JSN:n pitäisi puuttua Toyotan valheelliseen mainontaan samalla tavalla kuin Norjassa. On täysin valhe että Toyotan hybridit kulkisivat 50% sähköllä.
Ne ovat 100% fossiilipolttimia eivätkä kulje metriäkään sähköllä.
Ne ovat 100% fossiilipolttimia eivätkä kulje metriäkään sähköllä.
Vastaukset 236
Vanhimmat
Kyllähän+ne+sähköllä+aina++pikku+pätkän+joskus+kulkee+mutta+tuota+sähköajon+prosenttia+pitäis+laskea+paljon+ei+yli+20%+todellisuudessa+kulje+sähköllä..
Et+näköjään+ymmärrä+asiaa.++Kerropas+miten+sitä+polttoainetta+sitten+säästyy+40+%+?
Voihan se pissakin olla valumatta pöntöön jos kovasti pidättelee, saat siis sellaisen hädän kuin järjestät, selvisikö vai väännänkö kusiputkesta?
Keskiluokan NOKIVASARA pösöö 508. ilmoitetaan 4L syö 5l/100km 2v vanha.
Edellin Mondeo 2,0 Nokivasara 6l/100km 11v vanha.
Ei+missään+sanota,+että+ne+kulkevat+50%+sähköllä+vaan+jopa+50%+-+se+on+aivan+eri+asia,+jos+ymmärrät.+Sopivassa+kaupunkiliikenteessä+auto+voi+mennä+50%+sähköllä,+mutta+maantiellä+sähköajon+osuus+voi+olla+hyvinkin+alle+5%+matkasta.+Ja+ihan+oikeasti...+Mitä+ihmeen+väliä+sillä+on+montako+prosenttia+auto+kulkee+sähköllä,+kun+oikeasti+se+merkitsee+montako+litraa+polttoainetta+kuluu+satasella?+En+ymmärrä+tuota+aloittajan+ehdottamaa+kieltoa,+kun+jokainen+auton+ostaja+kuitenkin+ymmärtää+asian+-+autoon+tankataan+vain+bensiiniä,+ei+tippaakaan+sähköä.
Täytyypä tarkkailla hiukan, joku pirulainen käy sitä akkua lataamassa vaikka tallin ovet on lukossa.
Toyota on keksinyt ikiliikkujan, kun lataa akkuja ilman ulkopuolista energiaa ;)
Ainakin+korjata+se+että+ei+50+vaan+jopa+70+%+ajoajasta+mennään+sähköllä.
Jos+Toyota+kulkisi+50%+pelkällä+sähköllä,+niin+bensakoneen+kulutus+olisi+9+litraa+sadalle+kun+mainokset+antaa+4,5+litran+kulutuksia.+Aika+paljon+on+bensapihiksi+kuohitun+moottorin+kulutus,+ei+ihan+mielestäni+faktat+kohtaa.
Voi näitä järjen jättiläisiä...
Jokainen moottori vie yli 20L/100km kun kuormitus on kova.
Et varmaan tiedä että polttomoottorin hyötyuhde on korkeimmillaan kohtuullisen runsaasti kuormitettuna. Tojotat kuormittaa polttomoottoria sopvivasti lataamalla akkua niin että polttomoottorin hyötysuhde saadaan optimaaliseksi.
"+Jos+Toyota+kulkisi+50%+pelkällä+sähköllä,+niin+bensakoneen+kulutus+olisi+9+litraa+sadalle+kun+mainokset+antaa+4,5+litran+kulutuksia.+Aika+paljon+on+bensapihiksi+kuohitun+moottorin+kulutus,+ei+ihan+mielestäni+faktat+kohtaa.+"
Prosenteilla ei ole väliä koska koko väite sähköllä kulkemisesta on valhe. Juuri tämän takia Norjassa Toyotan valheellinen mainonta kiellettiin.
Älä murehdi Norjasta. Ollaan suomalaisia ja asutaan Suomessa.
Jos mainonta ei miellytä, osta toinen merkki. Miksi täällä vaahtoat?
On isompiakin ongelmia, mistä voisi kantaa huolta.
"Prosenteilla+ei+ole+väliä+koska+koko+väite+sähköllä+kulkemisesta+on+valhe.+Juuri+tämän+takia+Norjassa+Toyotan+valheellinen+mainonta+kiellettiin."
Hyvä idea, menen huomenna Hyny-kauppaan!
Minä kävin jo eilen ja maanantaina tehdään sopimus.
Itselataavat toyot, ikiliikkujia varmaan. Selvä vale !
HUOM ! Täyssähköautotkaan ei ole päästöttömiä. MOTIVAN mukaa 1 kwh Suomessa tuotettuna aiheuttaa keskimäärin 158 g co2 eli jos sinulla on esim. 60 kwh akku ja ajelet sillä esim. 350 km. Päästösi on 158 g x 60 kwh / 350km eli 27 g co2/km.
Ja se on vielä paremmasta päästä !
Ellet sitten lataa itse akkuasi !
Toyota lataa itse akkunsa.
Toyotalla on keksitty ikiliikkuja :)
Luuletko tosissasi, että kaikki autot ovat ikiliikkujia, sillä joka ikinen auto lataa itse akkunsa?
Samaa mieltä aloittajan kanssa mainonnan valheellisuudesta jo koko termistä itselataava. Kaikki Toyotan hybridin akkuun lataama sähkö on kotoisin bensiinistä, sekin joka latautuu jarrutuksissa. Asia on täysin yksiselitteinen. Oikeampi termi olisi latauskelvoton hybridi.
Sen nimi on itsesaastuttava hybridi!
Itsepetoshybrid.
Toyotan itselataava voimalinja on jo käsite automaailman silmissä, suorastaan nerokas voiman lähde.
Toyota ei valehtele koskaan.
Toyotan ei tarvitse valehdella koskaan eikä RAV4 Plug In Hybridillä tarvitse ajaa kovaa.
Toyota on vasemmistoliittolaisten suosikkiauto eikä vasemmistoliitto valehtele koskaan kuten ei Toyotakaan valehtele.
Höhööhöö, skootahan se on, itäauto.
Runon pätkä, se menee näin, skoota, neljä pyörää ja loota, isi ohjaa, äiti työntää, lapset pitää pohjaa.
Olen Tero, lapsena minulla oli kireä pipo ja vähän leluja. Nyt 35-vuotiaana minulla on ruosteinen Toyota Corolla ja asun vanhempieni talon peräkamarissa. Joskus olin töissä Toyota-liikkeessä mutta sain lopputilin kun ei niistä hommista tullut mitään.
Ajettiin kesällä yhtämatkaa siskon perheen kanssa Rovaniemelle. Siskolla itselataava hybridi ja minulla uudehko bensaturbo. Siskon miehen kanssa katsottiin autojen keskikulutus tuolla matkalla. Itselataavalla oli 1dl suurempi kulutus mutta autossa oli kyllä yksi kevyehkö henkilö enemmän kyydissä. Johtopäätös kuitenkin, että tuollainen hybriditekniikka ei toimi pitkällä matkalla.
Lyhyellä matkalla toimii parhaiten, kaupunkiajossa eritoten.
Millä menetelmällä mittasit desilitran tarkkuudella. Sopii epäillä, että tulos ei ole vertailukelpoinen oli se suuntaan tai toiseen pielessä.
Vikavaagenhuijaamossa tiedetään melko tarkkaan, että valehtelu saattaa maksaa kolmekin kymmentä miljardia. Ei siitä pääse kukaan yli .
Volkkarilla velatkin muuttuu saataviksi🤣😂
Ihan tankkauksista ja ajetusta matkasta laskettiin. Kyllä se ihan suuntaa antava tulos mielestäni on. Pitäisi näkyä tuolla matkalla jos hybriditekniikasta olisi selkeää etua. Täälläkin ilmoiteltujen kulutuslukemien mukaan olisi pitänyt tulla litra hybridin eduksi.
Kaupungissa oletettavasti auttaa enemmän, mutta vain mikäli akussa on virtaa. Oma kokemukseni onnettä pitkän moottoritieajon jölkeen voi keskustasiirtymät hoitaa sähköllä. Mutta silloin on pitönyt motarilla valita latausasento, joka syö bensiiniä.
Valehtelua tuo Tojon mainonta joka tapauksessa on. Tuollainen hybridi ei oikeasti kulje metriäkään muulla kuin bensalla.
Mistä se energia Tojon hybrideihin tulisi, jos ei bensasta?
Terot uskovat varmaan ikiliikkujiinkin, koska ne perustuvat samaan uskomustieteeseen, kuin Tojon sähköllä kulkeminen.
Olipa typerä kommentti taas vagipäältä. Huoh.
No sanopa mistä muualta tojon latauskelvoton saa energiaa kuin bensasta?
Bensa on vähemmän verotettu kuin sähkö ja sähkön siirto.
No siitäpä on iso ilo tojokuskille kun se maksaa kilometreistään 3-5 kertaa enemmän kuin sähköllä ajava.
Eipä aikaakaan kun sähköauton veroa nostetaan kun ne yleistyvät 2040-luvulla.
Tojon latauskelvottoman ainoan käyttövoiman bensiinin verotusta korotettiin viimeksi tämän kuun alussa. Voitte olla varma että tästä vuoteen 2040 bensa-autoja rokotetaan huolella. Joka vuosi.
Se onkin huono plugareille ja pikkutuhnuturpoille. Toyota Hybridin omistajalla se vaan naurattaa, itselataava kuluttaa niin vähän.
