Voisiko VL-usko levitä näin esim. esikoislestadiolaisten keskuuteen, ts. voisiko el-uskovaisista tulla kertaheitolla vanhoillisia tällä tavalla: El-saarnaaja pyytää syntinsä anteeksi joltain vl:ltä ja menee tämän jälkeen esikoislest. seuroihin pitämään saarnan ja saarnaa siinä kaikille taas synnit anteeksi. Tuleeko tällä tavalla kaikista saarnan kuulijoista vanhoillislestadiolaisia?
Entä muut uskovaiset. Jos tavallinen ev.lut. pappi käy pyytämässä syntinsä anteeksi vl-uskovaiselta ja saarnaa sitten seuraavana sunnuntaina kirkossa synnit anteeksi, niin tuleeko kaikista saarnan kuulijoista sitten vl:iä? Siinähän ei tarvita sitä että koko kirkkokansa alkaisi käydä ry:llä seuroissa, riittäisi että kävisi kirkossa aina kun siellä joku vl-saarnaaja puhuisi ja silloin kuulisi synninpäästön oikean henkilön suusta.
Entä muut uskovaiset. Jos tavallinen ev.lut. pappi käy pyytämässä syntinsä anteeksi vl-uskovaiselta ja saarnaa sitten seuraavana sunnuntaina kirkossa synnit anteeksi, niin tuleeko kaikista saarnan kuulijoista sitten vl:iä? Siinähän ei tarvita sitä että koko kirkkokansa alkaisi käydä ry:llä seuroissa, riittäisi että kävisi kirkossa aina kun siellä joku vl-saarnaaja puhuisi ja silloin kuulisi synninpäästön oikean henkilön suusta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Voi olla, että tavalliselta riviherätysliikeläiseltä ei löydy niin paljoa raamatun tietämystä, että hän erottaisi jonkin toisen liikkeen puhujan puheita "vääräksi", jos hänelle vain väitettäisiin, että tämä on "oman liikkeen saarnaajia".
Suorastaan hauska ajatus, että näin tehtäisiin, ja sen jälkeen kuunneltaisiin kommentteja, joita "viisaat" seurakuntalaiset antaisivat. Mahtaisi ihmisiä hävettää, kun he huomaisivat tulleensa "petetyksi". Mielenkiintoinen kysymys on, avaisiko tällainen kenekään silmiä niin, että ymmärtäisi oman kapean ajattelunsa vääräksi?
Liikkeillä on aivoissa ajatuskieroutuma, että kaikki ulkopuolinen julistus on väärää, koska se saattaa olla hieman vieraassa muodossa tai vieraassa paikassa. Se ei ole niin. Jumalan työtä ei pidä väheksyä missään muodossa.
Ei silti pidä lopettaa työn tekoa omassa lammaslaumassa. Sen sijaan pitää alkaa hyväksyä Jumalan luomistyö kokonaisena, ei siltä osin joka on omalle kohdalle osunut.
Ei kai sitä kenestäkään tule vl-uskovaista, jollei hän USKO syntejään anteeksi. Siis pelkkä synninpäästön kuuleminen ei toki riitä. Tarvitaan synnin tunto, sitten tarvitaan katumus, tarvitaan synnin päästö ja tarvitaan sen vastaanottaminen, eli uskominen. Aika monta asiaa siis tarvitaan, mutta jos saa armon käydä tämä ketju läpi, niin tulee uskovaiseksi, eikä lähde esikoislestadiolaisten seuroihin saarnaamaan.
kysymys. Eli jos el-saarnaaja USKOO syntinsä anteeksi VL:n saarnaamana ja saarnaa omissa seuroissaan synnit anteeksi niin tuleeko niistä EL:stä jotka USKOVAT syntinsä anteeksi tästä saarnasta VL:iä?
Ja tuo ev.lut.pappi-esimerkkikin samalla ajatuksella. Uskohan se on se asian ydin....
