Yhteisövero on vertailukelpoinen muitten maitten maitten kanssa
ja Saksassa paperityöläisen keskipalkka on 57000 euroa vuodessa,
Suomessa 60000 euroa, kertoi paperityöläisten edustaja uutisissa juuri.
ja Saksassa paperityöläisen keskipalkka on 57000 euroa vuodessa,
Suomessa 60000 euroa, kertoi paperityöläisten edustaja uutisissa juuri.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ei ole ensimmäinen kerta kun jotakin tavaraa ei kannata valmistaa suomessa, UPM ounastelee kuten ruotsissakin tehty, odottaako niin kauan että tuotanto on todella kannattamatonta onko paperin tekemisellä tulevaisuutta, luulen että tuotantoa ei lopetettaisi jos sillä olisi tulevaisuutta.
Puulle muuta käyttöä, sille tulee tuleeko isommassa mittakaavassa, kartonki on kasvava tuote, nyt aikomus alkaa valmistaa puupohjaisia suojavaatteita, maskeja sen tapaisia, kertakäyttöiset ruoka-astiat kyllä kohteita löytyy jatkuvasti mutta se on pientä paperiin verrattuna.
Kauppalehden eräässä artikkelissa 2019 oli laaja juttu yritystuista
ja niitten karsimisyrityksistä.
Yritystukia jaetaan pitkin Suomea
konkurssikypsillekin firmoille "työllistämisen" nimissä,
mitä yritykset pitävät kilpailua vääristävänä, mitä se onkin.
Valtionvarainministeriön työryhmä kannatti yritystukien karsimista
siten, että sitä kohdennettaisiin enemmän innovatiivisille
kasvaville tulevaisuuden aloille, sen sijaan, että rahaa haaskataan
hyvä-veli-periaatteella, siltarumpupolitiikkaa harjoittaen yrityksille,
joilla ei ole tulevaisuutta.
Kepu Pekkarisen johtama työryhmä asetettiin päättämään asiasta.
Tuloksena kaikki muu jäi ennalleen, mutta tulevaisuuden aloilta,
kehittyviltä yrityksiltä, jotka olivat kasvussa ja jotka olisivat tuesta hyötyneet,
lei-kat-tiin tukia !
Kepulainen ei voi leikata tukia maakunnista, on vaara menettää ääniä
ja pudota eduskunnasta eikä pääse Brysseliinkään vielä paremmille palkoille.
Mauri hoiti homman kotiin.
On nyt Brysselissä ihmettelemässä tupee or not tupee.
Suomi tuhoaa köyhien maitten luontoa ja on olevinaan vielä hyväntekijä,
kun tarjoaa työtä pareitehtaissaan köyhien maitten työläisille,
jotka tekevät niin halvalla töitä, että paperin hinta saadaan "kilpailukykyiseksi".
Siis voitot maksimoiduksi.
Kun muitten maitten luonnonmetsät ja
istutettujen tehokasvumetsien maat
on kaluttu köyhiksi, sitten on maailmalla pakko maksaa paperista enemmän.
Ehkä Suomessa joskus vielä on paperintuotanto kannattavaa,
mutta miten "ajaa ylös" se ? Onko enää osaamista ?
Eipä tulla näkemään jos sellainen aika koittaisi....
Upm ei ole nyt juuri halpa mutta katsotaan jos dippaa Uruguayn sellutehtaaseen ja Saksan biojalostamoon pannaan toiveet. Suomesta poistutaan.
