida.

    • Anonyymi

      No ompas se kummaa, kun minä kyllä löysin ja pelkällä googlella tietoja ja jopa siitäkin voiko kela katsella tietoja omakannasta.

      Palvelu perustuu kelan lakisääteisiin velvoitteisiin, joten jos et ole kelalle antanut suostumusta katsoa tietojasi, niin kaiken järjen mukaan sillä ei ole silloin pääsyä,
      mutta kuten itse kerrot, että olet antanut kaikki normaalit suostumukset, niin niihin kuuluu tällöin kelakin.

      Voin tietenkin tarkemminkin selvittää tuon asian?

      https://www.kanta.fi/potilaan-oikeudet
      Potilaan oikeudet

      Kanta-palvelujen toiminta perustuu Kelan lakisääteisten velvoitteiden noudattamiseen.

      https://www.kanta.fi/suostumus-ja-kiellot

      https://www.kanta.fi/kuka-nakee-tietoni

      • Anonyymi

        Lisään.

        Kyllä se niin on, että kyseessä on siis koko terveydenhuollon järjestelmä ja kela kuuluu siihen tiiviisti, joten kyllä kela näkee myös potilastietosi.

        Tässä hieman lisää, "Tietojen poisto ja siirto

        Kelan lakisääteisen velvoitteen toteuttamiseksi rekisteröidyllä ei ole oikeutta

        poistaa Reseptikeskukseen tallennettuja tietojaan
        poistaa Tiedonhallintapalveluun tallennettuja tietojaan
        siirtää tietojaan järjestelmästä toiseen".

        Eli koska et voi noita asioita poistaa tai ole oikeutta poistaa, niin et voi niihin antaa kieltojakaan.


    • Anonyymi

      "Eli koska et voi noita asioita poistaa tai ole oikeutta poistaa, niin et voi niihin antaa kieltojakaan."
      Varsin outoa logikkaa ja päättelyä joka ehkä ei ole oikea tietokaan.

      • Anonyymi

        Ja sinullako oli oikeaa tietoa, en ainakaan nähnyt mitään kirjoittamaasi oikeana tietona arvoton ruikkuperse.

        Jollet vieläkään ole ymmärtänyt, on tietotekninenala aivan erilainen kuin sinun tekemäsi työala ojarumputyömaalla lapiomiehenä (aivosi ei sovellu muuhun).

        Kun ei ole oikeutta poistaa jotain (rumputyömaalla saat poistaa sen multakokkareen), niin ei siihen voi antaa kieltokaan, koska asian käsittely on kielletty omakannassa olevalta henkilöltä.

        Joten lyhyesti, ota ensin asioista selvää, kun sen olet tehnyt, niin tule sen jälkeen vasta huuteleen asian vierestä, siis jos kykenet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinullako oli oikeaa tietoa, en ainakaan nähnyt mitään kirjoittamaasi oikeana tietona arvoton ruikkuperse.

        Jollet vieläkään ole ymmärtänyt, on tietotekninenala aivan erilainen kuin sinun tekemäsi työala ojarumputyömaalla lapiomiehenä (aivosi ei sovellu muuhun).

        Kun ei ole oikeutta poistaa jotain (rumputyömaalla saat poistaa sen multakokkareen), niin ei siihen voi antaa kieltokaan, koska asian käsittely on kielletty omakannassa olevalta henkilöltä.

        Joten lyhyesti, ota ensin asioista selvää, kun sen olet tehnyt, niin tule sen jälkeen vasta huuteleen asian vierestä, siis jos kykenet.

        Lisään tälle täällä niin kuuluisalle jokapaikaninttäjätietäjälle ruikkuperseelle.

        "Oikeus vaatia virheellisen tiedon korjaamista

        Jos havaitset resepti-, potilas- tai asiakastiedoissasi virheitä tai puutteita, on sinulla oikeus vaatia virheellisen tiedon oikaisua.

        Virheellinen tieto korjataan siinä sosiaali- ja terveydenhuollon palvelunantajan yksikössä tai apteekissa, jossa kirjaus on tehty. Palvelunantajat ja apteekit vastaavat aina kirjaamiensa lääkemääräys-, potilas- tai asiakastietojen sisällöistä ja niiden oikeellisuudesta.

        Kanta-palveluilla ei ole mahdollisuutta korjata tietoja. Omakanta voi ainoastaan näyttää tiedot siten, miten ne on sosiaali- tai terveydenhuollosta tai apteekista Kanta-palveluihin tallennettu. ===>>>Et myöskään itse korjata tietojasi Omakanta-palvelussa.
        Tietojen poisto ja siirto

        Kelan lakisääteisen velvoitteen toteuttamiseksi rekisteröidyllä ei ole oikeutta

        poistaa Reseptikeskukseen tallennettuja tietojaan
        poistaa Tiedonhallintapalveluun tallennettuja tietojaan
        siirtää tietojaan järjestelmästä toiseen.

        Sähköisen lääkemääräyksen tietoja säilytetään 22,5 vuotta, jonka jälkeen tiedot hävitetään.

        Kansallinen lainsäädäntö määrittelee myös sen, miten pitkään tietoja tulee säilyttää. Tietoja ei ole mahdollista poistaa asiakkaan pyynnöstä (ellei kyseessä ole virheellinen tieto) tai tietosuoja-asetukseen vedoten, vaan tiedot hävitetään niille laissa määriteltyjen säilytysaikojen päätyttyä".

