Helsingin Sanomat Kuukausliite 9/2020

Anonyymi

Kuvitus on Lehdon ristikoksi kohtalaisen hyvää. Yhdestä kasvista oli vaikea saada selvää, mikä on kyseessä ja yksi karttakuva todella epäselvä. Vihjeet on pääosin sijoiteltu varsin hyvin

Onhan taas melko huonoa sanastoa seuraavissa kohdissa:

* Naisnimiä - todella kaukaakin haettuja.
* Paikkakunta- ja karttaviittauksia pieniin ja pienen pieniin kohteisiin.
* Lääkenimi.
* Vasemman alareunan karttavihjeen alueesta ei enää käytetä ristikkossa mainittua nimeä. Google Maps ohjaa heti nykyiseen nimeen.
* Vanhentunut verbi, joka löytyy vain Nykysuomen sanakirjasta.
* Yhtä kirjainta lukuun ottamatta sama sana kahteen kertaan - siis saman sanan kaksi varianttia. Tämäkin on huonoa laadintaa.

Ristikossa on se hassu asia, että jos pääkuvan vasen puoli ei liittyisi pääkuvaan vaan sen oikealla puolella olisi yhden ruudun levyinen vihjetila, ei tulisi äärimmäisen outoa naisnimeä vaan ihan tavallinen. Pääkuvaan liittyvillä sanoilla en osaa oikein päätyä muuhun kuin äärimmäisen outoon naisnimeen.

Rakenteellisesti ristikko ei ollut hyvä, muttei huonokaan.

34

129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hieno analyysi - kiitoksia!

    • Anonyymi

      Siis ei "pääkuvan vasen puoli " vaan "pääkuvan oikea puoli". Anteeksi pieni virhe.

      Onko tämä tavanomaista nykytasoa? Kuukausiliite 8/2018 oli mielestäni sanastoltaan parempi.

    • Anonyymi

      Tarkoitushan olisi, että taso nousisi eikä laskisi. HS:n kuukausiliite 8/2018 oli mielestäni paljon parempi. Myös 8/2020 oli mielestäni sanastollisesti parempi. Kuukausiliitteen ristikoksi tämä oli huonoin ratkomani.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Seuraavassa kommentissa on esillä ristikon yläoikealla oleva vihjekuva. Osaisiko jonu selittää, mitä se tarkkaan ottaen kuvaa. Sitä on Sanariksenkin foorumissa ihmetelty.

    • Anonyymi

      Jos 3125:ssä saavutettiin karttavihjeiden pohjanoteeraus, tällä kertaa laatija taisi saavuttaa erinimivihjeiden pohjanoteerauksen. Kaksi pohjanotterausta lyhyellä ajalla. Eikohän laatijan olidi jo aika antaa viestkapula toiselle?

    • Anonyymi

      Tietenkin Sanaris mielellään ottaisi Aulis Lehdon ristikot haltuunsa. En nyt siitäkään niin iloinen olisi, vaikka enimmäkseen Sanariksen ristikoita ratkon. Syy Sanariksen ristikoihin kriittiseen suhtautumiseen on se, että niissä on mielestäni liiallisesti ristikonratkojien sisäpiirille suunnattuja ns. rakennevihjeitä eli enemmän tai vähemmän opiskelua vaativia jekkuvihjeitä.

    • Kun pohdistekelin foorumini säikessä HS arkipalstat ( https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/forums/topic/hs-arkipalstat/#post-19688 )sitä, mitähän Hesarin lukija tykkäävät Sanariksen laatimista Hesarin lukijoista, sain siihen kommentin.

      Pohdin avoimesti em. säikeessä, mikä olisi hyvä jatko. Ainakaa hyvä jatko ei minusta ole se, mikä tilanne on juuri nyt. Siihen minusta pitäisi saada muutos mahdollisimman pian. Lue ajatuksiani toisaalta.

      • Anonyymi

        Tapsa puuhaa väsymättä sanaristikkojen vallankumousta eli kohti parempaa ristikkokokemusta pienen ratkojan näkökulmasta. Toivottavasti Saulin hovi noteeraa tämän ahkeruuden ja kutsuu linnaan viimeistään kuudes joulukuuta.


    • Anonyymi

      En minä mitään vallankumousta puuhaa. Edellytän vain laatijoilta ristikoissa laatua. Itse en pysty olemaan esimerkkinä. Annan omille ristikoilleni rakenteesta 4-7. Ratkaisuanat eivät kaikilta osin ole juuri Lehdon Google-vihjeitä parempia, joskin lehto kyllä alittaa meikäläisenkin Google-vihjeiden tason.

