Tai siis, miksi esikokoislestadiolaisilla rukoushuoneilla ei virrenveisuuta säestetä esimerkiksi uruilla? Kuuntelin suviseuraradiota ja samoja tuttuja virsiä kuulin, mutta ovatko ne syntisiä, kun kuulostavat vähintään yhtä hyviltä kuunnella urkujen säesteyksellä kuin ilman säestystä? Kai joku esikoislestadiolainenkin ainakin oppisi soittamaan urkuja jos ei jo osaa?
Mihin perustuu se, että säestystä ei käytetä, kuka tietää?
Mihin perustuu se, että säestystä ei käytetä, kuka tietää?
Vastaukset 82
Vanhimmat
Kyllä esikoislestadiolaisissa soittotaitoisiakin on, mutta emme tarvitse säestystä, kun on niin hyviä laulajia.
Esikoisten kokoontumispaikoissa on soittokoneita, mutta hekään eivät vielä ole saaneet lupaa käyttää niitä seuratilaisuuksissa, vaan joissakin pienemmissä tilaisuuksissa.
Esikoislestadiolaiset on eri ryhmä kun esikoiset. Esikoisilla on kaksi kokoontumiskiinteistöä, Porissa kiinteistö on paikallisyhdistyksen. Tampereella on urut ja piano säestyssoittimina. Rukoushuoneella pidettävissä luterilaisissa jumalanpalveluksissa urkuja käytetään.
On ihan hyvä veisata seuroissa ilman säestystä, se on vanha hyvä perinne. Mitään hengellistä tähän perinteen ylläpitoon ei liity esikoisissa.
Esikoislestadiolaisilla suhde musiikkiin on ollut voimakkaan kielteinen, sitä on pidetty syntinä, muutamia ammatinharjoittajia lukuun ottamatta. Perin outo ihmisoppi tuokin, että jokin on syntiä toiselle ja ei syntiä toiselle. - Tämä vain osoittaa kuinka kieroja nämä ihmisopit ovat.
"Emme tarvitse säestystä, kun on niin hyviä laulajia." Ajatteleekohan tuon kirjoittaja ihan tosissaan, että esimerkiksi suviseuroissa tai muissakaan vanhoillislestadiolaisten seuroisssa ei pysytyttäisi huonojen laulajien takia virsiä veisaamaan ilman säestystä.
Soittokone sanana kertoo jo paljon siitä missä kirjoittajan kohdalla mennään. Niin syvällä esikoislestadiolaisuudessa, jossa soitinmusiikki on tuomittu synniksi kuten matot ja verhot aikanaan, täydellisesti itse keksityn ihmisopin pohjalta.
Missä ne muuten tekosynnittä ovat soittotaitonsa hankkineet, ne soittotaitoiset esikoislestadiolaiset, vai ovatko vain viikottain kyseiset musiikkisyntinsä anteeksi pyydelleinä nyt soittotaitoisia autuaita?
Synti on aika vahva sana, kuten myös voimakkaan kielteinen. Kaikkea mistä on saarnattu, ei ole sanottu, että se on syntiä, vaan että se voi johdattaa syntiin. Monet ovat musiikin kautta menettäneet uskonsa.
Opettajat on yksi ryhmä, joiden on tarvinnut opetella soittamaan, koska ovat koulussa tarvinneet sitä taitoa. Meillä on ollut ja on vieläkin opettajia, jotka ovat tuuranneet kanttori-urkuria. He ovat myös seuroissamme toimineet lukkarina. Heiltä ei ole otettu uskoa pois.
"esikoislestadiolaisuudessa, jossa soitinmusiikki on tuomittu synniksi kuten matot ja verhot aikanaan"
Marot ja verhot ovat olleet "syntiä" lestadiolaisuuden alussa, jos ovat, kun asuttiin pienissä mökeissä, köyhissä oloissa, eikä ketään asunut lähelläkään. Ikkunut olivat pieninä ja tuikut himmeitä.
Meidänkään ei tarvitse pitää verhoja ikkunoissa, eikä mattoja lattioissa, koska ne pysyvät pitämättäkin.
Juuri näin, Jumala on antanut ihmisille lahjoja, jokaiselle jotakin, myös musikaalisuus on lahja,jota olisi hyvä käyttää oikein eli Jumalalle kunniaksi, kuten seuroissamme tehdään.
Jaa että eikö ole oikein otettu uskoa pois? Olisiko voitu ottaa usko pois kun ovat opetelleet soittamaan? Ymmärtääköhän tuon kirjoittatanut esikoislestadiolainen oikeastaan yhtään mitään siitä asiasta, mistä esikoislestadiolaisuudessa on kysymys?
Olen kyllä kuullut aika montaakin niin sanottua "lukkaria", jotka eivät ole ymmärtäneet yhtään siitä, mistä musiikissa on kysymys. Muuten kuin heidän käsityksensä mukaan siis.
onko siinä nyt mitään laitaa, että aletaan kesken seurojen kaikenmaailman pillejä vinkuttamaan
Vain sinä tiedät kysymykseesi oikean vastauksen. Mieti itseksesi sitä.
