Huomasin tälläisen erikoisen asian, että Canonin EF 200mm f/2.8L II USM ottaa kuvaa huomattavasti lä

Huomasin tälläisen erikoisen asian, että Canonin EF 200mm f/2.8L II USM ottaa kuvaa huomattavasti lähempää kuin, Tamron AF Di II VC 18-270 PZD objektiivi (Canon). Mikä mahtaa olla syy tähän. Toivon asiaan paneutuvan ammattilais asiantuntian vastausta.
121813
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Miksi pidät asiaa erikoisena? Tarkoittanet suurinta kuvaussuhdetta, etkä pelkästään lähintä tarkennusetäisyyttä, joka lienee zoomin laajakulmapäässä huomattavasti lyhyempi.

Joka tapauksessa noin pitkässä zoomissa on paljon liikkuvia osia, ja todennäköisesti siinä on jouduttu säästölinjalle mitä tulee tarkennusmekanismin kokoon eli pituuteen. Se taas määrää sen, miten lähelle sillä pystyy tarkentamaan. Etenkin telepäässä (200mm ja pitemmälle) tarkennuskierän pitäsi olle varsin pitkä jotta lähelle tarkentuminen olisi mahdollista. Tämän järjestäminen kiinteäpolttoväliseen optiikkaa on helpompaa.

Yksi asia joka kannattaa ottaa huomioon on se, että monet zoomit (mm 70-200mm versiot Canonilta ja Nikkorita) tarkentuvat näennäisesti aika lähelle 200mm asennossa, mutta todellisuudessa ne lyhentävätkin polltooväliä eivätkä tarkenna lähemmäs 200mm asennossa. Lähimmäs tarkennettuna 200mm onkin vain 160mm.

Äänestä
  • Kyseisen zoomin lyhin tarkennusetäisyy on sama kaikilla polttoväleillä mikä taitaa toteutua kaikissa uudemmissa zoomeissa. Joskus ennen on voinut olla toisin.

    Äänestä

Siis tarkoitatko, että Canon tarkentuu lähemmäksi? Tässä ei ole mitään outoa, eri objektiivella on erilainen lyhin tarkennusetäisuus.

Vai tarkoitatko, että samalla etäisyydellä Canon 200 mm:llä tuottaa suuremman kuvan kuin Tamron 270 mm:llä. Tämä olisi ilmiö, joka vaatii hieman selittämistä. Tällainen tunnetaan nimellä focus breathing. Tarkennettaessa lähelle zoom saattaa varastaa polttoväliä, jolloin polttoväli voi pudota melkein puoleen. Ongelma on, ettei tätä ominaisuutta kerrota missään spekseissä.

Äänestä
  • Focus breathing EI tarkoita sitä, mitä yllä selität.

    Focus breathing on termi, joka tarkoittaa kuvakulman muuttumista tarkennuksen muutoksen yhteydessä. Normaaleissa objektiiveissa se tapahtuu aina, koska yksinkertaisesti tarkennuksen muutos tapahtuu optisesti muuttamalla objektiivin etäisyyttä kuvatasosta (tarkennusyhtälö). Kun tarkennetaan lähemmäs, siirtyy optiikka kauemmas kuvatasosta, ja silloin kuvakulma väkisinkin kapenee. Toki sama voidaan saada aikaan optista rakennetta muuttamalla myöskin, mutta periaatteessa tarkennus on aina pelkästään polttovälistä ja kuvaetäisyydestä (optiikan taemman keskipisteen etäisyys kennosta/filmistä) riippuva funktio.

    Valokuvauksessa asialla ei ole mitään todellista merkitystä, mutta elävää kuvaa kuvatessa on. Tämä on yksi syy siihen, miksi elokuva/video -objektiivit ovat sikamaisen kalliita verrattuna vastaaviin tavallisiin objektiiveihin. Elävässä kuvassa näet pitää pystyä muuttamaan tarkennusta ilman että rajaus/kuvakulma muuttuu. Siksi elokuvaobjektiivit on rakennettava niin, että tarkennuksen muutoksen yhteydessä optiikka (vaikka on kiinteä polttoväliltään) muuttaa hieman polttoväliään pitäen rajauksen samana olipa tarkennus missä asennossa tahansa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Focus breathing EI tarkoita sitä, mitä yllä selität.

    Focus breathing on termi, joka tarkoittaa kuvakulman muuttumista tarkennuksen muutoksen yhteydessä. Normaaleissa objektiiveissa se tapahtuu aina, koska yksinkertaisesti tarkennuksen muutos tapahtuu optisesti muuttamalla objektiivin etäisyyttä kuvatasosta (tarkennusyhtälö). Kun tarkennetaan lähemmäs, siirtyy optiikka kauemmas kuvatasosta, ja silloin kuvakulma väkisinkin kapenee. Toki sama voidaan saada aikaan optista rakennetta muuttamalla myöskin, mutta periaatteessa tarkennus on aina pelkästään polttovälistä ja kuvaetäisyydestä (optiikan taemman keskipisteen etäisyys kennosta/filmistä) riippuva funktio.