        Koska kela kuuluu sosiaali ja terveydenalan palveluyksiköihin ja he korjaavat mahdollisia omia tietojaan taikka virheellisiä tietoja, niin kelalle mitä ilmeisimmin ei voi antaa kieltoa käsitellä noita tietoja eli potilastiedot ovat siis kelankin käytettävissä.

        Oikaiskaa ihmeessä jos on virheitä tai muuta, mutta älkää tulko huuteleen tyhjää josta kukaan ei saa mitään tietoa (paitsi ne saa huudella sivulta joilla on kauheempi pätemisen tarve).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tälle täällä niin kuuluisalle jokapaikaninttäjätietäjälle ruikkuperseelle.

        "Oikeus vaatia virheellisen tiedon korjaamista

        Jos havaitset resepti-, potilas- tai asiakastiedoissasi virheitä tai puutteita, on sinulla oikeus vaatia virheellisen tiedon oikaisua.

        Virheellinen tieto korjataan siinä sosiaali- ja terveydenhuollon palvelunantajan yksikössä tai apteekissa, jossa kirjaus on tehty. Palvelunantajat ja apteekit vastaavat aina kirjaamiensa lääkemääräys-, potilas- tai asiakastietojen sisällöistä ja niiden oikeellisuudesta.

        Kanta-palveluilla ei ole mahdollisuutta korjata tietoja. Omakanta voi ainoastaan näyttää tiedot siten, miten ne on sosiaali- tai terveydenhuollosta tai apteekista Kanta-palveluihin tallennettu. ===>>>Et myöskään itse korjata tietojasi Omakanta-palvelussa.
        Tietojen poisto ja siirto

        Kelan lakisääteisen velvoitteen toteuttamiseksi rekisteröidyllä ei ole oikeutta

        poistaa Reseptikeskukseen tallennettuja tietojaan
        poistaa Tiedonhallintapalveluun tallennettuja tietojaan
        siirtää tietojaan järjestelmästä toiseen.

        Sähköisen lääkemääräyksen tietoja säilytetään 22,5 vuotta, jonka jälkeen tiedot hävitetään.

        Kansallinen lainsäädäntö määrittelee myös sen, miten pitkään tietoja tulee säilyttää. Tietoja ei ole mahdollista poistaa asiakkaan pyynnöstä (ellei kyseessä ole virheellinen tieto) tai tietosuoja-asetukseen vedoten, vaan tiedot hävitetään niille laissa määriteltyjen säilytysaikojen päätyttyä".

        Koska kela kuuluu sosiaali ja terveydenalan palveluyksiköihin ja he korjaavat mahdollisia omia tietojaan taikka virheellisiä tietoja, niin kelalle mitä ilmeisimmin ei voi antaa kieltoa käsitellä noita tietoja eli potilastiedot ovat siis kelankin käytettävissä.

        Oikaiskaa ihmeessä jos on virheitä tai muuta, mutta älkää tulko huuteleen tyhjää josta kukaan ei saa mitään tietoa (paitsi ne saa huudella sivulta joilla on kauheempi pätemisen tarve).

        Lisään omaani, näyttäisi siltä, että jälleen ruikku häipyi ruikkuilemaan saharaan.

        Kumma elävä on hän, saa selvän asian sekaiseksi ja sekaisen asian vieläkin sekaisemmaksi, joten luottakaamme ruikkulin kirjoituksiin aina, hän kertoo kuinka asia oikeasti on, selittää sen juurtajaksain ja niin ettei kenellekkään jää mikään asia epäselväksi.

        Vai olikohan se ihan toisinpäin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinullako oli oikeaa tietoa, en ainakaan nähnyt mitään kirjoittamaasi oikeana tietona arvoton ruikkuperse.

        Jollet vieläkään ole ymmärtänyt, on tietotekninenala aivan erilainen kuin sinun tekemäsi työala ojarumputyömaalla lapiomiehenä (aivosi ei sovellu muuhun).

        Kun ei ole oikeutta poistaa jotain (rumputyömaalla saat poistaa sen multakokkareen), niin ei siihen voi antaa kieltokaan, koska asian käsittely on kielletty omakannassa olevalta henkilöltä.

        Joten lyhyesti, ota ensin asioista selvää, kun sen olet tehnyt, niin tule sen jälkeen vasta huuteleen asian vierestä, siis jos kykenet.

        Tietoa on ja myös lukutaitoa. Sinä se et sitten älyä pitää tyhmyyttäsi omana tietonasi vaan levittelet sitä täällä kaikille. Eikä sinun kannata edes veikata kun ei ollut yhtään oikein tuossa minua kuvailemassasi asiassa, pelkkää luuloa vain kuten sekin ettei voi kieltää kun ei voi muuttaa, ne kun ovat täysin eri asioita.
        "Kun täysi-ikäinen hoitaa omia reseptiin liittyviä asioita, riittävät suulliset suostumukset. Ainoastaan siinä tapauksessa, kun terveydenhuollossa haetaan Reseptikeskuksen tietoja muuta tarkoitusta kuin hoitoa varten, tarvitaan potilaan kirjallinen suostumus."
        https://www.kanta.fi/suostumus-ja-kiellot


    • Anonyymi

      Mutta mietin siis että voiko kela käyttää potilastiedoissa näkemiään juttuja esim. sairaspäivärahan päätöksen perusteena? Vai tekeekö Kela päätöksen vain lääkärinlausunnon perusteella?

