Olkaa tarkkoina kun täytätte 70-75. Tuon jälkeen teidän käyntinne hyvinvointikeskuksissa tai päivystyksissä luokitellaan turhakäynneiksi joita pyritään vähentämään tietyillä järjestelyillä. Eli et siis ole oikeutettu terveysasemien palveluihin. Etenkin hoivapalveluissa asuvat ja omaiset, olkaa tarkkana. Jos on tethy ns houitolinjaukset, kannattaa tarkasti kirjata mitä se pitää sisällään sillä helposti se tulkitaan selaiseksi että ei tarvitse hoitaa ollenkaan.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 119
Vanhimmat
Huh! Tekeekö joku edunvalvoja itse huolintalinjauksen hoitokotiin muuttavalle siitä miten terveyskeskuksesssa hoidetaan. Vai kuka tekee, kirjoitat ´jos on tehty´. Kuka tekee.
Olen luullut että sen osalta hoidon päättää hoitokotiin lähettävä kunta. Eikö muka kaikille ole tasa-asvoinen.
Hyvä aloitus, perehdytään oman tulevan hoitomme, sieltä se 70-ikä tulee.
Olen kyllä osallistunut kyselyyn. Kun pitkäainenen tuttu muutti hoitokotiin, hänelle tehtiin elämäntapakysely, että arkinen hoito olisi madollisuuksien mukaan saman tyyppistä kuin mihin hoidettava on aikaisemmin tottunut. Tämä varmaan ihan eri juttu.
Terveyskeskushoitoa koskevia asiakirjoja tai kyselyitä en ole nähnyt.
Jokaiselle tehdään yksilöllinen palvelusuunnitelma mutta kyllä on näin että kun ikäihmisten määrä lisääntyy ja paineet kuntiin kasvaa, ympärivuorokautisessa hoidossa olevat ovat se ryhmä, jonka hoidosta nipistetään. Käyntinsä ovat ns tarpeettomia turhakäyntejä.
Maksan toistaiseksi veroa eläkkeestäni sellaiset 13000- 14000 Euroa per vuosi että kehtaan olla tarkkana ja vaatia palveluja.
Aloitus on tyypillistä tyhjää hölönpölöä!
Äläpäs nyt riehu veroinensi ja mollaa etukäteen. Anna aloittajan perustella aloituksensa, en usko että ihan hölönpölöä on. Selvinnee mistä on kyse. Oikein hyvä että sinulla kanttia vaatia. Emme ole ihan samanarvoisia, mutta iloitsen puolestasi. Ja niille joilla ei ole yhtä hyvät tulot, toivon myös asiallista tk-palvelua.
Niinhän sitä yhtäkkiä voisi luulla;).
Aloitus on täyttä asiaa, ei se vaikuta palvelun laatuun vaikka, maksaisi reilusti veroa. Kun käy terkkarissa, huomaa, että sellaista valohoitoa se on. Mutta ei se varsinaista eutanasiaa ole, jos jätetään asiakas kärsimään huonon terveytensä kanssa. Monessa muussa maassa on paljon karmeampi tilanne kuten Yhdysvalloissa.
Tittelit vaikuttaa. Mitä isompi pamppu tai lääkäreiden kollega sitä.paremmin pääsee tutkimuksiin ja hoitoon. Jopacrpikriisissä mainitaan ammatti jos olet tarpeeksi korkeassa tittelissä.Tavallista putkiasentajaa tai myyjäähän ei mainita.
Hyvä aloitus !
Se on jo realisoitunut omalla ja läheisteni kohdalla.
Terveyskeskuskäynnin tarve ja syyt voidaan mitätöidä hyvin helposti
jo puhelimessa. Olen saanut monta vuotta hämmästyä, miten
vähän hoitajat ymmärtävät terveydestä tai sairaudesta.
ja silti he leikkivät lääkäriä ratkaistessaan saisiko henkilö lääkäriajan vai.
Soittajan ilmoittama yhteydenoton syy voidaan merkata Kantaan aivan toisin
kuin soittaja on kertonut
ilmeisesti vastaamaaan hoitajan antamaa päätöstä, että lääkäriaikaa ei saa.
Lääkäristä riippuen saa olla monesta syystä varovainen,
mitä lääkärillekin puhuu.
Havaitsin tuon jo ennen mitään ikärajaa ja tarvitessani todella lääkäriä käytin yksityistä ja TODELLA kannatti.
Vain osa labrakokeista on kulkenut julkisen kautta mutta niistäkin valtaosan teetätän yksityisellä.
Nyt, karanteeni-ikäisenä tuo hylkimisilniö on voimistunut. Muutama julkisen kokeilu on antanut vain lohduttoman huonoja tuloksia.
Hoitolinjaukset tehdään siinä vaiheessa kun muutetaan ympärivuorokautiseen hoitoon. Päätöksen tekee lääkäri mielelään yhteisymmärryksessä omaisten kanssa. Tarkkuutta vaaditaan siinä kohden kun tulee joku akuutti tilanne joka vaatii teveydenhoitoa. Jos papereissa lukee DNR tai ER tämä tarkoittaa sitä että jos sydän pysähtyy, ei elvytetä. Tässä kohden piilee sitten se suuri vaara että tämä laajennetaan käsitykseen että ei aktiivihoitoja ollenkaan tai sinne on voitu lisätä omaisten tietämättä että ei sairaalasiirtoja.
