Nyt näissä erilaisissa hehkutteluissa VAG tuoteperheen autojen paremmuudesta olisi syytä muistaa yksi totuus. Skodaa ei olisi olemassa nykyisessä muodossaan, saatikka Seattia, mikäli Volkswagen ei olisi aloittanut yhteistyötä molempien tehtaiden kanssa. Myöhemminhän Volkkari osti molemmista osake-enemmistön ja sitten alkoi tapahtua.
Eli niin Skoda kuin Seat saavat kiittää olemassaolostaan nykyisessä muodossa Volkswagen yhtymää. Näin se nyt vaan menee.
Eli niin Skoda kuin Seat saavat kiittää olemassaolostaan nykyisessä muodossa Volkswagen yhtymää. Näin se nyt vaan menee.
Vastaukset 55
Vanhimmat
"totuuden" kirjoittamisesta jotain lohdutusta sielullesi? Mitä ihmeellistä asiassa on?
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että tunnustat Skodan ja Seatin hyviksi autoiksi?
Mitäpä vikaa niissä olisi? Eteenpäin ja taaksepäin ja kummallekin sivulle kulkevat ilman mitään suurempia vikoja. Mitäs muuta autoltasi LOPULTA tarvitset?
Jaahah, mitenkähän VAG:n olisi käynytkään, jos ei olisi kärppänä ollut ostamassa Skodaa - halvalla kun sai?
Tsekin perinteikäs autoteollisuus olisi omin voimin - varmaan kumminkin hitaammin - noussut uuteen kukoistukseen Vokkarin kovaksi kilpailijaksi, eikä saksalaisfirma olisikaan mahtanut sille mitään. Kaukaa viisaasti VAG osti kultakimpaleen, joka nyt vuorostaan tuo rutkasti rahaa viime vuosina lähes konkurssin partaalla käyneelle yhtymälle, joka lisäksi voi sisäisesti määrätä merkkien marssijärjestyksen.
Huomaa tekstistäsi, että et tiedä Tsekin oloista luultavasti mitään. Sillä on uusista EU-maista parhaat edellytykset selviytyä kilpailussa pitkien teollisuusperinteiden avulla. Osaaminen vain hetkeksi pakotettiin onnettomille urille sodan jälkeen.
VAG voi kiittää nykyisessä muodossaan pystyssä pysymisestään Skodaa. Näin se nyt vaan menee.
Etten muka ymmärrä Tsekin oloista mitään? No, ehkä kirjoitus oli hieman SIELTÄ jostakin, mutta ymmärtääkseni maalla on pitkät perinteet teollisuudessa ja sieltä ovat lähtöisin korkealuokkaiset aseet, Zetor-traktorit ja L&K - myöhemmin Skoda-autot, ja varmasti jotain muutakin, jota nyt en tietämättömyyttäni tähän osaa listata. Mutta juuri ihmisten nykyisten ennakkoluulojen vuoksi Skoda ei varmasti olisi pärjännyt ilman VW:tä, ei ainakaan Länsi-Euroopassa. Mutta VW:n huomassa oleminen kenties auttaa Skodaa ja Seatiakin osoittamaan laatunsa?
olut, työstötekniikka kuten esim. sorvit, junanveturit ja raitovaunut, johdinautot
Aseet,esim 9mm pistooli CZ75 ja CZ85!
Olisin vähän erimieltä sorveista ja työstökoneista, jos ei puhuta manuaali kokeista. Meillä tehtaalla on tsekki cnc-sorvi ja sen sähköistä sähköasentajan kanssa ihmeteltiin kun se on aina remontissa. Muutenkin aika alkeelliset komponentit sähköissä. Japsit menee ohi tuossa asiassa molemmilta puolin.
Naiset onkin jo toinen juttu.
Semtex-muoviräjähde on myös näppärä tsekkiläinen keksinto.
Isot höyryturbiinit, Suomenkin voimaloista löytyy.