Olen Tero 35-v minulla on kireä pipo ja vähän leluja, asun vanhempieni luona peräkammarissa. Olin minä joskus töissä Toyota-liikkeessä mutta en pärjännyt sielläkään ja sain potkut. Mutta on minulla Corolla vm 1991 tosin se on vähän ruosteessa eikä oikein pysy käynnissä mutta muuten se on huippuhyvä auto.
Ei muuten naurata yhtään kun hybrid RAV4 vie moottoritieajossa reilun 8 l/100 km
Toyota valehteli. Hyrbidin kulutus piti olla yli neljän, menee alle neljän!
Miksi valehtelet? Ei JSN:lla ole valtaa Norjassa.
Taidat olla vähän yksinkertainen ja huomionkipeä?
Kaikki muut ymmärsivät asiayhteydestä, että kyse on Norjan markkinoinnin etiikkaa valvovasta tahosta!
JSN:n pitäisi kieltää Toyotan valheet Suomessa.
Maantie+ajossa+pääsen+vain+42+%:n+sähköajoon.+Olen+silti+tyytyväinen+kahdenlitran+koneeseen,+kun+malttaisi+olla+leikkimättä+tuolla,+pääsisi+parempiin+lukemiin+sähkoajon+suhteen.
Ymmärrät+kai+että+tuon+suhdeluvun+seuranta+on+vain+suurta+itsensäkusettamista.+Se+sähkö+jolla+ajat+on+tehty+bensaa+polttamalla.+Tojon+logiikallatäysin+bensalla+toimiva+sarjahybridi+olisi+100%+sähköllä+kulkeva+koska+kaikki+voima+liikkumisen+tulee+sähkömoottorista.
Oletko saanut pienenä sähköiskun cai mikä on se ainainen holina jostain sähköautoista?
Eihän sähköauto ratkaise mitään ongelmaa koska kansa haluaa tottakai ajaa huolettomasti ilman sähkön loppumisen pelkoa ja mikä muu sitä tarjoaisi kuin itsestään akkunsa lataava huippufiksu auto eli Toyota Hybrid.
Miksi sähkö katoaisi jotenkin mystisesti akusta? Olet naurettava pelle pelkoinesi.
Konstalla oli hyviä sinisiä ajatuksia. Sulla on päässä vain ruskeita repaleisia riepaleita ajatuksista.
Mun vaimo on samanlainen panikoija ja pelon kautta elävä. Sanomattakin selvää että nuo pelkotilat estävät hänen saavuttamasta täyttä potentiaaliaan. Sääli mutta minkäs teet.
Kun pelko estää etenemisen elämässä niin toinen ihminen ei voi poistaa sitä pelkoa.
Toyotan valehtelu on jo tiedossa, mutta Toyotan omasetä se vasta valehteleekin.
Toyotan omistajat ovat fiksua porukkaa ja ÄO lienee korkeampi kuin muilla. Sinustakin näkee että olet tyhmä kuin saapas kirjoituksista päätellen.
Tojotan pakkomielteisistä kehujista saakin tällä palstalla oikein hyvän käsityksen heidän äo:sta. Eipä tee mieli leimautua siihen joukkoon.
Maskihan niissä on, tosin vailla kieltä.
Yhtä perustellusti sitä voisi kutsua itsetankkaavaksi. Sekään ei pitäisi paikkaansa.
Toyota Corolla on urheilullinen.
https://www.youtube.com/watch?v=3n_ji1XfTBY
Jos+Toyota+kuluttaa+vähintään+sen+5+litraa+/+100km,+niin+tuosta+on+helppo+laskea+kuinka+onneton+bensamoottori+niissä+on+jos+tuohon+laskee+sen+50%+lisää+minkä+mainostetaan+sähköllä+ajoa,+siis+10+litraa+/+100km,+huhuu+mikä+kusetus.
Mulla oli reilu 10 v sitten Corolla 1.6 vvti. Todellinen keskikulutus 6.3 l sadalla.
Mikä kumma se on kun hybridillä ei sit pääse puoleen, eli 3.15 l sadalla?
Kusetusta.
Noin törkeään valehteluun pitäisi puuttua. Latauskelvottomat ovattäysin bensa-autoja niinkuin Trafin tilastointikin asian kertoo. Ei kulje metriäkään sähköllä.
Jollei Toyota osaa täyssähköautoja tehdä, niin eikö olisi parempi laittaa pelkkä pienikulutteinen bensamoottori voimanlähteeksi.
Nyt kun on laitettu paljon kuluttava tehoton mosa hybridiin, niin tätä vikaa pitää korjata sähköavustuksella.
"Jollei Toyota osaa täyssähköautoja tehdä, niin eikö olisi parempi laittaa pelkkä pienikulutteinen bensamoottori voimanlähteeksi.
Nyt kun on laitettu paljon kuluttava tehoton mosa hybridiin, niin tätä vikaa pitää korjata sähköavustuksella."
Tojotalla on niin paljon kokemusta (yli 20 v) erinomaisesti toimivista taloudellisista ja kestävistä hybridiautoista, että sähköauton valmistaminen ei olisi Tojotalle mikään ongelma. Sähköautot ovat vielä ongelmallisia monelle potentiaalisella asiakkaalle, sillä läheskään kaikilla ei ole latausmahdollisuutta. On aivan turha tehdä sähköautoja, jos ihmiset eivät pysty niitä käyttämään.
Viestisi asiasisällöstä saa heti sen kuvan, että Tojotan hybridivoimalinjan hienous ei ole sinulle ollenkaan auennut. Tojotan hybridivoimalinja on edelleenkin parasta, mitä autotekniikka pystyy nykyisin tarjoamaan. Muiden tehtaiden ladattavat hybridikonstruktiot ovat aivan onnettomia räpellyksiä Tojotan täydelliseen hybridivoimalinjaan verrattuna. Jos väität vastaan, niin olet väärässä.
Hei, toi on muuten tosi!
Niinhän tuo käytännössä on. Saadaan tuo vanhanaikainen motti lähes yhtä pienelle kulutukselle kuin nykyaikaiset bensaturbot. Ihan kuin ois laitettu fortuna peliin flipperin sisukset.
" sillä läheskään kaikilla ei ole latausmahdollisuutta. On aivan turha tehdä sähköautoja, jos ihmiset eivät pysty niitä käyttämään."
Erittäin hölmöä logiikkaa. Viime vuonna ostettiin 2,3 miljoonaa sähköautoa ja määrä on suuressa kasvussa. Olisi erittäin typerää seurata niiden kuluttajien määrää joilla ei olelatausmahdollisuutta. Fiksut firmat katsovat kuinka monella on latausmahdollisuus ja tarjoavat heille sähköautoja. Latauskyvyttömille niillä on aina ollut autoja tarjolla.
Sinun logiikkasi on taas kerran hyvin ohutta ohmimies. Yrität vääntää selkeän mokan näyttämään joltain muulta. Sun aivot riitä tuon parempaan.
" Erittäin hölmöä logiikkaa. Viime vuonna ostettiin 2,3 miljoonaa sähköautoa ja määrä on suuressa kasvussa. Olisi erittäin typerää seurata niiden kuluttajien määrää joilla ei olelatausmahdollisuutta. Fiksut firmat katsovat kuinka monella on latausmahdollisuus ja tarjoavat heille sähköautoja. Latauskyvyttömille niillä on aina ollut autoja tarjolla.
Sinun logiikkasi on taas kerran hyvin ohutta ohmimies. Yrität vääntää selkeän mokan näyttämään joltain muulta. Sun aivot riitä tuon parempaan. "
Minun logiikkani ei ole ollenkaan ohutta. Jos ihmisellä ei ole kotonaan latausmahdollisuutta, niin olisihan täysin hullua ostaa sähköauto työmatka-ajoon. Yhtä hullua olisi ostaa mootorivene työmatkoja varten, vaikka vesistöä ei olisi kymmenien kilometrien säteellä.
Hybridi-Tojota sen sijaan sopii työmatkakulkineeksi kaikille ihmisille asuinpaikasta riippumatta. Juuri tässä onkin hybridi-Tojotan menestyksen salaisuus.
" Jos ihmisellä ei ole kotonaan latausmahdollisuutta, niin olisihan täysin hullua ostaa sähköauto työmatka-ajoon"
"Hybridi-Tojota sen sijaan sopii työmatkakulkineeksi kaikille ihmisille asuinpaikasta riippumatta."
Auton ei tarvitsen olla kaikille sopiva niinkuin yhdenkoon sukkahousut. Se on mittatilauspuku juuri sen ostavan kuluttajan tarpeisiin.
Meille joille tulee sähköä kotiin olisi todella tymää tyytyä kalliilla bensalla kulkevaan fossiilipolttimeen. Ja tojota on typerys kun jättää tämänsuuren kuluttajaryhmän täysin ilman parasta vaihtoehtoa eli sähköautoa. Tojon plugaaritarjontakin on onnetonta.
Sopiva kaikille ei ole paras kenellekään.
Ohmimies.
Joo, meille tulee sähkö. Saako vetää kadun varteen piuhan?
Vai laittaisinko itselataavan?
Kuudennesta kerroksesta ei saa vetää sähköä autolle kadunvarteen. Taas löytyi yksi jonka ei kannata ostaa ladattavaa autoa. Nyt on jo kaksi varmaa tapausta Suomessa joiden ei kannata ostaa ladattavaa. Kuudennen kerroksen kaveri ei voi ladata ja ohmimies voisi ladata, mutta ei halua ladata.
