Oletteko huomanneet? Joona kirjoittaa hapatuksessa vl-seurakuntaopista:
https://hapatusta.net/2020/09/07/miten-ymmartaa-vanhoillislestadiolaista-seurakuntaoppia/
Kommentteja?
https://hapatusta.net/2020/09/07/miten-ymmartaa-vanhoillislestadiolaista-seurakuntaoppia/
Kommentteja?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Eihän monikaan lue uskostaan luopuneen Joona-paran kirjoituksia.
Joona oli tavattoman hyvä puhuja ollessaan vielä Jumalan lapsi. Onhan Joona edelleen ihmisenää yhtä arvokas, kuin ennenkin. Siksi toivon ja rukoilen, että hän saisi palaamisen armon! Me kaipaamme Joonaa takaisin!
Voi synnin pimeyttä. Kauas on Joonakin joutunut Jumalan valtakunnasta :(
Ennen hän piti niin lämminhenkisiä puheita siionissamme. On hyvin vaikeaa käsittää, että sama ennen niin lämminhenkinen sananpalvelija onkin siirtynyt kriitikoiden joukkoon. Rukoilen, että Joona saisi palaamisen armon. Hänellä oli hyvät puheenlahjat ja siksi toivon ja rukoilen, että vielä jonain päivänä saisi olla kuulemassa hänen pitämää seurapuhetta Myrskyläntiellä! Rukoilen Joonalle palaamisen armoa!
Ovatko kritiikki ja lämminhenkisyys toisensa poissulkevia? Minä ajattelen, että ihminen voi olla yhtä aikaa sekä kriittinen että lämminhenkinen.
Ehkä joskus kritiikki voi olla jopa edellytys aidolle lämminhenkisyydelle. Ja ehkä kyvyttömyys ajatella kriittisesti/sietää kritiikkiä voi olla joskus este aidolle lämminhenkisyydelle.
Minun mielestä vl-liike olisi lämminhenkisempi yhteisö, jos siellä olisi sallitumpaa esittää kritiikkiä. Eikä ajateltaisi, että lämminhenkisyys ja kriittisyys sulkevat toisensa pois.
Toivoin, että Joona palaisi seuroihin pitämään lämminhenkisiä puheita, joihin myös meidän henkemme vastaa aamenella. Nythän hän on selvästi eriseurassa ja vaikkka hänen puheensa olisi edelleenkin kuinka lämminhenkistä, se ei ole enää Raamatun mukaista, vaan ihmistekoista valhesaarnaa.
Joona ihmisenä on edelleen sama ihminen. Toivon, että hän saisi todella palaamisen armon. Monet toivovat niin ja siksi osa haluaa edelleen tervehtiä Joonaa Jumalan terveellä.
Itse en voi kuitenkaan näin toimia, mutta en tuomitse heitä, jotka näin haluavat toimia. Osan uskovaisten mielestä Joona on siis yhä uskovainen, mutta koska Joona ei nauti enää kaikkien luottamusta, hän ei pystyisi edes saarnaamaan Rauhanyhdistyksellä, vaikka hän haluaisi. Siinä Joona toimi järkevästi, että jättäytyi itse tehtävistään kun huomasi, ettei enää usko samalla tavalla, mitä me Jumalan lapset.
...kuten me Jumalan lapset... miten ihminen voi päästä noin suureen sokeuteen, se on jo yksinään suuri ihme..me Jumalan lapset....hohoijaa.
Itse arvostan Joonan kaltaisia ihmisiä. He ovat puntaroineet äidinmaidossa imetyn uskonnollisen opin oikeellisuuden/ vääryyden, ja tehneet ratkaisunsa omatuntuntonsa mukaisesti.
Tiedän tasan tarkkaan, miten vaikeaa VL-lahkosta irrottautuminen on. Joonalla paineet ovat olleet moninkertaiset itseeni verrattuna.
Hän teki hyvän valinnan.
Joona on taatusti aidompi ja omaa terveemmän uskonnollisuuden kuin valtaosa VL-tapauskovaisista.
Tsemppiä Joonalle!
Tapauskovaisia on vain vähän, suurin osa on elävässä uskossa.
Tarkoitit varmaankin, että tapauskovaisia on paljon, pieni osa on elävässä uskossa?
"... tehneet ratkaisunsa omatuntuntonsa mukaisesti."
Just. On oma ratkaisu lähteä Jumalan valtakunnasta.
Takaisin voi tulla vain, jos Jumala kutsuu. Aniharvoin hän on kutsunut näitä eriseurojen päämiehiä.
Joonahan vuosia nakerteli Jumalan valtakuntaa Hulluinhuonelainen-blogissaan. Nyt nakertelu jatkuu katolisten palstoilla. Lienette panneet merkille, että kaikki Joonan kirjoitukset siellä käsittelevät vanhoillislestadiolaisuutta.
Joonalla on täysi oikeus nakerrella juurikin VL-lahkolaisuutta. Tiettävästi Joona tuntee VL- lahkon huomattavan paljon paremmin kuin esim. helluntalaisuuden tai jehovalaisuuden.
