Nimittäin valtiovarainministeri Vanhanen neuvottelee nyt päineen neljän muun puolueen puheenjohtajan kanssa, heitetty sivuun muut. Heillä tarkoitus jotta tällä kokoonpanolla saataisiin jotain valmiiksikin.
Marin ja Vanhanen kommentoivat budjettineuvotteluiden etenemistä Säätytalon portailla hieman ennen kello kuutta. Ministereiden kommentteja voit lukea tämän artikkelin lopussa olevasta seurannasta.
Hallituksen ministerit saivat tänään aamulla Säätytalolla talouskatsauksen. Paikalla talousnäkymiä antamassa olivat Suomen Pankin Olli Rehn ja valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Martti Hetemäki.
Koko hallitus saapui tänään aamulla Säätytalolle, mutta pian valtioneuvoston kanslia kertoi neuvottelujen jatkuvat vain viisikon ja Vanhasen kesken.
Valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikosken mukaan on mahdollista, että budjettiriihi jatkuu maanantaina vain tällä typistetyllä kokoonpanolla.
– Siinä on varmaan syynsä, että keskeisimmät ja vaikeimmat asiakokonaisuudet saataisiin neuvoteltua tällä porukalla
NÄMÄ MINUUTIT on siitä kun he tulivat ilmoittamaan medialle:
12 min. sitten
Rkp:n puheenjohtaja ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoi lähtevänsä jaloittelemaan, muttei juuri kommentoinut neuvotteluista.
14 min. sitten
Vielä hallituksella voi olla yhdestä kahteen päivään, ennen kuin ensi vuoden budjettia saadaan kasaan.
15 min. sitten
Vanhanen kertoo olevansa luottavainen siitä, että budjettiriihen jälkeen ollaan viisaampia.
16 min. sitten
Työllisyystoimista Vanhanen ei kommentoi vielä.
16 min. sitten
Valtiovarainministeri Matti Vanhanen sanoo, että epävarmuus maailmalla on tavattoman suuri.
Ensi vuoden maailmantalouden kasvu on ensi vuonna hyvin vahvaa, jos korona saadaan hoitoon. Epävarmuus heijastuu kuitenkin ensi vuoden budjettiin.
Vanhanen sanoo että muutoksia budjettiesitykseen on luvassa.
Vanhasen mukaan ei ole erimielisyyksiä, vaan tuskaa siitä, että käsitellään isoja summia.
Vanhanen uskoo ensi vuoden budjettiin kirjattavan menoja ja eriä esimerkiksi rokotetilauksiin liittyen.
18 min. sitten
Keskusteluja jatketaan Marinin mukaan ja paikalla istutaan niin pitkään, kun neuvottelut vievät.
Hän ei kuitenkaan osaa sanoa, pitääkö aikataulu.
19 min. sitten
Nesteen yt-neuvotteluja Marin pitää valitettavana. Hän on puhunut Naantalin kaupunginjohtajan kanssa tänään.
20 min. sitten
Sanna Marin sanoo, että pöydällä on isoja asioita, kuten kuntien taloudellinen tilanne, energiaverotus ja työllisyystoimet.
Tiiviillä kokoonpanolla ratkaisuja Marinin mukaan syntyy.
Pääministeri ei halunnut yksilöidä, mitkä asiat neuvotteluissa ovat olleet vaikeita.
21 min. sitten
Sanna Marin; Hän kommentoi neuvotteluiden edenneen hyvähenkisesti. Todennäköisesti hallitus on isolla kokoonpanolla vasta huomenna koolla.
Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa, on vanha sanonta, joka pitää paikkansa, hyvin monessa asiassa. Suuremassa porukassa on aina mielipiteitä enemmän ja neuvottelut turhaan pitkittyy. Saadaan jotain runkoa nyt pienemällä porukalla.
MEILLÄ ON HYVÄ DEMOKRATIA: Mutta silti siihen tulee jokunen joka ei siihen kuuluisi. Alla suora lainaus päivänmeiliin:
Jyväskylän kaupunginhallitus on eroamassa. Taustalla on murhan yrityksestä epäillyn valtuutetun Teemu Torssosen tapaus. Torssonen ei ole suostunut eroamaan luottamustehtävistään.