Omaiseni Tehostetussa Ympärivuorokautisessa palvelukodissa käydään terveyskeskuksesta kolmekertaa vuodessa.
Lasku on terveyskeskusmaksun verran.
Neljäskäynti olisikin ilmainen.
Tarvittaessa myös oma lääkäri käy, jos on tarvis.
Elvytyskielto on selvitetty omaisille hoitajapalavereissa.
Antibiootit suoneen voidaan laittaa omassa huoneessa ilman sairaalakäyntiä.
Kuvia voidaan ottaa, vaikka ihottumasta, ja lääkäri katsoo kuvat ja määrää tarvittavat lääkkeet.
Joo. Mutta entäs kun kävelevä vaikka muistisairas esimerkiksi menee aamupesuilla wc:ssä veltoksi, jäykistää, ei kykene kävelemään, puhe puuroutuu, onko aihetta käyttää vaikka pään ct:ssä jotta tiedetään mitä hoidetaan. Vai voidaanko oireet kuitata er-päätöksellä. Odotellaan että arkena tulee joku ottamaan pissanäytteen ja pikacrp:n? Kiinnostaa kovasti kuulla mielipteitänne.
Äitini sanoi, että viime käynnillä terveyskeskuksessa lääkäri kysyi elvytyksestä. Äiti oli vastannut, että ei elvytetä. Niin kai se on parempi.
Minulla oli hyvä työterveyshuolto, jota arvostin jo silloin suuresti.
Lääkärille pääsi samana päivänä, jos oli akuuttia.
Terveyskeskuksen suhteen eläkeläisenä tulee tunne,
ettei ole enää yhteiskunnan täysivaltainen jäsen.
Työelämässä olet vielä arvokas tuottava yksilömurta eläkeläunen ei.
Komppaan tuota.
Kovin ylimielinen kohtelu: käytös hyvää, mutta hutkitaan, ei tutkita.
Tasopudotus työterveydenhoidosta terkkariin on järkyttävä.
Tämä ihmetyttää sikäli, että jos yli 30 vuotta ei ole rasittanut kuntaa kuluilla, vaan tuonut fyrkkaa kunnalle, niin on tämä käsittämätöntä.
Beng
Olen Tänään 10:50. Tämä hoitokodin hoidettava on teetättänyt juristin avulla testamentin, jossa on elvytyskielto määrätyissä tapauksissa. En ole lukenut asiakirjan sanamuotoa, mutta jos teen itselleni, saan sen käyttööni.
Kun hän sai sairastui hoitokodissa, nousi kuume, jalka turposi, voimattomuus ym. , hoitaja tuli paikan päälle ottamaan kokeet ja lääkäri määräsi hoitajan puhelun perusteella lääkityksen. No mielestäni siinä kyllä oli arvostelemista, hoitaja oli huono, suorastaan tumpula, satuin itse olemaan paikalla. Ja lääkärin määräys oli järjettömän vahva särkylääke lääkkeisiin tottumattomalle potilaalle. Otti yhden ja luhistui, omainen vaati lopettamaan sen.
Aloituksesta ja kokemuksesta päättelen että ei ole väliä millaisen testamentin on tehnyt tai muun asiakirjan. Taitavat hoitaa miten itse tykkäävät.
Lääkärillä in oikeus lääketieteellisiin syihin vedoten tehdä hoitoluinjaukset mutta mielestäni nämä perusteluineen pitää kertoa myös omaisille. Luottamus on kaiken a ja o. Ja totta, liianhelposti aloutetaanvahvoja kipulääkkeutä ja psykoosilääkkeitä että saadaanaktiivinenmuistisairas "helppojoitoiseksi" liian vähälle henkilökunnalle.
On koulutettu ilman soveltuvuuskokeita hoitajia.
Taidot ja motivaatio on, mikä on.
Beng
Aina ei syy ole hoitajissa vaan siinä, minkälaiset mahdollisuudet heille työtään toteuttamaan annetaan, Mutta on niitäkin jotka ovat ihastuneet syöttämään vanhuksille näitä voimakkaita lääkkeitä, jotta saadaan vanhus helppohoitoisemmaksi. Jopa lääkärin on kuultu sanovan että aloitetaan psykoosilääke ennaltaehkäisevästi.?????
Eikö voisi vaatia hoitotahtoon, ettei psyykelääkkeitä? V 2020.
Beng
Voihan sitä kokeilla.
Pakko-psyykenlääkitys on kauheaa. Harvoja psyykenlääkkeitä saisi ollenkaan antaa
iäkkäille ja vain tosi pieniä annoksia lyhytaikaisesti.
Jossain netissä osui kerran silmään listakin (Lääkintöhallituksen kai, ne muista enää),
mitä lääkkeitä ei saa antaa 75 ihmisille.
Kyllä niitä kuitenkin annetaan.
Nököjäön annetaan ja ihan uskomattomin indikaatioin.
Ne muistisairaat vetreät ukot tai mummot eivät muuten pysy aisoissa, jos ei syötetä rauhoittavia. Ei kenenkään hoitajan voimat riitä niiden valvomiseen ja kyttäämiseen.
Olen eri mieltä. Muistisairaallakin on ihmisoikeudet ja oikeus hyvään hoitoon. Myös tarkastuksen kestävään lääkehoitoon. Opiaatteja ei saa käyttä esimerkiksi unilääkkeenä varsinkaan kun tietotaito ei riitä vaikeidenkin sivuvaikutusten seuraamiseen. Olkaapa kärryllämutävanhuksillenne syötetään,lmilloin ja miksi.