      • Anonyymi

        Kela tekee päätöksen ja käyttää päätökseen molempia mitä ilmeisimmin.

        Tässä laista, "3 momentti on kumottu L:lla 26.4.2019/558.

        ====>>>Sen estämättä, mitä 1 momentissa säädetään, voidaan valtakunnallisten tietojärjestelmäpalvelujen avulla luovuttaa lisäksi todistukset ja lausunnot sille terveydenhuollon ulkopuoliselle toimijalle<<<<==== (KELA), jota varten asiakirja on laadittu. Todistukseen ja lausuntoon liitetty muu yksilöity asiakirja voidaan luovuttaa todistuksen mukana<<<<===. Luovuttaminen toteutetaan valtakunnalliseen tietojärjestelmäpalveluun kuuluvan viestinvälitys- ja kyselypalvelun avulla, ja se edellyttää potilaan informoitua, yksilöityä suostumusta<<<<<===. Suostumuksen vastaanottajan on kirjattava tieto siitä osaksi luovutettavaa asiakirjaa. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos antaa määräykset siitä, mitkä asiakirjat saa luovuttaa viestinvälitys- ja kyselypalvelun avulla. (20.3.2015/255)

        Muusta kuin valtakunnallisten tietojärjestelmäpalvelujen avulla tapahtuvasta potilastietojen luovutuksesta säädetään potilaslain 4 luvussa<<<<====. Lisäksi sähköiseen lääkemääräykseen sisältyvien tietojen luovutuksesta säädetään sähköisestä lääkemääräyksestä annetussa laissa (61/2007). (21.12.2010/1227)"


      • Anonyymi

        Kuule tollo. Kela ei ole mitään oikeuksia eikä pääsyä potilastietoihin!! "Potilastiedon arkistoon eli terveystietojasi käsittelemään pääsevät vain terveydenhuollossa työskentelevät henkilöt, joilla on terveydenhuollon varmentajan myöntämä ammattikortti ja työtehtävän mukaiset käyttöoikeudet tietoihin.

        Tietojen luovutus terveydenhuollon toimintayksiköiden välillä edellyttää aina hoitosuhdetta ja potilaan suostumusta". Pitääkö tuo tavata sulle kirjain kirjaimelta että menee kaaliin vai ymmärrätkö vähemmällä???


    • Anonyymi

      Tuossahan tuo on selvästi sanottu

      Kanta-palveluihin tallennettuja tietoja saa käsitellä vain terveydenhuollon ammattihenkilöt. Tietojen katselu edellyttää työtehtävän mukaisia käyttöoikeuksia. Tietojen katselu edellyttää myös aina hoito- tai asiakassuhdetta ja potilaan suostumusta.

      Eli Kela ei voi katsella tietoja.

      • Anonyymi

        Juuri noin ja se menee niin että lähtökohtaisesti tietojen katselu on kielletty ilman suostumusta. Ennen tuo oli toisin päin niin että piti tehdä kielto erikseen ja ellei tehnyt niin suostui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin ja se menee niin että lähtökohtaisesti tietojen katselu on kielletty ilman suostumusta. Ennen tuo oli toisin päin niin että piti tehdä kielto erikseen ja ellei tehnyt niin suostui.

        Voi herrane aika, lukekaa nyt idiootit se aloituskaan ensin, touhutkaa sitten kovalla tohinalla tekstiä tuleen.

        Niin otitteko te oikein selvää, vai oliko tuo vain arvelua tekstin perusteella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin ja se menee niin että lähtökohtaisesti tietojen katselu on kielletty ilman suostumusta. Ennen tuo oli toisin päin niin että piti tehdä kielto erikseen ja ellei tehnyt niin suostui.

        Tässä on ihan täsmä tietoa ajantasaisesta laista,
        "11 § (21.12.2010/1227)
        Potilaan oikeus määrätä potilastietojensa luovutuksesta

        Edellä 10 §:n 1 momentissa tarkoitetun potilaan suostumuksen perusteella saa luovuttaa kaikki valtakunnallisissa tietojärjestelmäpalveluissa olevat potilastiedot. Suostumuksen antanut potilas saa kuitenkin kieltää määrittämiensä tietojen luovutuksen. Kiellon voi tehdä palvelutapahtuman tai palvelujen antajan perusteella. Suostumus ja kielto ovat voimassa toistaiseksi ja ne saa peruuttaa.

        Suostumuksen ja kiellon voi antaa mille tahansa valtakunnalliseen tietojärjestelmäpalveluun liittyneelle terveydenhuollon palvelujen antajalle. Suostumuksen tai kiellon vastaanottajan tulee toimittaa tieto siitä viivytyksettä 14 a §:ssä tarkoitettuun potilaan tiedonhallintapalveluun. Potilaan tiedonhallintapalvelu on toteutettava siten, että suostumuksen ja kiellon voi tehdä milloin tahansa. Suostumuksen ja kiellon saa tehdä myös 19 §:ssä tarkoitetun katseluyhteyden välityksellä.