Kaupunginhallitus esittää, että valtuusto perustaa tilapäisen valiokunnan, joka valmistelee kaupunginhallituksen erottamisen valtuuston varsinaiseen päätöksentekoon kuntalain mukaisella tavalla. Jos valtuustossa päädytään kaupunginhallituksen erottamiseen, valtuusto nimeää myös uuden hallituksen kokoonpanon. Valtuuston on määrä käsitellä asiaa ensi maanantaina.
Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan syytettä ei ole, vaan hän on tutkintavankeudessa. Laki mahdollistaa kuitenkin sen, että koko luottamuselin eroaa ja sen tilalle valitaan uusi.
Kaupunginhallituksen päätöksentekokyvyn edellytys on, että sen toimintakyky ja luotettavuus säilyvät kaikissa tilanteissa. Nyt esille tulleet rikosepäilyt ovat niin vakavia, että tilanteeseen tulee puuttua välittömästi ja arvioida hallituksen luottamus ja kyky jatkaa nykyisellä kokoonpanolla, sanoi kaupunginhallituksen puheenjohtaja Meri Lumela kaupungin tiedotteen mukaan.
Jyväskylän kaupunginhallitus otti Torssosen aseman ja siihen liittyvät asiat maanantain kokouksessaan käsiteltäviksi kiireellisenä.
Keskusrikospoliisi kertoi perjantaina, että kaksi miestä on vangittu murhan yrityksestä epäiltyinä. Epäilty murhan yritys tapahtui Jämsän Jämsänkoskella heinäkuussa.
Väkivallanteon uhriksi joutui perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Kataja. Kataja on aiemmin kertonut, että kaksi miestä tunkeutui hänen asuntoonsa ja häntä lyötiin useita kertoja päähän vasaralla tai vasaran kaltaisella esineellä. Kataja joutui sairaalahoitoon Tampereelle, mutta on sittemmin päässyt pois sairaalasta.
Toinen vangittu epäilty on äärioikeistovaikuttaja
Marin ja Vanhanen kommentoivat budjettineuvotteluiden etenemistä Säätytalon portailla hieman ennen kello kuutta. Ministereiden kommentteja voit lukea tämän artikkelin lopussa olevasta seurannasta.
Hallituksen ministerit saivat tänään aamulla Säätytalolla talouskatsauksen. Paikalla talousnäkymiä antamassa olivat Suomen Pankin Olli Rehn ja valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Martti Hetemäki.
Koko hallitus saapui tänään aamulla Säätytalolle, mutta pian valtioneuvoston kanslia kertoi neuvottelujen jatkuvat vain viisikon ja Vanhasen kesken.
Valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikosken mukaan on mahdollista, että budjettiriihi jatkuu maanantaina vain tällä typistetyllä kokoonpanolla.
– Siinä on varmaan syynsä, että keskeisimmät ja vaikeimmat asiakokonaisuudet saataisiin neuvoteltua tällä porukalla
NÄMÄ MINUUTIT on siitä kun he tulivat ilmoittamaan medialle:
12 min. sitten
Rkp:n puheenjohtaja ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoi lähtevänsä jaloittelemaan, muttei juuri kommentoinut neuvotteluista.
14 min. sitten
Vielä hallituksella voi olla yhdestä kahteen päivään, ennen kuin ensi vuoden budjettia saadaan kasaan.
15 min. sitten
Vanhanen kertoo olevansa luottavainen siitä, että budjettiriihen jälkeen ollaan viisaampia.
16 min. sitten
Työllisyystoimista Vanhanen ei kommentoi vielä.
16 min. sitten
Valtiovarainministeri Matti Vanhanen sanoo, että epävarmuus maailmalla on tavattoman suuri.
Ensi vuoden maailmantalouden kasvu on ensi vuonna hyvin vahvaa, jos korona saadaan hoitoon. Epävarmuus heijastuu kuitenkin ensi vuoden budjettiin.
Vanhanen sanoo että muutoksia budjettiesitykseen on luvassa.
Vanhasen mukaan ei ole erimielisyyksiä, vaan tuskaa siitä, että käsitellään isoja summia.