Jättää tuo nyt kuitenkin vielä aika suuren potentiaalisen ostajakunnan ladattaville autoille.
On jo moneen kertaan todettu että yhden kuluttajan latauskyvyttömyys ei vaikuta millään tavalla yhteenkään toiseen kuluttajaan. Miksi esimerkiksi minä jättäisin ladattavan ostamatta näiden latauskyvyttömien takia? Tai miksi autonvalmistajien ei kannattaisi tehdä ladattavia autoja siksi että meillä on Suomessa muutama latauskyvytön? Ainakin nämä kaksi kappaletta on ilmoittautunut ja uskon että heitä on enemmänkin.
Autonvalmistajat laskevat sitä kuinka monella latausmahdollisuus on ja toimivat sen mukaan. Latauskyvyttömille heillä on perinteiset tuotteet.
Tojo on nukkunut ruususen unta ja keskittynyt pelkästään latauskyvyttömiin. Nyt Tokiossakin on lamppu syttynyt ja sähköautot ovat tojon ykkösprioriteetti. Tojokin liikkuu nyt samaan suuntaan kuin muut, mutta useiden vuosien takamatkalla.
Tämä valheellinen mainoskampanja on suoraa seurausta tästä jälkeenjääneisyydestä. Kun kaikki muiden mainokset rummuttavat sähköautoja ja ladattavia niin tojonkin pitää päästä jollain tapaa mukaan hypeen. Kun tojolla ei tuollaisia autoja ole niin mainos-osasto venytti "hieman" totuutta ja keksi näitä valheita itselataavuudesta ja sähköisistä kilometreistä.
Mitä se ohmimies höpäjää? Eihän sähköauto ole vielä todellisuutta, vuonna 2030 alkaa jo olla. Toivottavasti kehittyvät siihen mennessä edes joltiseksikin.
Kerrostalojen lämmitystolpat voi muuttaa erittäin edullisesti lataustolpiksi. Niistä yön aikana voi ladata 400 km ajomatkaa.
https://tehomen.fi/
https://www.parkkisahko.fi/
Olit se kaveri jolle todellisuus tarkoittaa sitä että enemmistö ajaa sähköautolla. Mielestäni kovin outo määritelmä todellisuudelle.
Viime vuonna maailmassa ostettiin 2,3 miljoonaa sähköautoa ja jokaiselle niistä perheistä sähköautoilu on todellisuutta jo nyt. Samoin niille miljoonille jotka ovat ostaneet sähköauton aiempina vuosina ja tänä vuonna.
Luuletko että näiden jäärien kalloon menee tällainen asia?
Tuollainen ei ole todellista ennenkuin jokaisessa kerrostalossa on tuollainen Timbuktua myöden.
Sitä ennen se ei ole todellisuutta.
"+Tojo+on+nukkunut+ruususen+unta+ja+keskittynyt+pelkästään+latauskyvyttömiin.+Nyt+Tokiossakin+on+lamppu+syttynyt+ja+sähköautot+ovat+tojon+ykkösprioriteetti.+Tojokin+liikkuu+nyt+samaan+suuntaan+kuin+muut,+mutta+useiden+vuosien+takamatkalla.
Ei sillä jarrutusenergialla saada kuin osa latauksesta. Suunnilleen toinen puoli tuotetaan polttamalla bensiiniä.
Toyotan legendaarinen hybrid kuluttaa käsittämättömän vähän, siitä ilmastokin Gretan ohella kiittää!
Toyotan höpöhybridit polttaa bensaa 4,5-7,5 litraa, tämä on käytännön fakta ja totuus.
Lisäksi kallis huolto-ohjelma rokottaa Toyotan omistajaa kovasti. Käytännössä pakollinen ruostesuojaus maksaa omistajalle noin 1500 euroa ylimääristä jo hankinnan yhteydessä ja kun huomioidaan Toyotan ylihinta verrattuna kilpailijoihin on yhtälö järjetön.
Toyotan tarjonta keskittyy täysin fossiilipolttimiin ja Greta ei todellakaan kiitä. Tojon pitäisi ottaa mallia VW:stä jolla on ollut nollapäästöisiä autoja mallistossa useita malleja jo monta vuotta. Tojolla sarake näyttää surullisesti nollaa.
Oli mahtavaa lipua pelkällä sähköllä itselataavalla Corolla. Herätti paljon ihailevia katseita parkkihallissa äänetön Hybridini.
Millä+tavalla+latasit+sähköä+akkuun?
Älä sinä ohmimies jauha tyhjää.
Toyota on maailmankaikkeuden viisain keksintö joka tekee itse sähkönsä akkuun eikä tarvitse vedellä kaapeleita pitkin kuraisia pihoja. Toyota vie perille miltei ilman päästöjä.
Patterivolkkareita lienee kaduillamme ehkä yks tai kaks.
On tyhmää maksaa liikaa. Uusi hyndai ioniq ladattava hybridi, takuu 6 vuotta ja hiljainen ajossa. Hinta 30 t. Lähes kaikki arkiajot menee sähköllä. Oikeasti pienet päästöt ja halpaa ajoa. Keksippä yksikin syy miksi ostaa samanhintainen hybridi korolla, joka kulkee pääosin bensaa polttamalla. Korealaiset on menneet vauhdilla ohi Japanilaisesta tekniikasta.
Toyota on maailman luotettavin auto, hybridi-Toyota ei tarvitse piuhajumppaa, kuluttaa vähän, on tehokas ja hiljainen.
Hybrbridi-tojo ei kykene piuhajumppaan jolla ajaiusi viisi kertaa halvemmalla ja päästöttömästi. Tojo on pelkkä fossiilipoltn jolla ajetaan kalliita kilometrejä pelkästään bensaa poltamalla.
Siis oikeastihan tämä on näin: Tojota ei ole kyennyt valmistamaan vastaa autoa, jonka voisi myös ladata söhköllä. Siksi se kuluttaa paljon bensaa ja sisämelukin on monesti kovaksi todettu. Valmistaja ei myöskään luota kestävyyteen, koska takuu vain 3 vuotta ja huoltoväli 15km.
Kyllähän Hyndai on kaikin tavoin paljon laadukkaampi auto tässä vertailussa.
Tojota on latauskelvoton auto latauskyvyttömille.
Onneksi ei tarvitse elää noin köyhästi.
Mulla on korealainen koiransyöjien tekemä Samsung pyykkikone. Täristää niin perkeleesti. Laatua se paskakin on.
Mullakin on samsung pesukone, oli halpa, on hiljainen eikä täristä. Vasta erehdyin ostamaan japanilaisen puhelimen mutta täytyy vaihtaa se kohta johonkin toiseen, näin jumittavaa puhelinta en ole omistanut vuosiin. Korealainen tekniikka alkaa olla 10 vuotta Japanilaista edellä.
"Sähköautoissa Tojota ei suinkaan ole takamatkalla, vaan se on edelleenkin piikkipaikalla."
Tässä ohmimies eli havukkahon typerys on henkisesti jälleen kerran pahasti takamatkalla niinkuin tojokin. Ei typeryydestä voi leipoa piikkipaikkaa varsinkaan takametsien typeryydellä. Olet edelleen se typerä versio Konstasta ja sinisien ajatuksien sijaan pukkaat sellaisia paksan ruskeita typeryyksiä. Sinulta puuttuu järki näistä jutuista.
Ladattu sähkö on aina parempi kuin bensaa polttamalla tehty, Kaikki sähköautot osaavat generoida sähköä jarrutuksessa ja sen lisäksi ne kulkevat fossiilivapaasti lataussähköllä. Tojo on vain pelkkäfossiilipoltin, Sähköautoon ei voi tankata fossiilista eikä tojoon voi tankata sähköä.
"Tässä ohmimies eli havukkahon typerys on henkisesti jälleen kerran pahasti takamatkalla niinkuin tojokin. Ei typeryydestä voi leipoa piikkipaikkaa varsinkaan takametsien typeryydellä. Olet edelleen se typerä versio Konstasta ja sinisien ajatuksien sijaan pukkaat sellaisia paksan ruskeita typeryyksiä. Sinulta puuttuu järki näistä jutuista.
Ladattu sähkö on aina parempi kuin bensaa polttamalla tehty, Kaikki sähköautot osaavat generoida sähköä jarrutuksessa ja sen lisäksi ne kulkevat fossiilivapaasti lataussähköllä. Tojo on vain pelkkäfossiilipoltin, Sähköautoon ei voi tankata fossiilista eikä tojoon voi tankata sähköä. "
Mikähän sai sinut noin pahasti hermostumaan, että aloit solvata minua ja viisaita ajatuksiani. Vaikka vaahtoaisit vieläkin kovempaa, niin tosiasioille sinä et mitään voi. Tojotan insinöörit saivat 1990-luvulla sellaisen sinisen hybridiajatuksen, että sen avulla pystyy vieläkin pitämään piikkipaikkaa hybridiautojen markkinoilla. Ei kai minustakaan tyhmää tule siksi, että lausun tämän tosiasian ääneen. Ihan kertauksen vuoksi voin sanoa sinulle, että hybridi-Tojotan voimalinja on niin nerokkaasti suunniteltu ja rakennettu, että muut autotehtaat ovat edelleenkin valovuosia jäljessä.
Itselataava (nimitys on vähän huono) hybridi-Tojota on bensiinikäyttöinen auto, joten voidaanhan sitä nimittää fossiilipolttimeksikin. Se kuitenkin käyttää tämä fossiilisen polttoaineen niin tarkkaan, että se on paljon ympäristöystävällisempi auto kuin muut vastaavalla bensiinimoottorilla varustetut tavalliset autot. Se on hyvä valinta tässä autoilun murrosvaiheessa, koska täyssähköautoissa on vielä niin paljon ratkaisemattomia ongelmia, varsinkin talvikäytössä.
