Huomasin tälläisen erikoisen asian, että Canonin EF 200mm f/2.8L II USM ottaa kuvaa huomattavasti lä

Anonyymi

Huomasin tälläisen erikoisen asian, että Canonin EF 200mm f/2.8L II USM ottaa kuvaa huomattavasti lähempää kuin, Tamron AF Di II VC 18-270 PZD objektiivi (Canon). Mikä mahtaa olla syy tähän. Toivon asiaan paneutuvan ammattilais asiantuntian vastausta.

12

1752

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miksi pidät asiaa erikoisena? Tarkoittanet suurinta kuvaussuhdetta, etkä pelkästään lähintä tarkennusetäisyyttä, joka lienee zoomin laajakulmapäässä huomattavasti lyhyempi.

      Joka tapauksessa noin pitkässä zoomissa on paljon liikkuvia osia, ja todennäköisesti siinä on jouduttu säästölinjalle mitä tulee tarkennusmekanismin kokoon eli pituuteen. Se taas määrää sen, miten lähelle sillä pystyy tarkentamaan. Etenkin telepäässä (200mm ja pitemmälle) tarkennuskierän pitäsi olle varsin pitkä jotta lähelle tarkentuminen olisi mahdollista. Tämän järjestäminen kiinteäpolttoväliseen optiikkaa on helpompaa.

      Yksi asia joka kannattaa ottaa huomioon on se, että monet zoomit (mm 70-200mm versiot Canonilta ja Nikkorita) tarkentuvat näennäisesti aika lähelle 200mm asennossa, mutta todellisuudessa ne lyhentävätkin polltooväliä eivätkä tarkenna lähemmäs 200mm asennossa. Lähimmäs tarkennettuna 200mm onkin vain 160mm.

      • Anonyymi

        Kyseisen zoomin lyhin tarkennusetäisyy on sama kaikilla polttoväleillä mikä taitaa toteutua kaikissa uudemmissa zoomeissa. Joskus ennen on voinut olla toisin.


    • Siis tarkoitatko, että Canon tarkentuu lähemmäksi? Tässä ei ole mitään outoa, eri objektiivella on erilainen lyhin tarkennusetäisuus.

      Vai tarkoitatko, että samalla etäisyydellä Canon 200 mm:llä tuottaa suuremman kuvan kuin Tamron 270 mm:llä. Tämä olisi ilmiö, joka vaatii hieman selittämistä. Tällainen tunnetaan nimellä focus breathing. Tarkennettaessa lähelle zoom saattaa varastaa polttoväliä, jolloin polttoväli voi pudota melkein puoleen. Ongelma on, ettei tätä ominaisuutta kerrota missään spekseissä.

      • Anonyymi

        Focus breathing EI tarkoita sitä, mitä yllä selität.

        Focus breathing on termi, joka tarkoittaa kuvakulman muuttumista tarkennuksen muutoksen yhteydessä. Normaaleissa objektiiveissa se tapahtuu aina, koska yksinkertaisesti tarkennuksen muutos tapahtuu optisesti muuttamalla objektiivin etäisyyttä kuvatasosta (tarkennusyhtälö). Kun tarkennetaan lähemmäs, siirtyy optiikka kauemmas kuvatasosta, ja silloin kuvakulma väkisinkin kapenee. Toki sama voidaan saada aikaan optista rakennetta muuttamalla myöskin, mutta periaatteessa tarkennus on aina pelkästään polttovälistä ja kuvaetäisyydestä (optiikan taemman keskipisteen etäisyys kennosta/filmistä) riippuva funktio.

        Valokuvauksessa asialla ei ole mitään todellista merkitystä, mutta elävää kuvaa kuvatessa on. Tämä on yksi syy siihen, miksi elokuva/video -objektiivit ovat sikamaisen kalliita verrattuna vastaaviin tavallisiin objektiiveihin. Elävässä kuvassa näet pitää pystyä muuttamaan tarkennusta ilman että rajaus/kuvakulma muuttuu. Siksi elokuvaobjektiivit on rakennettava niin, että tarkennuksen muutoksen yhteydessä optiikka (vaikka on kiinteä polttoväliltään) muuttaa hieman polttoväliään pitäen rajauksen samana olipa tarkennus missä asennossa tahansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Focus breathing EI tarkoita sitä, mitä yllä selität.

        Focus breathing on termi, joka tarkoittaa kuvakulman muuttumista tarkennuksen muutoksen yhteydessä. Normaaleissa objektiiveissa se tapahtuu aina, koska yksinkertaisesti tarkennuksen muutos tapahtuu optisesti muuttamalla objektiivin etäisyyttä kuvatasosta (tarkennusyhtälö). Kun tarkennetaan lähemmäs, siirtyy optiikka kauemmas kuvatasosta, ja silloin kuvakulma väkisinkin kapenee. Toki sama voidaan saada aikaan optista rakennetta muuttamalla myöskin, mutta periaatteessa tarkennus on aina pelkästään polttovälistä ja kuvaetäisyydestä (optiikan taemman keskipisteen etäisyys kennosta/filmistä) riippuva funktio.