Syvästi helvetillä lapsesta saakka peloteltu henkilö ei tosiaan kykene nauttimaan musiikista. Jotta tällainen henkilö voisi alkaa nauttimaan Jumalan lahjoista tälläkin musiikin alueella, se vaatisi terapiaa ja seurakunnan vaihtamistakin mahdollisesti, jos yhteisö on musiikin synniksi julistanut vastoin Jumalan sanaa..
Esikoislestadilaisuudessa ei minua ainakaan ole kukaan pelotellut helvetillä, enkä ole kuullut toisiakaan peloteltavan. Tätä ei ole tehty musiikin, eikä minkään muunkaan suhteen.
Olen kuullut, että sellaiset, jotka ovat jättäneet seurakunnan ja menneet muulle. Olleet siellä jopa puhujina, ovat joutuneet menemään terapiaan. Mistähän se johtuu? Ovatko he tehneet sitä omaatuntoaan vastaan? Samassa perheessä ne, jotka eivät ole vaihtaneet esikoisoikeuttaan mihinkään soppaan, eivät ole tarvinneet mitään terapiaa, vaikka kasvatus olisi ollut ankarampaa kuin nuoremmalla terapiaa vaativalla.
Ei ole peloteltu, vaan varotettu vakavasti ajattelemaan.
Kuitenkin tosiasia on, että tarjolla on tasan kaksi osoitetta!
Ehkä et ole kokenut sitä helvetillä pelotteluksi, kun saarnataan,että joudut helvettiin, jos et usko esikoislestadiolaisuuteen? Arvaatkaan miksi niin on tapahtunut ja taitaa tapahtua vielä tänäkin armon päivänä, jolloin silmäsi voisivat avautua näkemään, että pelastus on Kristuksessa, ei esikoislestadiolaisuudessa.
Voi olla niin, että ne jotka ovat tarvinneet terapiaa ovat kokeneet esikoislestadiolaisuuden eri tavalla kuin he, jotka ovat seurakuntaan jääneet. Varmaan myös seurakunnasta lähteminen on vaikuttanut terapian tarpeeseen,kun meneehän siinä prosessissa maailmankuva uusiksi. Mutta luulen että enemmän omat kokemukset asioista jättävät jäljet, kuin että omatunto soimaisi lähtemisestä.
Omatunto soimaisi? Jos kuulet vuosikausia joka sunnuntai seuroissa, että jos et usko esikoislestadiolaisuuteen, joudut helvettiin, onko se joku oikea omatunto, joka varoittaa sinua lähtemästä pois siitä tilanteesta?
Kuuleppas, kukaan ei ole koskaan , siis ei koskaan, tuollaista puhunut seuroissa!
Kun käsketään pitämään kiinni "tästä siunatusta kristillisyydestä", tarkoitetaan esikoislestadiolaisuutta. Etkö koskaan, siis et koskaan , ole kuunnellut mitä seuroissa puhutaan?
Vain siitä kiinni pitämällä voi vältttää helvetin! Olenko kuullut väärin?
Olet!
Kuuntele pari U Hiltusen saarnaa, niin et enää kiistä tuota kieltoa
Ei UH joka pyhä ole saarnannut. Siksi toiseksi seurakunnassa on monenlaiset lahjat.
Voisitko selittää väitettäsi? Eikö kaikkien saman naulan kantaan iskevien sananpalvelijoiden viesti ole se, että vain pitämällä kiinni esikoislestadiolaisuudesta voi välttää joutumasta helvettiin? Esikoislestadiolaisuuden ulkopuolella kaikki usko on kuollutta uskoa, väärää jumalisuutta ja ties mitä, mutta elävää uskoa on vain esikoislestadiolaisilla. Esikoisetkin ovat kuolleessa uskosssa?
Seurakunnassa kyllä on monelaiset lahjat, mutta jos sekin on täysin pimeässä mitä Jumaslan sanassa opetetaan seurakunnasta, niin silloin pääosa opetuksista on ikävä kyllä ihmisoppeja.
Esikoislestadiolaisuus on vahvasti sosiaalinen yhteisö, liikkeen jäsenistö saa paljon kehuja puhujilta, siksi kuplassa elävälle jäsenistölle voi syntyä sellainen mielipuva, ettei liike ole tuomiohenkinen muita kristittyjä kohtaan.
On väärin tuomita kaikkia esikoislestadiolaisen liikkeen jäseniä, ongelma on nimenomaan liikettä autoritäärisesti hallitsevassa, voimakkaasti lakihenkisessä johdossa, siis johdon julistuksessa. Johtohan edellyttää kaikilta liikkeen julistajilta ehdotonta uskollisuutta liikkeen johdolle, niissäkin opetuksissa jotka ovat jyrkästi Jumalan sanan vastaisia.