Pehmeät piilolinssit kehittänyt Otto Wichterle
Tsekkoslovakiassa v. 1961.
hmmm kauniita naisia ainakin löytyy
Kauniita ovat Tsekki naiset - euroopan kauneimpia varmaankin! niin ja fiksuja, naisellisia, kohteliaita ja seksikkäitä!
PS. Minun vaimoni on Tsekki!
Skoda ja seathan ovat häpeäpilkkuja VAG-konsernille. WV:tä on tehty iät ja ajat, jo silloin kun Tshekkoslovakia oli kommunismin kehto ja WV:hen sentään liittyy perinteitä, toisin kun skodaan jos nyt 120L:ää kehtaa edes mainita. Skoda olisi lada, jos ent.Neuvostoliitto olis jatkanut Tshekkoslovakian miehitystä.
Tuntuu tuo muunnellun totuuden jankkaaminen kiehtovan sinua. Se ei vaan nettiaikana enää ota onnistuakseen, edes nimettömänä.
Kerrataanpa tosiasiat:
- ensimmäinen L&K (Laurin & Klement) Voiturette v. 1905
- L & K / Skoda 110 v. 1926 (L & K fuusioitui Skodaan 1929)
- Skoda 422 v.1930
- lukuisia hienostuneita automalleja aina miehitysaikaan asti.
Tsekkoslovakian Laurin & Klementit olivat laadukkaita loistoautoja.
Kansanauton historia alkaa Hitlerin ja Porschen ideoinnista v. 1933. Protoja tehtiin ennen sotaa mutta tuotanto pääsi vauhtiin vasta sodan jälkeen. Sotaa varten taas tehtiin kyllä "jeeppejä".
omaa autoasi ja sitä että nuo mainitsemasi merkit ovat pärjänneet hyvin.
..kommunismin kehto. Pyydäpä opettajaasi kertomaan Prahan keväästä.
>>Skodaa ei olisi olemassa nykyisessä muodossaan, saatikka Seattia, mikäli Volkswagen ei olisi aloittanut yhteistyötä molempien tehtaiden kanssa
Skodalla ei toden totta ole mitään sellaista tietämystä tai kokemusta auton teossa, jota VW:lla ei olisi. Skodalla suunnitellaan auto VW:n siipien suojassa niistä elementeistä, joita konsernista löytyy. Kun skoda on hyvä auto, tarkoittaa se sitä, että VAG-konsernista löytyvät eväät hyvään autoon.
Kuten moneen kertaan todettu, kori täysin Skodan itsenäisesti suunnittelema. Monelle perheelliselle auton tärkein osa.
Skoda-museo -viisitin mielenkiintoisinta antia viime vuonna oli Octavian VAG-platform ilman Skoda-osia eli koria sekä Octavian korin tuotekehityskaari alkaen Ocu I:n ensimmäisestä "puumallista" CAD-proton kautta lopulliseen muotoon; tsekkien oma prosessi alusta loppuun.
Jos ei olisi sitä ja jos ei olisi tätä. Mahdollisesti Skoda olisi voinut omillaankin pärjätä, olihan sillä arvostettuja autoja jo vuosisadan alkupuolella. Tai sitten jos ei se olisi ollut VW niin olisihan joku toinenkin autotehdas voinut haistaa Skodan potentiaaliset mahdollisuudet.
Tiesittekö muuten, että Octaviaa on helmikuussa rekisteröity Saksassa enemmän kuin esim. Mondeota, Vectraa, Avensista tai Mazda6:sta. Näin se on pojjaat.
Aika kivassa mousussa Skodan markkinaosuus on Suomessakin. Viime vuonna keskimäärin 2.3%, nyt maaliskuussa jo 4.6%!
Millä vuosikymmenellä Skodan markkinaosuus on viimeksi ollut noissa lukemissa? Taisi olla niitä aikoja, kun Skoda kuului merkkeihin, joilla ei ollut tuontirajoituksia länsiautojen tapaan. Yli 45 vuotta siitä ajasta on mennyt ja tällä kertaa Skodan myynti ei tarvitse enää keinotekoista nostetta. Myynti vetää paremmin kuin sitä halvemmilla Etelä-Korean kulkupeleillä tai vaikka Mazda6:lla.
Maahantuojan tavoite oli myydä tänä vuonna 3000 Ocu II:sta. Puolet tuosta määrästä on jo mennyt - kuinkahan pitkiksi jonotutusajat mahtaa kesää kohti tulla ;-)
Tämähän on ikivanhaa taktikointia. WV:n synnyttämä, suomessa kutsuttu 'kiina-ilmiö'. Viedään tuotantolinja rajojen ulkopuolelle, tässä tapauksessa tsekkiin ja aletaan valmistamaan halvemmalla 'samaa' merkkiä vähän karsittuna ja huonommat laatuvaatimukset täyttävänä. Sama koskee seatia. Skodan markkina-alueena itäblokki, seatin etelä-eurooppa ja ww:lle ja audille jää keskieurooppa eli tuottavin alue. Näin VAG-konserni on edustettuna läpi koko euroopan ja kassavirtaa ei voi estää. Näin se vaan menee, voiton maksimointi on VAG-konsernin päätavoite ja se näkyy valitettavasti uusien skodien hinnassa nykysuomessa, valitettavasti ei jälleenmyyntiarvon pysymisessä.
Mitä puhuitkaan "karsimisesta ja huonommista laatuvaatimuksista". Todellisuudessahan samanhintainen volkkari on ominaisuuksiltaan karsitumpi kuin Skoda, niin se vain on.
Ja mitä tulee laatuun, niin eiköhän sekin pyritä tekemään Skodalla niin hyvin kuin mahdollista. Vai luuletko, että Skodan pojat tosissaan tekisivät tarkoituksella hieman laaduttomampia vehkeitä?
Ja lisäksi, mitä muka tiedät uuden Octavian jälleenmyyntihinnoista kun ei niitä nyt niin paljoa vielä sattuneesta syystä käytettynä ole. Toisekseen eipähän tuon entisenkään mallin arvo sen enempää ole laskenut kuin muillakaan...
Kirjoitin tuossa edellä että Octaviaa on helmikuussa rekisteröity Saksassa enemmän kuin esim. Mondeota, Vectraa, Avensista tai Mazda6:sta.
Älä sinä yritä TAAS esittää valheita ja muunneltuja totuuksia. Valitettavasti Skodaa ostetaan enemmän kuin tehdas ehtii valmistaa.
" Näin se vaan menee" ...
Itsellesikö täällä kirjoittelet moista puppua?
Skodan laatu lienee jo kaikkien muiden tiedossa, näkyyhän se myyntimääristäkin. AutoKuvan laaturaportti ei ole erityinen auktoriteetti, jos toiselta puolen löytyy kymmenen laatua kehuvaa juttua tai menestyksellisiä tyytyväisyystutkimuksia.
Mistä keksit tuon itäblokin päämarkkina-alueena? Vuosikertomuksesta kuka tahansa näkee, että viime vuonna Skodan 452 tuhannen auton myynnistä yli puolet (241t) meni länsi-Eurooppaan, pelkästään Saksaan yli 78000 autoa.
Jälleenmyyntiarvon voi veikata hyppäävän aika korkealle, ihan myynnin kehityksen perusteella - se kuvaa sentään myös haluttavuutta. Ei vanhan mallinkaan jälleenmyyntiarvossa ollut valittamista, oli ennen ja on varsinkin tällä hetkellä helppo myytävä. Tarjonta ja kysyntä kun ei ole ihan tasapainossa.
...Vaikkapa Pohjois-Amerikassa vaan siellä on myynnissä Audi ja VW. Että ei se markkina-alueiden jako/kohdistus sikäli aivan väärä ollut...
Onkos muuten Saksassa myyty enemmän Octaviaa kuin VW Golfia, Peugeot 307, Audi A4, Ford Focusta tai muita saman kokoluokan autoja?
Onhan se selvää, että Saksassa golfia/Boraa myydään paljon ja tietysti A4:ää. Pösön 307 jää kyllä helmikuun rekisteröinneissä kauas Octavian taakse samoin kuin esim. 407 ja Volvo V50, tai Mazda3 ja Mazda6.
autoihin, kuten V50, Mazda6, A4 tai 407. Hinnat ovat eri kategoriassa kuin Skodalla. Luonnollisesti pienempää ja halvempaa autoa myydään enenmmän. Golf on ja pysyy edellä, Mazda3 ja 307 ovat jo vanhoja malleja.
ainahan Skodasta sanotaan ettei sitä saa verrata toisiin autoihin. Milloin on liian iso akseliväli, milloin taas liian pieni, milloin liian iso tavaratila, milloin liian pieni hinta. Aina keksitään joku mukamas juttu. Muistamme kuitenkin, että esim. Tekniikan Maailman dieselautojen testissä Skoda oli mukana jättäen taakseen mm. Mondeon, Mazda6:n, 407:n ja Avensiksen. Ja Autobild-lehden vertailussa Octavia tuli ennen A4 Avantia ja Volvoa. Kyllä nämä asiat on olleet esillä monta kertaa.
Suomessa muuten Octavian myynti lähentelee jo Golfin myyntiä.
Vain suomalainen peräkylän juntti vänkää vastaan.
Bentley, Ferrari, Aston Martin jne. vain joitakin esimerkkejä mainitakseni. Tunnustan, että Skodaa rekisteröidään edellämainittuja merkkejä enemmän, tottakai. rekisteröintimäärä ei vaan tee Skodasta niitä parempaa, siksipä niitä ei voi verratakaan keskenään tai puhua myyntiluvuista. Autot ovat vain eri hintaryhmästä, kuten V50, 407, Mondeo, Avensis jne. Skoda on kuitenkin alemman keskiluokan auto, sekä kooltaan että hinnaltaan.
Octaviaahan verrattiin myös V50 Volvoon ja A4 Audiin, jotka selkeästi ovat ns. pieniä/kooltaan "alemman keskiluokan" perheautoja (Vaikka mainoksessa väitetään ko. autojen kuuluvan Suurin farmareihin...).
Tuo klassinen kokojako Golf sun muihin kokoluokkin on nykyään mielestäni turha, ellei peräti mahdoton. Ja nämä ns. tila/monikäyttöautot eivät tee vertailusta ainakaan helpompaa, esim Mitsubishi Grandis (Farkku Galant korotetulla katolla?), Golf Plus, Corolla Verso, Nissan Tino jne...Niin puhumattakaan tulevasta Toledosta, joka vielä nykyää on suhteellisen perinteinen perheauto...
-99 Skoda octavia combi maksaa 8800 e eli siitä voidaan laskea hinta, joka on 6 vuoden päästä tänä päivänä ostetulla octavialla.
No ei tietenkään Octaviaa voi rinnastaa luxusautojen ja urheiluautojen kanssa, mutta ylemmän keskiluokan autoihin kuten Mondeo, C5, Mazda 6 ja Laguna sitä kyllä voidaan hyvinkin verrata, ihan hinnallakin. Esim. FSI elegance maksaa n. 26.000 eli saman verran kuin perus C5. Octaviaan vain saa samaan syssyyn paljon muutakin.
Jalkatilat ovat näissä samaa vastaavat ja ei voi muuta kuin ihmetellä mihin erityisesti C5:n pituuden mukana tuoma lisätila oikein häviää kun kävin liikkeessä koe-istumassa ja Octaviaa ahtaammaksi totesin. Esim Golffi taasen on Octavian rinnalla lyhyt käppänä...
On ne saksalaiset väärässä ja sinä aina oikeassa.
Audi A4 "kokokeskustelua", kun Audin kokoakin tuossa edellisessä viestissä mietitään...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=567&posting=22000000007525671
Mitäs niille saksalaisille pitäisi selittää?
Ymmärtäväthän ne itsekin; tammikuun rekisteröintitilastoissa Saksassa mainituista autoista vain Mondeo myy Octaviaa paremmin (ero oli 89 autoa eli merkityksetön Saksan mittakaavassa). Uudempaa tilastoa en löytänyt, mutta Ocu oli kasvattanut myyntiään 15% vuodentakaisesta. Useimmat muut ovat pudottaneet osuuksiaan. Tilaston kärki on tukevastí saksalaisten autojen juhlaa.
http://www.kfz-auskunft.de/kfz/pkw_neuzulassungen_januar_2005.html
eli mm. Mondeon myynti on pudonnut.
http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2005/SegementeModelle/segmente_02_2005.pdf
Eikös se Kuplan luoja yrittänyt ensin valloittaa koko maailman, mutta pimensi hävitessään puolet Eurooppaa lähes 50 vuodeksi kommunismin ikeen alle. Vai pitäisi olla kiitollisia Volkswagenille? Näin on, jos politiikkaa haluatte puhua. Asiaa voi vääntää vaikka rautalangasta, jos näin haluaa. Sanokaa mitä sanotte mutta nämä vanhat kommarivaltiot rulaa Länsi-Euroopan autonvalmistuksessa lähivuosina totaalisesti.
Skodan suurin mainosvaltti on se, että se on VW:n osista tehty ja VW omistaa tehtaan. Uuden Occun testi ym. menestys toki vahvistaa tätä. Itsekin saattaisin VW-miehenä ostaa Skodan juuri siitä syystä, että se on VW-sukulainen ja mikäli se olisi VW:tä halvempi. Nyt hintaero on niin pieni, että jatkn VW linjalla paremman jällenmyyntiarvon vuoksi.
Ennemmin ostan tsekkien kasaaman skodan kuin turkkilaisten kyhäämän volkkarin - näin se vain on!
kyhäävät kummatkin ja alihankkijat tekevät pikkuhilppeet. Et ilmeisesti ole käynyt nykyaikaisessa autotehtaassa.
tuloksissa on eroja. Liekö sitten ne kaverit, jotka huoltaa robotit, tai ne kaverit jotka tekee viimeistelyn ja kontrollit. Turkkilaiset eivät niin välitä lopputuloksesta, tsekkiläiset ehkä paremmin.
Minustakin ainut järkisyy ostaa Skoda on se, että se on tehty VAG:n muissa malleissa testatuista komponenteista. Valitettavasti hintaetu on marginaalinen. Siksi ajan Audilla!
... on muutakin kuin sitä korin hitsaamista robotilla. Aika paljon löytyy käsipeliä nimenomaan kokoonpanosta, mm. laatuvaikutelman kannalta aika kriittisen kabiinin osalta. Vähän väliä on telkussakin kuvaa eri autotehtaista, silmät auki vaan..
Sanoohan sen jo nimikin (VAG=Volkswagen Audi Group). Ei siinä seatista tai skodasta mainita mitään edes konsernilyhenteessä. Ne ovat vain sivutuotteita tässä puljussa, herkässä on liipasin molempien kohdalla, jos myynti alkaa takkuamaan, niin että pudottaanpa maanpinnalle noissa ylenpalttisissa hehkutteluissa, vaikka jos nyt jonkun kylänmiesten pitämän testin (TM) skoda on sattunutkin voittamaan.
...ettei mitään VAG konsernia ole olemassakaan, enää. Konserni on nykyisin englanninkieliseltä nimeltään Volkswagen Group, saksaksi Volkswagen-Konzern. VAG tuli sanoista Volkswagen AG, aikaisemmin Volkswagenwerk AG. AG = Aktiengesellschaft. Ei Audikaan konsernissa ole ikuisuuksia ollut, vaan 1.1.1965 lähtien..
http://www.volkswagen-ag.de/english/defaultNS.html
VAG on Wolksvagen Audi Group, mitä tuosta tinkaamaan. Sinulla on väärää tietoa.
...miten haluat itse asiaa nimittää. Moista konsernia ei tänä päivänä kuitenkaan ole. Ja se on Volkswagen, ei niinkuin sinä sen kirjoitit.
myynnin takkuamisesta Skodan kohdalla. Enemmän menis autoja kuin mitä tehdas ehtii tekemään. Seuraa rekisteröintitilastoja tai kattele vähän ympärilles niin huomaat että Octaviaa näkee yhä enemmän liikenteen seassa.
Et ole sitten lukenut Saksan kieltä? Saksan firmojen nimessä on ihan yleisesti perässä AG eli Aktiengesellschaft, osakeyhtiö!
Firma on siis viralliselta nimeltään Volkswagen AG, selviää vaikka vuosikertomuksista. Eri merkit muodostavat Volkswagen Groupin.
Nettisivuilta löytyvä "Volkswagen Audi Group" on muiden keksimä nimi, ei tässä keskusteltavan firman nimi ollenkaan eli sitä et Volkkarin kotisivuilta tai virallisista dokumenteista löydä!
Eihän Skoda eikä Seatkaan tietenkään olisi päässyt jaloilleen ilman VW:tä. Mutta ko. maailmanmerkki ilmeisesti katsoi imagonsa kestävän näiden kahden eksoottisemman merkin ostamisen, mikä kielii suvaitsuvuudesta jota nykymaailmassa tarvitaan. Ottakaapa itse selvää missä autonne / autonne moottori tms. on tehty. Oli se sitten Toyota tai Chevrolet jne, yllätyksiä löytyy. Enkä minä itse tajua mitä väkiä sillä on. Ihmisen tekemässä laitteesa on aina vikoja, oli se sitten tehty Saksassa, Tsekeissä tai vaikka Venäjällä. Tämä nyt on vähän tekopyhää, mutta meidän pitäisi kyllä luottaa siihen, että muutkin maat kuin Suomi pystyvät nousemaan ex-Neuvostoliiton varjosta uuteen kukoistukseen. Vai ex-Neukkuhallinnon vuoksiko me niin inhomammekin ex-itäblokkivaltioiden tuotteita, haluamme päästä niistä eroon? Eli kiitoksia vaan Volkswagenille luottamuksesta, sitä tarvittaisiin tosin monilta muiltakin.
Käykääpä kurittaan koittamassa maikkarin sivuilla "mikä auto olet" testiä. Oli itsellä tippua silmät päästä kun kone ilmoitti minun olevan skoda!
http://www.mtv3.fi/helmi/testit/testikone/index.shtml?6
sinällään vaan hauskaa, että saako tuosta mitään muuta sitten vastaukseksikaan? Mutta tosiaan vastaus Sotka sopii minulle...erittäin hyvin, kai minun pitää sitten hävetä itseäni, olla vanhanaikaista tekniikkaa... tai v**tu olla vaan välittämättä muiden kommenteista:)
Perskuta, niin kertoi minunkin olevan. Meistä kaikista taitaa löytyä pieni skoda kun tarpeeksi syvällisesti kaivelee. Tai ettei vaan olisi sponsorin ääni kun antaa tuon vastauksen ;-)
Tässä vastaus kyselystä:
Olet Skoda!
Skoda Octavia
Älysi leikkaa kuin partaveitsi ja teet valintasi aina vakaasti harkiten. Olet taloudellinen ja järkevä tyyppi, joka uskaltaa tehdä omat valintansa älyllisin perustein vaikka muut kulkisivatkin virran mukana. Sinulla on vahva itseluottamus ja arvostat perinteitä. Joskus ehkä kuitenkin voisit irrotella vähän rennomminkin – sinussa on potentiaalia, jota et itsekään vielä ole huomannut! Olet mielenkiintoinen!