Ennen kuin jatkette juupas-eipäs -väittelyä,

niin palataanko ihan perusmääritelmiin.

Lapsi = ihminen syntymästä murrosikään.
Abortti = raskauden keskeytys/keskeytyminen (jälkimmäinen siis tarkoittaa keskenmenoa)

Abortti ei siis ole (syntyneen) lapsen tappamista, vaikka abortinvastustuspropagandistit niin väittävätkin.

Haluaako joku keksiä asioille ihan omia määritelmiä? Miksi?
Nää "keskustelut" on aina sitä et "toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä".

Oikeasti muistaakseni Norjan Lapissa joku rippikoulupappi taas vähän aikaa sitten piti rippikoululaisille kiihkeän abortinvastaisen oppitunnin, jossa sanoi "kuulleensa että Amerikassa tapetaan syntyneitä lapsia". Tällaiset elämänmyönteiset törkypuheet ovat kamalia.
Abortinvastustajat tukeutuvat aina Jenkeistä tulleisiin huhupuheisiin, mutta samalla ihastelevat tuon totaalisen epäoikeudenmukaisen yhteiskunnan tekopyhää uskonnollisuutta ja konservatiivien pronssikautista ihmiskäsitystä.

91

204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aborttiin kriittisesti suhtautuvat, kuten yleisesti tiedetään, perustavat kantansa faktoihin, ei mielipiteisiin tai mutuihin. Biologian mukaan ihmisyksilönkin elämä alkaa hedelmöityksestä. Samaa biologien noudattaa edustaa mm. Lääkäriliitto, lainsäädäntömme (koska sikiön elämän lopettamiseen tarvitaan lupa), YK (Lastenoikeuksien julistus). Aborttia taas puolustetaan mutuilla ihmisyksilön elämästä ja sen alusta ja naisten mutu-oikeuksilla ja yleisellä vajaatietämyksellä eli disinformaatiolla, mitä aloituskin on.

      • Anonyymi

        Sinä et ole ikinä esittänyt faktoja. Opettele perustelemaan näkemyksesi muutenkin kuin jankuttamalla samaa aina vain.


      • Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen. Aivan samoin kasviyksilön elämä alkaa siemenestä. Ei se silti ole vielä kasvi, vaan mahdollisesti joskus kasviksi tuleva yksilö.

        Tuskin lääkäriliittokaan väittää tähän vastaan.

        Ja hienosti taas puhut lasten oikeuksista, etkä huomioinut mitä sana lapsi edes tarkoittaa.

        Olen myös huomannut että naisten (ja myös lasten) oikeudet ovat sinulle ihan täyttä mutuilua. Luultavasti jotain ei-toivottavaa.


      • "Samaa biologien noudattaa edustaa mm. Lääkäriliitto"

        Aivan totta. :)

        "Laki raskaudenkeskeytyksestä tarvitsee päivitystä
        Laki edellyttää perustetta ennen 12. raskausviikkoa tehtävälle keskeytykselle, kahden lääkärin hyväksyntää naisen päätökselle sekä keskeytysten hoidon keskittämistä sairaaloihin. Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/laki-raskaudenkeskeytyksesta-tarvitsee-paivitysta/?public=25d15dbc7ff4b69d6ad38670135d642c&utm_source=facebook


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Samaa biologien noudattaa edustaa mm. Lääkäriliitto"

        Aivan totta. :)

        "Laki raskaudenkeskeytyksestä tarvitsee päivitystä
        Laki edellyttää perustetta ennen 12. raskausviikkoa tehtävälle keskeytykselle, kahden lääkärin hyväksyntää naisen päätökselle sekä keskeytysten hoidon keskittämistä sairaaloihin. Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/laki-raskaudenkeskeytyksesta-tarvitsee-paivitysta/?public=25d15dbc7ff4b69d6ad38670135d642c&utm_source=facebook

        Huomataan kyllä, kuinka suosijasakilla ei ole koskaan valheellisia mutuja kummempaa tarjottavana, eikä ole faktoja nähneetkään... tai eivät siis halua nähdä. ;)

        "Sinä et ole ikinä esittänyt faktoja."

        Mikä tuossa ei ollut faktaa? Mikä omassi oli faktaa? Joko tulisi muutakin kuin ainaista poistoon runkutusta tai samojen valheiden inttämistä.

        "silloin kyseessä ei vielä ole ihminen."

        Vaan MITÄ lajia se sitten on? Kumma kun ei tähänkään vaan koskaan mitään vastausta tule.. Ja sinne alkiohöpinöihin on turha kippuroida, tiedetään jo, että se on ihmisenkin kehitysvaihe, ei oma lajinsa.

        "etkä huomioinut mitä sana lapsi edes tarkoittaa. "

        Ei vaan sinä et halua huomioida, että lapsia on syntymättömiäkin.

        "Olen myös huomannut että naisten (ja myös lasten) oikeudet ovat sinulle ihan täyttä mutuilua. Luultavasti jotain ei-toivottavaa."

        Lisää omituista höpinää.. Sitä "täyttä mutuilua" lasten oikeuksista voi lukea jokainen sieltä YK:n julistuksista. Sinä joudut mutuilemaan muuta kun siellä ei lue mitään kannaltasi mieluisaa.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Samaa biologien noudattaa edustaa mm. Lääkäriliitto"

        Aivan totta. :)

        "Laki raskaudenkeskeytyksestä tarvitsee päivitystä
        Laki edellyttää perustetta ennen 12. raskausviikkoa tehtävälle keskeytykselle, kahden lääkärin hyväksyntää naisen päätökselle sekä keskeytysten hoidon keskittämistä sairaaloihin. Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/laki-raskaudenkeskeytyksesta-tarvitsee-paivitysta/?public=25d15dbc7ff4b69d6ad38670135d642c&utm_source=facebook

        "Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        Kyse oli siis kolmen yksittäisen henkilön NÄKÖKULMASTA, kuten jo linkkikin kertoo. ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole ikinä esittänyt faktoja. Opettele perustelemaan näkemyksesi muutenkin kuin jankuttamalla samaa aina vain.

        "Sinä et ole ikinä esittänyt faktoja" tämä on juuri sitä kieltäytymistä nähdä tosiasioita, jonkin sortin negaatiota.
        Faktoja jos kysytään, faktoja saa vastaukseksi. Olkoon se sitten jankutusta tai mitä vaan, mutta faktana ei mutuja kannata esittää, koska ne on heti havaittavissa ja kumottavissa. Kuten harmiksesi olet monesti vuosien varrella toivottavasti huonannut.