No minä en ole käynyt julkisen terveydenhuollon palveluissa sitten valinnanvapauskokeilun., enkä varmaankaan käy, ellei käsi tai pää irtoa. On nimittäin huonohko käsitys tarjolla olevasta palvelusta.
Mä olen jo vuosia sitten huomannut, ettei buranakeskuksessa vähäisestä hinnastaan huolimatta kannata asioida . Hukkaan heitettyjä euroja kaikki.
Yksityisellä lääkäriasemalla käynti toki maksaa, mutta siellä asiakas myös tutkitaan. Terveyskeskuksessa diagnoosit löytyvät tilastoista, ei potilaasta, koska kansanterveyttähän siellä vain ja ainoastaan hoidetaan, ei asiakasta.
Ja kun ja jos tarvitaan hoitoosi miljoonia maksavia erikoissairaanhoidon laitteita ja koneita niin sieltä yksityiseltähän ne varmimmin löytyvät, jookos? Vai eikä löydykään koneita ja laitteita ja hoitoakaan kun oikein kipeä pipi on päällä, joo, ei löydy mitään yksityislääkäreitä kun ei nääs ole semmoisia vehkeitä ja valmiuksia. Ei ole heillä edullisia tarjouksia tehohoitopaikoista, että oletko huomannut että kyllä on aina aiheellista pilkata kunnallisia terkkareita ja sairaaloita...
Tuo kipulääkejuttu alkaa olla klisee.
Kysyi, olenko ottanut kipulääkettä. Joo viime kesänä kaksi buranaa.
Voisit ottaa parazetamoolia.
No, kunmen ota.
Beng
Kyllä lääkkeitä kerkeää mussuttamaan. En ole lääkevastainen, mutta nappi huuleen ei ole minua.
Tiedän, että on oikeita lääkkeitä oikeisiin sairauksiin.
Kivulla lienee jokin tarkoitus, info minulle.
Hoitamaton kipu voi altistaa muille vaivoille.
No ehkä just siks pidän huolta terveydestäni, etten joudu kansanterveyden tilastojen pohjalta about suurinpiirtein hoidetuksi. Ei ole vielä tarvetta antihistamiinia kummempaan lääkitykseen ja veriarvot kohallaan. Mut sekin maksaa, että pysyy terveenä. Ei kukaan itseään ja terveyttään kunnioittava voi vetää kitusiinsa valkoista tarjousmakaroonia tms.
Okei, huonosti voi silti käydä, vaikka yrittää välttää esim sokerilla ja muulla roskaruualla hankittavia elintasosairauksia. Ei se mitään. Elämä on hemmetin pitkä, ehkä turhankin pitkä. Senkin pitää joskus loppua. Ei täällä kukaan ikuisesti roiku. Tavoite on kumminkin, ettei joudu koskaan riippuvuuden tai holhottavuuden omaiseen suhteeseen terveydenhuollon kanssa. Parempi vaihtoehto ainakin minulle olis henki pois.
Yksityinen parempi ? En niinkään varma riippuen tapauksesta omalta kohdaltani terveyskeskuskusen erikoislääkäri onnistui siinä missä yksityinen epäonnistui, kyse ei ollut rahasta vaan hoidon tasosta.
Mulle jäi yksityiseltä rahastuksen maku ilman hoito tulosta, vieläkin vihainen kun meni hirveen monta vuotta hukkaan.
Terveyskeskuksessa tapahtuu hitaammin mikä ei ole haitannu, en tiedä oli mulla tuuri mutta lääkärini otti tautini tosissaan, totesi heti alkuun että potilas saadaan hoidettua ja niin on käynyt.
Tk+><+yksityinen?+Alkaen+isäni+väärästä,+kuolemaan+johtaneesta+daignoosita,+esikoiseni+ennen+syntymää+saaneeseen,+perättömään+kuolemantuomioon+on+minulla+tk-toiminnasta+98%:sti+ikäviä,+ja+hyvin+ikäviä+kokemuksia.
Ota+huomioon,100+%+hoito+on+mahdottomuus+ja+inhimillinen+erehdys+sekin+otettava+huomioon.
Perheemme+kohdalla+tk:n+"erehdyksien"+osuus+tapahtumista+on+yli+90%!
Tyrimisten jakaumaa. Täytyy lisätä, että suuri osa törttöilyistä tapahtui naapurikaupungin keskussairaalassa.
Minä sain terveyskeskuslääkärin arvion mukaan kuolemantuomion,
Viisi vuotta meni elämästä hukkaan pelätessä koska se kuolema tulee.
Pikaista kuolemaa ennustettiin.
Ihmettelin kun en alakaan kuolla. Menin yksityiselle tutkimuksiin.
Väärän diagnoosin olin saanut.
Vihaan sitä lääkäriä. Henkiset kärsimykset siitä diagnoosista ei mene ohi.
Se oli niin kauheaa.
Sorry aloittaja, kommenttisi kertoo, ettet tiedä suomalaisesta ns. terveydenhuollosta juurikaan yhtään mitään. - Nm. Ei pirä paikkaansa
Ai mitätöit minun kokemukseni? Voisin lyödä fakraa pöytään mutta enpäs nyt viirsi vaivautua.