        Mitä 2 momentissa säädetään suostumuksen ja kiellon tekemisestä koskee myös niiden peruuttamista.


        14 §
        Valtakunnalliset tietojärjestelmäpalvelut

        Kansaneläkelaitos hoitaa terveydenhuollon palvelujen antajien lukuun potilasasiakirjojen säilytystä ja käyttöä varten olevaa arkistointipalvelua sekä sen osana potilasasiakirjojen luovutusta varten hakemistopalvelua ja potilaan tiedonhallintapalvelua. Arkistointipalveluun voidaan tallentaa potilasasiakirjojen lisäksi myös muita terveydenhuollon järjestämiseen ja tiedonhallintaan liittyviä asiakirjoja. Kansaneläkelaitos hoitaa sosiaalihuollon palvelunantajien lukuun arkistointipalvelua sosiaalihuollon asiakasasiakirjojen säilytystä varten. Lisäksi Kansaneläkelaitos hoitaa valtakunnallisiin tietojärjestelmäpalveluihin kuuluvina tehtävinä luovutuslokirekisterien säilytyksen osana arkistointipalvelua, 19 §:ssä tarkoitetun kansalaisen käyttöliittymän sekä palvelun, jonka avulla valtakunnallisia tietojärjestelmäpalveluja voi käyttää Internetin välityksellä sekä tietoliikenneverkkoja käyttävillä liikutettavilla laitteilla. Kansaneläkelaitos voi hoitaa myös muita sosiaali- ja terveydenhuollon tiedonhallintaan liittyviä valtakunnallisia palveluja siten kuin niistä erikseen muualla säädetään sekä huolehtia käyttölokirekisterien säilytyksestä. Kansaneläkelaitos voi tarvittaessa antaa ohjeita edellä mainittujen valtakunnallisten tietojärjestelmäpalveluiden toteuttamisen edellyttämistä teknisistä ja sanomaliikennemäärityksistä. (20.3.2015/255)"

        Eli koska kelalla on arkistointivelvollisuus, niin kuka voi estää kyseisten potilasasiakirjojen jatselua taikka tietojen noukkimista, etenkin silloin jos on jo annettu suostumus.

        Ps. Khyyl se vua näättääp silleen, et yhhee erellehenkkii pittee eriksee kieltee..


        PÖRISEEEEEE SAHARAAAAA...


      • Anonyymi

        Tässä muuten lisää näille kolmelle heebolle jotka tietävät kaaaaaiiiikkkkkiiiiii asiat tässä maailmassa ja mitä he ei tiedä, sitä ei ole olemassakaan.

        Tämä on lainattu ihan siitä samasta laista mistä muutkin täällä olevat pykälät, mutta tämä on tärkein kohta, siis kumoaa muiden lakien käytännöt,

        "2 §
        Soveltamisala

        Tässä laissa säädetään sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen sähköisestä käsittelystä.

        Tätä lakia sovelletaan julkisten ja yksityisten sosiaalihuollon ja terveydenhuollon palvelujen antajien järjestäessä taikka toteuttaessa sosiaalihuoltoa tai terveydenhuoltoa.

        ====>>>>Jollei tästä tai muusta laista muuta johdu<<<<====, asiakastietojen käsittelyyn sovelletaan, mitä potilaan asemasta ja oikeuksista annetussa laissa (785/1992), jäljempänä potilaslaki, sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista annetussa laissa (812/2000), jäljempänä asiakaslaki, viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa (621/1999), sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa annetussa laissa (13/2003), vahvasta sähköisestä tunnistamisesta ja sähköisistä luottamuspalveluista annetussa laissa (617/2009), väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista annetussa laissa (661/2009) sekä arkistolaissa (831/1994) tai näiden nojalla säädetään. Lisäksi asiakastietojen käsittelyssä ja tämän lain mukaisia palveluja ja toimintoja järjestettäessä on noudatettava, mitä kielilaissa (423/2003) ja sen nojalla säädetään. Jos terveydenhuollon asiakas- ja potilastietoja käsittelevä tietojärjestelmä on terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista annetussa laissa (629/2010) tarkoitettu terveydenhuollon laite, tietojärjestelmään sovelletaan myös mainittua lakia ja sen mukaisia vaatimuksia. (29.11.2019/1197)

        HenkilötietoL 523/1999 on kumottu TietosuojaL:lla 1050/2018. Henkilötietojen käsittelystä katso EPNAs (EU) 2016/679 luonnollisten henkilöiden suojelusta henkilötietojen käsittelyssä sekä näiden tietojen vapaasta liikkuvuudesta ja direktiivin 95/46/EY kumoamisesta (yleinen tietosuoja-asetus) ja TietosuojaL 1050/2018."

        Se tuo ASIAKASTIETOJEN KÄSITTELY on aika paljoski eri asia kuin tietojen luovuttaminen josta tässä aloituksessa on kyse.

        Eiks vaa olekki paljoski eria asia, vai mitä kuntit, hei kuuntiit, mis ootte, älkää jättäköö, älkääää...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä muuten lisää näille kolmelle heebolle jotka tietävät kaaaaaiiiikkkkkiiiiii asiat tässä maailmassa ja mitä he ei tiedä, sitä ei ole olemassakaan.