"Tojotan insinöörit saivat 1990-luvulla sellaisen sinisen hybridiajatuksen, että sen avulla pystyy vieläkin pitämään piikkipaikkaa hybridiautojen markkinoilla. "
Tuo piikkipaikka hybrideissä on täsmälleen sama kuin Mazdan piikkipaikka Wankel-koneiden suhteen. Kun on ainoa metsään mennyt typerys niin on varmasti piikkipaikalla typeryydessään.
"koska täyssähköautoissa on vielä niin paljon ratkaisemattomia ongelmia, varsinkin talvikäytössä."
Nimeäpä aluksi vaikka yksi ratkaisematon ongelma sähköauton talvikäytössä.
Olet typeryyksiä jankuttava jäärä jolle Konstan siniset ajatukset ovat täysin saavutamaton asia. Ne ovat paljon korkeammalla ja niihin tarvitaan oikeasti älyä jota sinulla ei ole.
" "koska täyssähköautoissa on vielä niin paljon ratkaisemattomia ongelmia, varsinkin talvikäytössä."
Nimeäpä aluksi vaikka yksi ratkaisematon ongelma sähköauton talvikäytössä. "
Sähköauto ei sovi Suomen talviolosuhteisiin siitä syystä, että toimintasäde on liian pieni. Jos pakkasta on - 10 astetta, niin toimintasäde putoaa puoleen kesälukemista, mutta jos pakkasta onkin yli -25 astetta, niin toimintasäde menee käytännössä nollaan. Sähköautolla ei silloin voi ajaa metriäkään, sillä akku ei enää luovuta virtaa. Mitä tällaisella autolla Suomessa tekee?
Kun lähtee -25 asteen pakkasessa reissuun hybridi-Tojotalla, niin mitään ongelmia ei ole. Autossa on lämmin istua, ja kulutuskin on talvinopeuksilla vain 4,5 l /100 km eli sama kuin kesälläkin. Toimintasäde on pakkasessakin yli 1000 km.
Taass+tulee+valehtelua+olan+takaa.+TM+testasi+sähköautot+viime+talvena+Lapissa+ja+kävi+ilmi+että+10+asteen+pakkanen+pudottaa+rangea+vain+25%+eli+sähköautoilla+pääsi+lataamatta+noin+320km.+
Toyota ei edelleenkään kulje yhtään metriä sähköllä. Pelkkää valehtelua.
Tuo on tuota konsernitrollipellen itkuista soperrusta,
Toyota kulkee niin iloisesti sähköllä mihin pikkutuhnuturpot eivät koskaan kykene.
Toyotan itselatautuva hybridi on kaikkein paras ratkaisu siirtymäajan kulkuneuvoksi siirryttäessä täyssähköisiin autoihin. Se ei tapahdu hetkessä, 10-15 vuotta arviolta.
Täyssähköisiä autoja on tehty jo monta vuotta. Sellaiseen siirtyminen käy päivässä. Paitsi tietysti Tojotalta sellainen puuttuu kokonaan.
Perässähiihtäjä.
"Toyota kulkee niin iloisesti sähköllä mihin pikkutuhnuturpot eivät koskaan kykene."
Et ole nähtävästi lukenut TM 15/2019. Siinä kaikkein tehokkain tojon hybridi hävisi selkeästi suorituskyvyssä Skodalle jossa oli tavisversio TSIstä. Tehokkaampiakin versioita on tarjolla Skodaan. Tojosta ei ole. Isolohko 2.0 ei pärjännyt edes Skodan perusversiolle.
Suorituskyky ei kiinnosta ketään muita kuin sinua ja autolehtiä toimittavia eläkkeelle jäämässä olevia pikkupopikia.
Toyotalla on tuotannossaan 10 erilaista sähköautoja. Suomessa ei kukaan halua ostaa sähköautoja vaan sähköhybridit käy paremmin kaupaksi. Markkina ei ole vielä kypsä sähköautoille.
Topyota valmnisti sellaista jo1997 -2014. Valehtelit.
Ei ole näkynyt ensimmäistäkään sähkötojoa hinnastossa Euroopassa. Joku täysin epäonnistunut projekti Kaliforniassa.
Maailmanlaajuisesti+aika+vähän+ihmisiä+haluaa+Toyotan+hybridin.+20%+kokonaismyynnistä.+
Erikoista+asettelua.++Tuo+20+%+on+Toyotan+myynnistä+yli+kaksi+miljoonaa+autoa+vuodessa+ja+hybridien+suosio+nousee+kaikkialla+kohisten.+
Suorituskyky on monen autovalinnassa merkittävä asia. Kun on tottunut autoon, jota ei tarvitse huudattaa, ei enään viitsi palata tehottomiin lussuihin.
Näin se on, en halua Toyotan kaltaisia tuhnuja.
Eräs lehti vertasi viiden hybridi-auton kulutusta. Seka-ajolla 100 km matkalla sähköisellä toiminnalla pääsee 30-40 km:n matkan. Samalla lehti myös totesi, että lämmityslaitteen käyttö voi yllättää ikävästi.
Lehti kirjoitti myös: "Maantieajossa voidaan päästä jopa alle 4,0 litraa/100 km."
Toisaalta kevyellä kaasujalalla pääsee polttomoottori- ja varsinkin diesel-autolla samaan tulokseen.
On myös huomioitava, että tämä tutkimus oli testi eli ajettu todella "kevyellä" jalalla.
Tämä oli kirjoitettu 28.4.2020
Lähde: Moottori, Autoalan tiedotuskeskus, Volvo
t. RMB54
Toyota puhuu aina totta kuten omistajatkin. Toyota ei ole huijausfirma kuten vaggenkruppendeuschelandia görmanystä.
Toyota on tuomittu miljardikorvauksiin valehtelemisesta. Sitä ei pysty kukaan kiistämään.
https://www.nytimes.com/2014/03/20/business/toyota-reaches-1-2-billion-settlement-in-criminal-inquiry.html
Tojoterolle valehteleminen on elämäntapa. Sen näkee kaikesta mitä tero tänne kirjoittaa. Totuus ei asu samassa postinumerossa teron kanssa.
Älä väheksy, äläkä valehtele. Kertoo itsetunnostasi, jota ei ole.
Tojo valehteli oikeudessa ja sai siitä tuomion. Se on kiistämätön fakta.
Tero valehteli siitä että Tojo ei koskaan valehtele.
Minä vain kerroin totuuden Tojon ja teron valehtelusta. Sitä ei pysty kukaan kiistämään eikä kyse ole minun itsetunnosta vaan pelkästään totuudesta. Totuus on se mikä se on, ei riipu kenenkään itsetunnosta. Tojota on tuomittu oikeudessa valehtelemisesta ja se ei ole kertojasta kiinni.
Tuokin tekstisi kertoo itsetunnostasi, jota ei ole.
"Tuokin tekstisi kertoo itsetunnostasi, jota ei ole."
Jos totuuden kertominen kertoo itsetunnon puutteesta niin sitten mun vain pitää elää ilman itsetuntoa.
Aivan mielenkiinnosta. Mistä jatkuva valehtelu kertoo?
No sinun pitää kieltää se. myötäeletään tuskassasi!
Ajatteluun+kykenemättömiä+suomalaisia+on+sitten+paljon.+Kysykää+joltakulta+itänne+viisaammalta+miten+on+mahdollista+että+tämä+50+%+pitää+paikkansa.+Väite+on+nimittäin+tosi,+mutta+tässäkään+keskustelussa+kukaan+ei+osaa+ajatella+miten+se+on+mahdollista.
Tojon hybridi voi kulkea pitkäänkin ilman että polttis käy. Mutta vain typerys ajattelee että tojo liikkuu sähköllä silloin kun polttis ei käy. Se liikkuu silloin bensasta tehdyllä sähköllä eli siis bensalla.
Auto voi liikkua sähköllä vain siinä tapauksessa että autoon pystyy lataamaan sähköä. Tojon latauskelvottomat hybridit eivät täytä tätä ehtoa ja siksi Norjassa valehtelulle pantiin stoppi. Suomessakin pitäisi koska tääällä on selvästikin niin typeriä ihmisiä että eivät kykene ymmärtämään tojon mainosmiesten virittämää ansaa.
Tiesithän että Toyota lataa itsensä, on siis ns. itselataava.
Tojota lataa akkuihinsa sähköä kallista bensaa polttamalla joka on maailman typerintä touhua. Kun oikealla sähköautolla verkkosähkö sataan kilometriin maksaa noin kaksi euroa niin tojon hybridi tarvitsee bensaa yli kahdeksan euron edestä. Näin kertoo TMn 60.000km testi.
Sähköautolla päästöt on nolla, tojo polttaa bensaa ja tupruttelee päästöjä.
Missä niitä on, kellä niitä on?
Kyllähän se on niin että hybridillä mennään vielä pitkään.
Viime vuonna ostettiin 2,3 miljoonaa sähköautoa. Se on tietysti pieni määrä prosenteissa, mutta kertoo siitä että sähköautot ovat olemassa ja sähköautot ovat tulleet massamarkkinoille.
Tojon latauskelvottomat hybridit eivät ole vastaus oikeastaan yhtään mihinkään. Sen näkee jo pelkästään siitä että se teknologia ei kelpaa millekään muulle valmistajalle edes ilmaiseksi ja tojo itsekin satsaa nyt ladattaviin autoihin.