Minne esim. pahassa onnettomuudessa ollut kuskataan saamaan apua, yksityislääkärillekö? Ei, aivan oikea terävä havainto että ei yksityiselle vaan kunnalliseen ensiapupisteeseen ja siellä kunnalliseen mahdollisesti vaadittavaan leikkaus- yms- toimenpiteeseen. Kas, tätä toimintaa eivät juuri yksityiset kykene tarjoamaan, oikein hyvä huomata ihan perusfaktat, hyvä hyvä.
No ehkä ainakaan nämä pahassa onnettomuud
essa olijat eivät ole näitä ympärivuorlokautisessa hoidossa asuvia. Muut hoidetaan.
Kuitenkin linjaus on se että kaupungeissa on tehty hankkeita joissa 70-75-vuotiaiden ja sitä vanhempien lääkärissäkäynnit on tutkittu ja siltä.pohjalta tehty hoitiketjusuunnitelma jolla tämäninäryhmän turhakäyntejä pyritään vähentämään.
No perusfakta nyt kuitenkin on että monissa kaupungeissa on ollut hankkeita, joissa 70-vuotiaiden ja sitä vanhempien lääkärissäkäyntejä on kartoitettu ja siltäpohjalta kehitetty hoitoketju jolla näitä turhakäyntejä pyritään vähentämään. Mieti sitä.
Lisäksi mitä olette mieltä olette siitä saako avohoidoksi luokitellussa tehostetun palvelun asumisessa asuvan käyttää yksityislääkärillä tai laboratoriossa? Voidaanko se kieltää?
Ei voi kieltää.
Jonotusnumeroa ei voi kieltää. Eu takaa jonotusnumeron. Vain maahanmuuttajat on hoidettava heti ja järjestettävä asunnot perheille. Lumihankeen ei voi ajaa lämpimistä maista tulleita. Ja suomalaiselle on aina taattu paikka jonossa
Ei minustakaan mutta katsotaan.......
Siiliavain, ei tuolle höhlälle 9.8. 22:32 kannata korvaa lotkauttaa.
Se tiedetään täällä.
Niinpä. Siksi en vaivaudukkaan avautumaan😄.
"Turha käynti". Suuri mysteerio. Terveitten ihmisten määrittely sairaille.
Jos minulla olisi rahaa ja syytä veisin kunnallisessa hoidossa olevan
omaiseni yksityiselle, Kuka voi keltään kieltää hoidon jonka itse maksaa ?
Perustuslaki kai takaa kansalaiselleen päätösvaltaa sen verran ?
Suomalainen on vapaa kansalainen.
Perustuslain rikkomisesta ei seuraa rangaistusta.
Perustuslaki on eu-:lain alapuolella. Eu takaa jonopaikan
Eu määrää
Riskijako maiden kesken, esim etelää tuettava
Maahanmuuttajajako, esim. pohjoisen on otettava niitä
No sitä minäkin tässä pähkäilen, voidaanko hoito, jonka itse hankkii ja maksaa, kieltää. Varsinkin jos kerran tehostettu palveluasuminen esimerkiksi luokitellaan avohoidoksi. Tästä kyllä aion ottaa selvää. Ja ylipäätään miten on mahdollista että tietyn ikäryhmän käynnit terveydenhuollossa kirjataan "turhakäynneiksi" . Iän myötähän ne sairaudet vasta tulevat.
Hyvinvointivaltio lähti käyntiin 1.7. 1962 ja sen purkaminen 1987 Holkeri - Halonen hallituksen aikana.Aluksi purku oli hidadta mutta nopeutuu palvelujen kallistuessa kun valtaosa vetää lonkkaa työkkärissä ansiosidonnaisella
Nyt olette tianteessa jossa pääsette vielä jonoon terveyskeskukseen ja vuokra-asuntojonoon
Tutkimusten mukaan eläkeläiset haluavat veroillaan maksaa maahanmuutajien köyhien perheiden elämän vaikka jonot pitenevät koska onhan meillä sivistysvaltiossa varaa ja miljoonat tarvitsevat turvattua elämää kehitysmaista tulevat tänne
Myöskään pienituloisimpia eläkeläisiä ei kiusaa että jonotusnumerot kasvavat, jos terveys- ja asuntopalvelut annetaan hädässä oleville ulkoeurooppalaisille, kunhan tuki vain korvamerkitään matuperheille jotka kärsivät
Lopulta saatte jonotuslapun jonoa varten ja se on uusittava 3 kuukauden välein netissä muuten putoaa pois jonosta. Enempää ei voida antaa
Koskahan+herätään+laitoshoitojen+oikeaan+laskutukseen.
Laitoshoitopaikkojahan ei enää juuri ole, ne on alasajettu. Tilalla ovat nämä tehostetun palvelun ympärivuorokautiset yksiköt joilla maksuja saatiin siirrettyä enemmän asiakkaalle/asukkaalle. Vuokra peritään erikseen, ruoka erikseen, hoito erikseen. Vanhuksen oma eläke ei useinkaan riitä ainakaan yksityisten tarjoamaan hoitoon vaan avuksi tarvitaan asumistuli, ylin mahdollinen hoitotuki joka menee palveluntuottajan kitaan jo nyt.
Ja näissäkin paikoissa ei tehdä mitään "toimenpiteitä" :). Edes kuumetta ei mitata kun vanhuksella on jalat alat vienyt virtsatieinfektio. Kun ei iho tunnu kuumalta. Ylivoimainen toimi mitata 10 sek vievä mittasu korvamittarilla.