      • Anonyymi

        "Aborttiin kriittisesti suhtautuvat, kuten yleisesti tiedetään, perustavat kantansa faktoihin, ei mielipiteisiin tai mutuihin."

        Just näin. Faktaahan on ihtiriekot, jumalat, moolokit, pilleri aiheuttaa seksi kokeiluja, ja sikiösopat ja alkion kirjoittamat päiväkirjat, mitä täällä on näkynyt abortin vastustajien "faktoina". 😂


      • pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen. Aivan samoin kasviyksilön elämä alkaa siemenestä. Ei se silti ole vielä kasvi, vaan mahdollisesti joskus kasviksi tuleva yksilö.

        Tuskin lääkäriliittokaan väittää tähän vastaan.

        Ja hienosti taas puhut lasten oikeuksista, etkä huomioinut mitä sana lapsi edes tarkoittaa.

        Olen myös huomannut että naisten (ja myös lasten) oikeudet ovat sinulle ihan täyttä mutuilua. Luultavasti jotain ei-toivottavaa.

        Jännä yhteensattuma muuten, että länsimaista abortinvastustajia on eniten juuri siinä ainoassa maailman valtiossa, joka ei ole suostunut allekirjoittamaan YK:n lasten oikeuksien sopimusta. Siellä kun lastenoikeuksia vastustavat juuri samat tahot, jotka vastustavat aborttia.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen. Aivan samoin kasviyksilön elämä alkaa siemenestä. Ei se silti ole vielä kasvi, vaan mahdollisesti joskus kasviksi tuleva yksilö.

        Tuskin lääkäriliittokaan väittää tähän vastaan.

        Ja hienosti taas puhut lasten oikeuksista, etkä huomioinut mitä sana lapsi edes tarkoittaa.

        Olen myös huomannut että naisten (ja myös lasten) oikeudet ovat sinulle ihan täyttä mutuilua. Luultavasti jotain ei-toivottavaa.

        "Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen." Mistähän lajista onkaan kysymys, jos ei ihmisestä, suvultaan homo sapies? Tässä on sinunkin sokea pisteesi, joka johtaa tosiasioiden kieltämiseen, koskapa näkemyksesi kaatuisi. Sorry vaan. Kyseessähän kyllä on jo ihmisyksilö varhaisessa kehitysvaiheessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen." Mistähän lajista onkaan kysymys, jos ei ihmisestä, suvultaan homo sapies? Tässä on sinunkin sokea pisteesi, joka johtaa tosiasioiden kieltämiseen, koskapa näkemyksesi kaatuisi. Sorry vaan. Kyseessähän kyllä on jo ihmisyksilö varhaisessa kehitysvaiheessa.

        Kerro onko kananmuna kana vai ei.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Kerro onko kananmuna kana vai ei.

        Tuohon aiemminkin esiintyneeseen kompakysymykseen on helppo vastata lyhyesti: Kananmunassa on valkuainen ja ruskuainen eli kanan alkion ravinto, ruskuaisen pinnaln alla kanan alkio tai sikiö, JOS kukko on kanan astunut ja siitä kuoriutuu aikanaan kananpoika. Muuten kananmuna on kanan munasolu, gameetti ja valkuainen ja ruskuainen, ja munasta ei tule kanaa, koska hedelmöitystä ei ole tapahtunut. Kanan munasta ei voi tulla vaikka varista, hiirtä eikä koiraa, vaan jos jotain syntyy, se on kananpoika. Samoin ihmisen alkio/sikö ovat ihmisen kehitysvaiheita kohti syntymää, kasvua ja aikuistumisen kautta kohti kuolemaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon aiemminkin esiintyneeseen kompakysymykseen on helppo vastata lyhyesti: Kananmunassa on valkuainen ja ruskuainen eli kanan alkion ravinto, ruskuaisen pinnaln alla kanan alkio tai sikiö, JOS kukko on kanan astunut ja siitä kuoriutuu aikanaan kananpoika. Muuten kananmuna on kanan munasolu, gameetti ja valkuainen ja ruskuainen, ja munasta ei tule kanaa, koska hedelmöitystä ei ole tapahtunut. Kanan munasta ei voi tulla vaikka varista, hiirtä eikä koiraa, vaan jos jotain syntyy, se on kananpoika. Samoin ihmisen alkio/sikö ovat ihmisen kehitysvaiheita kohti syntymää, kasvua ja aikuistumisen kautta kohti kuolemaa.

        Kyseessä ei ole mikään kompa.
        Tähän on vain kaksi mahdollist vastausta: KYLLÄ tai EI.

        Joten yritä uudestaan:

        Onko (hedelmöitynyt) kananmuna kana?


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Kyseessä ei ole mikään kompa.
        Tähän on vain kaksi mahdollist vastausta: KYLLÄ tai EI.

        Joten yritä uudestaan:

        Onko (hedelmöitynyt) kananmuna kana?

        Jos sen sitten noin haluat tietää, niin hedelmöittynyt kananmuna on kana varhaisessa kehitysvaiheessaan. Mitään muuta lajia se ei voi olla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sen sitten noin haluat tietää, niin hedelmöittynyt kananmuna on kana varhaisessa kehitysvaiheessaan. Mitään muuta lajia se ei voi olla.

        Varhaisessa kehitysvaiheessa, eli ENNEN kuin siitä mahdollisesti saattaa tulla kana. Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole, siitä leinemme yhtä mieltä.

        Ja loppuun abortinvastustajan mjuurinpohjalettutaikinaresepti:

        3 KANAA
        1 l täysmaitoa
        3 dl vehnäjauhoja
        2 dl täysjyväohrajauhoja
        1 rkl sokeria
        1 tl suolaa
        50 g voita sulatettuna

        Nuotiollahan nuo paistetaan, mutta minä neuvoisin käyttämään nuotiossa mieluumin puuta kuin puun siemeniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aborttiin kriittisesti suhtautuvat, kuten yleisesti tiedetään, perustavat kantansa faktoihin, ei mielipiteisiin tai mutuihin."

        Just näin. Faktaahan on ihtiriekot, jumalat, moolokit, pilleri aiheuttaa seksi kokeiluja, ja sikiösopat ja alkion kirjoittamat päiväkirjat, mitä täällä on näkynyt abortin vastustajien "faktoina". 😂

        No, kuka kieltää sinua olemasta tuota mieltä? Ei kukaan.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Varhaisessa kehitysvaiheessa, eli ENNEN kuin siitä mahdollisesti saattaa tulla kana. Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole, siitä leinemme yhtä mieltä.