        Tämä on lainattu ihan siitä samasta laista mistä muutkin täällä olevat pykälät, mutta tämä on tärkein kohta, siis kumoaa muiden lakien käytännöt,

        "2 §
        Soveltamisala

        Tässä laissa säädetään sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen sähköisestä käsittelystä.

        Tätä lakia sovelletaan julkisten ja yksityisten sosiaalihuollon ja terveydenhuollon palvelujen antajien järjestäessä taikka toteuttaessa sosiaalihuoltoa tai terveydenhuoltoa.

        ====>>>>Jollei tästä tai muusta laista muuta johdu<<<<====, asiakastietojen käsittelyyn sovelletaan, mitä potilaan asemasta ja oikeuksista annetussa laissa (785/1992), jäljempänä potilaslaki, sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista annetussa laissa (812/2000), jäljempänä asiakaslaki, viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa (621/1999), sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa annetussa laissa (13/2003), vahvasta sähköisestä tunnistamisesta ja sähköisistä luottamuspalveluista annetussa laissa (617/2009), väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista annetussa laissa (661/2009) sekä arkistolaissa (831/1994) tai näiden nojalla säädetään. Lisäksi asiakastietojen käsittelyssä ja tämän lain mukaisia palveluja ja toimintoja järjestettäessä on noudatettava, mitä kielilaissa (423/2003) ja sen nojalla säädetään. Jos terveydenhuollon asiakas- ja potilastietoja käsittelevä tietojärjestelmä on terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista annetussa laissa (629/2010) tarkoitettu terveydenhuollon laite, tietojärjestelmään sovelletaan myös mainittua lakia ja sen mukaisia vaatimuksia. (29.11.2019/1197)

        HenkilötietoL 523/1999 on kumottu TietosuojaL:lla 1050/2018. Henkilötietojen käsittelystä katso EPNAs (EU) 2016/679 luonnollisten henkilöiden suojelusta henkilötietojen käsittelyssä sekä näiden tietojen vapaasta liikkuvuudesta ja direktiivin 95/46/EY kumoamisesta (yleinen tietosuoja-asetus) ja TietosuojaL 1050/2018."

        Se tuo ASIAKASTIETOJEN KÄSITTELY on aika paljoski eri asia kuin tietojen luovuttaminen josta tässä aloituksessa on kyse.

        Eiks vaa olekki paljoski eria asia, vai mitä kuntit, hei kuuntiit, mis ootte, älkää jättäköö, älkääää...

        Näin muuten on. Tämä pitää paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin muuten on. Tämä pitää paikkansa.

        Alku oli ihan sarkasmia, mutta jos tuota lakikohtaa tarkoitit ja loppua, niin nappiin meni.


    • Anonyymi

      Kela tekee tiivistä yhteistyötä mm. terveydenhuollon, työvoimatoimiston , sosiaalihuollon ja eläkelaitosten kanssa.

      Joten siitä voitte ihan itse päätellä tietojenne ''liikkuvuuden''.

      • Anonyymi

        Kela vastaa Kanta-palvelujen toimeenpanohankkeiden suunnittelusta ja toteutuksesta sekä viestinnästä ja asiakas- ja sidosryhmäyhteistyöstä. Kela koordinoi ja tukee Kanta-palvelujen käyttöönottoja sekä huolehtii palvelun käytön aikaisesta asiakasyhteistyöstä. Kela järjestää käyttöönottoihin liittyvät tilaisuudet ja koulutukset.

        Kela vastaa Kanta-palvelujen ylläpidosta ja teknisestä kehittämisestä, tietojärjestelmiin liittyvästä taustatuesta ja tukipalveluista, kansallisen koodistopalvelun teknisestä rakentamisesta ja yhteistestauksen koordinoinnista.
        Potilastietoja saa käsitellä vain terveydenhuollon työntekijä, jolla on ammattikortti ja jonka työtehtävä edellyttää tietojesi käsittelyä tai katselua. Tietoja saa katsella vain siinä laajuudessa kuin työtehtävä edellyttää. Reseptitietoja saa katsoa se lääkäri, joka reseptin on kirjoittanut.5.3.2020. Eikö vieläkään mene kalloon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela vastaa Kanta-palvelujen toimeenpanohankkeiden suunnittelusta ja toteutuksesta sekä viestinnästä ja asiakas- ja sidosryhmäyhteistyöstä. Kela koordinoi ja tukee Kanta-palvelujen käyttöönottoja sekä huolehtii palvelun käytön aikaisesta asiakasyhteistyöstä. Kela järjestää käyttöönottoihin liittyvät tilaisuudet ja koulutukset.

        Kela vastaa Kanta-palvelujen ylläpidosta ja teknisestä kehittämisestä, tietojärjestelmiin liittyvästä taustatuesta ja tukipalveluista, kansallisen koodistopalvelun teknisestä rakentamisesta ja yhteistestauksen koordinoinnista.
        Potilastietoja saa käsitellä vain terveydenhuollon työntekijä, jolla on ammattikortti ja jonka työtehtävä edellyttää tietojesi käsittelyä tai katselua. Tietoja saa katsella vain siinä laajuudessa kuin työtehtävä edellyttää. Reseptitietoja saa katsoa se lääkäri, joka reseptin on kirjoittanut.5.3.2020. Eikö vieläkään mene kalloon?