Vanhanen uskoo ensi vuoden budjettiin kirjattavan menoja ja eriä esimerkiksi rokotetilauksiin liittyen.
18 min. sitten
Keskusteluja jatketaan Marinin mukaan ja paikalla istutaan niin pitkään, kun neuvottelut vievät.
Hän ei kuitenkaan osaa sanoa, pitääkö aikataulu.
19 min. sitten
Nesteen yt-neuvotteluja Marin pitää valitettavana. Hän on puhunut Naantalin kaupunginjohtajan kanssa tänään.
20 min. sitten
Sanna Marin sanoo, että pöydällä on isoja asioita, kuten kuntien taloudellinen tilanne, energiaverotus ja työllisyystoimet.
Tiiviillä kokoonpanolla ratkaisuja Marinin mukaan syntyy.
Pääministeri ei halunnut yksilöidä, mitkä asiat neuvotteluissa ovat olleet vaikeita.
21 min. sitten
Sanna Marin; Hän kommentoi neuvotteluiden edenneen hyvähenkisesti. Todennäköisesti hallitus on isolla kokoonpanolla vasta huomenna koolla.
Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa, on vanha sanonta, joka pitää paikkansa, hyvin monessa asiassa. Suuremassa porukassa on aina mielipiteitä enemmän ja neuvottelut turhaan pitkittyy. Saadaan jotain runkoa nyt pienemällä porukalla.
MEILLÄ ON HYVÄ DEMOKRATIA: Mutta silti siihen tulee jokunen joka ei siihen kuuluisi. Alla suora lainaus päivänmeiliin:
Jyväskylän kaupunginhallitus on eroamassa. Taustalla on murhan yrityksestä epäillyn valtuutetun Teemu Torssosen tapaus. Torssonen ei ole suostunut eroamaan luottamustehtävistään.
Kaupunginhallitus esittää, että valtuusto perustaa tilapäisen valiokunnan, joka valmistelee kaupunginhallituksen erottamisen valtuuston varsinaiseen päätöksentekoon kuntalain mukaisella tavalla. Jos valtuustossa päädytään kaupunginhallituksen erottamiseen, valtuusto nimeää myös uuden hallituksen kokoonpanon. Valtuuston on määrä käsitellä asiaa ensi maanantaina.
Kuntalain mukaan rikoksesta epäilty valtuutettu voidaan erottaa luottamustehtävistään, jos häntä vastaan on nostettu syyte. Torssosta vastaan syytettä ei ole, vaan hän on tutkintavankeudessa. Laki mahdollistaa kuitenkin sen, että koko luottamuselin eroaa ja sen tilalle valitaan uusi.
Kaupunginhallituksen päätöksentekokyvyn edellytys on, että sen toimintakyky ja luotettavuus säilyvät kaikissa tilanteissa. Nyt esille tulleet rikosepäilyt ovat niin vakavia, että tilanteeseen tulee puuttua välittömästi ja arvioida hallituksen luottamus ja kyky jatkaa nykyisellä kokoonpanolla, sanoi kaupunginhallituksen puheenjohtaja Meri Lumela kaupungin tiedotteen mukaan.
Jyväskylän kaupunginhallitus otti Torssosen aseman ja siihen liittyvät asiat maanantain kokouksessaan käsiteltäviksi kiireellisenä.
Keskusrikospoliisi kertoi perjantaina, että kaksi miestä on vangittu murhan yrityksestä epäiltyinä. Epäilty murhan yritys tapahtui Jämsän Jämsänkoskella heinäkuussa.
Väkivallanteon uhriksi joutui perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikkö Pekka Kataja. Kataja on aiemmin kertonut, että kaksi miestä tunkeutui hänen asuntoonsa ja häntä lyötiin useita kertoja päähän vasaralla tai vasaran kaltaisella esineellä. Kataja joutui sairaalahoitoon Tampereelle, mutta on sittemmin päässyt pois sairaalasta.
Toinen vangittu epäilty on äärioikeistovaikuttaja
Vastaukset 17
Vanhimmat
Maanantaina Neste tiedotti aloittavansa yt-neuvottelut. 470 työpaikkaa ollaan vähentämässä, ja Naantalin jalostamotoimintojen lakkauttamista tutkitaan. Pääministeri kertoo olleensa yhteydessä Naantaliin.