        Ja loppuun abortinvastustajan mjuurinpohjalettutaikinaresepti:

        3 KANAA
        1 l täysmaitoa
        3 dl vehnäjauhoja
        2 dl täysjyväohrajauhoja
        1 rkl sokeria
        1 tl suolaa
        50 g voita sulatettuna

        Nuotiollahan nuo paistetaan, mutta minä neuvoisin käyttämään nuotiossa mieluumin puuta kuin puun siemeniä.

        Melkoinen logiikka kyllä sinulla!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Melkoinen logiikka kyllä sinulla!

        Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio.

        Jokaisesta linnunsulastakin voidaan tehdä lajimääritys, silti sulka ei ole lintu, vaan jonkin linnun sulka.

        Onko kaikki ihmisen osat mielestäsi kokonaisia ihmisia täysine ihmisoikeuksineen?
        Jos vaikka tehdään sydänmen siirto, niin silloinhan vastaanottaja saa elävän sydämen (mielestäsi siis elävän ihmisen) sisäänsä. Onko silloin siis kaksi ihmistä sisäkkäin, jolloin sydänsiirrännäisen saaneella pitäisi olla kaksi kenkilöllisyyttä?

        Varmaan syytät myös umpilisäkkeen leikanneita lääkäreitä murhasta. Siitä poisleikatusta elävästä ihmisen osastahan (tai kuten Sinä asian ilmaiset: ihmisestä) olisi voinut kloonata vaikka ihmisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aborttiin kriittisesti suhtautuvat, kuten yleisesti tiedetään, perustavat kantansa faktoihin, ei mielipiteisiin tai mutuihin."

        Just näin. Faktaahan on ihtiriekot, jumalat, moolokit, pilleri aiheuttaa seksi kokeiluja, ja sikiösopat ja alkion kirjoittamat päiväkirjat, mitä täällä on näkynyt abortin vastustajien "faktoina". 😂

        Valehtelet. Kuka sellaisia on faktoiksi väittänyt? Toisin kuin suosijasakin näkee jatkuvasti kiistävän yleisesti tunnetut faktat, kuten ihmisyksilön elämän alun hedelmöityksessä, ja että aborteissa tapetaan syntymättömiä lapsia.

        "Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole, siitä leinemme yhtä mieltä."

        Siis jos se on hedelmöittynyt, niin tietenkin siellä on pieni kana (tai kukko)!

        "3 KANAA"

        Et näköjään halua ymmärtää eroa kanan munasolulla (joita siis kaupoissa myydään) ja yksilöillä. Kuinka ei yllätä ollenkaan.
        Ja sitten vielä tämä tökerö kasvivertaus.
        "mutta minä neuvoisin käyttämään nuotiossa mieluumin puuta kuin puun siemeniä."
        No se siemen on kyllä äjuurikin saman lajin yksilö josta mahdollisesti kasvaa joskus iso puu.

        "Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio."

        Aha, sellaisella "ei ole väliä" mikä ei miellytä sinua. :D Alkio on joko ihminen, tai sitten se on jotakin muuta lajia. Ja sinne elimistön osiin on taas aivan turha ja epätoivoista lähteä johdattelemaan. Ei ne ole uusia yksilöitä, vaan niissä on ihan sen kantajansa oma geenistö. Elimistön osathan ei kasva uusisksi ihmisiksi missään oloissa, mutta tätähän tämä "biologian opettaja-lasten läkäri" ei tiedä. ;)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet. Kuka sellaisia on faktoiksi väittänyt? Toisin kuin suosijasakin näkee jatkuvasti kiistävän yleisesti tunnetut faktat, kuten ihmisyksilön elämän alun hedelmöityksessä, ja että aborteissa tapetaan syntymättömiä lapsia.

        "Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole, siitä leinemme yhtä mieltä."

        Siis jos se on hedelmöittynyt, niin tietenkin siellä on pieni kana (tai kukko)!

        "3 KANAA"

        Et näköjään halua ymmärtää eroa kanan munasolulla (joita siis kaupoissa myydään) ja yksilöillä. Kuinka ei yllätä ollenkaan.
        Ja sitten vielä tämä tökerö kasvivertaus.
        "mutta minä neuvoisin käyttämään nuotiossa mieluumin puuta kuin puun siemeniä."
        No se siemen on kyllä äjuurikin saman lajin yksilö josta mahdollisesti kasvaa joskus iso puu.

        "Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio."

        Aha, sellaisella "ei ole väliä" mikä ei miellytä sinua. :D Alkio on joko ihminen, tai sitten se on jotakin muuta lajia. Ja sinne elimistön osiin on taas aivan turha ja epätoivoista lähteä johdattelemaan. Ei ne ole uusia yksilöitä, vaan niissä on ihan sen kantajansa oma geenistö. Elimistön osathan ei kasva uusisksi ihmisiksi missään oloissa, mutta tätähän tämä "biologian opettaja-lasten läkäri" ei tiedä. ;)

        En minä ainakaan ole väittänyt, että kaupoissa yleensä olisi myytävänä kanan hedelmöittyneitä munasoluja. (Toki niitäkin välillä löytyy luomumunista, luomukanaloissa kun on kukkojakin.)

        "No se siemen on kyllä äjuurikin saman lajin yksilö josta mahdollisesti kasvaa joskus iso puu."
        Aivan. JOSTA MAHDOLLISESRI JOSKUS kasvaa puu. Puu se ei kuitenkaan ole, siitä lienemme yhtä mieltä.

        "Aha, sellaisella "ei ole väliä" mikä ei miellytä sinua."
        Ei nyt ole mistään miellyttämisestä kyse, vaan ihan tosiasioista.

        Sitä sit en tiedä, mistä olet saanut päähäsi että olisin biologian opettaja tai lastenlääkäri.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio.

        Jokaisesta linnunsulastakin voidaan tehdä lajimääritys, silti sulka ei ole lintu, vaan jonkin linnun sulka.

        Onko kaikki ihmisen osat mielestäsi kokonaisia ihmisia täysine ihmisoikeuksineen?
        Jos vaikka tehdään sydänmen siirto, niin silloinhan vastaanottaja saa elävän sydämen (mielestäsi siis elävän ihmisen) sisäänsä. Onko silloin siis kaksi ihmistä sisäkkäin, jolloin sydänsiirrännäisen saaneella pitäisi olla kaksi kenkilöllisyyttä?

        Varmaan syytät myös umpilisäkkeen leikanneita lääkäreitä murhasta. Siitä poisleikatusta elävästä ihmisen osastahan (tai kuten Sinä asian ilmaiset: ihmisestä) olisi voinut kloonata vaikka ihmisen.