Liike kieltää mm. Kristuksen sanan, jonka mukaan jokainen joka Jeesukseen uskoo, pelastuu. Tuollainen oppi on paholaisesta lähtevää. Sama koskee kaikkia Jumalan lupauksia, jotka liike on sitonut ITSEENSÄ. He, (esikoislestadiolaisen liikkeen julistuksesta vastaava klikki), ovat olevinaan pyhä kaikkivaltias Jumala, joka määrää kenet Kristus saa pelastaa ja ketä ei. Itseään ja seuraajiaan he tuolla ainoastaan pettävät, mutta ikävä kyllä eksyttävät ja ahdistavat monia, jotka saavat uskomaan heidän Jumalan sanan vastaisia oppejaan.
Siksi on tärkeätä varoittaa esikoislestadiolaisia uskomasta tällaisiin ihmisoppeihin.
Asia selvä!
Mikä asia on selvä? Mitä tarkoitit?
vaiton nukkumaanmenoaika
klo 02.00 viimeistään, mieluummin klo 01.00 mennessä
sitä tässä lienee tarkoitettu
Kaikkein kauneinta kuunneltavaa on voimakas virrenveisuu, josta saa myös sanoista selvän ja niinkuin Einari Koponen aikoinaan sanoi, että" miettikää niitä sanoja ja virren sisältöä mitä lauletaan se on tärkeintä".Jos oikein lujaa urut tai jokin muu musiikki soi taustalla, ei sanoista saa mitään selvää, koko lauluhetki menee niin sanotusti sen soittajan esitykseksi.Jos taustalla soitetaan urkuja hiljaa, pysyy tahti oikeana ja laulu kauniina, näin on rauhanyhdistyksessä toimittu ainakin ennen.
Laulu on kauneimpia Jumalan lahjoja, käyttäkäämme sitä oikein.
Ainakin liian isot kengät on syntiä, paremmin sopii vaivaisille numeroa liian pienet, siinä pysyy nöyränä mieli ja kipeänä jalat.
vai oliko se nyt toisinpäin.
Väitetään, että esikoislestadiolaiset tekevät uusia syntejä. Ei pidä paikkaansa. Tässäkin näkee, että ne ovat ihan muita, jotka tekevät niitä uusia syntejä.
Mutta onkos tämä vaito musiikkimiehiä laisinkaan, kun ei mitään kuulu?
se on sitten niin merkillinen se soittosynnin syntyminen.
ajatella että ensin on metallilanka tappien välissä.
ihan vaan siinä kuin puhelinlangat ennen eli löysällä, siitä ei saa kunnon ääntä vaikk amiten vemputtaa sitä lankaa.
mutt äläppäs mitä, meneppäs ja kiristä sitä lankaa, ruuvaa kireämmälle ja vnmsaut asitten, jopas lähti vonkaus liikkeelle, eli synti on syntynyt luulen ainakin..
jos vielä lisää kiristät niin aina vaan kurjempi synti siitä kiirii ja vie vemsauttajan laiteille ja kohta ei venmpsauttajaa nähdä leipomassa äitienpäiväpullia ja jopa on korvaankin jokin pieni tähti ilmestynyt,.
näin on synti syntynyt.
No eipä se taida noillä käsillä soitto onnistua, kun ei kirjoittaminenkaan.
Mutta sinulta varrmaan onnistuisi ainakin olennaisen löytäminen asiasta kuin asiasta aina ja heti ja joka paikassa!
syvä kumarrus tästä armoituksesta.
Kyllä, esikoislestadiolaisilla urkumusiikki, kuten kaikki muukin musiikki itse epävireisesti hoilotettuja itse valittuja virsiä lukuun ottamatta on "syntiä". Tämä johtuu siitä, että mistään ei ole tarkoitus nauttia. Kaiken on oltava rumaa ja nihkeää. Silloin voi paradoksaalisesti tuntea itsensä muita paremmaksi ja myhäillä partaansa.
Valitettavasti. 😟
Jumalalle kiitos, ettei tarvitse kuunnella tuota maailman rumaa musiikkia , hirveätä räminää!
Mitähän sinäkin tiedät maailman rumasta musiikista? Et kai kovin paljon ja kuitenkin kiittelet täällä Jumalaa siitä, ettei Sinun tarvitse sitä kuunnella. Eikö yhtään hävetä tuollainen hurskastelu? Kiität Jumalaa, että Sinun ei tarvitse kuunnella......, vai onko kuitenkin tarvinnut? Vai mistä mielipiteesi olet ammentanut?
NO entäs kaunista musiikkia?
saako auringonlaskua ihailla, tai nousua?