      • Anonyymi

    • On nyt otettava huomioon, että Hesari on Suomen valtamedioita. Jos se antaa esimerkin, että ristkoissa saa olla ala-arvoisia Google-vihjeitä, ne voivat kulovalkean tavoin levitä kaikkialle ristikkomaailmaan. On suuri vaara, että Lehto laskee yleisellä tasolla ristikoiden laatua.

      Ei tämä ihan 3125 tasoinen ole, mutta on tässäkin ainakin yksi täysin ala-arvoinen ratkaisusana.

      Katsoin 3127 kommentteja. Huomasin, että sen osalta jotkut eivät yksinkertaisesti välitä mitään siitä, että on huonoja ratkaisusanoja. Huonot ratkaisusanat kuuluvat monen mielestä Lehdon ristikoihin. Ratkojat eivät odota Lehdon ristikon kaikilta ratkaisusanoilta ei edellyt minkäänlaista laatua.

      Ollaan tyytyväisiä ja nautitaan ristikoiden hyvistä puolista. Niitäkin toki. Huonoja vihjeitä ja ratkaisusanoja saa olla, kunhan koko ristikko ei ole huono.

      3125 kohdalla omakin porukka mietti, pitäisikö laatija vaihtaa. Mutta 3127 kohdalla taas olla tyytyväisiä eikä suuremmin valiteta.

      Nostin kerran haloon Sanariksen ristikon yhdestä ala-arvoisena pitämästä ratkaisusanasta. Vähän sama ilmiö kuin Lehdon kohdalla eli laadinnan puolustus.

      Toivottavasti Sanaris ei mene tälle tasolle.

      Erkki Vuokila laati 7.9.2020 erittäin haastavaan rakenteeseen aivan kelvollisen sanaston. Vuokilalla oli kyseistä ristikkoa laatiessaan:

      * ammattitaitoa
      * ammattiylpeyttä
      * aikaa - mistä veti, ihmettelen

      Miten Vuokila pystyi todella luomaan moitteettoman sanaston haastavaan rakenteesen, joka haastavuudessaan oli verrattavissa Lehdon monien kuukausiliitteen haastavuuteen?

      En aina Vuokilankaan ristikoiden sanastoa tai muuta seikkaa onnistuneena pidä, mutta hän sentään pystyy loistamaankin.

    • Anonyymi

      Pääkuvan oikealla puolella olevien ratkaisusanojen yksi risteävä vihje on NAISNIMI. Nimi on jossain päin miehen nimi. Löysin kyllä yhden naisen, jolla on etsitty nimi. Yksi sen niminen lapsi on todennäköisesti tyttö. Olisiko vihje pitänyt olla vain ETUNIMI tai ERISNIMI, sillä kyseessä on vain merkityksetön pakkosana, jolle jokin vihje oli pakko laittaa. Google logo vihjeen yhteydessä olisi paikallaan. Se antaisi infon, että kyse on Googlen avulla löydetystä erisnimestä, mutta sille ei kannata etsiä tiettyä kohdetta.

      Vihjettä on ihmetelty Sanariksen foorumin keskustelussa. Oikeastaan yksi risteävä vihje on pois käytöstä ratkojan kannalta, sillä ratkoja ei voi mitenkään varmistaa, onko ratkaisusana oikein tai väärin.

    • Anonyymi

      Kun yksi sana on pois pelistä, risteäviin saattaa saada useita vaihtoehtoja. Ristikko ei toimi kunnolla sanaristikkona. Google-vihjeissä laatijan tulisi ainakin sen verran miettiä niiden käyttöä, että toimiiko ristikko kunnolla niitä täytettäessä. Tässä ristikoissa ne ainakin heikentävät ristikon toimivuutta.

      • Anonyymi

        Eikö sinun pitäisi keskittyä Suomen kuvalehden ilmaisristikkoihin ja jättää maksulliset lehdet kokonaan tutkimisen ja arvostelun ulkopuolelle? Pääpalstallakin hykerrellään miten vartissa SK:n kaikki tehtävät ratkeaa ilman hampaiden kalisteluja. Elämä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinun pitäisi keskittyä Suomen kuvalehden ilmaisristikkoihin ja jättää maksulliset lehdet kokonaan tutkimisen ja arvostelun ulkopuolelle? Pääpalstallakin hykerrellään miten vartissa SK:n kaikki tehtävät ratkeaa ilman hampaiden kalisteluja. Elämä on.