– Nesteen tilanne on valitettava. Yhtiö on ratkaisun tehnyt. Olen tänään keskustellut Naantalin kaupunginjohtajan kanssa tilanteesta ja viestinyt, että valtio haluaa olla työntekijöiden ja alueen tukena ja apuna vaikeassa muutostilanteessa. Tämä koskettaa monia ihmisiä ja monia perheitä, Marin summasi.
Valtiovarainministeri Vanhanen kertoi medioille, että budjetissa on varattu tilaa myös koronaepidemiaa koskeville toimille, kuten testaukselle. Myös mahdollinen rokote on merkattu budjettiin.
– Nyt jo kirjataan aika reipas arvio ensi vuoden budjettiin näistä kustannuksista, Vanhanen sanoi.
– Siihen noin seitsemän miljardin alijäämään, johon budjettiehdotus sisältyy, siihen tulee merkittävä lisä menoista ja eristä, jotka jo nyt halutaan kirjata näkyviin.
Median edustajien penätessä numeroiden suuruutta, Vanhanen tyytyi kertomaan summien olevan merkittäviä.
Vanhasen mukaan maailman taloustilanteen epävarmuudet heijastuvat myös Suomen budjettiin. Epävarmuudet liittyvät tietenkin koronavirusepidemiaan ja sen aikaansaannoksiin.
– Jos kaikki menee hyvin, että epidemia saadaan maailmalla hoitoon, ensi vuoden maailmantalouden kasvu voi olla poikkeuksellisen vahva, jopa viisi prosenttiyksikköä.
Vanhasen mukaan neuvotteluissa on ollut ilmassa tuskaa siitä, miten suuria summia käsitellään. Kaikesta huolimatta Vanhanen vaikutti luottavaiselta.
– Olen hyvin luottavainen siihen, että kunhan budjettiriihi päättyy, meillä on ratkaisu olemassa.
Hyvä+vali+kommentti,+kiitos+sinulle,+esille+ottajalle+siitä.+Saavat+hekin+asiaan+kosketuksen,+jotka+ei+muuten+ole+perillä+päivän+politiikasta.+Nämä+ja+muut+on+yhteisiä+asioita,+ei+niitä+tule+vastustaa.+Tiedossa+ollut,+että+öljyä+aletaan+vähentämään,+muttei+suinkaan+lopettamaan+öljyn+käyttöä.+Pienempituloiset+eivät+tule+hankkimaan+sähköautoja,+kun+yksinkertaisesti+ei+niihin+ole+varaa.+Toivotaan+nyt+ettei+ihan+mahdottomiin+nosteta+öljyn+hintoja,+varmaankin+Vanhanen+pitää+siitä+huolen+mitä+punavihreät+olisi+nyt+ajamassa.+Samoin+raskasliikenne+tulee+kompensoimaan+jos+öljy+merkittävästi+kallistuu,+se+tulee+sitten+pöydillemme+sitäkin+kautta.
Me+kuitenkin+ollaan+niin+pieni+tekijä+maailmalla,+ettei+punavihreitten+nyt+innostua+liikaa,+kun+se+aina+kostautuu+sitten+muuten+liian+suuret+hintojen+korotukset.+Ajatella+jos+punavihreät+olisi+nyt+päineen+hallituksessa,+tulisi+korotuksia,+johon+ei+vähäväkisempi+kansa+yltäisi.
Si8tten+vähän+päivän+nmeiliä+meidän+huushollista.+Kävimme+hallituksen+kanssa+puolukoita+hakemassa,+kevyesti+tuli+neljä+ämpärillistä,+niitä+tässä+juuri+saatiin+perattua,+ja+osalle+jatko+valmisteluihin+sitten+seuraaviin+päiviin+mm+soseeksi,+ja+puolukka+hyvää+selaisenakin+pakastaen.+Puolukat+sisältävät+runsaasti+bentsoehappoa,+jolloin+ne+säilyvät+mainiosti+ilman+sokeria,+kuumennusta+tai+säilöntäaineita.+Marjoja+tulee+survoa+niin,+että+mehua+muodostuu+riittävästi+peittämään+marjat.+Survos+säilytetään+viileässä+puhtaissa+lasipurkeissa+tai+kannella+peitetyissä+muoviastioissa.+Myäs+survosta+tulee,+se+tulee+aina+ennen+purkin+sulkemista+tarkistaa,+että+marjat+ovat+survotun+soseen+peitossa+ja+pinta+jää+tasaiseksi.+Puolukkasurvoksessa+säilyy+jopa+80+%+puolukan+sisältämästä+C-vitamiinista.