Kaikki, mikä ei vahingoita toisia ja tehdään Jumalan kunniaksi ja muiden parhaaksi, ei ole syntiä. Synti on usein sitä, mikä vahingoittaa itseä tai muita, mikä ei kestä päivänvaloa kuvainnollisessa mielessä tai mikä on solvausta, väkivaltaa, halveksintaa tai muuta pahan tekemistä. Kyllä sen tunnistaa. Täytyy muistaa, että kaikki pahan puhuminenkin tai väärät todistukset ovat todellisia synnin lähteitä, koska ne saavat juuri alkunsa halveksunnasta tai vihasta. Näin käyttäytyvä tekee suurimman vahingon itselleen, mikä on surullista. Pahat ajatukset, joita ei saa hillittyä ja tulevat suusta ulos, saastuttavat ihmisen, näin Raamatussa opetetaan. Olemme vielä kuitenkin armon alla. Käytämmehän tämän mahdollisuuden. Tsempit!
Eikös esikoislestadiolaisellle sitten ole syntiä pahan puhuminen muista kuin esikoislestadiolaisista? Hehän puhuvat ihan julkisesti, että jos et taivu ja tule esikoislestadiolaiseksi, sinulla ei voi olla pelastusta. Mitä tuo on muuta kuin itsensä ja toisten vahingoittamista, tuollainen muiden kristittyjen halveksunta?
Esikoislestadiolaiset ovat erikoistuneet pahan puhumiseen niin liikkeen ulkopuolisista kuin liikkeen sisäpuolisistakin. Esikoislestadiolaisessa kasvatuksessa opetetaan arvostelemaan ja halveksumaan muita ihmisiä, etenkin "suruttomia" kuin myös kaikkia liikkeen sisäisiä, jotka tekevät yhtään eri tavalla kuin itse. Tämä palsta on mitä parhain esimerkki siitä, miten liikkeen jäsenet eivät koskaan kyllästy närppimään toisiaan, "neuvomaan" ja riitelemään pienimmästäkin asiasta kuului se sitten itselle tai ei. Palstan lukeminen käy viihteestä. Jokin tässä porukassa saa ihmisen luulemaan, että on muiden yläpuolella. Se on kyllä surkea tilanne.
Jo vain hyvin on oppi mennyt perille sinun kohdallasi.
Melkein kateeksi käy.
Kiitos kommentista! Sitä vähän arasti yritin sopertaakin.
Ja kirjoititkin ihan varmasti ihan hyvin. Minulle se ei vaan auennut niin "arka soperrus ",, ja lähdin kirjoittelemaan tuollaista karkeaa tekstiä. En tunnista halveksuntaa tai vihaa itsessäni kun kirjoitan, että esikoislestadiolaisuus ei ole oikein muita kristittyjä kohtaan, eikä heitä itseäänkään. Enkä mielstäni todista väärin kun kerron, että esikoislestdiolaiset opettavat, että vain esikoislestadiolaiset pelastuvat.
Kyllä se niin on, että muut täällä haukkuu esikoislestadiolaisia, ja joku heistä yrittää vähän puollustella, mutta haukkuminen jatkuu kahta kauheampana. Eräs alakulonen lempääläinen on tehnyt sitä jo yli 20 vuotta ja sama levy pyörii aina.
Kuka haukkua ja ketä tai mitä? Muut haukkuu esikoislestadiolaisia ja jotkut heistä eivät esimerkiksi jotakin alakulosta lempääläistä?
Ainakaan minä en ymmärrä haukkuneeni esikoislestadiolaisia, en edes niitä Lapin vanhimpia, vaikka olen kai haukkunut heidän seurakuntaoppiaan.
Siis haukkunut olen , jos se käsitetään haukkumiseksi, kun kirjoitan, että en ymmärrä sitä, miten jotkut muutamat ihmiset, siis vain muutamat ihmiset täysin ihmisopeilla ja omilla ajatushimmeleillään, väittävät, että juuri VAIN heillä on taivaan valtakunnan avaimet, jotka he ovat Kristukselta saaneet Laestadiuksen, Raattamaan ja viime vaiheessa Purnun kautta omalle yhdistykselleen. Esikoislestadiolaiset ry:lle.
niin mutta kun jeesus perusti jnedelleen ja he nyt kuuluvat siihen niin se pyhittää ikaiken.
Kerrataan kukaan ei ole täällä haukkunut esikoislestadiolaisia. Moni on ihmetellyt heidän oppejaan ja minä olen todistanut, tarkasti Jumalan sanalla perustellen, millaisia harhaoppeja liikkeessä opetetaan. Liikkeessä väitetään vastoin Jumalan sanaa, ettei Kristus pelasta jokaista, joka häneen uskoo. Tällainen opetus jossa Kristuksen sana sidotaan jostakin 1902 perustetusta liikkeestä riippuvaiseksi on suora vale. MIksi liike ei tee parannusta? Siksi koska liikkeen johto on rakastunut JUmalan sanan vastaiseen korottamiseensa.
Johto on siis syypää liikkeen nykyiseen surulliseen tilanteeseen. Liike harjoittaa Kristuksen pilkkaamista puhumalla "tästä kristillisyydestä" autuuteen vaikuttavana tekijänä. Ainut tie taivaaseen on Jeesus Kristus, ja pysyy maailman loppuun saakka.