        Kanta.rus kolmasosapuoli kylmä seuralainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela vastaa Kanta-palvelujen toimeenpanohankkeiden suunnittelusta ja toteutuksesta sekä viestinnästä ja asiakas- ja sidosryhmäyhteistyöstä. Kela koordinoi ja tukee Kanta-palvelujen käyttöönottoja sekä huolehtii palvelun käytön aikaisesta asiakasyhteistyöstä. Kela järjestää käyttöönottoihin liittyvät tilaisuudet ja koulutukset.

        Kela vastaa Kanta-palvelujen ylläpidosta ja teknisestä kehittämisestä, tietojärjestelmiin liittyvästä taustatuesta ja tukipalveluista, kansallisen koodistopalvelun teknisestä rakentamisesta ja yhteistestauksen koordinoinnista.
        Potilastietoja saa käsitellä vain terveydenhuollon työntekijä, jolla on ammattikortti ja jonka työtehtävä edellyttää tietojesi käsittelyä tai katselua. Tietoja saa katsella vain siinä laajuudessa kuin työtehtävä edellyttää. Reseptitietoja saa katsoa se lääkäri, joka reseptin on kirjoittanut.5.3.2020. Eikö vieläkään mene kalloon?

        Miten tuo sinun litaniasi liittyy siihen, että jos kela tarvitsee työkyvyttömyyseläkepäätöksen tekemiseen potilaan asiakirjat, niin mistä luulisit että ne tulee?

        Miettikääpä sitä, että jos kiellätte kelalta tietojenne katselun, niin mitäpä luulisitta, saatteko myönteisen eläkepäätöksen vaiko ette?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo sinun litaniasi liittyy siihen, että jos kela tarvitsee työkyvyttömyyseläkepäätöksen tekemiseen potilaan asiakirjat, niin mistä luulisit että ne tulee?

        Miettikääpä sitä, että jos kiellätte kelalta tietojenne katselun, niin mitäpä luulisitta, saatteko myönteisen eläkepäätöksen vaiko ette?

        Kelan on tyydyttävä asiakkaalta saamiinsa tietoihin ja tehtävä päätös niiden perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan on tyydyttävä asiakkaalta saamiinsa tietoihin ja tehtävä päätös niiden perusteella.

        Kela tekee paikallisesti ja valtakunnallisesti tiivistä yhteistyötä mm. eläkelaitosten kanssa.
        Suomessa piiri pieni pyörii ja puhelinlangat laulaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelan on tyydyttävä asiakkaalta saamiinsa tietoihin ja tehtävä päätös niiden perusteella.

        Höpö höp, olet kyllä tosi naivi ja byrograattien vietävissä kuin puolukka mättäältä keruuaikaan.

        Mikään tieto minkä asiakas antaa ei kelpaa, vaan tieto pitää asiakkaan myös todistaa oikeaksi, vaikka vuosikin taakse päin tai jos mahdollista, niin pitkälle kuin kela sanoo.

        Näin sanoo kela, muttei laki, kela on oma itsenäinen yhtymä jolla on täysin omat ohan hatusta vedetyt lait.

        Tulisit jo sinäkin nykyaikaan sieltä 70-luvulta jolloin Suomi oli Suomi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höp, olet kyllä tosi naivi ja byrograattien vietävissä kuin puolukka mättäältä keruuaikaan.

        Mikään tieto minkä asiakas antaa ei kelpaa, vaan tieto pitää asiakkaan myös todistaa oikeaksi, vaikka vuosikin taakse päin tai jos mahdollista, niin pitkälle kuin kela sanoo.

        Näin sanoo kela, muttei laki, kela on oma itsenäinen yhtymä jolla on täysin omat ohan hatusta vedetyt lait.

        Tulisit jo sinäkin nykyaikaan sieltä 70-luvulta jolloin Suomi oli Suomi.

        "Mikään tieto minkä asiakas antaa ei kelpaa, vaan tieto pitää asiakkaan myös todistaa oikeaksi, vaikka vuosikin taakse päin tai jos mahdollista, niin pitkälle kuin kela sanoo."
        Jos Kela väittää asiakkaan antamaa tietoa vääräksi on sillä todistustaakka. Käytännössä nuo Kelalle annettavat tiedot on kopiota omakannasta jonne Kelalla ei ole pääsyä väitetään mitä hyvänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikään tieto minkä asiakas antaa ei kelpaa, vaan tieto pitää asiakkaan myös todistaa oikeaksi, vaikka vuosikin taakse päin tai jos mahdollista, niin pitkälle kuin kela sanoo."
        Jos Kela väittää asiakkaan antamaa tietoa vääräksi on sillä todistustaakka. Käytännössä nuo Kelalle annettavat tiedot on kopiota omakannasta jonne Kelalla ei ole pääsyä väitetään mitä hyvänsä.

        Kelalla on ne vakuutuslääkärit, jotka voivat kaiken lisäksi olla samassa paikassa, vaikka viereisessä huoneessa, töissä kuin sinun hoitava lääkäri.
        Ihan helppoa olla lääkäreiden keskenään yhteyksissä juuri sinun asioissasi ja näin 'hoitaa' asioitasi ns. selkäsi takana.

        Kelan virkailijat ovat aina ja joka tapauksessa yhteyksissä vakuutuslääkäriin, joka voi siis olla kuka tahansa parin viikon ns vakuutustutkinnon suorittanut lääkäri.
        Vakuutuslääkäri antaa Kelan virkailijalle lausunnon kyseessä olevaan asiaasi.