        Onpa Pikemäinen viesti. Ihan tulee vanhat kunnon ajat mieleen 👍👏🙏


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinun pitäisi keskittyä Suomen kuvalehden ilmaisristikkoihin ja jättää maksulliset lehdet kokonaan tutkimisen ja arvostelun ulkopuolelle? Pääpalstallakin hykerrellään miten vartissa SK:n kaikki tehtävät ratkeaa ilman hampaiden kalisteluja. Elämä on.

        Minusta ihmisiä pitää patistaa pohtimaan ridtikon laatua.

        Tämänkertaisessa ristikossa pääkuvan kanssa risteävät Google-vihjeet olivat erityisen ongelmallisia.

        Tämä johtuu ennen kaikkea siitä, että sanat ovat lyhyitä. Yksikin epävarma kirjain tuo lyhyisissä sanoissa monitulkintaisuutta. Pitkissä sanoissa yksittäinen kirjain ei samalla lailla tuo epävarmuutta. ratkojalle.

        Kahdeksan lyhyttä sanaa, joista kaksi olivat melkein synonyymiä eivät tarjonneet edes hauskaa kokemusta. Sellaisenhan voi tarjota pitkät pääkuvasanat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa Pikemäinen viesti. Ihan tulee vanhat kunnon ajat mieleen 👍👏🙏

        Voihan Pikekin on täällä ananyymisti mukana. Kerran yksi anonyymi muistaakseni kertoi olevansa Pike


    • Anonyymi

      Jos Skyttä tai Vuokila laittavat pakkorakosanan pääkuvalauseiden yhteyteen, niin on korkeintaan yksi. Sitäkin laatija häpeää.

      Lehto voi nykyisin laittaa vaikka kuinka monta huonoa risteävää sanaa sitä häpeämättä.. Lehdolla ei ole tässä suhteessa ammattiylpeyttä.

      • Anonyymi

        Sinä voisit hävetä halpamaista hyökkäystä laatijaa kohtaan. Ehkä sairautesi estää häpeän tunteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä voisit hävetä halpamaista hyökkäystä laatijaa kohtaan. Ehkä sairautesi estää häpeän tunteen?

        Ehkä kerron mielipiteeni liian suoraan, mutta olen täysin varma siitä, että moni muukin on asiasta samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Pakkorakosanan pitäisi olla pakkorakosana ts. niitä pitäisi yrittää välttää. Skyttäkin vikmeksi varmaan tosissaan yritti välttää, mutta yksi tuli. Sen hän itse avoimesti myös tunnusti.
      Mutta jos ristikko vilisee ns. pakkorakosanoja, niitä ei laatija ole tosissaan yrittänyt välttää.

    • Anonyymi

      Tässä ristikossa ei ollut mielestäni pääkuvan sanat niin arvokkaita, että ne olisi pitänyt säästää. Oikean puolen sanat olisi voinut uhrata normaaleille vihjeille, jolloin olisi vältytty huonoilta risteäviltä sanoilta.

      Jossakin toisessa ristikossa ehkä ei niin haittaa, jos pääkuvalauseiden ympärillä on neljäkin pakkorakosanaa. Niihin on totuttu. Jos ne annetaan laatijalle anteeksi, kai se on hyväksyttävää.

      Mitähän Vuokila ajattelisi erään toisen ristikon neljästä päällekkäisestä lauseesta, joissa on neljä pakkorakosanaa? Kelpaisiko sellainen ristikko hänelle Pelikaaniristikoihin, IS:ään tai Suomen Kuvalehteen?

      • Anonyymi

        Mistä tämä pakon omainen arvostelemisen himo ja mollaamisen tahto oikein tulee? Kuka sinusta on tehnyt ristikoiden pääanalyytikon? Muistatko miksi jouduit lähtemään pääpalstalta? Miksi et voi vain nauttia ristikoista? Miksi pitää päästä arvostelemaan ja mollaamaan? Pyritkö saamaan ystäviä ja vaikutusvaltaa? Epäonnistut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tämä pakon omainen arvostelemisen himo ja mollaamisen tahto oikein tulee? Kuka sinusta on tehnyt ristikoiden pääanalyytikon? Muistatko miksi jouduit lähtemään pääpalstalta? Miksi et voi vain nauttia ristikoista? Miksi pitää päästä arvostelemaan ja mollaamaan? Pyritkö saamaan ystäviä ja vaikutusvaltaa? Epäonnistut!

        Ristikoiden ratkojien pitäisi rohkaistua vaatimaan ristikoilta laatua. Mitä tahansa ei pitäisi hyväksyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristikoiden ratkojien pitäisi rohkaistua vaatimaan ristikoilta laatua. Mitä tahansa ei pitäisi hyväksyä.