Toki näitä tojon fossiilipolttima pyörii liikenteessä vielä pitkään aivan samoin kuin muidenkin fossiilipolttimia. Se on kuitenkin selvää että tojo ei enää panosta latauskelvottomien kehittämiseen. Tojonkin uutuudet tästä eteenpäin ovat ladattavia.
Viime vuonna ostettiin maailmassa 2,3 miljoonaa sähköautoa.
Viime vuonna ostettiin maailmassa 1,9 miljoonaa Toyota hybridiä.
Kumpi on isompi lukema...
"Kaupungissa oletettavasti auttaa enemmän, mutta vain mikäli akussa on virtaa. Oma kokemukseni onnettä pitkän moottoritieajon jölkeen voi keskustasiirtymät hoitaa sähköllä. Mutta silloin on pitönyt motarilla valita latausasento, joka syö bensiiniä."
No tässä tämä tojon perusongelma on kiteytetty. Tojossa sähkö tehdään kallista bensaa polttamalla ja siinä prosessissa tulee aina hukkaa.
Muut siirtävät bensan energian suoraan vetäviin pyöriin ja jon käyttävät sähköä niin se sähkö otetaan halvalla verkosta. Ei ladata akkuja kallista bensaa polttamalla.
Alkaa olla markkinoilla jo paljon edullisia ladattavia hybridejä. Enään vain penaalin tylsimmät päätyvät itselataavaan Tojotaan
Tällä palstalla tuntuu olevan paljon höppänöitä, jotka uskovat mainoslauseisiin
Kumpaa sinä höppänä uskot enemmän?
Kun pikkutuhnun tankkiin menee 500 km ajon jälkeen 38 litraa vai Toyotan itsestään lataavan tankkiin 500 km ajon jälkeen 19 litraa?
Minä ainakin uskon oikeita testituloksia TM kestotestissä keskikulutus oli 5,6 l.
Tuo todistaa sen, että ihan huijausta tuo hybridi.
Voi kuluttaa vähän vähemmän, jos ajelee alinopeuksia teiden tukkona mutta normaalille auton käyttäjälle tuo hybridi tuo vain lisäkuluja. Kalliimpi ostaa ja kalliimmat huollot sekä vakuutukset. Kalliille hinnalle ei ole mitään vastinetta.
"Kumpaa sinä höppänä uskot enemmän?
Kun pikkutuhnun tankkiin menee 500 km ajon jälkeen 38 litraa vai Toyotan itsestään lataavan tankkiin 500 km ajon jälkeen 19 litraa?"
Olen viimeisen vuoden aikana ajellut hybridi-Tojotalla useamman pitkän maantielenkin. Kun ajellaan normaaleilla maantienopeuksilla (nopeusrajoitukset 80 ja 100 km/h) kahden henkilön kuormalla, niin kulutus on silloin 4,1 - 4,3 l/100 km.
500 km ajon jälkeen hybridi-Tojotan tankkiin menee noin 21 l bensaa, joten meno on taloudellista.
Hyvä sulle.
Tuolla kulutuksella 100km maksaa noin 6,50 euroa. Sähköllä tuollainen köröttely maksaisi alle kaksi euroa. Vähän eri liigassa ovat nämä nykyaikaiset ladattavat verrattuna täysin bensalla kulkeviin.
Kelvollinen sähköauto maksaa sen 80000 euroa. Silloin se on samaa tasoa kuin Toyota.
Nissan Leaf on ihan käypänen sähköautoverrokki Corolla HB hybridille, tilaa on jopa enemmän, eikä maksa 80000€!
Mulla on nyt bensafarmarin 470 km keskikulutus 4.7l. En ole teiden tukko ja tuossa on mukana myös kaupunkiajoa aika paljon. Noissa on vain parin desin ero, jolla ei mitään merkitystä. Uudet bensiinimoottorit ovat hyvin taloudellisia. Muelestäni oikean hybridin pitää puolittaa bensiinimoottorin kulutus. Autossani on myös pitkä huoltoväli ja hintaero vastaavaan farmari korollaan oli monta tuhatta.
juu jhäåähöpö mitä viel
Corollaa paremman sähköauton saa samalla hintaa kuin Corollan. Corolla on meluisa ja hidas kottero.
Ei ole mitään höpöä, Tojota hypettäjät eivät ymmärrä, että uudet bensiinimoottorit ovat todella tehokkaita ja pienikulutuksisia.
Hybrid Corolla hakkaa samanhintaiset sähköpatteriautot sata nolla!
Onpa taas argumentoinnin juhlaa. Hyvin perusteltu väite.
Jo pelkästään se että sähköauton kilometri maksaa yhden viidesosan Corollan kilometrikustannuksista on niin iso plussa sähköautolle että Corollan rimpuilu loppuu siihen.
ID.3 on isompi kuin Corolla, se pieksee Corollan suorituskyvyssä 100-0 ja on paljon parempi ja hiljaisempi ajaa. Hinnaltaan ID.3 on samassa luokassa kuin Corolla, hinnat alkaen malli tulee maksamaan alle 30.000 kun ottaa hankintatuen huomioon.
"Onpa taas argumentoinnin juhlaa. Hyvin perusteltu väite.
Jo pelkästään se että sähköauton kilometri maksaa yhden viidesosan Corollan kilometrikustannuksista on niin iso plussa sähköautolle että Corollan rimpuilu loppuu siihen.
ID.3 on isompi kuin Corolla, se pieksee Corollan suorituskyvyssä 100-0 ja on paljon parempi ja hiljaisempi ajaa. Hinnaltaan ID.3 on samassa luokassa kuin Corolla, hinnat alkaen malli tulee maksamaan alle 30.000 kun ottaa hankintatuen huomioon."
Onpa nyt hulluus jo huipussaan. Valtion pitäisi maksaa hankintatukea sähköautoille, joita on vanhennettu ulkosäilytyksessä Saksassa jo vajaat pari vuotta, koska sopivaa ohjelmistoa ei ole löytynyt. Auton akustoille tämä vanhennusperiodi on voinut olla hyvinkin kohtalokas.
Toimintasäde seuraavana talvena voi olla ihan naurettavaa luokkaa, mutta onneksi vihreä hallitus maksaa viherhörhöille hankintatukea pienipäästöisestä toimimattomasta sähköautosta. Voihan sen hankintatuen käyttää taksikyyteihin, koska sähköautolla ei matkaan pääse.
Juu saksassa hinta on 30000 euroa mutta suomessa 40000 -50000euroa riippuen varustetasosta , ja jos nyt tilaisi ennakkomyynnistä saisi auton ehkä jo tänä vuonna.
Mutta siitä ei ole mitään varmaa tietoa koska latausmahdollisuus tulisi käyttöön asun rivitalossa.
" suomessa 40000 -50000euroa"
Koskee vain tuota 1st Edition erikoiserää. Tavismallien hinnat alkavat noin 30.000 euroa miinus hankintatuki. Tavismallien hinnasto olisi jo pitänyt julkaista, mutta jostain syytä VW panttaa sitä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/0a661679-21e0-4823-b186-a728764f8ac3
"Uusi ID.3 pääsee markkinoille Saksassa ja myös Suomessa kesällä 2020. Ensimmäiset tien päälle ajavat autot ovat kuitenkin vielä ns. First Edition -malleja, joiden hinta kipuaa Suomessa noin 40 000 euroon.
Perusmallien hinnat jäänevät kuitenkin myös Suomessa noin 30 000 euroon, kirjoitti Iltalehti auton ensiesittelyssä viime vuonna, ja autoihinsa saa valtioin 2000 euron ostotuen."
Koskee vain tuota 1st Edition erikoiserää. Tavismallien hinnat alkavat noin 30.000 euroa miinus hankintatuki. Tavismallien hinnasto olisi jo pitänyt julkaista, mutta jostain syytä VW panttaa sitä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/0a661679-21e0-4823-b186-a728764f8ac3
"Uusi ID.3 pääsee markkinoille Saksassa ja myös Suomessa kesällä 2020. Ensimmäiset tien päälle ajavat autot ovat kuitenkin vielä ns. First Edition -malleja, joiden hinta kipuaa Suomessa noin 40 000 euroon.
Perusmallien hinnat jäänevät kuitenkin myös Suomessa noin 30 000 euroon, kirjoitti Iltalehti auton ensiesittelyssä viime vuonna, ja autoihinsa saa valtioin 2000 euron ostotuen."
***********
Kesä 2020 on jo mennyt, ja kohta alkaa meillä sataa räntää. Kaikki ilman ohjelmistoa olevat toimimattomat ID.3 autot ruostuvat edelleen saksalaisilla varastoalueilla, eikä toimituksista ole mitään tietoa. Onneksi VAG-konsernin johtoporras on jo ehtinyt siirtää suomalaisten varausmaksut turvallisesti veroparatiiseihin.
Onkohan näissä avokentällä seisovissa ID.3 autoissa ollut akunlämmitys koko ajan kytkettynä päälle, jotta akku ei ole päässyt pilaantumaan reilun vuoden varastointiaikana?
Volkkarin toimintatavan tuntien on pistetty piuha maskin läpi ja väitetty sen olevan kytketty!
Kyllä huijarifirman tekoset tiedetään.
Se tais sähkövolkkari flopata jo ennen kuin pääsi Suomen markkinoille!