Tästä lähdetään
Sen sijaan duunaripuheisiin ei kannata ottaa kantaa
Tottakai se ottaa koppaan kun omakotitalon pihassa on pari kolme uutta autoa ja pakastinarkku täynnä jäätelöä ja lapsilla oma autot kun ne käy ratsastamassa ja harkoissa ja talvella mennään Åreen hiihtämään ja vappuna lauletaan on nälkä aina vieraanamme vaan kuin korpit haaskoiltaan me kerran kaikki matut
karkotamme
Tosiasia on että opiskelijoita ei saatu takaisin syksyllä opiskelemaan enää jos ne meni paperiin kesätöihin jokainen sai professorin palkkaa ja siivooja apulaisprofessorin
Paperiteollisuudessa joka ikinen häthätää kansakoulun suorittanut duunari tosiaan sai "professorin" palkkaa, jos ei enemmänkin. Olivat kovia luita palkkaneuvotteluissa, ja firman oli pakko palkankorotuksista sopia niin kauan kuin "meni hyvin". Nyt ei enää mene, mutta eihän suomalaiset minkäänlaisia palkanalennuksia hyväksy. Ei vaikka tosiaan olisi kolme autoa pihassa etc. niinkuin tuossa yläpuolella kerrottiin.
Saahan ne hyvät eläkkeet, kyllä Suomessa niillä pärjää hyvin, kun on jo autot ja talot ja lapsetkin useimmilla koulutettu. Ei heillä hätää, nuoria alanvaihtajia ei ole heidän joukossaan paljoa, aina heille töitä löytyy. Suomen valtio on tuossa Kaipolan jutussa suurin häviäjä.
Mutta mitä tulee vastaan jatkossa jos koronalle ei aisoja löydy? Huhhuh.
Yritystuista keskustelu on turhaa joka maassa sitä tapahtuu, yritys tuet vääristää kilpailua maitten kesken, siitä huolimatta sitä esiintyy ja on esiintyt vissiin aina.
Yritystuet ylläpitää yrityksiä jotka olisi jo lopettaneet. Yritystukia on jatkettava siitä huolimatta muuten saattaisi uhata massatyöttömyys, arvelisin miten paljon vaikuttaisi on vaikea sanoa.
Yritystukia käytetään tulevaisuudessa yhtälailla se on osa kilpailua, hölmöä syyttää jotain puoluetta, vielä hölmömpää jotain henkilöä.
En ole lainkaan samaa mieltä, Pertikki.
Yritystuilla ei pidä pitää pystyssä elinkelvottomia firmoja
muka työllistämisen takia veronmaksajien rahoilla.
Yritystuet vääristävät kilpailua myös kotimaassa.
On parempi, että kilpailukyinen firma kasvaa ja tarvitsee ja palkkaa
lisää työntekijöitä
kuin että konkurssikypsää firmaa pidetään verorahoilla pystyssä.
Kansalainen siis maksaa konkurssikypsien yrittäjien ja sen työläisten palkkoja.
Terve firma kannattaa ja se maksaa itse palkat työntekijöilleen.
Yritystuki viidakko on sen laatuista ettei kiinnosta, tutkia, tuen antamisesta on myös hyötyä muuten niitä ei tuettaisi.
Tukea annetaan yritykselle että sen kannattaa toimia täällä tai työn siirtyminen ulkomaille on uhka, tukia ei anneta huvin vuoksi, tukija on yrittetty karsia tuloksetta koska haitta olisi liian suuri.
Miksi ihmiset pitävä meteliä yritystuista, koska eivät tajua sen tarkoitusta tai eivät halua ymmärtää.
Eivät yritystuet ole mikään viidakko mitä ei voi ymmärtää
eikä niistä ole pidetty mitenkään meteliä,
koska ihmiset luulevat tukien olevan niin vaikea asia
etteivät vaivaudu perehtymään niihin
eivätkä niin ollen pysty ottamaan kantaakaan.
Jos ihmiset tajuaisivat, nousisi "suuri haloo",
koska paljon pienemmistäkin asioita nousee.
Suomen BKT oli vuonna 2018 55,7 miljardia
ja yli 10 miljardia siitä meni yritystukiin
ja yritykset voivottelevat,
että yritysten asema on niin vaikea Suomessa.
Meillä on eduskunnassa, virkamiesministeriössä muumuassa jotka ovat perillä paremmin mikä on suomen etu, siitä heille maksetaan, täällä, täällä nähdään kansalaisten näkökulmasta hyvin suppeasti.