Vaikea ymmärtää??
viemästä tätä ilosanomaa myös esikoislestadiolaisten ulottuville?
millä mielellä tämä esikoisuudesta parannuksen saanut Jumalan lapsi on mennessään puhumaan el-seuroihin. Jos hän ei paljastaisi parannustaan ja menisi saarnaamaan "eriseurakamuna", tuskin hän olisi oikealla tunnolla. Sen sijaan jos hän kertoisi suoraan löytäneensä Jumalan valtakunnan muualta ja olevansa tällä paikalla vain levittääkseen ilosanomaa eteenpäin, on mahdollista että sanan ottaisi joku vastaan. Massaparannuksiakin on historian kuluessa tapahtunut, esim. Apostolien tekojen aluessa kerrotaan 3000 miehen ( naiset ja lapset, luultavasti ainakin toinen mokoma) saaneen parannuksen armon apostolien saarnan seurauksena.
Juuri noin...
seurakunnan, se pyhäin yhteys ei ole hajallaan lohkoissa ja lahkoissa.
Kyllähän mainitsemallasi tavalla olisi mahdollista tapahtua. Muista kuitenkin Paavalin sana, kuinka tuli lähteä "meitä ja Herraa seuraamaan opissa, elämässsä ja kärsimisessä".
Parannuksen armon saaneessa herää rakkaus synnyttäjäänsä kohtaan ja tulee halu hakeutua yhteyteen samoin uskovien kanssa.- Tästähän on hyvinkin ihmeellisiä kertomuksia.
siinä voisi tulla kuitenkin yksi iso mutta.
Kun esikoisuudella on oma pitkä satavuotinen historiansa, voisi olla vaikea hyljätä oppi "raiskana" ja kuin saastaisena vaatteena.
Monikin ottaisi anteeksiantamuksen vl:sta kuin varman päälle, muun lisäksi. Mutta entisen hapatuksen hylkääminen on lujassa. Siitä on esimerkkejä.
Moni ottaisi Taivaan valtakunnan aarteen, muttei peltoa, johon se on kätketty.
"Moni ottaisi Taivaan valtakunnan aarteen, muttei peltoa, johon se on kätketty."
viedä pään ja jättää päättömän ruumiin. Ei ole onnistunut, eikä tule koskaan onnistumaan. Jeesuksen kehotus on tulla jäseneksi Kristus-ruumiiseen, joka on Jumalan seurakunta.
Voi pimeyden pimeys tätä vl oppia!
Täysin sokeeta ja mieletöntä.
Ettekö näe mikä tuomionhenki noissa jutuissa on takana? Pimeetä!
Kristus on jokaikisessä ihmisessä.
...
jos tilanne menisikin toisinpäin? VL-saarnaaja saisi vahingossa synninpästön joltain esikoislestadiolaiselta ja lähtisi sitä eteenpäin saarnaamaan.....
Pikkuhiljaahan el-usko alkaisi levitä vl:ien keskuuteen heidän tietämättään, vaivihkaa.
koko homma :D
(v)anhoillis (e)sikois (l)estadiolainen
Hui kauhea, onkohan meillä päin käynyt juuri noin?
...
Väinjö Havakselle kävi juuri noin. Hän sai parannuksen armon ja meni kertomaan siitä entisille uskonystävilleen. He kysyivät Väinöltä, mitä he nyt tekisivät kun sinäkin olet mennyt "sinne". Väinö vastasi, "tulkaa perässä." Siis tehkää parannus.
siis entinen esikoislestadiolainen?
V. Havas oli jonkin ns. eriseuran kannattaja ja seurakuntapappi ennen vanh.lestadiolaisuuttaan. En nyt muista, oliko juuri es.les. Joka tapauksessa erittäin innokas omassa hurskaudessaan. Halusi jopa järjestää seuroja yhdessä vl:n kanssa, he eivät luonnollisesti tällaiseen sekaseuraisuuteen lähteneet mukaan. Parannuksen teon jälkeen V.H katkaisi kaikki siteet entiseen uskoon, ei ihmisiin, vaan uskoon, jonka hän käsitti nyt eriseuraksi ja harhaopiksi. Lue V.H:n elämänkertaa, sieltä nämä asiat löytyvät.
eli siis uusherännyt lestadiolainen.