Ja huom, tulehdusarvot koholla. Ei normipieni pissatulehdus.
Mitä olet päättänyt tehdä, jos hoitopaikassa ei tehdä mitään ?
Labrakokeet on sentään otettu ?
Yksi mahdollisuus olisi tilata etävastaantotto lääkäriltä.
Lääkäri soittaa sinulle. Se olis helppo, voisi kysyä neuvoa
ja jos läheisesi pystyy itse olemaan läsnä puhelun aikana ja vastaamaan kysymyksiin,
olisi hyvä, mutta, siinä on ensinnäkin se se "mutta",
että kun lääkäri ei ole koskaan tavanntu potilasta.
Itse sain edellisenä perjantai-iltana antibioottikuurin etävastaanotolta
ennestään tuntemattomalta lääkäriltä.
Kerroin niinkuin asia on ,että tieni ovat tukossa, kuulun riskiryhmään, en päässyt terveyskeskukseen
ja olen aika sairas, en jaksaisikaan vastaanotolle.
Lääkäri näkee kaikki potilaan tiedot Kanta.fi:stä etävastaanotollakin.
Etävastaanottoon lääkärien ajat on yleensä 15-20 minuuttia.
Hinta alle 100 euroa.
Netistä tai puhelimitse voi tilata ajan.
Yksikkö tai laitos. Tiedän, että alasajo on ollut hurja, varsinkin suurten ikäluokkien eläköityessä.
On niin yksilöllistä, niin yksilöllistä.
Beng
Soitin aamulla hoitopaikkaan ja juttelin sairaanhoitajan kanssa. Hän otti homman hoitaakseen keskustelun jälkeen ja näin saatiin lähete akuuttiin. Päivä meni akuutissa mutta selövisi munuaislataan tulehdus joka ei hoidu tablettiantibiooteilla vaan vaatii suonensisäiset lääkkeet. Lisäksi löytyi selkänikamamurtuma josta konsultoitiin kirurgia, kivun hoito. Että ei turha käynti ollenkaan. Kaliumarvo matala, sai kaliumia tipassa ja tabletteina jatkoon hoitopaikkaan. Takaisin omaan hoitpaikkaan saamaan hoitoa. Saa nukkua tutussa sängyssä omassa huoneessa. Liekö alamäki alkanut. ;(.
Hyvä, että onnistuit saamaan läheisesi lääkäriin ja lääkityksen päälle !
Oli jo aika. Munuaisaltaan tulehdus ei ole leikin paikka.
Hän on siis kaatunut tai pudonnut sängystä vai mitä, koska on selkänikamamurtuma ?
Kaatunut kahteenkin kertaa, lyönyt mm päätään.
Korjaan saatuani epikriisin nähtäville. Kyseessä onkn rintanikamamurtuma. Kipulläkkeen saaminen apteekista viivästyi kun paikalla liina vähän henkilökuntaa (apteekki 100m päässä). Omainen pääsi hakemaan vasta illalla joten panadolilla mentiin siihen saakka :(.
Nyt yskää ja ääni painuksissa. Tuleekohan keuhkokuume päälle?
Tulee vanhat ajat mieleen,
miksihän esm. kuuskyt-luvun alussa pääsi aina jokapäivä terveyskeskuksen lääkäriin,
meni vaan vastaanotolle,
jokainen ihminen huudettiin sisään siinä järjestyksessä kuin hän oli tullut vastaanotolle,
silloin ei ollut minkäänlaista ÄNKYRÖINTIÄ
saiko hoitoa vai ei,
lääkäri lähetti potilaan HETI sairaalaan jos oli jotain hälyttävää,
EI tarvinnu JONOTTAA,
ja aina sai tulehduksiin asianmukaisen lääkityksen ym. normaalit ruumiin tarkastukset tarpeenmukaan,
niitä aikoja on totisesti ikävä,
siihen aikaan kaikki oli mutkatonta, inhimillistä , ihmisyys kohdallaan,
hoitoa sai aina kun oli tarve,
ei tarvinnu JONOTTAA suurempiinkaan operaateihin pääsi heti
jos lääkäri katsoi asian vaativan hoitoa,
tuntuu kuin nykyisin TAHALLISESTI olisi terveyden-hoitokin tehty
TYHMÄN hitaaksi ja VAIKEAKSI ihmisten hoitaa itseään
vaivan sattuessa,
jokin on menny yhteiskunnassamme pahasti peileen,
ja se on RAHAN- AHNEUS
jokapaikassa kähmitään helpolla rahaa veronmaksajien kustannuksella saamatta rahalle vastineta,
vituttaa typeryys , ahneus,
tahallinen ihmisen elämän vaikeuttaminen rahan takia yhteiskunnassamme,
Mitä+ihmettä+?
Minulla+ottaa+verottaja+28+%+pintaan+niin+että+jos+kunta+alkaisi+tuollaisessa+tilanteessa+ottaa+85+%,+sehän+tekisi+yli+100+%...
Miten+niin+"rahat+viemään"+???
No laskeppas 15 - 20 neliön vuokra (sis. sähköt ja veden) aamu-, ilta- ja välipala, lounas ja illallinen.
Se ei noin perustarpeiksi paljon ole. siivous, lääkkeet kuten nytkin. Lääkäri ja hoitsu, jos tarvis.