        Sinulla on kovin heikot ja asenteelliset tiedot biologiasta. Kannattaa opiskella lisää, ettei joutuisi ihan naurunalaiseksi. Mutta toisaalta, näitä älyvapaaväläyksiä on kiva julkaista jossain opivassa tilanteessa esinerkkinä aborttikiihkoilijoiden biologian tuntemuksen heikkoudesta. Jatka toki, saamme runsaasti aineistoa esimerkkinä aborttia puolustavien tiedon vähäisyydestä. Tallennan sinun osaamistasosi siis tulevaan tarpeeseen.
        "Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio."
        Aborttipropagandaa kananmunasta: "Varhaisessa kehitysvaiheessa, eli ENNEN kuin siitä mahdollisesti saattaa tulla kana. Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole." Tiedäthän, että kananmuna jota ruuaksi, sisältää gameetin, hedelmöittämättömän kanan munasolun ja ruskuaiseen! Ja sitä mekin käytämme ravintonamme, kun kukot eristetään pois kanalasta. On se biologia kyllä jännää ja sen tuntijan on helppo selittää tietämättömälle elämän totuuksia.
        Lukuhetkiä toivotan biologian opinnoissa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on kovin heikot ja asenteelliset tiedot biologiasta. Kannattaa opiskella lisää, ettei joutuisi ihan naurunalaiseksi. Mutta toisaalta, näitä älyvapaaväläyksiä on kiva julkaista jossain opivassa tilanteessa esinerkkinä aborttikiihkoilijoiden biologian tuntemuksen heikkoudesta. Jatka toki, saamme runsaasti aineistoa esimerkkinä aborttia puolustavien tiedon vähäisyydestä. Tallennan sinun osaamistasosi siis tulevaan tarpeeseen.
        "Ei sillä lajimäärityksellä ole mitään merkitystä. Alkio on silti vain alkio."
        Aborttipropagandaa kananmunasta: "Varhaisessa kehitysvaiheessa, eli ENNEN kuin siitä mahdollisesti saattaa tulla kana. Kanahan se ei tietenkään munana ollessa ole." Tiedäthän, että kananmuna jota ruuaksi, sisältää gameetin, hedelmöittämättömän kanan munasolun ja ruskuaiseen! Ja sitä mekin käytämme ravintonamme, kun kukot eristetään pois kanalasta. On se biologia kyllä jännää ja sen tuntijan on helppo selittää tietämättömälle elämän totuuksia.
        Lukuhetkiä toivotan biologian opinnoissa!

        No kerros nyt sitten missä mielestäsi menin biologiassa harhaan!

        " Ja sitä mekin käytämme ravintonamme, kun kukot eristetään pois kanalasta. "

        Perinteisissä kanaloissa näin kyllä tehdään, mutta luomukanaloissa ei. Ei ainakaan aina.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        En minä ainakaan ole väittänyt, että kaupoissa yleensä olisi myytävänä kanan hedelmöittyneitä munasoluja. (Toki niitäkin välillä löytyy luomumunista, luomukanaloissa kun on kukkojakin.)

        "No se siemen on kyllä äjuurikin saman lajin yksilö josta mahdollisesti kasvaa joskus iso puu."
        Aivan. JOSTA MAHDOLLISESRI JOSKUS kasvaa puu. Puu se ei kuitenkaan ole, siitä lienemme yhtä mieltä.

        "Aha, sellaisella "ei ole väliä" mikä ei miellytä sinua."
        Ei nyt ole mistään miellyttämisestä kyse, vaan ihan tosiasioista.

        Sitä sit en tiedä, mistä olet saanut päähäsi että olisin biologian opettaja tai lastenlääkäri.

        "JOSTA MAHDOLLISESRI JOSKUS kasvaa puu."

        Niin, puu on sen kasviyksilön kehitysvaihe. Kuten esim. ihmisellä aikuinen.

        "Ei nyt ole mistään miellyttämisestä kyse, vaan ihan tosiasioista."

        Eli tosisasioillla ei ole silloin väliä kun ei ole mutujesi mukaisia.

        "Sitä sit en tiedä, mistä olet saanut päähäsi että olisin biologian opettaja tai lastenlääkäri."

        Heh, etköhän tiedä. Ihan itsehän olet sellaisia anonyyminä tai aiemmilla nikeilläsi tullut väittäneeksi. Voithan kuvitella tietenkin, ettei kukaan tunnista sinua yhdeksi ja samaksi.

        "No kerros nyt sitten missä mielestäsi menin biologiassa harhaan!"

        Mntako kertaa se vielä pitäisi toistaa? Et ilmeisesti halua ymmärtää vastausta, koska olet hävinnyt jo aikoja sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "JOSTA MAHDOLLISESRI JOSKUS kasvaa puu."

        Niin, puu on sen kasviyksilön kehitysvaihe. Kuten esim. ihmisellä aikuinen.

        "Ei nyt ole mistään miellyttämisestä kyse, vaan ihan tosiasioista."

        Eli tosisasioillla ei ole silloin väliä kun ei ole mutujesi mukaisia.

        "Sitä sit en tiedä, mistä olet saanut päähäsi että olisin biologian opettaja tai lastenlääkäri."

        Heh, etköhän tiedä. Ihan itsehän olet sellaisia anonyyminä tai aiemmilla nikeilläsi tullut väittäneeksi. Voithan kuvitella tietenkin, ettei kukaan tunnista sinua yhdeksi ja samaksi.

        "No kerros nyt sitten missä mielestäsi menin biologiassa harhaan!"

        Mntako kertaa se vielä pitäisi toistaa? Et ilmeisesti halua ymmärtää vastausta, koska olet hävinnyt jo aikoja sitten.

        Tiedätkö, sä oot ihan sekaisin.

        "Niin, puu on sen kasviyksilön kehitysvaihe. Kuten esim. ihmisellä aikuinen."

        Niin, siitä siemenestä saattaa joskus tulla puu, kuten ihmisalkiosta saattaa joskus tulla ihminen. Saattaa.

        "Eli tosisasioillla ei ole silloin väliä kun ei ole mutujesi mukaisia."

        Sinä tässä hoet mielllyttämisestä, ja samalla puhut jotain huuhaata muka totena.

        "Ihan itsehän olet sellaisia anonyyminä tai aiemmilla nikeilläsi tullut väittäneeksi."

        Voit kuvitella minun kirjoittaneen ylipäätään jollain toisella nikillä tai anonyyminä. Se on vain kuvitteluasi.

        "Voithan kuvitella tietenkin, ettei kukaan tunnista sinua yhdeksi ja samaksi."