Joka muuta väittää hän on valehtelija.
Tämä asia ei muutu siitä että valehtelija kirjoittelee nimiä ja asuinpaikkoja bettiin.
Paina tämä nytmieleesi ja rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi, ennen kun lähtöhetkesi joutuu.
"Kerrataan kukaan ei ole täällä haukkunut esikoislestadiolaisia. Moni on ihmetellyt heidän oppejaan ja minä olen todistanut, tarkasti Jumalan sanalla perustellen, millaisia harhaoppeja liikkeessä opetetaan. Liikkeessä väitetään vastoin Jumalan sanaa, ettei Kristus pelasta jokaista, joka häneen uskoo. Tällainen opetus jossa Kristuksen sana sidotaan jostakin 1902 perustetusta liikkeestä riippuvaiseksi on suora vale. MIksi liike ei tee parannusta? Siksi koska liikkeen johto on rakastunut JUmalan sanan vastaiseen korottamiseensa.
Johto on siis syypää liikkeen nykyiseen surulliseen tilanteeseen. Liike harjoittaa Kristuksen pilkkaamista puhumalla "tästä kristillisyydestä" autuuteen vaikuttavana tekijänä. Ainut tie taivaaseen on Jeesus Kristus, ja pysyy maailman loppuun saakka.
Joka muuta väittää hän on valehtelija.
Tämä asia ei muutu siitä että valehtelija kirjoittelee nimiä ja asuinpaikkoja bettiin.
Paina tämä nytmieleesi ja rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi, ennen kun lähtöhetkesi joutuu."
Kirjoitti tuon kuka tahansa, kiitos hänelle.
Joku riviesikoislestadiolainen saattaa vielä tuon luettuaan pyristellä vastaan? Vai onko nimiä ja asuinpaikkoja kirjoiteleva "syvemmälläkin" kyseisessä seurakuntaopissa kuin tuo uskoonsa hurahtanut?
Minä oon ainakin, jos en paras, niin tosi hyvä kuitenkin!
Ikävämpi puoli on se, että usko mihin tahansa muuhun kun Jeesukseen, ei pelasta.
Uskoahan saa vaikka joulupukkiin, se ei ole kielletty.
Useimmat kuitenkin uskovat itseensä. Eli pieneen määrään multaa. Sitä uskoa ei tahdo horjuttaa oikein mikään. 😱
Mutt akerro miksi VAIN esikoisissa uskotaan JEESUKSEEN, mikä on sen opin peruste, kerro suomeksi tai ilmoita että kuvittelit olkiukkosen ja sohit sitä kirjoituksellasi.
Eikö Pelastusarmeijassa uskota Jeesukseen, jos ei mielestänne, niin mihin se mieli perustuu, kertokaa selvin sanoin ilman vääntelehtimistä.
Kyllä, urkumusiikin kuuntemisesta joutuu helvettiin, urkujen soittamisesta Juudaksen seuraksi helvetin alimmalle osastolle paholaisen hampaiden jauhettavaksi.
Samoin syntiä on säkki-, kukko- ja pajupillin soittaminen, sekä humppamusiikki, ynnä Mikko Kuustosen levyjen ostaminen.
Voi taivas! Ei mikään hengellinen musiikki tai soitin mitään syntiä ole. Kuka on noin aloittajan pelotellut, ettei uskalla tutustua eri lajeihin?
Itse pidän urkumusiikista eniten. Siis hengellisen musiikin kanssa. Iloa Herramme omilleen tahtoo antaa eri muodoissaan. Vain seksuaalisen puolen asiat kuuluvat miehen ja naisen väliseen avioliittoon.
Tsoukkeja nuo edelliset viestit ovat.
Voitko perustella väitettäsi? Ihmisillä voi olla tosi ihmeellisiä käsityksiä asioista, esimerkiksi seksuaalisuudesta esikoislestadiolaisilla, ilman, että ne olisivat tsoukkeja.
No kertokaa mihin Pelastusarmeijassa uskotaan, sanokaa se nyt?
Tämä ei ole pelastusarmeijalaisten keskustelupalsta. Kysy sieltä jos heistä jotakin haluat tietää.
On kaksi eri asiaa.
1. Mihin uskotaan.
2. Mihin sanotaan uskottavan.
Melkeinpä kaikki kristinuskon nimellä kulkevat henkilöt ja yhteisöt sanovat uskovansa Jeesukseen. Jeesuksia on kuitenkin niin monia erilaisia. Power Jeesuksesta alkaen, joka on valjastettu okkultistien esittämien petollisten ihmeiden takuumieheksi, täyttämään ihmisten ajallisia toiveita ja haluja.
Jeesus Kristus on ihmisten mielestä hyvin ruma, vaativa ja tuomitseva. He eivät vaan huomaa sitä, että Jeesus tahtoo hyvää, he tahtovat sellaista mitä Jumala ei tahdo.