        Päämäärä on siis rohkaista ratkojia perusteltuun kritiikkiin. Ilman sitä laatu saa pudota niin alas kuin laatija kehtaa sen pudottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päämäärä on siis rohkaista ratkojia perusteltuun kritiikkiin. Ilman sitä laatu saa pudota niin alas kuin laatija kehtaa sen pudottaa.

        Tapsa on täysin oikeassa! Jonkun on keikutettava venettä jotta kaikki pysyy hereillä ja pyrkii kehittymään tehtävässään. Vaihtoehtona on että unelias, sisäänpäin lämpiävä ristikkomaailma jatkaa horrostaan toinen toistaan rutiininomaisesti olkaan taputtaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapsa on täysin oikeassa! Jonkun on keikutettava venettä jotta kaikki pysyy hereillä ja pyrkii kehittymään tehtävässään. Vaihtoehtona on että unelias, sisäänpäin lämpiävä ristikkomaailma jatkaa horrostaan toinen toistaan rutiininomaisesti olkaan taputtaen.

        Nyt täällä on jo kaksi laatijoiden mollaajaa. Edes Pike ei mollaa laatijoita - hävetkää!


    • Anonyymi

      Kyllä tällä kertaa laatija on se, jonka kuuluisi hävetä.

      • Anonyymi

        Sanotaan kaikki yhteen ääneen "HÄPEÄ LAATIJA" ja sitten unohdetaan koko juttu. Elämässä on 2020-luvulla jo muitakin asioita kuin ristiin laitetut sanat, mistä voi tarpeen tullen suutahtaa.


    • Anonyymi

      Kuukausiliitteen 10/2020 ristikko oli helppo.

      Siinä vähemmän Google-vihjeitä kuin itselläni. Yhteen epämääräiseen vihjeeseen saa ainakin kaksi ratkaisusanaa, nimittäin sivun yläosan vihjeeseen "sukunimiä". Väestörekisterikeskus tuntee yhden vaihtoehdoista, mutta muitakin vaihtoehtoja löytyy maailmalta.

    • Ihan suorakaide ei kuukausiliitteen ristikkokaan ole, mutta pienet vinoudet eivät haittaa. Vasen reuna on lähes suora.

    • Sukunimivihjettä on käsitelty Sanariksen foorumissa melko paljon. On keskustelu, millä kriteereillä niitä laatija laittaa ja miten paljon nimiä täytyy esiintyä. Nimimerkki Rampe totetaa tähän:

      "Elva, luulen että tuo nimien minimimäärä on nolla. Lehto on osaava ja parhaimmillaan loistava laatija, mutta vanhemmiten laiskistunut.
      Jos kirkjainyhdistelmään sopivaa kylää löydy Intiasta tai vokaalien puuttuessa Puolasta, kannattaa sitä kutsua mies-, nais- tai sukunimeksi."

      Vastaavan tapaisen kommentin olen nimimerkiltä aiemminkin lukenut. Tuo on kärjistävä, sillä kyllä erisnimille jokin osuma aina Googlella löytyy. Mutta mielestäni kirjoittaja on siinä samaa mieltä kanssani, että laatijalla ei ole enää kunnon ammattiylpeyttä.

      Tuosta saa käsityksen, että sellainen laatijalla on joskus ollut. Kun laatija menettää ammattiylpeytensä, miten siihen pitäisi suhtautua?

    • Rampen 9/2020 ristikkoon oli kommentti:

      "Naisnimet, miesnimet ja sukunimet ovat Auliksen ristikoissa sellaisia mitä risteävistä sattuu tulemaan.
      Nimien "Peata" ja "Tiuu" jälkeen en ole yrittänyt niitä juuri googlailla vaan olen ottanut ne vastaan sellaisinaan.
      Nämä aulismit eivät muuta miksikään sitä tosiasiaa, että laatija pystyy tekemään koukuttavia ristikoita jotka parhaimmillaan ovat aivan loistavia."

      Rampe toteaa aivan oikein, että laatijalle on ihan sama mitä risteäviin tulee, jos ne vain löytyy Googlella. Rampe ei edes enää yritä etsiä Googlella osumia.

      Pitäisikö kaikkien suhtautua erinimivihjeisiin tällä tavoin?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      218
      4519
    2. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      28
      3180
    3. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      108
      2383
    4. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      34
      2004
    5. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      186
      1718
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      34
      1695
    7. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1393
    8. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      6
      1289
    9. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      1276
    10. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      40
      1254
    Aihe