Hesarissa auto asiantuntijat pohtivat minkälainen auto kannattaa ostaa. Tuo itselataava sopisi ainoastaan kaupunkiajoon. Bensiiniautoa taas suositeltiin yleisesti mihin vaan ja todettiin, että nykyiset bensiinimoottorit on pienikulutuksisia.
Kyllä on paljon faktaa pöydässä, että Tojotan itselatasvia ei kannata ostaa.
" Hesarissa auto asiantuntijat pohtivat minkälainen auto kannattaa ostaa. Tuo itselataava sopisi ainoastaan kaupunkiajoon. Bensiiniautoa taas suositeltiin yleisesti mihin vaan ja todettiin, että nykyiset bensiinimoottorit on pienikulutuksisia.
Kyllä on paljon faktaa pöydässä, että Tojotan itselatasvia ei kannata ostaa."
En ole Hesaria vähään aikaan lukenut, joten en tiedä sitä, miten autoasiaa on lehdessä käsitelty. Se on varmasti totta, että hybridi-Tojota on kaikkia muita autoja parempi kaupunkiajossa erinomaisen mukavuutensa ja taloudellisuutensa vuoksi. Eihän se hybridi-Tojotan taloudellisuus maantieajossakaan mihinkään katoa, vaan kiistaton ykkönen se on maantielläkin muihin vastaavan kokoisiin bensiinikäyttöisiin autoihin verrattuna. Kun auton toimintasädekin on 1000 km ja auto on vielä lämminkin, niin se soveltuu mainiosti myös maantieajoon kylmissä olosuhteissa. Mitähän faktaa Hesarin artikkelissa kerrottin sen puolesta, että hybridi-Tojotaa ei kannattaisi ostaa?
Itselataava Tojota ei säästä mitään maantieajossa verrattuna uuteen bensiknimoottoriin.
Eikä varsinkaan dieseliin, joka on lyömätön pitkillä matkoilla.
Uuden Octavia 2,0 TDI:n maantiekulutus on mitattu TM:n toimesta ja oli 3,6l/100km ja moottoritiekulutuskin vain 4,3l/100km. Toyota Corolla TS 2,0 hybrid vei maantieajossa saman lehden vertailussa 4,6l/100km. Octavia siis kulkee moottoritienopeuksia samalla litramäärällä kuin hybridi-Corolla maantieköröttelyä.
On syytä huomata, ettei Octavian taloudellisuus ole suorituskyvystä pois. Käytännön suorituskykyä parhaiten kuvaava kiihdytys 60-120km/h sujui Octavialla nopeammin kuin tuolla tehokkaimmalla Corollalla, vaikka Octavia on painavampi ja nimellisteholtaan 30hp heikompi.
"..vaikka Octavia on painavampi ja nimellisteholtaan 30hp heikompi."
Toyotan hevoset ovat aina olleet poneja!
Jos+ajaa+enimmäkseen+moottoritietä+ja+maantietä,+diesel+on+toki+paras+vaihtoehto,+mutta+ei+kait+tuota+kukaan+ole+kiistänytkään.+Meidänkin+diesel+kulkee+"ilman+kulutusta"+n.+10-15%+matkasta.+Se+ei+ole+sähköllä+ajoa,+kun+ei+ole+hybridi.
"Se on varmasti totta, että hybridi-Tojota on kaikkia muita autoja parempi kaupunkiajossa erinomaisen mukavuutensa ja taloudellisuutensa vuoksi. "
Nyt taas teron nenä kasvaa pituutta. Sähköautolla ajaa kaupungissa yhdellä viidesosalla tojon kustannuksista. Tojon latauskelvoton yrittää esittää sähköautoa kun sähköauto on oikeasti sähköauto.
Fosiilipoltin, ei mitään muuta.
Toyotapa osaa ladata itse itsensä, siihen ei kykene mikään höpöpatteriauto.
"Nyt taas teron nenä kasvaa pituutta. Sähköautolla ajaa kaupungissa yhdellä viidesosalla tojon kustannuksista. Tojon latauskelvoton yrittää esittää sähköautoa kun sähköauto on oikeasti sähköauto.
Fosiilipoltin, ei mitään muuta."
Useimmat ihmiset tarvitsevat nykyisin autoa. Auton pitää tietysti olla helppokäyttöinen, varmatoiminen ja sen toimintasäteen pitää olla yhdellä tankkauksella/latauksella talvikelissäkin 1000 km. Yksikään sähköauto ei vielä täytä näitä vaatimuksia, joten viisainta on vielä ajella hybridi-Tojotalla. Se täyttää kevyesti kaikki vaatimukset.
Voi että, paha tuottaa sulle pettymys mutta nämä ladattavat hybridit lataavat ja ottavat energiaa talteen ajon aikana.
"sen toimintasäteen pitää olla yhdellä tankkauksella/latauksella talvikelissäkin 1000 km."
Milloin viimeksi ajoit itse yhdeltä istumalta talvella 1.000km? Ja se suurempi kysymys. Miksi?
Toyotan touhut perustuvat suurelta osin valheeseen muutenkin ja on ihan oikein, että suomalaiset reppanat lankeavat siihen ja yrittävät sinnitellä sen häpeän kanssa selitellen eteenpäin.
Tpyota on itse totuus ja elämä. Toyota on ykkönen!
Mitä näistä nyt valehtelemaan . Kukkarollaan reppana kansa päättää nyt ja ehkä tulevaisuudessa , millä ajetaan ja mitä maksaa ja mikä on edullista , aina tilanteen mukaan . tosiasiassa hyvin harva vaihtaa autoa vuosittain. Yleinen vaihtoväli on 3-7 vuotta ja lisäksi kaikki eivät edes vaihda uuteen siis siihen missä on uusin tekniikka.
Sähköä+kait+se+on,+jos+sähkömoottorilla+kulkee?+Eihän+sähköautoistakaan+ilmoiteta,+"ajettu+70%+tuulivoimalla+ja+30%+ydinvoimalla".+Jos+kulkee+sähkömoottorilla,+niin+silloin+tuon+voinee+ilmoittaa,+riippumatta,+millä+sähkö+on+tuotettu.+Jos+se,+millä+sähkö+on+tuotettu+pitäisi+ilmoittaa,+se+velvollisuus+koskisi+kait+kaikkia.+Tuo+sähkölläajomäärä+on+varmaankin+aika+harvinaista,+mutta+kait+mahdollista+joissain+olosuhteissa,+siksi+siinä+on+tuo+"jopa".+Tuo+mainonta+antaa+kieltämättä+väärän+mielikuvan,+mutta+miksi+se+olisi+valhetta?
"mutta+miksi+se+olisi+valhetta?"
Se+on+valhetta+koska+latauskelvottomaan+tojoon+ei+voi+ladata+sähköä.+Tojo+polttaa+bensaa+tehdäkseen+sähköä+eli+se+kulkee+100%+bensalla.
Pitääkö olkiluodon ydinvoimalaan tuoda sähkö muualta, koska itse tuotettu sähkö ei ole sähköä?
Kukaan ei väitä että ydinvoimala kävisi sähköllä niinkuin tojo väittää että latauskelvoton kulkisi sähköllä.
Kaikki tietävät että ydinvoimala käy uraanilla, ei sähköllä. Aivan samoin tojon latauskelvoton käy bensalla, ei sähköllä.
Eihän toyotakaan väitä, että se käy sähköllä. Se tarvii sähkön tuottamiseen bensiiniä, niinkuin ydinvoimala uraania, hiilivoimala kivihiiltä ym. Tätä tuotettua sähköä hyödynnetään eri tavoilla mm. liikkumiseen, lämmitykseen jne.
"Eihän toyotakaan väitä, että se käy sähköllä. "
Sanotaanko näin että tojo on ylittänyt hyvän maun rajat mainonnassaan ja siihen norjalaiset reagoivat aivan oikein. Lakimies voi selittää ettei tojo ole varsinaisesti valehdellut mutta maalaisjärki sanoo hyvin suoraan että kusettamistahan tuo on.
Hyvän+maun+rajan+ylittäminen+ja+valehtelu+ovat+eri+asioita.+En+ymmärrä+miksi+tuota+sähköajoa+ei+mainonnassa+käytettäisi.+Esim.+omassa+dieselautossani+ajotietokone+laskee+"ilman+kulutusta"+olevan+ajomäärän,+joka+on+yleensä+ollut+n.10-15%+matkasta.+Tätä+matkaa+ei+luonnollisestikaan+ilmoiteta+sähköajona,+koska+autossa+ei+ole+sähkömoottoria.+Hybridi+laskee+tällaisen+ajon+"sähköajoksi",+koska+sen+voi+näin+ilmoittaa.+Mainoskikka+ilman+muuta+ja+aika+hyvä+sellainen,+koska+aiheuttaa+paljon+huomiota+-sehän+on+mainonnan+tarkoituskin.
Insinööri tulkitsee tuollaisen valehteluksi. Onneksi ei tarvitse tehdä töitä mainososastolla niin saa säilyttää selkärankansa.
Väärin. Insinöörit ymmärtävät kuinka teknisiä asioita voidaan ilmaista. Pöllö!
Auton käyttövoima on tekninen asia ja se on erittäin helppo määrittää. Tämän takia kaikki tojon latauskelvottomat ovat Trafin käyttövoimatilastossa kategoriassa "bensiini".
Tojon markkinointiosaston valehtelevat pellet yrittävät kiertää tämän teknisen tosiasian. Insinööri ja muutkin tervejärkiset ymmärtävät kusetuksen.
Norjassa sitä typerää loppuosaa kansasta suojellaan viranomaisen toimesta. Täällä annetaan tyhmien elää tyhmyydessään.