Varmaan+kaikki+muistamme+vispipuuron+puolukoista,+kuinka+se+oli+hyvää.+Ja+hyvää+on+edelleenkin+missä+sitä+käytetään+mm+meillä+!
Ihan+samat+kuviot+tein+,+talvenselkä+on+pitkä+ja+puolukassa+on+sitä+potkua,+kuten+kerroit.+Puolukka+on+terveellisin+marja.+pitää+veriarvot+hyvinä+............+On+päivänselvää,+että+noin+radikaali+ja+fanaattinen++puolue,+mitä++vihreät+on,++sen+paikka+n.10%+kannatuksella+++ei+hallituksessa+........+Punaisestaviinimarjasta+saa+myös+hyvän+vispipuuron,+mutta+ei+se+terveellisyys+vertailussa+puolukkaa+voita,+Puolukkamehua+vielä+valmistetan++(pari+ämpärillistä+poimin).+.+Puolukkamehu+on+parasta+mitä+viinan+sekaan+talvi-illoin+tällätään.
Hallitus pääsee viimeinkin eroon köyhien öljynjalostuksesta eikä kohta köyhät pääse mihinkään
Huhut kertovat että Sanna ottaa myös valtionvarainministeriön haltuun. Nyt tarvitaan osaamista.
Tuleeko Halonenkin siihen vielä, varmaan tiedät, ja Pena.
Vanhanen+ei+ole+tyhmä.+Painostuksen+alla+valt.var.ministeriksi+joutuessaan,++tiesi+jo+alun+pitäen+poliittisen+uransa+päättyvän+hävettävään+rökäletappioon.+Ärtyisyys+eduskunta+aitiossa,+kuin+myös+katseet+ja++jäykkyys+Mariniin.+Kertoo+vastenmielisestä+pakkopullasta.+Jää+suosiolla+pois+politiikasta.+Kauanko+menee+kun+Vanhanen+ilmoittaa+jäävänsä+valt.var.ministeri+"projektistaan"+pois,+nyt+kun+tuli+uusi+pj+kepulle?+Päiviä,+kuukausia,+tämän+vuoden+lopussa+viimeistään?+Pakotetusti+pidetään+hallitusta+koossa,+tulee+se+sitten+maksamaan++kansalle+mitä+tahansa.+Koska+ei+haluta+uusi+vaaleja.
Täyttä+kaunistelua+kansalaisille+syötetään+taantumasta+(mikä+alkoi+jo+vuosi+sitten+ennen+koronaa)+ja+elvytyksestä,+maailmantalouden+ensivuoden+oletetusta+voimakkaasta+kasvusta..
Ensivuoden+budjetista+tulee+miljardeja+alijäämäinen+n.+20-25%+enemmän+menoja+kuin+tuloja.
Maailmantalouden,+ei+edes+EUn+talous+kasvun+imuun+Suomi+päässyt+finanssikriisin+jälkeen.+Suomi+kaikista+huonoiten,+vasta+7v.+jälkeen+alkoi+talous,+vienti+ja+työllisyys+kasvaa,+velanotto+vähentyä.+Sipilän+hallituksen+toimesta.
Suomen+valtion+velka+on+kasvanut+koko+historian+suurimmaksi.+Sotien+jälkeenkin+tiedettiin+miten+otettu+velka+maksetaan+ja+nopeasti+kuitattiin.
Vaikka+myytäisiin+kaikki+valtion+omistamat+yhtiöt+ja+osakkeet,+silti+jää+miljardeja+velkaa.+Kuntien+taloudesta+puhumattakaan.