Mielestäni hoidokkien ei pidä maksaa, koko työmaan kuluja. Se on kunnan kustannettava siis ylläpidettävä meidän veroista ja kunnan muista tuloista, esim. yhteisöveroista.
Beng
Minusta+on+aivan+luonnollista,+että+me+maksamme+paikastamme+laitoksessa+ja+ruoasta+ja+palvelusta+ensin+omalla+85%+osuudella+ja+loput+veroina.
Kustannuksia ei voi määritellä ulkopuolinen tai asiakas, sen mukaan mikä hänen mielestään on halpaa.
Todellisten mukaan maksu määräytyy.
Yksityiset hoitolaitokset tekevät bisnestä ja niitten on tehtävä vielä voittoakin,
että osakkeenomistaja on tyytyväinen.
Oli virhe ulkoistaa kunnallinen hoiva yksityisille.
Hoivan taso laski tietysti, koska mitä tasottomampi hoiva,
sen paremmat voitot.
Minusta tuo hinta on sika säkissä.
Jos jokin yritys laskuttaisi noin, valtio = kuluttajavirasto puuttuisi.
Haluan muumioitua kotiin!!!
Beng
Jos joku on dokaillut - pakoillut töitä, paitsi tehnyt jotain pimeästi ja saanut pienen eläkkeen, niin on se niin helvetin väärin, että minun eläkkeestäni kuitataan hänenkin kuluja.
Uskokaa jo.
Ja taas.
Yksityinen tietää tarkkaan kunkin osion hinnan. Miksei kunta?
Muuten niissä eivät osaisi kirjata voittoa saatikka jakaa osinkoa saatikka laskuttaa kuntaa.
Kun ei ymmärretä, niin ei.
Taksan pitää vastata hoidotin tarpeita a-hinnoiteltuna.
Muutkin yritykset a-hinnoittelevat.
Beng
Kuinkahan moni kunta tekee lisäbudjettia. Miten budjetteja voidaan tehdä, jos ei osata laskea.
Hoitajien, siivoajien, ym. työntekijöiden tilojen kulut pitää tulla kunnalta kuten palkat. Hoitotyö on kunnan velvoite ja sen ylläpito. Veroäyrillä kuntaa ylläpidetään. Vertaa muut hallinnonalat. Entäpä, jos tuottaa voittoa jokin hoitoyksikkö, vyörytetäänkö tuotto jollekin toiselle hallintoyksikölle.
Ei tartte jos asut oalvelusetelillä ostetussa hoitopaikassa. Ei latin latia.Kunnan omat paikat on erikseen.
Globalisaatiossa on aivan turha odottaa että joku veroissaan maksaisi pienituloisten suomalaisten, matujen ja eliitin sukulaisineen itselleen kahmimat virkaedut. Helpoin tapa on leikata eläkkeistä, jonotuttaa pienituloisia asunto/terveysjonoissa ja nostaa viinaveroa ja tällaisia
Rahat menevvät nyt globalisaatioon
Riskit ja matut jaetaan maiden kesken
Kauppalehti: Tällä tavalla miljardipotin EU:lta saava Italia käyttää rahaa – Kymmeniä miljardeja euroja maksava ”kokeilu” tyrmistyttää
JOOOO,, globalisaatio OLI Halosen lempi sana
sitä hän höpötti melkein jokalauseessan,
Halonen halusi kehittää globalisaatiota
ja suomen keittyvän hyödyttämään markkinataloutta globaalisti,,
nyt nähdään hyvät ja HUONOT puolet gobaalisaatiosta,
Itse+asiassa+eläkkeistä+leikkaaminen+olisi+tod.+näk.+esim.+minun+tilanteessani+kelpo+ele,+sillä+maksan+veroa+nyt+reilut+28+%+ja+eläkeläisen+veron+progressio+on+niin+p_rullisen+kova+että+laskemalla+eläkettä+5-+600+Eurolla/kk+käteen+jäävän+summan+suuruus+ei+paljoakaan+pienenisi.
Niin. Netollahan sitä eletään.
Beng
Mieheni+on+noitunut+epäsuhtaista+kehitystä.+Hän+maksaa+veroa+kanssasi+saman+verran+ja+on+myös+laskenut+miten+paljon+reaaliarvo+on+laskenut+20:n+eläkevuoden+aikana+ottaen+huomioon+muutokset+kunnallisverotuksessa.
Ilman miestäsi saisit hakea lisää tukia.
No mutta. Ymmärrän että osa äänestää hädissään demaria vanhasta muistista eli jospa ne auttaisivat vähäosaista. Mutta Väinöjen aika ei palaa, Leskinen, Tanner
Nyt on kuitenkin uudet demarit ja ne vievät teiltä tuhkatkin pesästä
Näin toimii yhteisvastuullinen tulonsiirtounioni. Italia saa 82MRD. Suomi maksaa 3,4MRD. Italia laskee eläkeikää ja tuloveroja. Suomi nostaa tuloveroa, bensaveroa, alkoholiveroa jne
Em odota mitään ihmeitä enkä pelastusta miltään puolueelta.
Kunhan eivät enempää huonontaisi pieneläkeläisen asemaa
ja toivoisin että eläkeläinenkin olisi tasavertainen ihminen terveyskeskuksessa.
Kun on kipua ja vaivaa, jotka pahenevat, edes kerran otettaisiin tosissaan,
eikä aina pistettäisi iän piikkiin.
Mikä puolue ajaa alle keskituloisen ihmisen asiaa ja pieneläkeläisen asiaa esimerkiksi,
kertokaa !