Meinaatko, että jonkun yksittäisen "insinöörin" tulkinta asiasta riittää perusteluksi, valehtelijaksi nimittämiselle?
"Meinaatko, että jonkun yksittäisen "insinöörin" tulkinta asiasta riittää perusteluksi, valehtelijaksi nimittämiselle?"
Ei kyseessä ole pelkästään yksittäisen insinöörin tulkinta vaan myös Norjan viranomaisten ja Suomen Traficomin näkemys asiaan. Tojon latauskelvoton on bensa-auto eikä kulje metriäkään sähköllä.
Tuo henkilökohtainen kommenttini insinöörinä tarkoitti sitä että olen kiitollinen siitä että minulla on koulutus toimia työssä jossa toimeentuloaan ei tarvitse hankkia keksimällä valheita niinkuin tojon mainososastolla tehdään.
He varmaan ansaitsevat enemmän kuin minä mutta minun eo tarvitse valehdella elääkseni. Arvostan ettei mun tarvitse jättää selkärankaa narikkaan kun menen töihin.
Pakko se on sitten uskoa, kun insinööri noin sanoo. Eihän mikään ole niin viisas. Luulin, kun kävin toyotan hybridin koeajolla, että polttomoottori sammui hetkeksi ja auto liikkui bensiinistä tuotetun sähkön voimalla. Hyvä, että täälläkin löytyy teknistä asiantuntemusta.
"Luulin, kun kävin toyotan hybridin koeajolla, että polttomoottori sammui hetkeksi ja auto liikkui bensiinistä tuotetun sähkön voimalla."
Juuri näin asia on. Eli Toyta liikkuu vain bensan voimin ja siksi sen käyttövoima on bensa. Aivan niinkuin Trafin on asian määritellyt.
Se että mainosmiehet puhuvat sähköisistä kilometreistä silloin kun tojo liikkuu bensaa polttamalla tehdyllä sähköllä on kusetus. Auto pystyy liikkumaan sähköllä vain silloin jos siihen voi ladata sähköä. On todellista hölmöläisen hommaa tehdä bensasta sähköä koska saman sähkön sää verkosta kertaluokkaa halvemmalla ja fossiilivapaalla tavalla tuotettuna.
Ymmärrän pointin, mutta ainahan sähkö pitää jollakin tuottaa, koska energiaa ei synny tyhjästä. Varmaankin bensiinillä tuotettu sähkö on hyötysuhteeltaan huonoimmasta päästä, se ei liene epäselvää. Jos bensiinillä ladataan akkua ja akussa olevan sähkön ajaa sähkömoottorilla, silloin se mielestäni se on sähköllä ajamista. Jos saivarrellaan, pitäisi sähköauton käyttövoimakin ilmoittaa: tuuli, uraani, kivihiili, vesivoima ym. En siis yritä puolustaa toyotan markkinointia, ainoastaan ymmärtää, miksi se on mahdollista.
Tämä käyttövoiman määrittäminen on erittäin selkeä ja yksinkertainen asia. Voit tutustua asiaan lähemmin Traficomin sivuilla. Yksinkertaistettuna käyttövoima on se mitä autoon tankataan/ladataan. Jos auto sen jälkeen "vekslaa" käyttövoimaa (tässä tapauksessa bensaa) toiseksi (sähköksi) niin se ei vaikuta asiaan mitenkään.
Sähköauton käyttö voima ei ole tuuli koska siihen ei tankata tuulta eikä se toimi tuulella. Siihen ladataan sähköä.
Voimalan käyttövoima voi olla tuuli, vesi tai uraani, mutta se on nimenomaan sen voimalan käyttövoima, ei auton.
Tämä on hyvin yksinkertainen ja helppo logiikka seurata. Jos haluaa seurata logiikkaa eikä väännellä sitä oman agendan tarpeiden mukaan.
Kyllä, näin ajateltuna tuo mainonta on kyllä harhaanjohtavaa. Noiden ladattavien hybridienkin sähköajo on hieman hankala määrittää, jos liikkuu osittain sähkön ja osittain esim. bensiinin tuottaman sähkön voimalla. Esim. onko jarrutuksessa talteenotettu sähkö tuotettu bensiinillä tai polttomoottorilla ladattu akustoa ajon aikana.
"Noiden ladattavien hybridienkin sähköajo on hieman hankala määrittää"
Ei oikeastaan kun pitää tuon pääperiaatteen mielessä. Kun ajaa esim 10.000km ja kirjaa ylös kuinka monta litraa on tankannut bensaa ja kuinka monta kWh:ta sähköä ja laskee siitä.
Mieli lähtee harhapoluille jos alkaa miettimään jotain yksittäistä hetkeä ja sitä millä juuri silloin liikutaan. Se vain sekoittaa asioita eikä sillä ole oikeastaan mitään merkitystä.
Vain sillä mitä autoon tankataan ja kuinka pitkälle sillä pääsee on merkitystä.
Lähinnä jatkojalostin tuota autojen mainonta-ajattelua, kun se on tämän keskustelun aihekin. Ainakin toyotan koeajosta (hybrid) sain koeajoraportin, missä oli sähkölläajon osuus ko. koeajosta ilmoitettu. Nyt jos ajan esim. saman valmistajan ladattavaa hybridiä, veikkaan, että kaikki "sähköajo", olipa se miten tahansa tuotettu, ilmoitetaan sähköajona ja näinollen sähkölläajomäärästä saa paremman kuvan, kuin todellisuudessa on. Toki tuon voi laskea suhteessa kulutukseen, mutta kuinka moni tuon todellisuudessa tekee.
Elämä on ankeaa ja kurjaa ja sitten on vielä kaiken muun paskan lisäksi tuo Toyotan romu, voiko enää huonommin mennä?
Jos vielä menettäisit mielenterveytesi ja viiltävän älysi niin sitten sun kannattaisi huolestua.
Ihana ajella puolet matkasta sähköllä😍
Sähkön tekeminen bensaa polttamalla on hölmöläisen hommaa. Tojokuski maksaa bensalla tehdystä sähköstä viisi kertaa enemmän kuin verkosta ladatun sähkön hinta on.
Ketä kiinnostaa sähkön tuotto?
Tuohan ei taas liity keskustelun avaukseen, että onko valhetta mainostaa noin. Olennaista on, että bensasta voi tehdä sähköä ja sillä sähköllä voi ajaa, vaikka sitä ei olisikaan otettu pistorasiasta. Voihan riittävän suurella bensa-aggrekaatillakin ladata sähköautoa ja silti ajaa sähköllä? Hölmöähän se varmasti on, mutta mahdollista.
"Ketä kiinnostaa sähkön tuotto?"
Ajattelevaa ihmistä kiinnostaa. Tojo tekee sähköä fossiilisesta bensasta päästellen kasvihuonekaasuja ja se maksaa viisi kertaa enemmän kuin fossiilivapaa töpselisähkö.
Minulle sekä raha että päästöt ovat merkttävä asia, toisille ei varmaankaan kummallakaan ole väliä. Oma valinta.
Ladattavien hybridien kilometrilupaukset pitäisi myös kieltää. Esim. Skoda Octavia lataushybridi kulkee pakkasella ainoastaan 35 km sähköllä!
"Ladattavien hybridien kilometrilupaukset pitäisi myös kieltää."
Tässä kohtaa ongelma on kyllä siellä tietoa vastaanottavassa päässä. Ei yksikään autovalmistaja lupaa mitään sen enempää sähköisen toimintamatkan kuin kulutuksenkaan suhteen. Autonvalmistajat ilmoittavat WLTP-arvot jotka ovat viranomaisen määrittelemällä tavalla ulkopuolisen toimijan mittaamat arvot. Kaikille autonvalmistajille yhteinen taa mitata asiat.
On lukijan typeryyttä jos hän pitää sitä jonkinlaisena lupauksena. Todellista typeryyttä.
Niin,on typerää ostaa auto,joka kulkee 35 km sähköllä. Ellei ole joku pizzakuski.
Outo kommentti. Aika usean duuni on alle 35km päässä. Kun lataa duunissa ja kotona niin ei tarvii polttaa bensaa kuin hyvin harvoin.
Ja vaikka työmatka olisi yli 35km niin onhan se hyvä homma ajaa ekat 35km verkkosähköllä ja alkaa polttamaan bensaa vasta sen jälkeen.
Ladattavat hybridit ovat varsinaisia välimallin autoja. Sähköllä ajettaessa kuljetetaan painavaa polttomoottoria mukana. Suomalaiset on myös mökki kanssa,mökkimatkat on harvoin alle 50 km.
Eli sähköautoja odotellessa.. siihen asti ajetaan bensalla ja dieselillä turhia nyhertämättä.
Sähköautoja on ollut markkinoilla jo pitkään. Odotteluun ei ole enää mitään syytä.
Kyllä. Siihen vielä bensa-auton huoltokulut päälle. Erittäin typerää ostaa plug-in hybrid. Talvella tunaroida latauksen kanssa ja säästellä sisätilojen lämmityksessä että saa ”rangea”..
Kulkee 35km verkosta ladatulla sähköllä ja sen jälkeen samalla sähköllä jolla Toyotan latauskelvotonkin! Ei sähköajo siihen lopu kun töpselisähkö loppuu. Vai eikö tohönön mielestä jarrutuksessa talteen otettua sähköä Skodan tapauksessa voi laskea mukaan samalla tavalla kuin Toyotan tapauksessa?
Plugarissa yhdistyy sähköauton ja polttiksen huonot puolet. Jarruttele sinä vaan Skodallasi.