        Ei ole minun kuvitelmaani, että sinä väität tunnistavasi ja tietäväsi ihan mitä mielikuvituksessasi milloinkin sattuu kulkemaan. Tiedän kyllä varsin hyvin, etten kirjoittele tänne muilla nikeillä enkä anonyyminä. (Joo, olen vaihtanut kyllä kerran täällä ollessani nikkiäni, ja silloinkin laitoin nikin vaihdettuani vähän aikaa ihan selvyyden vuoksi joka viestin perään mikä edellinen nikkini oli. Se ei jäänyt sinultakaan huomaamatta.)

        "Mntako kertaa se vielä pitäisi toistaa? Et ilmeisesti halua ymmärtää vastausta, koska olet hävinnyt jo aikoja sitten."

        Toista niin monta kertaa, että saat kirjoitettua ymmärrettävän vastauksen. Tiedän, aika kova haaste sinulle.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Tiedätkö, sä oot ihan sekaisin.

        "Niin, puu on sen kasviyksilön kehitysvaihe. Kuten esim. ihmisellä aikuinen."

        Niin, siitä siemenestä saattaa joskus tulla puu, kuten ihmisalkiosta saattaa joskus tulla ihminen. Saattaa.

        "Eli tosisasioillla ei ole silloin väliä kun ei ole mutujesi mukaisia."

        Sinä tässä hoet mielllyttämisestä, ja samalla puhut jotain huuhaata muka totena.

        "Ihan itsehän olet sellaisia anonyyminä tai aiemmilla nikeilläsi tullut väittäneeksi."

        Voit kuvitella minun kirjoittaneen ylipäätään jollain toisella nikillä tai anonyyminä. Se on vain kuvitteluasi.

        "Voithan kuvitella tietenkin, ettei kukaan tunnista sinua yhdeksi ja samaksi."

        Ei ole minun kuvitelmaani, että sinä väität tunnistavasi ja tietäväsi ihan mitä mielikuvituksessasi milloinkin sattuu kulkemaan. Tiedän kyllä varsin hyvin, etten kirjoittele tänne muilla nikeillä enkä anonyyminä. (Joo, olen vaihtanut kyllä kerran täällä ollessani nikkiäni, ja silloinkin laitoin nikin vaihdettuani vähän aikaa ihan selvyyden vuoksi joka viestin perään mikä edellinen nikkini oli. Se ei jäänyt sinultakaan huomaamatta.)

        "Mntako kertaa se vielä pitäisi toistaa? Et ilmeisesti halua ymmärtää vastausta, koska olet hävinnyt jo aikoja sitten."

        Toista niin monta kertaa, että saat kirjoitettua ymmärrettävän vastauksen. Tiedän, aika kova haaste sinulle.

        Eiköhän se joku ihan muu sekaisin ole, kuten nähdään.

        "Niin, siitä siemenestä saattaa joskus tulla puu, kuten ihmisalkiosta saattaa joskus tulla ihminen."

        Turha yrittää vääristellä taas. Jäät vain aina niin nolosti kiinni. Alkiosta saattaa tulla AIKUINEN. Eihän voi tulla sellaiseksi joka jo on.

        "samalla puhut jotain huuhaata muka totena."

        Huuhaatasi on jonkun aina pakko olla oikomassa totuuksilla.

        "Voit kuvitella minun kirjoittaneen ylipäätään jollain toisella nikillä tai anonyyminä. "

        Sinäkin voit kuvitella ettei täällä ole kuin yksi ainoa vastustaja, joka on uskovainen mies.
        Se on vain kuvitteluasi. Tiedän varsin hyvin etten ole näitä kumpaakaan, enkä ole kirjoittanut likikään kaikkia vastustavia viestejä.

        "Toista niin monta kertaa, että saat kirjoitettua ymmärrettävän vastauksen. Tiedän, aika kova haaste sinulle."

        Eli tarkoitit kai niin monta kertaa että ymmärrät vastauksen. Se näyttää kyllä olevan haastavaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se joku ihan muu sekaisin ole, kuten nähdään.

        "Niin, siitä siemenestä saattaa joskus tulla puu, kuten ihmisalkiosta saattaa joskus tulla ihminen."

        Turha yrittää vääristellä taas. Jäät vain aina niin nolosti kiinni. Alkiosta saattaa tulla AIKUINEN. Eihän voi tulla sellaiseksi joka jo on.

        "samalla puhut jotain huuhaata muka totena."

        Huuhaatasi on jonkun aina pakko olla oikomassa totuuksilla.

        "Voit kuvitella minun kirjoittaneen ylipäätään jollain toisella nikillä tai anonyyminä. "

        Sinäkin voit kuvitella ettei täällä ole kuin yksi ainoa vastustaja, joka on uskovainen mies.
        Se on vain kuvitteluasi. Tiedän varsin hyvin etten ole näitä kumpaakaan, enkä ole kirjoittanut likikään kaikkia vastustavia viestejä.

        "Toista niin monta kertaa, että saat kirjoitettua ymmärrettävän vastauksen. Tiedän, aika kova haaste sinulle."

        Eli tarkoitit kai niin monta kertaa että ymmärrät vastauksen. Se näyttää kyllä olevan haastavaa.

        "Turha yrittää vääristellä taas. Jäät vain aina niin nolosti kiinni. Alkiosta saattaa tulla AIKUINEN. Eihän voi tulla sellaiseksi joka jo on."

        Tämä olikin jo aivan uutta ja perustuu varmaan johonkin osoitettavissa ja löydettävissä olevaan faktaan. Ihmissalkio on siis mielestäsi jo aikuinen ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon aiemminkin esiintyneeseen kompakysymykseen on helppo vastata lyhyesti: Kananmunassa on valkuainen ja ruskuainen eli kanan alkion ravinto, ruskuaisen pinnaln alla kanan alkio tai sikiö, JOS kukko on kanan astunut ja siitä kuoriutuu aikanaan kananpoika. Muuten kananmuna on kanan munasolu, gameetti ja valkuainen ja ruskuainen, ja munasta ei tule kanaa, koska hedelmöitystä ei ole tapahtunut. Kanan munasta ei voi tulla vaikka varista, hiirtä eikä koiraa, vaan jos jotain syntyy, se on kananpoika. Samoin ihmisen alkio/sikö ovat ihmisen kehitysvaiheita kohti syntymää, kasvua ja aikuistumisen kautta kohti kuolemaa.

        Ihmisyys, josta siis täällä yritämme puhua, on kyllä paljon monimutkaisempi asia.

        Sinä annat ymmärtää, että kun yksilön elämä hedelmöityksestä ALKAA, kyseessä on jo siinä määrin valmis "lopputuote", että voidaan puhua ihmisyksilöstä.