Ei yksikään puolue. Demarit ei sentään ole pahimmat pieneläkeläisten sortajat.
Kokoomus ja Kepu on.
Sitä voi ajaa itse.
Rohkaista niitä ihmisiä kartuttamaan eläkettään, kun vielä on töitä, niitä keski-pientuloisia.
Beng
Tämä on vasta alkua siitä se lähtee
Kauppalehti
Elokuun alun veronkiristys oli kuitenkin vasta alkua koko henkilöautoliikenteen tulevalle puristukselle, kun Sanna Marinin (sd) hallitus hyökkää tosissaan liikenteen hiilidioksidipäästöjen kimppuun
Polttoaineveron nousun vuoksi runsas viikko sitten tehdyt hinnankorotukset ovat siirtyneet pumppuhintoihin ja kansa maksaa. Veromuutos tuo valtion kirstuun 254 miljoonaa euroa aiempaa enemmän, jos autoilijat jatkavat ajamistaan kuten ennenkin.
Käyttäjä maksaa. Sehän selvää. Kuka sitten maksaisi ?
Ei me Neuvostoliitossa eletä.
Veroilla katetaan valtion lakisääteiset palvelut yhteiskunnassa
poliisista alkaen terveydenhoitoon. Tuetaan julkista liikennettä, jota
käytämme. Koulut, ministeriöt, puolustusvoimat ym. kaiken maksaa pääasiassa kansa.
Veroina. Myös yritykset. Kuka muu ?
Ajattelu ei mene aivan näin
Valtaosa on välttämätöntä
Matu maksaa vain alv-veron ei muuta
Välttämättömän osa päälle tulee pieni liikkumavara jota voidaan harkita
Siitä harkintaosasta lisätuontimatu syö valtaosan
Ei esim teiden välttämättömästä aurauksesta matun takia luovuta mutta sinun sairashoidostasi luovutaan
Jotkut ihmiset siis luulevat, että kaikki pääsevät maksutta hoitolaitoksiin
ja eläke jää itselle.
Tuo on tänään ihan höpö väittämä.
Ei yhteiskunta täyshoitoa tarjoa.
Oltaisiin jo paratiisissa.
Beng
Ihmisillä on todellakin vääriä käsityksiä. Naapurini sanoi kymmenisen vuotta sitten,
että hällä väliä onko rahaa eläkkeellä
säästössä, kyllä yhteiskunta huolta pitää ja pieni eläke riittää, kun pääsee vanhainkotiin,
se ei maksa mitään. (ruoka tulee ilmaiseksi jne.)
Hän oli äimänä, kun kerroin, että ei se ilmaista ole.
"Minulla+ottaa+verottaja+28+%+pintaan+niin+että+jos+kunta+alkaisi+tuollaisessa+tilanteessa+ottaa+85+%,+sehän+tekisi+yli+100+%..."
Missä tapauksessa voi saada kunnalta palvelusetelin hoivapaikkaan ?
Vaihtelee kunnittain. Ota selvää oman kuntasi tilanteesta.
Oonko mää nyt 60 ryhmässä vai missä. Menkää tonne 70 kertomaan näitä pitkäveteisiä stooreja.
Kuuskyt on todennäköisesti joskus 70 .
Moten et tiedä missä olet. Huolestuttavaa......
Häivy itse minne huvittaa, jos ei kiinnosta. Muita voi kiinnostaa.
Aihe on erittäin hyvä, kohta voi olla omakohtainen ja on paljon hyödyllistä tietoa niitten kohdalla,
joilla on vielä vanhempia elossa.
Jos otteet elävästä elämästä kyllästyttävät, luet väärää palstaa.
Beng
Taas turha käynti terv.k:ssa
arvaa tuntuuko hölmölä,,,,,
hölmöltä
Tuntuuhan se jos kokee ettei apua saanut.
Se on hirveetä, kun ei saa apua ja arvaa että
nyt minua aletaan oikeasti pitää hulluna,
kun ravaan täällä.
Joitakin oireitaan, jotka ei näy päälle ei pysty kuvailemaan
vaikka olisi kuinka kipeä.
Lekuri vaan katsoo eikä pysty mitenkään avaamaan tilannetta,
kun ei kiinnosta. Ei ehdota mitään tutkimusta vaikka maha tai suolisto tai
mikä hyvänsä olisi ollut kipeä kuukausia, vuosiakin.
Vakiovastauksia on:
- Varmaan ärtyneen suolen oireyhtymä. Syö ViSibliiniä.
-Varmaan ikään liittyvää vaan.
-Varmaan menee ohi, tule uudestaan kolmen viikon päästä jos ei mene
-Varmaan stressiä vaan
Varmaan niin.
Olin aika laiha. Nyt on mennyt 9 kiloa neljässä kuukaudessa paino alas,
kun ei pysty kipujen ja vaivojen syömään kunnolla.
Olen nyt alipainoinen ja on heikko olo.
-Varmaan johtuu siitä kun syön liian vähän
Vai mitä luulette ?
Lääkäri sanoisi niin.
Ei miettisi mistä kivut johtuvat.
Yksityiselle on mentävä.
9 kiloa neljässä kuukaudessa on jo niin paljon että vaatii tutkimuksia jos ei ole aiempaa syytä. Nykyään pitää olla röyhkeän kova vaatimaan jos haluaa että tutkitaan. Noilla lääkärin varmaan-jossitteluillahan saadaan niitä "turhakäyntejä".
Just niin, turhakäynnit on lääkärien aiheuttamia, järjestävät itselleen
"ruuhkan", kun juoksuttavat sairaita. Tekessä käyminen ei ole niin ihanaa, että yksikään ihminen menisi sinne huvikseen.
Olen aluksi menossa yksityiselle kolonoskopiaan ja gastroskopiaan.
Ei muu auta. En voi elää epätietoisuudessa. Kunnallisella tutkimustakuuaika mikä on normaalisti puoli vuotta, on nyt kai 1,5 vuotta, enkä edes s a a lähetettä.
Luin muuten Hesarista pahan jutun reilu viikko sitten terveydenhoidon tilasta nyt.
Eräällä henkilöllä oli juuri ennen koronaa todettu
juomatölkin kokoinen kasvain keuhkoissa. Ei ole päässyt mihinkään,
ei tutkimukseen, ei hoitoon.
Jos kokee että ei saa hoitoa tai tulleensa huonosti kohdelluksi tekisin kantelun oikeusasiamiehelle tai aviin. Siellä käsittely kestää mutta puolueeton taho ottaa kantaa.
Lisäksi tekisin kyselyn kyseisen hoidon evänneen tahon ylilääkärille.
Onko Suomessa puhelin/nettilääkäri toimintaa? Täällä Ruotsissa sitä on ollut muutaman vuoden ajan ja siitä tullut aina vaan suositumpi muoto olla yhteydessä lääkäriin tai hoitajaan, eikä tarvitse heti ensikädessä mennä lainkaan terveyskeskukseen.
Itse en ole sitä käyttänyt.
Hytinäx1
Suomessa on ainakin omahoitosivut, joiden kautta voi esimerkiksi uusia reseptejä ja laittaa kysymyksiä ainakin hoitajalle. Lisäksi on hoitaja chat-palvelu omahoitosivuilla, siinä voi kysyä hoitajalta mieltä askarruttavista asioista. Itse olen tuota käyttänyt ja tykkään. Voi olla ettei vielä jokaisessa kunnassa kuitenkaan ole. Myös yksityisillä lääkäriasemilla voi tavata netin kautta etälääkäriä.
Olen useamman kerran käyttänyt yksityistä etävastaanottoa.
Se on todella hyvä "keksintö", vaikka se ei kaikkeen sovellu,
joskus lääkärin on tutkittava potilas.
Etälääkäriin ei tarvita nettiä - välttämättä. Olen varannut soittoajan.
Lääkäri on soittanut. Suurin osa etävastaanotoista tapahtuu puhelimitse.
Arvoisa Siili vain.
Sen verran häiritsen, kävin verikokeissa yleislääkäriä varten vajaa kaks'viikkoa sitten.
Jäi askarruttaa kun mitään vastausta ei oo tullunna, jos ei ongelmia nii tuleeko sittenkin vastaus, mistään soitto yhteydestä ei ollunna puhetta.
Kiitos vastauksesta jo etukäteen.
Kannattaa soittaa. Lähetteet ovat voimassa pitkään, eikä lääkäri voi tietää, milloin olet kokeessa käynyt. Heillä ei ole aikaa kytätä ihmisten koetuloksien tuloa.
Kun on käynyt kokeessa ja tietää kokeen valmistumisajan, niin sen jäleen varaamaan lääkärin soittoaikaa. Muuten tulokset hautautuvat.
Näin kai tehtävä, taitaa olla ensineuvo josta kysyä luulisin...! Ainakin ohjaavat asiaa eteenpäin.
Labrakokeita otetaan, muttei niistä mitään vastauksia kuulu. Olettavat varmaan että jokainen lukee vastaukset terveyspornosivuilta ja jokainen tavis osaa tulkita omat labransa. No, tehkööt mitä lystäävät ja kokeensa ottavat, jos siltä tuntuu. Tyhjää työtä, sanon minä!
Labratulokset blingahtavat lääkärin näytölle kun ne ovat valmistuneet.
Soittoaika pitää tilata lääkärille, jos ei ole etukäteen sovittu muuta.
Omakannasta näe tulokset,
jos lääkäri ei panttaa niitä näppinsä alla.
Arvoisa pertikki 😁. Miks hää omat kommenttinsa häiriöksi luokittelee.
Jos oisin sie, soittaisin terveysasemalle ja kysyisin miten saan tiedon vastauksista ja että soittoaikaa ei ole sovittu. Meillä laboratoriovastaukset näkyvät omahoidossa. Mutta
Pitäähä lääkärin kertoa mitä niistä seuraa
Tästä on pari v, kun olin labrakokeessa ja minulle luvattiin soittaa. Ei tullut soittoa 7 viikkoon. Tiedon sain soittamalla itse perään.
Tunsin jo silloin paikalla, että lääkärin mukana ollut hoitaja ( 140 kg joka hoiti testiä ) ei pitänyt naamastani.
Ei se taida noin mennä että pärstäkertoimen mukaan hoidettaisiin.
Jos ei kuulu, soittaisin.
Hämmästyttävän paljon tiedät minua kohdanneista asioista. Koska ostin ensimmäisen rannekellon?
En puhu sinusta vaan siitä mitä yleensä toimitaan. En usko että pärstäkertoimesi vaikutti siihen ettei soitettu.
Totta sinä nyt itse muistat milloin kellosi ostit.