        Valokuvauksessa asialla ei ole mitään todellista merkitystä, mutta elävää kuvaa kuvatessa on. Tämä on yksi syy siihen, miksi elokuva/video -objektiivit ovat sikamaisen kalliita verrattuna vastaaviin tavallisiin objektiiveihin. Elävässä kuvassa näet pitää pystyä muuttamaan tarkennusta ilman että rajaus/kuvakulma muuttuu. Siksi elokuvaobjektiivit on rakennettava niin, että tarkennuksen muutoksen yhteydessä optiikka (vaikka on kiinteä polttoväliltään) muuttaa hieman polttoväliään pitäen rajauksen samana olipa tarkennus missä asennossa tahansa.

        Sanalla voi olla eri merkityksiä. Tuota sanomaani sillä tarkoitetaan valokuvauksessa.

        https://youtu.be/XP5-e4Q01Ac


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Sanalla voi olla eri merkityksiä. Tuota sanomaani sillä tarkoitetaan valokuvauksessa.

        https://youtu.be/XP5-e4Q01Ac

        Tarkoittaa sitä, että kun tarkennat johonki ja sitten zoomaat ei kuva enää olekaan tarkka.
        Huonon objektiivin ominaisuus.
        AF tuon korjaa, ellei ole lukinnut sitä.
        Ominaisuus ei aiheuta kuvan suurenemista, eikä pienenemistä, vaan tarkennuspisteen siirtymistä toiseen paikkaan, joko eteen tai taakse, mikä telekuvauksessa aiheuttaa suttua ja sekundaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa sitä, että kun tarkennat johonki ja sitten zoomaat ei kuva enää olekaan tarkka.
        Huonon objektiivin ominaisuus.
        AF tuon korjaa, ellei ole lukinnut sitä.
        Ominaisuus ei aiheuta kuvan suurenemista, eikä pienenemistä, vaan tarkennuspisteen siirtymistä toiseen paikkaan, joko eteen tai taakse, mikä telekuvauksessa aiheuttaa suttua ja sekundaa.

        Luitko mitä kirjoitin. Sanalla nimenomaan tarkoitetaan valokuvauksessa sitä, mitä sanoin.

        https://petapixel.com/focus-breathing/
        https://photographylife.com/focus-breathing
        https://filmlifestyle.com/what-is-focus-breathing/
        https://www.dxomark.com/glossary/focus-breathing/

        Toki se vaikuttaa videossakin ja siinä jopa näkyvästi.


    • Anonyymi

      Kun vertaa noiden objektiivien teknisiä tietoja niin tamronin pitäisi tarkentua lähemmäs.

      • Anonyymi

        Tämä on aivan totta. ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on aivan totta. ???

        Canonin lyhin tarkennusetäisyys on 1,5m ja suurennuskerroin 0.16, Tamronin luvut ovat 0.49m ja 0.26. Eli toinen tarkentuu väärin tai sitten objektiivit ovat jotain muuta kuin kysymyksessä on kerrottu. Muistutetaan vielä varmuuden vuoksi että tarkennusetäisyys mitataan kennosta eikä objektiivin etulinssistä.


    • Anonyymi

      Minulla on tuon 200 mm:n Canon ja se tarkentuu 1,5 metriin. Mikään makro se ei siis ole.
      En tunnetuota Tamronia, mutta speksien mukaan se tarkentuu lähemmäs ja kuvan suurennus on suurempi.
      Tuntuu hieman oudolta, että se tarkentuisi alle puolen metrin pisimmällä polttovälillä.
      Luulen, että siinä on makroasento, kuten monissa zoomeissa ja sinä et vain osaa käyttää sitä.

      • Anonyymi

        Tamronin opjektiivit ovat useimmat lähikuvaus painotteisia. Minulla oli Tamron 150-500mm siinä ei ollut mitään makroa, mutta sekin tarkentui alle metrin. Vähänkin kauemmaksi se ei aina tarkentunut täsmällisesti. Etenkin pisimmällä polttovälillä tuppasi toisinaan tulemaan hieman pehmeen puoleinen kuva. Käsin tarkennattaessa yli 25metrin matkalle tosi hankala tarkentaa. Liike siitä äärettömään oli todella pieni. Puolen millimetrin kääntö kehällä muutti tosi paljon tarkennusta. Tuntui kuin olisi ollut loitto käytössä, vaikka sitä ei tietenkään ollut. En tiedä miten tuo lähelle tarkentuminen on toteutettu, mutta tuo ominaisuus oli jo manuaali tarkenteissa Tamronin teleissä, mutta ei noin hankalana.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      116
      7577
    2. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      246
      7493
    3. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      145
      5173
    4. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      140
      4859
    5. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      50
      4603
    6. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      90
      4292
    7. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      119
      4113
    8. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      164
      1851
    9. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      9
      1629
    10. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      274
      1500
    Aihe