        Mikään ei oikeastaan tue väitettäsi. Alkiota ei erota toisesta mikään muu kuin DNA. Tämä on fakta. Se DNA on yksilöllinen, mutta sehän taas on erotettavissa jo vaikkapa syljestä. Sinun näkökulmastasi siis kuitenkin pelkkä DNA tekee alkioista ihmisyksilön.

        Syntyneellä on oma yksilöllinen ulkonäkö. Vauvat pystyy erottamaan toisistaan. Jo pienet eroavat toisistaan persoonaltaankin. Alkion kohdalla tilanne on tyystin toinen. Syntymättömällä ei ole persoonaa. Se ei kommunikoi eikä vuorovaikuta. Yhtä ei erota toisesta.

        Tilanne vain on se, että ajatus alkion ihmisyydestä ei oikein pohjaudu todellisuuteen. Ihmisyys kuitenkin on muutakin kuin vain laji. Jos et ymmärrä sitä, sinulla on ongelmia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        Kyse oli siis kolmen yksittäisen henkilön NÄKÖKULMASTA, kuten jo linkkikin kertoo. ;)

        Ja järkevien henkilöiden näkökulma. Anominen ja syiden etsiminen aborttilaista kokonaan pois. Säästetään lääkäreiden muutenkin kiireellistä aikaa. Kun sen abortin saa jokainen joka on ajoissa liikkeellä. Vetoamalla ihan mihin syyhyn tahansa.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        "Turha yrittää vääristellä taas. Jäät vain aina niin nolosti kiinni. Alkiosta saattaa tulla AIKUINEN. Eihän voi tulla sellaiseksi joka jo on."

        Tämä olikin jo aivan uutta ja perustuu varmaan johonkin osoitettavissa ja löydettävissä olevaan faktaan. Ihmissalkio on siis mielestäsi jo aikuinen ihminen.

        "Ihmissalkio on siis mielestäsi jo aikuinen ihminen."

        Säälittävää tuo sinun vääristely-yritelmäsi. Kaikki näkee ettei kukaan väittänyt ikävaheita yhdeksi ja samaksi, kun laji on sama. Mistään "valmiista" ei myöskään ole väittänyt muut mitään kuin sinä itse.

        "Sinun näkökulmastasi siis kuitenkin pelkkä DNA tekee alkioista ihmisyksilön. "

        Se "näkökulma" löytyy mm. maailmanlaajuisesti biologian oppikirjoista.

        "Alkion kohdalla tilanne on tyystin toinen. Syntymättömällä ei ole persoonaa. Se ei kommunikoi eikä vuorovaikuta. "

        Kai tajuat että tämäkin persoonuusjorina on pelkkää mutuasi? Ja jos sen vuorovaikutusta ei voida nähdä, niin sitä ei ole? Tottakai lapsi jonka potkuja voi tuntea jo mahasta, saattaa hyvinkin esim. vastata jos tökkäset sitä! Tai se voi reagoida tuttuun musiikkiin. Mutta eihän sinulla tällaisesta toki mitään tietoa saati kokemusta ole.
        Mitä väliä jollain ulkonäöllä edes on? Ei se tee ihmisen alkiosta yhtään epäihmisempää.

        Tilanne vain on se, että ajatus alkion epäihmisyydestä ei oikein pohjaudu todellisuuteen. Ihmisyys on vain mutuissasi vaikka mitä kaikkea muutakin kuin vain laji. Jos et ymmärrä sitä, sinulla on ongelmia.

        "Vetoamalla ihan mihin syyhyn tahansa."

        Kuten valehtelemalla.
        Kaikki mukavuussyyt pois vaan, niin ei tarvi lähteä kärttämäänkään ja haaskaamaan lääkärien kallista aikaa oikeilta, elämän ylläpitoa tarvitsevilta potilailta. Helpottaisi lääkäreitäkin, kun ei enää tarvisi toimia likaisen työn pyöveleinä, vastoin elämää suojelevaa valaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmissalkio on siis mielestäsi jo aikuinen ihminen."

        Säälittävää tuo sinun vääristely-yritelmäsi. Kaikki näkee ettei kukaan väittänyt ikävaheita yhdeksi ja samaksi, kun laji on sama. Mistään "valmiista" ei myöskään ole väittänyt muut mitään kuin sinä itse.

        "Sinun näkökulmastasi siis kuitenkin pelkkä DNA tekee alkioista ihmisyksilön. "

        Se "näkökulma" löytyy mm. maailmanlaajuisesti biologian oppikirjoista.

        "Alkion kohdalla tilanne on tyystin toinen. Syntymättömällä ei ole persoonaa. Se ei kommunikoi eikä vuorovaikuta. "

        Kai tajuat että tämäkin persoonuusjorina on pelkkää mutuasi? Ja jos sen vuorovaikutusta ei voida nähdä, niin sitä ei ole? Tottakai lapsi jonka potkuja voi tuntea jo mahasta, saattaa hyvinkin esim. vastata jos tökkäset sitä! Tai se voi reagoida tuttuun musiikkiin. Mutta eihän sinulla tällaisesta toki mitään tietoa saati kokemusta ole.
        Mitä väliä jollain ulkonäöllä edes on? Ei se tee ihmisen alkiosta yhtään epäihmisempää.

        Tilanne vain on se, että ajatus alkion epäihmisyydestä ei oikein pohjaudu todellisuuteen. Ihmisyys on vain mutuissasi vaikka mitä kaikkea muutakin kuin vain laji. Jos et ymmärrä sitä, sinulla on ongelmia.

        "Vetoamalla ihan mihin syyhyn tahansa."

        Kuten valehtelemalla.
        Kaikki mukavuussyyt pois vaan, niin ei tarvi lähteä kärttämäänkään ja haaskaamaan lääkärien kallista aikaa oikeilta, elämän ylläpitoa tarvitsevilta potilailta. Helpottaisi lääkäreitäkin, kun ei enää tarvisi toimia likaisen työn pyöveleinä, vastoin elämää suojelevaa valaansa.

        "Tottakai lapsi jonka potkuja voi tuntea jo mahasta, saattaa hyvinkin esim. vastata jos tökkäset sitä!"

        Vaikkei tuo vastauksesi mihinkään minun esittämään kommenttiin ollutkaan, niin vastaan silti:

        Alle 12-viikkoinen sikiöhän ei vielä potki eikä muutenkaan liikehdi. Siitähän tuo 12 viikon takaraja lieneekin tullut.

        "Helpottaisi lääkäreitäkin, kun ei enää tarvisi toimia likaisen työn pyöveleinä, vastoin elämää suojelevaa valaansa."

        Tokihan lääkäri hoitaa synnytyksen nopeammin kuin lääkkeellisen raskaudenkeskeytyksen. :D


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        "Tottakai lapsi jonka potkuja voi tuntea jo mahasta, saattaa hyvinkin esim. vastata jos tökkäset sitä!"

        Vaikkei tuo vastauksesi mihinkään minun esittämään kommenttiin ollutkaan, niin vastaan silti:

        Alle 12-viikkoinen sikiöhän ei vielä potki eikä muutenkaan liikehdi. Siitähän tuo 12 viikon takaraja lieneekin tullut.

        "Helpottaisi lääkäreitäkin, kun ei enää tarvisi toimia likaisen työn pyöveleinä, vastoin elämää suojelevaa valaansa."

        Tokihan lääkäri hoitaa synnytyksen nopeammin kuin lääkkeellisen raskaudenkeskeytyksen. :D

        "Alle 12-viikkoinen sikiöhän ei vielä potki eikä muutenkaan liikehdi. "

        Tutustu nyt vain siihen sikiönkehitykseen kun noin tietämätön olet. Tottakai liikehtii vaikkei sitä ulospäin vielä voikaan nähdä. Jotkut jopa tuntevat liikkeet jo ennen tuota rajaa ja voipa ne hoikalla tarkkaan hyvässä valaistuksessa katsoen näkyäkin mahasta (itsekin tämän kokeneena).

        "Tokihan lääkäri hoitaa synnytyksen nopeammin kuin lääkkeellisen raskaudenkeskeytyksen. :D"

        Mitä höpiset? Miten tämä liittyi mihinkään aiempaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen." Mistähän lajista onkaan kysymys, jos ei ihmisestä, suvultaan homo sapies? Tässä on sinunkin sokea pisteesi, joka johtaa tosiasioiden kieltämiseen, koskapa näkemyksesi kaatuisi. Sorry vaan. Kyseessähän kyllä on jo ihmisyksilö varhaisessa kehitysvaiheessa.

        Mitähän lajia on ihmisen munasolu tai siittiösolu?

        Hohhoijaa teidän kanssa...


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä, mutta silloin kyseessä ei vielä ole ihminen. Aivan samoin kasviyksilön elämä alkaa siemenestä. Ei se silti ole vielä kasvi, vaan mahdollisesti joskus kasviksi tuleva yksilö.

        Tuskin lääkäriliittokaan väittää tähän vastaan.

        Ja hienosti taas puhut lasten oikeuksista, etkä huomioinut mitä sana lapsi edes tarkoittaa.

        Olen myös huomannut että naisten (ja myös lasten) oikeudet ovat sinulle ihan täyttä mutuilua. Luultavasti jotain ei-toivottavaa.

        Juurikin tuollaista mutua tarkoitin, kun "unohdetaan" että ihmisyksilö on jo alkio ja sikiökin omine perimineen ja ominaisuuksineen ja jonka elämä on alkanut jo hedelmöityksestä. Tämä on tieteen tosiasia ja tutkittua juttua, jota ei kumoa tuollaiset väittämäsi.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Samaa biologien noudattaa edustaa mm. Lääkäriliitto"

        Aivan totta. :)

        "Laki raskaudenkeskeytyksestä tarvitsee päivitystä
        Laki edellyttää perustetta ennen 12. raskausviikkoa tehtävälle keskeytykselle, kahden lääkärin hyväksyntää naisen päätökselle sekä keskeytysten hoidon keskittämistä sairaaloihin. Nämä ­vaatimukset ovat nykytilanteessa tarpeettomia ja ne pitäisi poistaa."

        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/nakokulmat/laki-raskaudenkeskeytyksesta-tarvitsee-paivitysta/?public=25d15dbc7ff4b69d6ad38670135d642c&utm_source=facebook

        Jaaha, harhautustako yritit? Miten tuo vastasi asiaan ihmisyksilön elämän alusta, ei mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aborttiin kriittisesti suhtautuvat, kuten yleisesti tiedetään, perustavat kantansa faktoihin, ei mielipiteisiin tai mutuihin."

        Just näin. Faktaahan on ihtiriekot, jumalat, moolokit, pilleri aiheuttaa seksi kokeiluja, ja sikiösopat ja alkion kirjoittamat päiväkirjat, mitä täällä on näkynyt abortin vastustajien "faktoina". 😂

        No, olkoon jos olet tuota mieltä. Mutta ei niitä koulun kokeissa kannata esittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkoinen logiikka kyllä sinulla!

        Sehän ei riipu kenenkään logiiikasta, vaan on biologiaa. Käypä joskus bilsan tunneilla ja kysy opettajalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Alle 12-viikkoinen sikiöhän ei vielä potki eikä muutenkaan liikehdi. "

        Tutustu nyt vain siihen sikiönkehitykseen kun noin tietämätön olet. Tottakai liikehtii vaikkei sitä ulospäin vielä voikaan nähdä. Jotkut jopa tuntevat liikkeet jo ennen tuota rajaa ja voipa ne hoikalla tarkkaan hyvässä valaistuksessa katsoen näkyäkin mahasta (itsekin tämän kokeneena).

        "Tokihan lääkäri hoitaa synnytyksen nopeammin kuin lääkkeellisen raskaudenkeskeytyksen. :D"

        Mitä höpiset? Miten tämä liittyi mihinkään aiempaan?

        "Mitä höpiset? Miten tämä liittyi mihinkään aiempaan?"

        Liittyy edelliseen kommentiisi, jonka mukaan lääkärillä on helpompaa kun ei tarvitse tehdä aborttia. No oikeestaan näin onkin, kätilöhän hoitaa sen synnytyksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän lajia on ihmisen munasolu tai siittiösolu?

        Hohhoijaa teidän kanssa...

        Ihmisen munasolu on ihmisen munasolu ja ihmisen siittiö on ihmisen siittiö.
        Silti munasolu tai siittiö ei tietenkään ole ihmisiä. Myöskään siittiön hedelmöittämä munasolu ei ole ihminen. Ei vielä pitkään aikaan jos koskaan.

        Ihan samoin kuin kananmuna ei ole kana vaan kanan muna. Niidenkin ero tuntuu olevan joillekin mahdoton ymmärtää.

        Mun ymmärrys ei riitä käsittämään, miten tuo voi kenellekään olla niin vaikea yhtälö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin tuollaista mutua tarkoitin, kun "unohdetaan" että ihmisyksilö on jo alkio ja sikiökin omine perimineen ja ominaisuuksineen ja jonka elämä on alkanut jo hedelmöityksestä. Tämä on tieteen tosiasia ja tutkittua juttua, jota ei kumoa tuollaiset väittämäsi.