He tahtovat näkyväisiä, voimatekoja, ihmeitä, poweria, menoa. He eivät tahdo kuolla himoineen ja haluineen tälle maailmalle, ja lähteä seuraamaan heidän syntiensä vuoksi ristiin naulittua Kristusta.
Osaavatko vain esikoislestadiolaiset uskoa Jeesukseen oikein? Eivät he niin väitä.
Hehän vain toteavat, että heidän yhdistyksensä, Esikoislestadiolaiset ry, on ainoa oikea seurakunta, jonka kautta voi päästä taivaaseen.
Kuinkahan moni esikoislestadiolainen tiedostaa sen, mihin hän taivaspaikan toivossa uskoo, mihin hänet siis on saatu uskomaan? Eli Maalliseen yhdistykseen ja sen seurakuntaoppiin.
Seurakuntaoppi on tosiaan väärä. Mutta tämä on sama lähes kaikissa lestadiolaisryhmissä.
Heillä on se usko, että vain heidän tavallaan uskoen Kristukseen "parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana", voi pelastua.
Vaimo (seurakunta) on miestä (Jeesus Kristus) hallitseva. Seurakunta, (liikettä johtavat henkilöt mielipiteineen ja käsityksineen), on korotettu puhtaan Kristus-uskon ja lahjaksi uskon kautta saatavan vanhurskauden tilalle, ihmisoppeineen ja sääntökokoelmineen.
Noniin!
Kristuksenoppiin kuuluu vanhurskauttamisoppi sekä pyhitysoppi ja jos nämä ei ole kohdallaan, niin ei ole seurakuntaoppikaan. Kaikki ovat yhtä tärkeitä, eikä niistä saa yksikään puuttua, eikä siihen saa mitään lisätä.
Ilmestyskirjan mukaan tässä kaupungissa, eli seurakunnassa kaikki mitat eli em. opit ovat samanlaiset.
10. Ja hän vei minun hengessä suurelle ja korkialle vuorelle, ja osoitti minulle suuren kaupungin, pyhän Jerusalemin, astuvan alas taivaasta Jumalalta,
11. Jolla oli Jumalan kirkkaus; ja sen valkeus oli kaikkein kalleimman kiven muotoinen, niinkuin kirkas jaspis.
12. Ja hänellä oli suuri ja korkia muuri, jolla oli kaksitoistakymmentä porttia, ja porteissa kaksitoistakymmentä enkeliä, ja nimet kirjoitetut, jotka ovat kahdentoistakymmenen Israelin lasten sukukuntain nimet:
13. Idässä kolme porttia, pohjoisessa kolme porttia, etelässä kolme porttia, lännessä kolme porttia.
14. Ja sen kaupungin muurilla oli kaksitoistakymmentä perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoistakymmenen apostolin nimet.
15. Ja sillä, joka minun kanssani puhui, oli kultainen ruoko, kaupunkia mitataksensa ja hänen porttejansa ja muuriansa.
16. Ja kaupunki on pantu nelikulmaiseksi, ja hänen pituutensa on niin suuri kuin hänen leveytensä. Ja hän mittasi kaupungin ruovolla kaksitoistakymmentä tuhatta vakomittaa; ja hänen pituutensa ja leveytensä ja korkeutensa ovat yhtäläiset.
17. Ja mittasi hänen muurinsa, sata ja neljäviidettäkymmentä kyynärää ihmisen mitan jälkeen, joka enkelillä oli.
Mitä sitten tapahtuu niille, jotka valehtelevat täällä Kristuksen elävästä seurakunnasta:
8. Mutta pelkureille ja uskottomille, ja hirmuisille, ja murhaajille, ja salavuoteisille, ja velhoille, ja epäjumalisille, ja kaikille valehtelioille pitää osa oleman siinä järvessä, joka tulesta ja tulikivestä palaa, joka on toinen kuolema.
8. Mutta pelkureille ja uskottomille, ja hirmuisille, ja murhaajille, ja salavuoteisille, ja velhoille, ja epäjumalisille, ja kaikille valehtelioille pitää osa oleman siinä järvessä, joka tulesta ja tulikivestä palaa, joka on toinen kuolema.
Tämä sopii sinullekin joka täällä valehtelet:
"Vaimo (seurakunta) on miestä (Jeesus Kristus) hallitseva. Seurakunta, (liikettä johtavat henkilöt mielipiteineen ja käsityksineen), on korotettu puhtaan Kristus-uskon ja lahjaksi uskon kautta saatavan vanhurskauden tilalle, ihmisoppeineen ja sääntökokoelmineen."
Ensinnäkin raamatun mukaan, joka on Esikoislestadiolaisuudessa pääkirja, jonka mukaan pitää kaikki opit ja opettajat arvestella ja tuomita, mies on laki.