Toyotan mainokset ovat kuin valemediasta ja kun ei oma polla ymmärrä maailman menosta mitään, niin sitä uskotaan sokeana ja hartaasti.
Kovin säälittäviä nämä Toyotauskossa olevat jotka joutuvat selittelemään huonoa valintaansa ja yrittää dissata parempia autoja. Sellainen ihminen on aika heikko ja itsetunnoton.
Analysoipas hieman viestiäsi, niin huomaat siitä yllättävän löydön.
Toyotan pitkä etumatka on ihan myrkkyä!
Toyota pettää asiakasta oikein huolella, jätetään ruostesuojaus ja äänieritys pois kokonaan. Huonot ominaisuudet on Toyotassa ollut aina vakiona, että ei siitä sen enempää.
Volsu petti kolmenkymmenen miljardin edestä , Kerro siitä!
Rehellisesti sanottuna ei sinunkaan kirjoittelu edusta kovin älykkään ihmisen ajatuksen juoksua.
Tais Toyota maksaa enemmän pickuppin katkeilusta.
Ja korjasi tilanteen myös.
Koska Toyota sen tekee?
Taitaa Toyota olla aikalailla takamatkalla jälleen?
HUIJARI TOIYUTA ei pääse kun 25 km sähköllä ja siihen jäi motarilla valheita
kaikki toyot polttoainetta mennyt 9,92 litraa pakkasella norm ei sen kummenpaa
laatua oo kumipenkit jäässä.
Voi voi, hae apua.
Mun Toyota menee vielä -10 pakkasella 55km pelkällä sähköllä.
Mitenkäs sinun autosi, onko siinä minkäänlaista latausmahdollisuutta?
Ei kannata valehdella.
"Ja korjasi tilanteen myös.
Koska Toyota sen tekee?"
Mitä tarkoitat? Mitä Toyotan pitäisi tehdä? Ei toyotaa ole mistään asiakkaiden huijaamisesta tuomittu eikä pomoja laitettu lusimaan.
"Ja korjasi tilanteen myös."
Mitä se volsu korjasi? kerro siitä!
Onko suunnitelmallisen huijaamisen ohjelman poistaminen korjaamista?
Nimenomaan, kun "huijaus" tehtiin ohjelman avulla. Ohjelmat on päivitetty viranomaisten hyväksymällä tavalla, onko se ymmärretty?
Tutki ketjun rakenne ja vastaa oikeaan lohkoon.
Toyota ei tee autoihinsa äänieritystä, eikä ruostesuojausta ja varsinkin ruostesuojauksen puute on mitä suurinta kusetusta ja huijausta kun kestävänä autona mainostettu auto alkaa mätänemään ensimmäisen talven aikana ja jo ensimmäinen katsastus on karua tarinaa kun katsuri kertoo korroosion pilanneen auton.
"Mitä Toyotan pitäisi tehdä? Ei toyotaa ole mistään asiakkaiden huijaamisesta tuomittu"
On kyllä tuomittu. Eikä pelkästään asiakkaiden vaan myös viranomaisten huijaamisesta.
Toyota valehteli oikeudessa kun se yritti peitellä tuvallisuusongelmiaan ja se tuomittiin 1,2 miljardin korvauksiin ja viranomaisten erityistarkkailuun moneksi vuodeksi.
https://www.nytimes.com/2014/03/20/business/toyota-reaches-1-2-billion-settlement-in-criminal-inquiry.html
Toinen huijausjuttu liittyy 1,5 miljoonaan läpiruostuneeseen Toyotaan joiden korjauskulut Toyota yritti maksattaa asiakkaillaan. Tässä rousteskandaalissa tojon kulut ovat 3,4 miljardia.
https://www.reuters.com/article/us-toyota-settlement-idUSKBN1370PE
Onhan sitten lisäksi rallihuijauksia ja muita joita ei nyt jaksa alkaa linkkaamaan.
Kuluttaahan Mitsubishi phev Tampere-Helsinki välillä tasan 10l/100km, vaikka täyteen ladatulla akuilla lähden liikkeelle. Valmistajan ilmoitus 1.8l/100km, eli todellisia ekoautoja nämä hybridit!
Tuo virallinen mittaustapa on tehty poliittisista syistä ohjaamaan ihmisiä hankkimaan ladattavia autoja ja peittämään sitä ongelmaa ettei maailmalla ole mahdollista tuottaa oikeasti puhtaita autoja sellaiseen tahtiin kuin poliitikot niitä vaativat ja siksi tuollainen porsaanreikä on tarkoituksellisesti jätetty.
Ei+se+plugareiden+mittaustapa+niin+metsässä+ole+jos+miettii+millaiset+ovat+populan+keskivertopäivät+ajosuoritteen+suhteen.+Jos+plugarin+saa+ladattua+kotona+ja+kaupassakäydessään+niin+eipä+siinä+paljoa+polttis+käy.+Omalla+kohdalla+pelkällä+sähköllä+menisi+varmaan+90%+kaikista+ajoista+kun+duunissakin+on+latausmahdollisuus.
Plugari on hölmöin mahdollinen ostos jos töpselistä ladattavan auton haluaa. Turhaa raahata polttomoottoria mukana kaikkine huoltokuluineen. Hetken huuma nämä plugarit jotka pakkasessa ovat täysin onnettomia..
Jos erehtyy sähköauton nyt ostamaan niin silloin pitää olla kaksi autoa että pystyy ajamaan kaikki ajonsa ja se toinen tietysti hybridi tai bensa-auto. Järkevä odottaa niin kauan että Toyotalta tulee sähköauto markkinoille jos sellaisen haluaa. Tietää että saa toimivan ja luotettavan pitkällä rangella. VW ei ole sellainen, Vain puolivalmisteita tulee markkinoille päivitettäviksi tekniikan synkkään yöhön. Päivitys onkin ollut VW-konsernin taikasana viimeisten vuosien ajan kun huijattua ja puolivalmista tekniikkaa on harsittu kasaan,
"Jos erehtyy sähköauton nyt ostamaan niin silloin pitää olla kaksi autoa että pystyy ajamaan kaikki ajonsa "
Varmaan totta joillekin jänkäjoonaille jotka haluaat vetää tonnin kärryä 1.000km kerrallaan 40 asteen pakkasessa.
Meille lopuille viidelle miljoonalle suomalaiselle sähköauto on täysin toimiva peli. Näkeehän sen jo vuosien kokemuksesta Norjassa. Siellä ihmiset ovat ostaneet ja ajaneet sähköautoilla ja hyvin heillä siellä menee. Polttiksia ei enää paljoa siellä osteta joten pidän sitä varmana merkkinä siitä että sähköautoon siirtyneet ovat tyytyväisiä valintaansa ja hyvä sana on levinnyt myös epäilijöiden korviin.
Ja näinhän homma on edennyt täällä Suomessakin, jopa Lapissa. Just oli lehdessä juttu että Rovaniemen autokauppias ei ole saanut sähköautoja niin paljon kuin niitä menisi kaupaksi.
Henkilökohtaisesti tiedän että ei ole olemassa ajoja jotka eivät sähköautolla hoituisi. Lämpimästi, päästöttömästi ja kertaluokkaa halvemmalla kuin bensa-autolla.
Toyotan tuotepaletti on niin ohut, että bensa-autoja pitää luulla sähköautoiksi, koska tuotepaletti sähköautoissa on kovin ohut.
Samoin+pitäisi+plug-in+hybrideiltä+poistaa+edut+verotuksessa.+Nehän+voi+kulkea+100%+bensalla.
Tutkimuksen mukaan plugarit kulkevat reilusti yli puolet kilometreistä lataussähköllä.
https://yle.fi/uutiset/3-11166546
Tarkoitushakuiset liioittelut eivät muuta tutkittua asiaa miksikään vaikka näitä oman pään tuotteita toistelisi kuinka usein.
No lopeta sitten toi toistelu.
Tuo tutkimus ei ole kenenkään oman pään tuotetta. Oman pään tuotetta on vain väitteet siitä että plugarilla ajeltaisiin pelkästään bensalla.
Areena on vapaa esittää tutkimus joka kertoo plugarilla ajettaisiin vain bensalla muuten kuin yksittäisissä caseissa.
Kyllä sähköautolla varmasti pärjää jos on jokin toinen auto tallissa niinkuin Norjalaisillakin pääsääntöisesti on. Suomessahan sähköauto taapertaa vielä alkumetreillä kun täyshybridin on täyspäiset pääasiassa valinneet. Mittään puolivalmiste- mikkihiiriauto iidee kolmosta en kylläkään huolisi. Liian epävarma valmistaja jonka tekeleisiin tulee suhtautua todella kriittisesti. Voi olla viisasta pysyä kaukana kun tuo kymmenvuotishistoria nyt on mitä on. Täältä suolesta tuskin saa mitään apua minnekkään valintaan.
Laita+faktaa+siitä,että+plug-in+hybridillä+ei+voi+ajaa+100%+bensalla.
Tutkimuksen+vastausprosentti+44%.Plug-in+hybrideillä+ajetaan+53%+sähköllä.+++Siinä+tärkeimmät+faktat+tästä+tutkimuksesta.+Bullshit.
Mutta+voi+ajaa+100%,+etkö+ymmärrä?
Ei voi ajaa plugarilla edes sitä sataa kilometriä sähköllä,minkä mukaan kulutukset mitataan.
Oleksää joku sosialisti kun olet kaikkea kieltämässä mika häiritsee omalla merkillä huihaamista?