Siitä olen varma ettei tukeja voida lopettaa ilman että se aiheuttaisi massa työttömyyttä.
Yritys tukia Veija Paltansaaren yritys ryyppäälle Suomen paras romani kirjoittava
Venäjän Nord Stream 2 -putkeen kaasuna ajavalle Paavo Lipposelle yritykselle tukea ja kaasua yhtiöön konsultoimeen
Paperiliiton Petri Vanhala ansaitsi 2018 noin 126 944 euroa
SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta ansaitsi v 204 714 euroa
päälle tulevat tietty vielä verottomat tarjoilut, kaupassa en käy koskaan tms.
heillä on vankka ote köyhyyteen
VANHAHA ANTAA TIEDOTTEEN: Liikevaihdosta jää Suomeen 320 miljoonaa euroa. Palkkojen osuus on tästä 30 miljoonaa euroa. Tämä kaikki jää Suomelta saamatta, jos tehdas suljetaan
Irvokasta puuhaa antaa tiedotteita kun piäisi nostaa tulojaan ja olla hiljaa
UPM:n Pesonen 7 miljoonaa euroa vuositulot.
Mark Zuckerbergin MZ on vuodessa 15 miljardia
SDP shiiajuualaisvastainen nälvi häntä
Pesosen palkalla olisi 150 työläistä saanut hyvät tulot.
Ketä se haittaa kun politikko siirtyy bisnesmaailman palvelukseen siitä kirjoittavat on vain kateellisia.
Pesonen valittaa Suomen yritysten korkeita sähköveroja.
Kuitenkin ne palautetaan yrityksille, UPM:llekin
erillisinä tukina suorien tukien lisäksi.
Kai sitä paperia tarvitaan muussakin ...kuin wc-paperissa ... Ihan kädet venyy kun kantaa tuota mainos ja ilmaisjakelulehtiä laatikkoon ...joita meidänkin talossa on kaksi ...ja aina melkein täynnä ... tai pursuaa joskus ylikin.
mimmimum-..mi
Mainospaperien jakajiksi on haettava työntekijöitä irakista ja osmaliasta muuten ei paperi liiku ja pursua Ohisalo on luvannut hankkia ainakin 80 000 mainosjakajaa
En tiedä jakelijoista ...mutta tulee sitä normaali postinkin mukana ...ja kai se paperi Suomessa tehdään kuitenkin ...
mimmimum-..mi
Viimeisten tietojen mukaan tämä Pesonen on saanut aika ankaraa palautetta ... ei Kaipolan tehdasta olla sulkemassa ...Mutta kai jos 7miljoonaa tienaa vuodessa .... ja pelkää että pikkuisen laskee siitä ...onhan se huoli hirveän korkealla...
mimmimum-..mi
Pesosen ja Wahlroosin yhteinen kapula SDP-vetoisen hallituksen kiusaksi Kaipolan lakkaus.
Lemuaa nuo Pesosen meriselitykset.
Pesolan lausuu: "Tehtaan kustannukset ovat aivan ylivoimaiset".
Kaiken mahdollisen luettuaan ei silti ymmärrä, mikä on niin ylivoimaista.
Tuleeko rahaa yli voimien ? Ei p*skalle taivu ?
Pesola puhuu mitä puhuu...
Rikas on vain rahaa vailla....
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006615784.html
Sosialidemokraatit ovat luvanneet ottaa kaikki Kaipolan työläiset hallituksen valtiosihteereiksi ettei palkka laske ja perhe kärsi ennen kuin Marin ja Tuomioja saavat ostettua koko tehtaan itselleen ja työt jatkuvat
Persulla riittää älytöntä mölinää.