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: iloitse, sinä hedelmätöin, joka et synnytä, pakahda ja huuda sinä, joka et raskas ole; sillä yksinäisellä on enempi lapsia kuin sillä, jolla mies on.
28. Mutta me, rakkaat veljet, olemme niinkuin Isaakikin, lupauksen lapset.
29. Mutta niinkuin se silloin, joka lihan jälkeen syntynyt oli, vainosi sitä, joka hengen jälkeen syntynyt oli, niin se nytkin tapahtuu.
Tämä vaino näkyy sinussakin! Koska olet kuullut, että syntiä on saarnattu anteeksi jonkun muun nimessä kuin Jeesuksen Kristuksen ja hänen kalliissa sovintoveressään? Onko joskus laitettu jotakin ehtoja anteeksiantamiselle? Ei todellakaan! Aina on todistettu kaikki synnit anteeksi, Jumalan puolesta ja jeesuksen nimessä ja veressä. Onko tämä ahdasta? On, jos ei usko.
Mistä löytyy nämä sääntökokoelmat? Ne on raamatussa, jonka Ev,Lut kirkko on hylännyt.
Hyvin kuvaaavaa esikoislestadiolaiselle kiihkoilijalle on kirjoittaa Jeesus pienellä alkukirjaimella. Koska erittäin paljon tärkeämpää on uskoa esikoislestadiolaisuuteen.
Heidän seurakuntaoppinsa mukaanhan muualla ei tulla autuaaksi. Sitä sanomaa tosin hämärretään, mutta kuulijoille annetaan ymmärtää, että vain pitämällä kiinni tästä ”kristillisyydestä”, joksi he esikoislestadiolaisuutta hämäysmielessä nimittävät, voit olla varma taivaspaikasta.
En itse asiassa ole varma siitä, sanovatko saarnaajat, että se ei ole edes mahdollista muualla. Jos sanovat, voi heitä.
SAIVARTELIJA! Kerraan tullut vahingossa pieni kirjain, mutta sinun nimesi kirjoitin kokonaan isolla. Missä kohtaa kirjoituksessani oli, että on erittäin paljon tärkeämpää uskoa esikoislestadiolaisuuteeen? Sekin kyllä pitäisi kirjoittaa isolla alkuirjaimella, mutta ei sinulta voi sellaista odottaa.
Oikeasti, pitääkö esikoislestadiolaisuus kirjoittaa mielestäsi isolla alkukirjaimella?
Vähän toivoisin suhteellisuudentajua, kiitos.
Raamattu opettaa niin, että kenelle joku asia on hänet Jumalasta erottava tekijä, on se hänelle syntiä. Mutta ei se muille ole syntiä.
Eihän esikoislestadiolainen edes ymmärrä, että hänen seurakuntaoppinsa mukaan pitää ensin uskoa Esikoislestadiolaist ry:een ja sitten Kristukseen, miksi siis olisit niin kirjoittanut. Luulitko, että olin kirjoittanut Sinun niin kirjoittaneen?
Miksi esikoislestsiolaisuus pitäisi kirjoittaa isolla alkukirjaimella? Esimerkiksi helluntailaiset ja helluntailaisuus kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella, pitäisikö esikoislestadiolaisuus kirjoittaa isolla? Jos pitäisi, kerrotko ystävällisesti miksi olet sitä mieltä.
Eikös ole kuitenkin Sinunkin mielestäsi loppujen lopuksi usko esikoislestadiolaisuuteen kaikkein tärkein autuuden tae? EI Kristukseen uskominen riitä, tarvitaan se seurakunta.
Tuota joo ... Näin se on, että mihin ihminen uskoo. Siksi kaikenlaiset ihmisopit ja ihmisen jalostamisyritykset, tekojensa ja kieltäymystensä avulla, ovat vaarallisia.
Luterilainen oppi, seurakunta tarvitaan. Luther on sanonut, että jos tahdot löytää Jumalan, niin etsi ensin seurakunta, siellä hän varmasti on. Hän on myös opettanut, että kenellä ei ole seurakunta äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumala Isänä taivaassa. Eikö se ole äiti joka synnyttää? Jos ei ole äitiä, niin ei ole Isääkään ja on ilman kuritusta ja siis äpärä.
Isolla tai pienellä
Koska nimen ja erisnimen rajat häilyvät, myös alkukirjaimen käyttö vaihtelee. Kielitoimiston neuvonnasta kysytään paljon erilaisista rajatapauksista. Niitä ovat mm. seuraavat:
• Sellaiset erisnimen sisältävät ilmaukset, joissa erisnimen merkitys ei ole kokonaan häipynyt taustalle, on mahdollista kirjoittaa joko isolla tai pienellä alkukirjaimella.
braillekirjoitus ~ Braillen (piste)kirjoitus; Jehovan todistajat ~ jehovantodistajat, Pekkas-päivä ~ pekkaspäivä, Ruotsin-laiva ~ruotsinlaiva; Suomen mestaruus ~ suomenmestaruus
Etsi ensin seurakunta.... näin he luulevat Raamatussa olevan ohjeena, vaikka mitään sellaista siellä EI ole !
jos joku on löytänyt, ei liene vaikeaa laittaa se tähän alle näkyviin, ok.
’Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan’!
no...tuleeko se pian!
Ei sitä kai voi tulla, koska tuo ajatus han on Lutherin teksteistä?
Lestadiolaisuudessa sitä sovelletaan sitten niin, että pitäisi etsiä lestadiolainen seurakunta, muuten ei hyvä heilu.
Eivät kuitenkaan kaikki Lutherin ohjeen mukaankaan etsivät ja "kolkuttavat" löydä esikoislestadiolaista seurakuntaa. Miksi niin tapahtuu, perkelekö siinä saa näppinsä peliin ja johdattaa etsivän väärään paikkaan? Ja niitä on kuulkaa paljon enemmän kuin esikoislestadiolaisia, niitä vääräpaikkalaisia.
Ja esikoislestadiolaisuutta pienempiä paikkoja on myös paljon, joten pienellä koolla ei pidä perustella nyt niin, että sen pienen kannattajaryhmän koon ansiosta oltaisi yksin oikeassa.
Ei se määrä, mutta se laatu!
On väärin kuitenkin väittää, että pitää olla esikoislestadiolainen. Muissa maissa sama kristillisyys on eri nimillä. Joukko on paljon isompi, mitä se oli Jeesuksen aikana. Amerikassakin taitaa olla viides rukoushuone rakenteilla yhdelle paikkakunnalle, kun toiset ovat tulleet täyteen.
Nyt on Suomessakin useampi paikkakunta, jossa täytyy käydä vuoroin seuroissa, kun kaikki ei mahdu kerralla. Uusia rukoushuoneita on rakennettu ja rakentamisia suunnitellaan lisää. Myös vanhoja on korjattu ja laajennettu.
Taivaaseen on tänäkin vuonna mennyt jo yli 27 miljoonaa sielua, jotka ovat tapettu äitinsä kohtuun. Alle 5-vuotiaita on kuollut tänä vuonna jo lähes 5 miljoonaa lasta, uskon, että suurin osa heistä on taivaassa. Pieni joukko vai? Nämä 32 miljoonaa ovat varmasti kaikista kansoista ja kielistä.
22. Vaan te olette käyneet Zionin vuoren tykö, ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin, ja monen tuhannen enkelitten joukon tykö,
23. Yhteisen kokouksen ja esikoisten seurakunnan tykö, jotka taivaissa kirjoitetut ovat, ja Jumalan, kaikkein tuomarin tykö ja täydellisten vanhurskasten henkein tykö,
24. Ja uuden Testamentin välimiehen Jesuksen tykö, ja priiskotusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Abelin (veri).
Kuinka monessa seurakunnassa käytetään priiskoitusverta?
Voi sinua, miksi sinä uskot Esikoislestadiolaiset -yhdistykseen?
Niin sinä teet, vaikka vetoatkin siihen, että parissa kolmessa valtiossa Jällivaarasta johdetut eri nimiset yhdistykset pitävät ensin mainitun maallisen yhdistyksen kanssa taivaan valtakunnan avaimia hallussaan.
Muilla niihin ei ole mitään asia, ei muilla lestadiolaisillakaan, kun ovat kerran eriseuraan lähteneet.
Ajattele nyt edes hetki sitä , millaisessa valheellisessa seurakuntaopissa elät. Syitä sen syntyyn ja voimassaolemiseen alkaa varmaan joskus sinullekin kirkastua.
Eihän nämä lestalaisten oppikysmykset kestä minkäänlaista lähempää tarkastelua, mutta sitä pitää ihmetellä kuinka joidenkin sanontojen varassa saattaa mennä koko aikuiselämä, ilman että mitään tarkistetaan!
toisin oli jo Apostolien aikana, Berean Juutalaista sanottiin että he olivat jalompia, kun tarkistivat aina kirjoituksista oliko siellä niin kuin oli puhuttu.
voisitteko lestalaiset tekin tehdä samoin jo viimeinkin.
Paraskin puhuja. Kristinuskon perusteistakaan sinulla ei ole harmaista aavistusta itselläsi. 😂
Nyt kuules olikin kysymys lestalaisten sanonnoista, joiden sanontojen varassa uskotaan ja turvataan taivaspaikkaan koko aikuiselämä. Niitä sanontaoja on jonkin verran, niin että en lähde niitä tässä luettelemaan. Jokainen aikuinen esikoislestadiolainen niitä varmasti tunnistaa.
Minkä lestadiolaisen ryhmän sanontoja? Onko sinulla yli 50 vuoden kokemus elämästä lestadiolaisena? Ellei ole, niin olen väärällä palstalla kokonaan. 😉
Mikä ongelma ratkeaa viidenkymmenen vuoden lestalaisuudella,kerro yksi esimerkki!