        Piiri pieni pyörii ja puhelinlangat laulaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kelalla on ne vakuutuslääkärit, jotka voivat kaiken lisäksi olla samassa paikassa, vaikka viereisessä huoneessa, töissä kuin sinun hoitava lääkäri.
        Ihan helppoa olla lääkäreiden keskenään yhteyksissä juuri sinun asioissasi ja näin 'hoitaa' asioitasi ns. selkäsi takana.

        Kelan virkailijat ovat aina ja joka tapauksessa yhteyksissä vakuutuslääkäriin, joka voi siis olla kuka tahansa parin viikon ns vakuutustutkinnon suorittanut lääkäri.
        Vakuutuslääkäri antaa Kelan virkailijalle lausunnon kyseessä olevaan asiaasi.

        Piiri pieni pyörii ja puhelinlangat laulaa.

        Jos ei ole hoitosuhdetta tuon vakuutuslääkärin ja asiakkaan välillä on tietojen katselu laitonta mutta eipä laittomat virkatoimet taida Kelaa estää toimimasta kuten haluaa. Voi löytyä ihmeellisiä selityksiä sitten kun käry laittomasta tietojen katselusta käy ja niistä on tullut jopa virkasyytteitä. Kelalle tiedoksi että virkarikoskäräjillä nähdään jos tuollainen sattuu omalle kohdalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikään tieto minkä asiakas antaa ei kelpaa, vaan tieto pitää asiakkaan myös todistaa oikeaksi, vaikka vuosikin taakse päin tai jos mahdollista, niin pitkälle kuin kela sanoo."
        Jos Kela väittää asiakkaan antamaa tietoa vääräksi on sillä todistustaakka. Käytännössä nuo Kelalle annettavat tiedot on kopiota omakannasta jonne Kelalla ei ole pääsyä väitetään mitä hyvänsä.

        Se tuo laissa oleva käsittely, katselu ja tietojen luovuttaminen koskee ainoastaan sellaisia henkilöitä joille asia ei kuulu millään tavalla, esim. järjestelmän ylläpitäjä, koodaaja, järjestelmävirheiden korjaaja tai vastaava, ynm. tällaiset tahot.

        Esim. kela, lääkärit ja hoitajat voivat katsella jos he ovat jollain tavalla esim. tässä tapauksessa hoitavat potilasta tai hänen asioitaan joillain tavoilla, ei kielto koske heitä tai laissa tarkoitettu katselukielto.

        Että näillä sitä mennään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tuo laissa oleva käsittely, katselu ja tietojen luovuttaminen koskee ainoastaan sellaisia henkilöitä joille asia ei kuulu millään tavalla, esim. järjestelmän ylläpitäjä, koodaaja, järjestelmävirheiden korjaaja tai vastaava, ynm. tällaiset tahot.

        Esim. kela, lääkärit ja hoitajat voivat katsella jos he ovat jollain tavalla esim. tässä tapauksessa hoitavat potilasta tai hänen asioitaan joillain tavoilla, ei kielto koske heitä tai laissa tarkoitettu katselukielto.

        Että näillä sitä mennään.

        "Että näillä sitä mennään."
        Niin mennään ja katsotaan sitten virkarikoskäräjillä oliko tietojen katselu laillista vai ei. En kyllä allekirjoita sinun lain tulkintaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tuo laissa oleva käsittely, katselu ja tietojen luovuttaminen koskee ainoastaan sellaisia henkilöitä joille asia ei kuulu millään tavalla, esim. järjestelmän ylläpitäjä, koodaaja, järjestelmävirheiden korjaaja tai vastaava, ynm. tällaiset tahot.

        Esim. kela, lääkärit ja hoitajat voivat katsella jos he ovat jollain tavalla esim. tässä tapauksessa hoitavat potilasta tai hänen asioitaan joillain tavoilla, ei kielto koske heitä tai laissa tarkoitettu katselukielto.

        Että näillä sitä mennään.

        Tietoja voi katsella ainoastaan, jos potilaalla on voimassa oleva hoitosuhde kys. terveydenhuollon yksikköön ja tietoja voi tarkastella vain HOITOSUHTEEN LAAJUUDESSA.

        Esim. jos menet korvalääkäriin niin tämä lääkäri ei saa katsella sinun ortopediakäyntejäsi, vaikka hänellä niihin pääsy olisikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Että näillä sitä mennään."
        Niin mennään ja katsotaan sitten virkarikoskäräjillä oliko tietojen katselu laillista vai ei. En kyllä allekirjoita sinun lain tulkintaasi.

        Kahden vuoden sisällä sitten pitää aloittaa kaikki prosessit kaikki laittomat urkinnat raastupaan.

        Kerran vuodessa voi maksutta pyytää lokitiedot potilasasiakirjojen tapahtumista.

        Pyytäkää ja olkaa aktiivisia.



    • Anonyymi

      "voiko Kela katsoa potilastietojani ilman erillistä pyyntöä päätöksenteon tukena?"
      Toki voi katsoa ja tämän ketjun perusteella ei saa katsoa ilman lupaasi, saattaa se silti katsoa vaikka et anna lupaa. Jos päätöksessä on vedottu sellaisiin tietoihin joita Kelalla ei pitäisi olla niin voi olla että Kela on syyllistynyt salassapitorikokseen.