Irtisanomiset+on+vasta+alkanut.+Ikävä+kyllä.+Velanotto+ja+menot+vain++lisääntyy,+mutta+valtion+tulot+ja+BKT+tulee+vain+laskemaan+vielä+vuosia.+Vaikka+maailmantalous+tai+EUn+talous+lähtisi+kasvuun,+niin+sen+vaikutus+Suomeen+tulee+vuosien+päästä.+Yksityinen+kulutus+on+jo+täysin+pois+laskuista+pitämässä+taloutta+pinnalla.+
Kun+valtion+enemmistöosakkuuksien+tai+kokonaan+omistamat+yhtiöt;+Posti,+Finnair,+Neste..ovat+aloittaneet+irtisanomiset.+Onko+joku+todella+niin+sinisilmäinen,+että+yksityiset,+osake-,+pörssiyhtiöt+alkaisisivat+säälistä+himmailemaan+irtisanomisia+ja+odottamaan+maailmantalouden+kasvua+Suomessa?+Edes+kunnat?
Varmaan nyt huomataan viimeistään että " baijaaminen" mennyt liian pitkällä, eli joutenolostakin maksetaan palkkaa. mm kalliissa Helsingissä satatuhatta sosiaalituilla eläväää.
Kun voisi asua muuallakin sipissä olevat-
Sipilän olisi nyt pitänyt ehdottomasti jatkaa pääministerinä. Lesbojen kasvatti ei osaa samaa tasoa punavihreät.
Siis tämä Keskustan palsta on täynnä sairaita. Kun muistelee Sipilän politiikka niin ei yllätä.
Puolet aloituksista itselleenvastauksineen on saman Palstapankopölhölestan virityksiä...
Tee sinäkin aloituksia, vastaa niihin, ei se ole kiellettyä. Et vaan taida osata kirjailla aloituksia, kun noin rakkina olet.
Pointti on se, että tuo "majuri" ei itse kirjoita aloituksiaan vaan copypastaa lehtien artikkeleita tänne eikä tietenkään kerro lähdettä. Todennäköisesti "majuri" kuvittelee, että aloituksen kopiotekstiä luullaan hänen omakseen.
Ylläpidon kuuluisi poistaa aloitus.
Korona ei ole niin tappava tauti kuin vielä keväällä pelättiin.
Kyllä oikein oli tiettyjen paikkojen avaaminen.
Todetuista tapauksista pienempi osa vaatii nykyisin sairaalahoitoa. Koronaan kuolleiden määrä on laskenut kevään piikin jälkeen.
– Korona on yhä vakava tauti, mutta paljon pienemmälle osalle tartunnan saaneista kuin alkuun yleisesti arvioitiin, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen sanoo.
THL:n Salminen sanoo, että koronan kokonaisvaikutus täytyy arvioida uudelleen. Keväällä korona näytti paljon vaarallisemmalta taudilta kuin se on osoittautunut. Keväällä ei Suomessa ollut kuvaa, mikä on oireiden kirjo.
– Se miltä korona näytti keväällä, ei ihan pidä paikkansa. Keväällä näytti siltä, että ne ihmiset, joilla on korona, ovat aika sairaita.
Tämäkin oli hassu Ay-johtaja, joka kertoili satuja, jotla sitten paineen alla oikaisi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/582b0a63-478a-46a1-b2be-14f24019ba84
EU on kuitenkin yhä parempi verorahojen uudelleen jakamisessa. Italialaiset ovat saamassa hienoa bonusta, jotta eivät lähde unionista, jolloin korttitalo romahtaisi. Pienille ja ilman vaikutusvaltaa oleville valtioille kuten Suomelle EU on täynnä antamisen iloa.
Nouseeko verotus muissa eu-maissa samaa tahtia kuin Suomessa. Meillä on oikeus se kuulla ja medialla on vellollisuus se meille kertoa. EU-MINISTERI Tuppuraisen on syytä kertoa Suomalaisille, mitä veroja patonkivaltiot korottavat? Ottaen huomioon sen tosiasian, jos ja kun eivät ole nykysillä veroprosenteillaan muuhun pystyneet kuin velkaantumaan , niin millä ne selviävät tulevista veloista, jotka ovat satoja miljardeita, Älä hyvä tuppurainen panttaa tietojasi Suomen raa`asti verotetuilta kansalaisilta.