Kaipolassa on paljon perheitä jotka ovat rakentaneet mansioneita omakotialoikseen ja nyt niiden isien on jäätävä ansiosidonnaiselle ruhtinaallisella tuella kun ennen oli suurruhtinaalinen palkka
Tämän helpottamiseksi Marin ja Tuomioja johtavat Sdpn poliittista toimikuntaa Kaipolaan järjestelemään miten lainat voidaan maksaa elvytyksen nimellä etteivät viattomat lapset ja pienet vaimot joudu kärsimään syyttä suotta
Oho, kylläpä on paperityöläisen keskipalkka korkea 60 000 euroa vuodessa. Se tekee 5 000 euroa kuukaudessa. Kyllä siitä jää käteenkin verojen jälkeen.
Olen ihmetellytkin mistä suomalaisilla riittää rahaa matkustella lomillaan ulkomailla. Ja on näitä varmaan muitakin aloja, joissa työntekijä vetää moisia palkkoja.
Joo paperimiehellä on professorin palkka, ne ovat si kailijoiden huippujengiä, omakotitalot, röyhkeitä, autoja piha täynnä 3 junttiulko maamatkaa vuodessa ...
Mutta, työnantaja hyväksyy tämän kun niitä on vähän siis sellukattilan hintaan nähden ja kun on oma valuutta joka voidaan devalvoida määräajoin. Globalisaatiossa tämä sosdemia on ohi
Täytyy hetkeksi lopettaa Trump puhuu juuri Valkoisesta talosta suorana kaikki kanavat this is the most important election ever linjapuhe hangosta petsamoon -puhe turvallisuus cowbout käsiteltiin rakettipuolustus iwo jima ...
Se loppui, voidaan jatkaa joku laski että Trump mainitsi Bidenin 41 kertaa puheessaan mutta hänellä on tämä tyyli puhua ajatusvirtaa eikä lukeavpaperia. CNN - kanava raivoaa ja Suomen hömppämedia Yle Hesari ... tulevat diteeraamaan raivoa
Sosdemia perustuu Suomen markkaan ja rautateihin ensin kanaviin jotka levittivät (paperi)teollisuutta eli huolimatta puolueista milloin ne perustettiin sosdemia alkoi noin 1860
ja sitten ...
Parpemiesten työ on raskasta kolmivuortyötä koko työuran,
se ottaa veronsa. En näe mitään syytää kadehtia heidän palkkojaan.
Persu istuu oppositiossa housunp*rsusta kuluttamassa tyhjän panttina
yli 7000 euron palkalla luontoisetuineen.
Kumman palkka on ansaittu ja kumpi on ammattitaitoinen ?
Paperimiesten työ on rasittavaa kolmivuorotyötä koko työuran,
se ottaa veronsa. En näe mitään syytä kadehtia heidän palkkaansa.
He ovat ammattimiehiä.
Persu istuu oppositiossa housunp*ersusta kuluttamassa tyhjän panttina
yli 7000 euron kuukausipalkalla luontoisetuineen.
Kumpi palkka on ansaittu työllä ja kumpi on ammattitaitoinen ?
Paperimiehen hiki on haluttu ja kallis lääkeaine apteekeissa. Sitä on lähes mahdoton saada
Valtion pukutehdas tekee paperimiesten mao- lenin-lakkeja ja niissä ei ole hikinauhaa
Miksi työssä pitäisi välttämättä hikoilla, että palkka olisi ansaittu ?
Ammattiosaaminen on huippuluokka paperintekijöillä ja kunnosspoitopuolella.
Persun oppositiossa ei tarvitse edes ajatella (eikä kykenisikään)
ja se vetää paljon parempaa liksaa kuin paperityöläinen.
"Anonyymi"
Miksi sinäkin ahnehdit?
H.
Valtion pukutehdas lakkautettiin 2004.
P,S. Kekkonen ei ole enää presidentti.
Paperiliiton johtajat ovat paksuja muistatteko? Sen edellisen. Heillä on professorin kuukausipalkka ateriaetuna vuodessa koska heill on nälkä aina vieraanansa, eibät käy kaupassa koskaan. Ei ole avaimia myöskään koska sihteeri kulkee avaamassa liiton ovet. Kutsutaan nimellä liiton tyttö paikalle tarvittaessa, keitäs plikka kahvit
Persu-kumipään kommentti.