    Valokuvauksessa asialla ei ole mitään todellista merkitystä, mutta elävää kuvaa kuvatessa on. Tämä on yksi syy siihen, miksi elokuva/video -objektiivit ovat sikamaisen kalliita verrattuna vastaaviin tavallisiin objektiiveihin. Elävässä kuvassa näet pitää pystyä muuttamaan tarkennusta ilman että rajaus/kuvakulma muuttuu. Siksi elokuvaobjektiivit on rakennettava niin, että tarkennuksen muutoksen yhteydessä optiikka (vaikka on kiinteä polttoväliltään) muuttaa hieman polttoväliään pitäen rajauksen samana olipa tarkennus missä asennossa tahansa.

    Sanalla voi olla eri merkityksiä. Tuota sanomaani sillä tarkoitetaan valokuvauksessa.

    https://youtu.be/XP5-e4Q01Ac

    Äänestä

  • okaro kirjoitti:

    Sanalla voi olla eri merkityksiä. Tuota sanomaani sillä tarkoitetaan valokuvauksessa.

    https://youtu.be/XP5-e4Q01Ac

    Tarkoittaa sitä, että kun tarkennat johonki ja sitten zoomaat ei kuva enää olekaan tarkka.
    Huonon objektiivin ominaisuus.
    AF tuon korjaa, ellei ole lukinnut sitä.
    Ominaisuus ei aiheuta kuvan suurenemista, eikä pienenemistä, vaan tarkennuspisteen siirtymistä toiseen paikkaan, joko eteen tai taakse, mikä telekuvauksessa aiheuttaa suttua ja sekundaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Tarkoittaa sitä, että kun tarkennat johonki ja sitten zoomaat ei kuva enää olekaan tarkka.
    Huonon objektiivin ominaisuus.
    AF tuon korjaa, ellei ole lukinnut sitä.
    Ominaisuus ei aiheuta kuvan suurenemista, eikä pienenemistä, vaan tarkennuspisteen siirtymistä toiseen paikkaan, joko eteen tai taakse, mikä telekuvauksessa aiheuttaa suttua ja sekundaa.

    Luitko mitä kirjoitin. Sanalla nimenomaan tarkoitetaan valokuvauksessa sitä, mitä sanoin.

    https://petapixel.com/focus-breathing/
    https://photographylife.com/focus-breathing
    https://filmlifestyle.com/what-is-focus-breathing/
    https://www.dxomark.com/glossary/focus-breathing/

    Toki se vaikuttaa videossakin ja siinä jopa näkyvästi.

    Äänestä

Kun vertaa noiden objektiivien teknisiä tietoja niin tamronin pitäisi tarkentua lähemmäs.

Äänestä
  • Tämä on aivan totta. ???

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä on aivan totta. ???

    Canonin lyhin tarkennusetäisyys on 1,5m ja suurennuskerroin 0.16, Tamronin luvut ovat 0.49m ja 0.26. Eli toinen tarkentuu väärin tai sitten objektiivit ovat jotain muuta kuin kysymyksessä on kerrottu. Muistutetaan vielä varmuuden vuoksi että tarkennusetäisyys mitataan kennosta eikä objektiivin etulinssistä.

    Äänestä

Minulla on tuon 200 mm:n Canon ja se tarkentuu 1,5 metriin. Mikään makro se ei siis ole.
En tunnetuota Tamronia, mutta speksien mukaan se tarkentuu lähemmäs ja kuvan suurennus on suurempi.
Tuntuu hieman oudolta, että se tarkentuisi alle puolen metrin pisimmällä polttovälillä.
Luulen, että siinä on makroasento, kuten monissa zoomeissa ja sinä et vain osaa käyttää sitä.

Äänestä
  • Tamronin opjektiivit ovat useimmat lähikuvaus painotteisia. Minulla oli Tamron 150-500mm siinä ei ollut mitään makroa, mutta sekin tarkentui alle metrin. Vähänkin kauemmaksi se ei aina tarkentunut täsmällisesti. Etenkin pisimmällä polttovälillä tuppasi toisinaan tulemaan hieman pehmeen puoleinen kuva. Käsin tarkennattaessa yli 25metrin matkalle tosi hankala tarkentaa. Liike siitä äärettömään oli todella pieni. Puolen millimetrin kääntö kehällä muutti tosi paljon tarkennusta. Tuntui kuin olisi ollut loitto käytössä, vaikka sitä ei tietenkään ollut. En tiedä miten tuo lähelle tarkentuminen on toteutettu, mutta tuo ominaisuus oli jo manuaali tarkenteissa Tamronin teleissä, mutta ei noin hankalana.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Huomasin tälläisen erikoisen asian, että Canonin EF 200mm f/2.8L II USM ottaa kuvaa huomattavasti lähempää kuin, Tamron AF Di II VC 18-270 PZD objektiivi (Canon). Mikä mahtaa olla syy tähän. Toivon asiaan paneutuvan ammattilais asiantuntian vastausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu