Moro!
Tuossa kavereitten kanssa kun tapamme mukaan jauhettiin autoista niin tuli esiin sellainen seikka että miksi Audeissa (paitsi pienet mallit 50, A2, A3, TT) on koneet pitkittäin? Eipä tullut mitään muuta merkkiä mieleen missä olisi etuveto ja pitkittäinen pannu. Paitsi tietty VW. Volvossa on survottu 5-mukinenkin poikittain etuvedon yhteydessä.
Olen aina pitänyt tuota asiaa vaan itsestäänselvyytenä mutta nyt rupesi ihmetyttämään että miksi näin. Ideoita?
Tuossa kavereitten kanssa kun tapamme mukaan jauhettiin autoista niin tuli esiin sellainen seikka että miksi Audeissa (paitsi pienet mallit 50, A2, A3, TT) on koneet pitkittäin? Eipä tullut mitään muuta merkkiä mieleen missä olisi etuveto ja pitkittäinen pannu. Paitsi tietty VW. Volvossa on survottu 5-mukinenkin poikittain etuvedon yhteydessä.
Olen aina pitänyt tuota asiaa vaan itsestäänselvyytenä mutta nyt rupesi ihmetyttämään että miksi näin. Ideoita?
Vastaukset 13
Vanhimmat
taurus sho 1990-l. puolivälistä ja kasilla...
Kyllä löytyy muitakin autoja jossa etuveto ja kone pitkittäin, esim Renault 25 ja Citroën ID/DS ja GS/GSA.
Sille että kone on pitkittän löytyy useimmiten yksinkertainen selitys, kone vaihteisto ovat liian leveitä että mahtuisivat kyseisen auton mottoritilaan poikittain.
arvelinkin että on niitä muitakin mutta ikinä ei ole päässyt käsiksi.
"kone vaihteisto ovat liian leveitä että mahtuisivat kyseisen auton mottoritilaan poikittain."
-Aivan, tämä lienee yksi syy. Se ei kuitenkaan selitä tätä Audin tapausta. Esim. Audi 100 ja Volvo 850, suurinpiirtein saman kokoiset autot samalla pannulla ja toisessa poikitain, toisessa pitkittäin.
Ainakin jo 60-luvulla ennen 5-mukisia oli kone pitkittäin Audi satasissa. Miksiköhän se siis alunperin oli satasissa niin vaikkei ollut 5-mukisista eikä quattrosta tietoakaan?
Audi nykyisessä muodossaan syntyi DKW:n jälkeläiseksi. DKW vaihtoi nimeään, kun F102-malliin vaihdettiin 2-tahtimoottorin tilalle 4-tahtikone. Ja DKW:ssa oli moottori aina pitkittäin vahteisto/vetopyörästön edessä eli siis etuakselin etupuolella. Tämä perinne on jatkunut näihin päiviin saakka.
100 oli lähellä 102:ta. Mutta nyt joudutaan menemään vielä kauemmaksi historiaan: Eikös DKW:tkin olleet etuvetoisia? Mistähän ne sitten ovat keksineet tämän rakenteen?
Nyt kun asiaa miettii tältä kannalta niin taitaa niissä vanhemmissakin Audi/Horch -autoissa esim. 30-luvulta olla kone pitkittäin, kun ne keulatkin on sellaisia ovelan mallisia. Etuvetojahan ne on olleet aina. Onkohan se rakenne tosiaan vaan pysynyt siksi että niin on aina tehty?
Käytännössä kaikissa etuvetoisissa autoissa oli moottori pitkittäin ennen kuin kreikkalaissynyinen Alec Issigonis kehitti Morris Minin, joka tuli markkinoille vuonna 1959.
Pitkittäismoottoreita etuvetoisissa oli vielä pitkään Minin kehittämisen jälkeenkin, mm. Citroenilla, Renaultilla, Saabilla jne.
eli minikö oli ensimmäinen etuveto poikittaiskoneella? Lähtökohta oli varmaan aikanaan 30-luvulla se pitkittäinen kiuas ja takaveto ja sitten nämä Citikka ja Audi sun muut laittoi etuvedon mutta jätti koneen varmaan korimallien takia pitkittäin.
Muut on vaan kääntäneet sen pannun myöhemmin, Audi on jättänyt sen tekemättä, liekö jonkun hyväksi havaitun aski/perärakenteen takia? Sittemmin varmaan syynä on ollut quattro ja 5-mukiset.
Alkaa homma hahmottua, kiitos!
Kai painojakaumallakin on jotain merkitystä tässä pitkittäin/poikittain asetelmassa. Ja ehkäpä neliveto on helpompi ja parempi toteuttaa, kun moottori on pitkittäin.
Poikittaisessa etuvedossa moottori on lähes akselin päällä, pitkittäinsijoituksia oli alun perin kahta tyyppiä:1.)moottori oli etuakselin takana, jolloin vaihteisto oli moottorin edessä. tällä saatiin hyvä painojakauma, mutta tilankäyttö oli heikkoa. 2.)moottori oli etuakselin edessä - tätä tapaa harrastettiin lähes kaikissa alunperin 2-tahtisissa etuvetoisissa. Tilankäyttö oli parempaa, mutta moottorin paino lepäsi etuakselin edessä.
Audi on siis tyyppiä 2). Koska voimansiirto on moottorin takana, neliveto on helppo toteuttaa.
Isommat mallit (A4-8) tehdään Quattron ehdoilla ja siihen pitkittäin oleva moottori sopii paremmin. Etuvetoiset ovat sitten ikään kuin riisuttuja malleja noista Quattroista.
Näin Bemaristina uskon syyn olevan siinä, että Audikin pyrkii kohti sitä täydellistä 50/50 painonjakaumaa, jonka vain BMW on saavuttanut. Tällöin auton ns. hitausmomentti on parhaimmillaan, mikä tarkoittaa parasta mahdollista hallittavuutta esim. luistotilanteissa. Bemarihan (vaikka kytkee luistoneston pois päältä) palautuu lähes itsestään sivuluistosta suoraan.
Jokohan riitti Bemun kehu...
BMW aloitti henkilöautojen tuotannon lisenssi-Austinilla. Tämä Dixi oli jo takavetoinen, ja siten matki vaikkapa T-Fordia. Takavetoisten moottoria voidaan periaatteessa siirtää kardaaniakselia lyhentämällä vaikka taka-akselin eteen; tila- ja huolto-ongelmat tietenkin hiukan vähentävät intoa.
Kuten sanottu, Audin moottori on etuakselin EDESSÄ, eikä siten mitenkään matki BMW:tä. Ainakaan 50/50 painojakaumaa tällä ei ole tavoiteltu, se on varmaa.
jo kauan sitten 60...70 luvulla Audeissa oli kone pitkittäin.
Vanha Passat ja Audi80 olivat toistensa veljiä.
Passat oli oikeastaan vain uudelleen nimetty Audi silloin 70-luvun alussa.
Samaa konseptia on vain jatkettu vuodesta toiseen eikä nelivetoratkaisut ja viisipyttyiset 80-luvun alussa muuttaneet asiaa. Päinvastoin.
Oli luontevaa jo olemassaolevin komponentein jatkaa vastaavaa rakennetta.
Onhan näitä konepitkittäin-etuvetoisia ollut myös ranskiksien keskuudessa.