Metsäteollisuus ei ole minkäänlaisessa ongelmissa Suomessa. Voittoa tulee joka vuosi satoja miljoonia euroja. Omistajien ahneus on ainoa ongelma.
"Anonyymi"
Miksi sinäkin ahnehdit?
H.
Ahne sijoittaja on kuin aggressiivinen nyrkkeilijä
Tyrmätään ensi erän ensi minuutilla
Ymmärrän että puheet yllä ovat sosdemkommareilta
joilla on vaikea elää globalisaatiossa tuli luultua että Afrikka on hyvinvointivaltio joka on vain vähän köyhempi kuin Suomi
Itse asiassa Ghana oli rikkaampi kuin Suomi, milloin?
Oppikurssi 1: miten tulen sijoittajaksi, katso vaikka lyijykynäkauden sijoittajan Saario Seppo Pörssiraamattu oikea nimi Miten sijoitan pörssiosakkeisiin
Japani laski viimeisillä minuuteilla 2 prosenttia plussalta miinukselle tieto
Abe sairas
Y
Ghana rikkaampi kuin Suomi,
villi veikkaus vain ,
silloin kun suomalaiset metsät eivät vielä olleet muuttuneet vihreäksi kullaksi
ja Ghanan oikea rikkaus oli oikea kulta,
mutta sitten tulivat siirtomaaherrat milloin mistäkin maasta ja veivät kaiken.
Kannattaa sijoittaa ennemmin oikeaan kultaan kuin vihreään kultaan, vai?
Onko tuo niin erikoista, jos kulut on suuremmat kuin tulot, niin loppuhan se tekeminen siihen.
Kaipolan paperitehtaallakin on iso merkitys, ei se riitä että 480 paperimiestä pannaan kortistoon vaan samalla moni muukin menettää hommansa, ei ole yksi ei kaksi niitä kolmivuorossa ajavia puunkuljetusfirmoja. Ajaa ne sitten raaka-ainetta tehtaalle tai Rauman satamakin joutuu kummasti paikaamaan Kaipolan jättämää lovea.
Kaipolalla on jo yksi jyhkeä joutilas maamerkki, joutoa käyvä hyppyrimäki, joskus nuoruudessani istuin vanhempieni kanssa autossa ja odotimme satojen muiden kanssa mäkihyppykisan aloitusta, ei se kisa huonon sään vuoksi koskaan alkanut.
Nyt sinne saadaan toinen joutoa käyvä maamerkki, paperitehdas, kummatkin näkyvät hyvin ysitielle.
Mikseiköhän UPM myy Kaipolaa ulkomaille, eikös ne sijoitusfirmat mielellään ostele suomalaisia yrityksiä. Miksei tätä.
Häh ?! Jos joku firma lopetetaan kannattamattomana mikä "ulkomainen sijoitusfirma" sen ostaisi ?
Ei ole kannattamattomaton, ei kannata tarpeeksi.
Luuletko siis että se ulkomaiselle sijoitusfirmalle kannattaisi tarpeeksi ?
Tarkemmin: Ei ollut kannattamaton.
Entä nyt ja tukevaisuudessa?
Argentiina oli myös rikkaampi kuin Suomi mutta milloin?
Onhan siellä Jämsänkoskella se tarra- ja pakkauspaperitehdas.
Sinne vain lisää "höyryä".
Se lienee sen tehtaan ainoa pelastus, että tekee erikoispaperia.
Saako paperimies todellisuudessa 60000 vuodessa palkkaa vai jotkut pitkän uran tehneet vain ja enemmänkin ?
Sen sanotaan olevan keskipalkka.
En ole kadehtimassa heidän liksojaan ollenkaan. En olisi halunnut vuorotyöhön
edes 60000:lla. Vuorotyö rajoittaa elämää ja sekottaa biorytmiä.
Siitä pitääkin maksaa ja ammattitaidosta.
Mitkä ovat työnantajan maksettavaksi tulevat sivukulut Suomessa ja Saksassa?