    • Anonyymi

      Digidigi ja tiktok. On tosiaan aika suhtautua varauksin koko loikkaan.

    • Anonyymi

      On täällä kyllä harvinaisen typerää porukkaa. Varmaan käyneet peruskoulun ja sen jälkeen eläneet toimeentulotuella. Jos on vähänkin kouluja käynyt ja internetissä ollut niin tietää, että et pääse mihinkään, jos ei ole käyttäjäoikeuksia. Et pääse Kelan asiointipalveluun, pankin asiointipalveluun tai veikkausta pelaamaan.

      ihan samalla tavalla ei kukaan Kelan työtekijä voi päästä tuonne OmaKantaan vaan sinne pääsee vain terveydenhuollon ihmiset. Ei Kelalla voi olla käyttöoikeuksia sinne vaikka minkälaisia suostumuksia antaisin .

      • Anonyymi

        Näin juuri! Ääliöt tekee omia päätelmiään!! Eivätkä ymmärrä mitä lukee laissa ja näissä kommenteissa monesti todettu. Yksi pötköpölvästi vielä yllyttää näitä yksinkertaisia. Vois pötköpölvästi, kun muka niin hyvin lakia muka tuntee vähän tutkia pykäliä ennekuin kirjoittaa jotain. Faking soopaa..


      • Anonyymi

        Älä nyt hyvä sinisilmäsuomalainen usko näihin käyttäjätunnusten rajoituksiin. Siellä virkamieskunnassa on ihan hulvaton, huoleton, vallaton, rajaton, tietämätön jne meno ja meininki. Siis työajan väärinkäyttö on enemminkin sääntö kuin poikkeus.

        Olen tilannut kaikki asiakirjani, joka ainoasta laitoksesta, ja ihan hirveät määrät laiskalaumalaisia tutkinut tuntitolku tietojani, joihin heillä ei ole mitään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt hyvä sinisilmäsuomalainen usko näihin käyttäjätunnusten rajoituksiin. Siellä virkamieskunnassa on ihan hulvaton, huoleton, vallaton, rajaton, tietämätön jne meno ja meininki. Siis työajan väärinkäyttö on enemminkin sääntö kuin poikkeus.

        Olen tilannut kaikki asiakirjani, joka ainoasta laitoksesta, ja ihan hirveät määrät laiskalaumalaisia tutkinut tuntitolku tietojani, joihin heillä ei ole mitään asiaa.

        Noinhan se menee.

        Hyvänä eismerkkinä on se, että laissa on selkeä kirjesalaisuus, eli kenellekkään ei pitäisi kuulua kirjeesi sisältö ellet itse halua sitä sisältöä näyttää.

        Ainoat oikeudet on annettu perustuslaissa, niin silti viranomaiset rikkoo surutta tuota kirjesalaisuutta ja muitakin perusoikeuksia eli julkinen valta rikkoo surutta lakeja, oli niissä mitä tahansa ja perusteella koska se on käytäntö.

        Internet on ihan oma maailmansa ja tämän pitäisi ymmärtää sen koulujakin käyneen, tai siis kuvittelee käyneensä, muttei mitään ole oppinut.

        Ilman käyttöoikeuksia, onpas siinä hieno sanayhdistelmä ja jota ei edes kirjoittajansa tajua oikein, koska käyttöoikeus tarjoittaa ihan muuta ja aloituskin jäi lukematta.

        Internetissä noita käyttöoikeuksia on joko ilman kirjautumista, lisensoitumatta taikka toisin päin ja on huomioitava se seikka, että niin ohjelma laaditaan kuinka sen tilaaja haluaa taikka käyttäjä sen teettää omalla väellä.

        Omakanta ON JUURIKIN KELAN teettämä taikka tekemä joohon näennäisesti voi antaa suostumuksen kaikille tahoille, kukaan vain ei tiedä keitä kaikkia tuohon tahoon kuuluu eli niillä jotka asiaasi joutuvat käsitteleen työssään on oikeus noihin tietoihin ja takaporttejakinhan löytyy, ihan kuin winkkukin on niitä täynnä. (dot.com or point)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa

      ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?
      Ikävä
      87
      4688
    2. Ei sinussa ollut miestä

      Selvittämään asioita vaan kipitit karkuun kuin pikkupoika.
      Ikävä
      134
      4203
    3. Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."

      Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai
      Ensitreffit alttarilla
      36
      2785
    4. Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta

      Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu
      Maailman menoa
      209
      1817
    5. Olet elämäni rakkaus

      On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el
      Ikävä
      37
      1357
    6. Missä Steffe hiihtää?

      Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1339
    7. Wiisaat Lappajärvellä iät.

      Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.
      Lappajärvi
      12
      1316
    8. Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä

      Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?
      Sinkut
      67
      1278
    9. Milloin nainen, milloin?

      Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä
      Ikävä
      61
      1233
    10. Seiska: Konsta Hietanen ja Aami-rakas iltamenoissa - Salkkareista Aami täräyttää: "Sarja oli..."

      Konsta Hietanen jätti Salatut elämät -draamasarjan tänä syksynä. Konstaa kyllä kaivataan vieläkin Salkkareissa! Lue li
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1212
    Aihe