Joona tekee erinomaisen hyvää työtä!
Samoin hatunnosto Tuomas Pelkoselle ja kaikille heille, jotka jaksavat nostaa esiin vellujen väärinkäytökset.
Ollakseen Jumalan valtakunta (Ainoa Oikea Usko) velulaisuudessa tapahtuu hurjan paljon pahoja juttuja.
Ei pidä paikkaansa, että suurin osa Joonan kirjoituksista hapatuksessa käsittelisi vl:ta.
Vellu, ompa ruma nimitys Jumalan lapsesta! Todella ruman kuuloinen.
Ja vellulaisuus Jumalan valtakunnasta. Kuulostaa todella halventavalta minun korvaani.
Jumalan valtakunnassa on aina opetettu oikein, vaikka yksittäiset ihmiset toisinaan voivatkin erehtyä. Jumalan valtakunta ei kuitenkaan erehdy.
Joona teki ennen erinomaisen hyvää työtä Jumalan valtakunnan eteen, mutta me uskovaiset tiedämme, ettei uskomme ole teoissa. Jossain vaiheessa Joona alkoi korostaa tekojen tärkeyttä. Näillä tienoilla hän myös erosi sananpalvelijan tehtävistä. Kävi toisinaan seuroissa, mutta kertoi kuitenkin julkisesti, ettei halua olla enää uskomassa, koska on alkanut uskomaan toisella tavalla. Tuomas Pelkosen idea hoitokokoushiihdosta taasen on turha. Se on miltei 40-vuotta myöhässä. Se hiihto olisi pitänyt hiihtää silloin, kun hoitokokoukset olivat vielä valloillaan. Mitä se enää jälkeen päin auttaa!
Jumalan valtakunnassa asiat on korjattu ja vastaavia laajamittaisia väärinkäytöksiä ei ole tapahtunut enää vuosikymmeniin!
Vai on vellulaisuudessa aina opetettu oikein?
Kerro toki, mikä on vellulaisuuden kanta esim. ehkäisyyn tai TV:n katseluun tänä päivänä ja juuri nyt.
Vastattuasi voimmekin sitten käydä keskustelua mahdollisesta oikeasta opista ja oppien muuttumattomuudesta/ muuttumisesta.
Minä olen ihmetellyt, missä Joona oikein eksyi, pidin kovasti aikanaan hänen puheistaan ja kirjoituksistaan. Kirjoitat, että hän alkoi korostaa tekojen tärkeyttä. Huomaan, että sitä hän blogissaankin korostaa. Alan vähitellen ymmärtää.
Toivon, että Joona totuuden etsinnässään löytäisi takaisin.
Missä Joona korostaa kirjoituksissaan tekojen merkitystä ja millä tavalla?
Näkyyhän tekojen korostaminen jo menosta katolisen kirkon huomaan, koska katolinen teologia korostaa tekoja toisin kuin Lutherin työtä seuraava teologia vanhollislestadiolaisten keskuudessa. Joona laulaa niiden lauluja, joiden leipää hän syö.
Onko semmoinen porukka lahkolainen jotka kuuluvat luterilaiseen kirkkoon !?
Olen aina ollut siinä käsityksessä, että lahkoksi nimitetään niitä jotka eivät ole luterilaisen kirkon jäseniä ja ovat perustaneet jonkun oman "kirkon". esim. helluntalaiset, vapaakirkko tms. väki.
Sitten vielä, kun kaikki lestadiolaiset "niputetaan" samaksi väeksi, vaikka erikseen on isoesikoiset, pikkuesikoiset, rauhansanalaiset jne, jotka ovat joskus erkaantuneet VL-väestä.
OLISIKO tarpeen ihmisten ottaa selvää näistä eri suunnista, ettei "haukuta" väärää puuta !?
Joonan isä Markku Korteniemi esitti SRK:lle kaksi kirjallista vetoomusta 22.2.2012 ja 20.6.2013, jotta hoitokokousvääryydet korjattaisiin. Markku oli SRK:n historiatyöryhmän jäsen 2006-2011. Nämä vetoomukset eivät johtaneet mihinkään toimenpiteisiin. Joona teki gradun hoitokokouksista. Se julkaistiin huhtikuussa 2016 nimellä ”Koetelkaa henget”.
On ilmeistä, että Joonan eroaminen puhujan tehtävästä ja vanhoillislestadiolaisuudesta johtui SRK:n haluttomuudesta selvittää hoitokokoustapahtumia sekä niiden salaamisesta.
27.10.2019 julkistettiin SRK:n historian kolmas osa Myrskyjen keskellä. Siinä Heikki Saaresta tehtiin hoitokokoussotkujen syntipukki, vaikka SRK:n koko johtokunta ja työvaliokunta hyväksyivät hänen toimintansa ja olivat siinä mukana. Helppo laittaa kaikki kuolleen tilille. Kirjassa ei mainittu läheskään kaikkia silloisen SRK:n johtokunnan jäsenten nimiä. Ilmeisesti tahdottiin suojella niitä, jotka ovat vielä elossa.
SRK:n kustannuspäällikkö Ari-Pekka Palola piti alustuksen ”Myrskyjen keskellä”-historiasta Oulun rauhanyhdistyksellä 22.2.2020 klo.18.
Joitakin kommennteja siihen liittyen:
- Myönnettiin vihdoin, että SRK:n johtokunta ja työvaliokunta olivat yhteistyössä Heikki Saaren kanssa henkiharhaoppia y.m. levittämässä rauhanyhdistyksiin.
- Myönnettiin, ettei hoitokokouksia järjestetty pelkästään jäsenyhdistysten pyynnöstä, vaan että SRK oli myös aloitteellinen niiden järjestämisessä.
- Myönnettiin, että arkkipiispa Mikko Juva otti v.1979 SRK:n johtokunnan puhutteluun hoitokokouksissa esiintyneen hengellisen väkivallan johdosta ja uhkasi erottaa vanhoillislestadiolaiset kirkosta.
- Ei kerrottu, että kun harhaan meno selvisi vuoden 1979 lopulla, henkiharhaopin kehittäjä Heikki Saari olisi halunnut lähteä korjaamaan aiheuttamiaan vääryyksiä siinä laajuudessa kuin oli niitä tehnyt. SRK:n johtokunta painosti hänet kuitenkin luopumaan aikeestaan ja käski hänet "istumaan ja uskomaan".
- Hoitokokousten aiheuttamista itsemurhista ei kerrottu. Sanottiin vain niiden aiheuttaneen traumatisoivia vaikutuksia.
- Ei myöskään sanottu, että ne, jotka eivät suostuneet tekemään parannusta väärästä hengestä ja jotka sen vuoksi erotettiin tai erosivat rauhanyhdistyksistä, olivat oikeassa.
- Kerrottiin, että rahaa tuli SYT:ltä laillisesti poliittisen toiminnan rahoittamiseen.
Päivämiehessä n:o 34 21.8.2019 oli kirjoitus ”Kun SRK otti varoja poliittiseen valistustyöhön”. Siinä sanottiin, että rahat tulivat Artturi Jämsenin kautta, joka oli SRK:n johtokunnan jäsen ja että Jämsenin lisäksi kukaan SRK:lla ei tuolloin tiennyt, että lahjoittaja oli Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki-säätiö eli SYT. Myrskyjen keskellä-historiassa myönnettiin kuitenkin, että SRK:n johtokunta oli v.1965 hakenut rahoitusta SYT:ltä. Tämä myöntäminen tapahtui ilmeisesti siksi, kun keskustelupalstalla tuotiin totuus esille. Jälleen kerran SRK yritti tehdä kuolleesta syntipukin.
Anonyymi kirjoitti 10.09.2020 10:25: ”Jumalan valtakunnassa asiat on korjattu ja vastaavia laajamittaisia väärinkäytöksiä ei ole tapahtunut enää vuosikymmeniin!”
Ei ole varmaankaan tapahtunut, mutta entisiä vääryyksiä on kuitenkin salattu vuosikymmeniä.
Tälläisiä pieniä mokia nyt sattuu jopa erehtymättömälle ainoauskovais-porukalle.
Kuten todettua, oppimme ei muutu...
Myrskyjen keskellä -kirjassa ei taidettu puhua mitään siitä, että Juva olisi ottanut SRK:ta puhutteluun. Jätettiin asia mainitsematta.
"Niinpä minullakin on nykyään kohtalainen joukko vl-tuttuja, jotka yhä pitävät minua uskovaisena ja tervehtivät Jumalan terve/Jumalan rauhaa -tervehdyksellä. "
Huomaatko, että Sinullekin on tärkeää, että Jumalan lapset pitävät Sinua uskovaisena.
No ei niitä kyllä paljon liene, jotka pitävät Sinua uskovaisena. Niitä, jotka pitävät, sanotaan mädiksi kaloiksi.
Siinäpä taas esimerkillinen vellu:
""No ei niitä kyllä paljon liene, jotka pitävät Sinua uskovaisena. Niitä, jotka pitävät, sanotaan mädiksi kaloiksi.""
Antoiko itse saatana sinulle oikeutuksen arvioida toisten uskovaisten sieluntilaa ja arvioida heitä "mädiksi kaloiksi"?
Sinussa asuu vellulainen pimeys ja pahuus.
Tosi ruma nimitys tuo vellu! Jumalan lapset, joita pääosin juurikin vanhoillislestadiolaisuudessa on, ymmärtävät asiat oikein ja Jumalan Sanan valossa tarkastelevat asioita. Seassamme toki on mätiä kalojakin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Jumalan Valtakunnan ääni kaikuu juurikin meidän seuroissa! Tervetuloa seuroihimme!
Oletko sinä velluna saanut ilmoituksen suoraan jumalalta, että vellulaisuus on se oikia usko?
Vai ookko nää kuullu moisen väitteen pelkästään puhujaisveljen suusta?
Joona on toden totta monessa asiassa oikeassa!