        Ei se ole mitään unohtamista. Alkiosta ei tee ihmistä se, että sillä on ihmisen dna. Muutenhan sylkikin on täysivaltainen ihminen kaikkine ihmisoikeuksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän lajia on ihmisen munasolu tai siittiösolu?

        Hohhoijaa teidän kanssa...

        Hohhoijaa tosiaan. Eihän elimistön solut edusta mitään lajia, vaan kuuluu jollekin lajiLLE.

        "Myöskään siittiön hedelmöittämä munasolu ei ole ihminen. Ei vielä pitkään aikaan jos koskaan."

        Aina vain tämä sama biologian vastainen mutuvalheesi. Kuten hyvin itsekin tiedät.

        "Ihan samoin kuin kananmuna ei ole kana vaan kanan muna. Niidenkin ero tuntuu olevan joillekin mahdoton ymmärtää."

        Todella vaikeaa näyttää olevan ymmärtää, että kananmuna on kanan munasolu ja jos on hedelmittynyt, kasvaa sisällä kanan poikanen eli tipu!

        "Haluiaisin kysyä, miten hiusten pituus liittyy mihinkään? Onko se se syy miksi vihaat naisia, kun itselläsi ei noita karvoja päässä näytä kasvavan?"

        En tiedä mitä taas sekoilet, itse en ole tuollaista viestiä nähnytkään. Ja kiitos kysymästä, tuuhea pitkä tukkani voi oikein hyvin. :)

        "Alkiosta ei tee ihmistä se, että sillä on ihmisen dna. Muutenhan sylkikin on täysivaltainen ihminen kaikkine ihmisoikeuksineen."

        Miten voi olla noin ylivoimaisen vaikeaa erottaa elimistön osia tai jopa eritteitä ihmisyksilöistä?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hohhoijaa tosiaan. Eihän elimistön solut edusta mitään lajia, vaan kuuluu jollekin lajiLLE.

        "Myöskään siittiön hedelmöittämä munasolu ei ole ihminen. Ei vielä pitkään aikaan jos koskaan."

        Aina vain tämä sama biologian vastainen mutuvalheesi. Kuten hyvin itsekin tiedät.

        "Ihan samoin kuin kananmuna ei ole kana vaan kanan muna. Niidenkin ero tuntuu olevan joillekin mahdoton ymmärtää."

        Todella vaikeaa näyttää olevan ymmärtää, että kananmuna on kanan munasolu ja jos on hedelmittynyt, kasvaa sisällä kanan poikanen eli tipu!

        "Haluiaisin kysyä, miten hiusten pituus liittyy mihinkään? Onko se se syy miksi vihaat naisia, kun itselläsi ei noita karvoja päässä näytä kasvavan?"

        En tiedä mitä taas sekoilet, itse en ole tuollaista viestiä nähnytkään. Ja kiitos kysymästä, tuuhea pitkä tukkani voi oikein hyvin. :)

        "Alkiosta ei tee ihmistä se, että sillä on ihmisen dna. Muutenhan sylkikin on täysivaltainen ihminen kaikkine ihmisoikeuksineen."

        Miten voi olla noin ylivoimaisen vaikeaa erottaa elimistön osia tai jopa eritteitä ihmisyksilöistä?!

        "En tiedä mitä taas sekoilet, itse en ole tuollaista viestiä nähnytkään. Ja kiitos kysymästä, tuuhea pitkä tukkani voi oikein hyvin. :)"

        Saattoi tietysti olla eri kirjoittajankin kirjoitus, jonka löysin poistettujen joukosta.
        (24.9.2020 14.27
         Leikkauta tukka nähdäksesi litä olet tehnyt.)
        Sinulla ja "hätärynkyttäjällä" kun on niin samanoloista tekstiä. että panee epäilemään samaksi kirjoittajaksi.


      • pitkätukka-68 kirjoitti:

        "En tiedä mitä taas sekoilet, itse en ole tuollaista viestiä nähnytkään. Ja kiitos kysymästä, tuuhea pitkä tukkani voi oikein hyvin. :)"

        Saattoi tietysti olla eri kirjoittajankin kirjoitus, jonka löysin poistettujen joukosta.
        (24.9.2020 14.27
         Leikkauta tukka nähdäksesi litä olet tehnyt.)
        Sinulla ja "hätärynkyttäjällä" kun on niin samanoloista tekstiä. että panee epäilemään samaksi kirjoittajaksi.

        Etenkin kun jaatte hengentuotteitanne täällä aina samaan aikaan. Seuraava oli kirjoitettu tähän samaan ketjuun 4 minuuttia sinun kirjoittamasi vastauksen jälkeen:

        Tänään 11.54
         N.yyhky senkun käy. Kyllä täytyy r.aivoissaan olla kun noin joutunut taas p.akon omaisesti r.unkuttelemaan. Toivottavasti edes hetkeksi helpottaa. Ja se pakkor.ynkkäävä botin p.skiainen voisi selitel


    • "Abortinvastustajat tukeutuvat aina Jenkeistä tulleisiin huhupuheisiin, mutta samalla ihastelevat tuon totaalisen epäoikeudenmukaisen yhteiskunnan tekopyhää uskonnollisuutta ja konservatiivien pronssikautista ihmiskäsitystä."

      Suomen abortinvastustajien materiaali tuleekin Jenkeistä muun muassa Itu-Projektin työkirjat ja oikeuselämään.orgin "tiedot" ehkäisystä ja raskaudesta ja aborttien kompliaatioista, joilla ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Samoin kertomukset aborteista missä sikiöt vedetään koukulla ulos raskausviikoilla 30 ja jätetään kuolemaan jne... Luotetaan tietty siihen teoriaan urbaanilegendojen tapaan, että kun ajallista ja maantieteellistä välimatkaa on tarpeeksi niin kukaan ei välitä esittää asiasta mitään todisteita.

      Käytetään Jenkkien eksploitaatiomateriaalia ja heidän surkeaa terveydenhuoltoaan esimerkkinä, että mitä vaaroja abortista onkaan, vaikka äitiyskuolleisuus ylipäätään on kehitysmaatasoa juuri sen puuttuvan sosiaaliturvan ja olemattoman terveydenhuoltojärjestelmän vuoksi.

      Käytetään Jenkkien materiaalia pahassa ja sitten taas vedotaan suomalaisen yksinhuoltajan hyvään asemaan, eli sosiaaliturvan ja sosiaalitukien runsaus -esimerkki otetaankin Suomesta, eikä sieltä Jenkeistä. Jenkeissä on ylipäätään hengenvaarallista olla sekä köyhä, nainen ja että raskaana.

      • Anonyymi

        Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!
        "Lääkäriliitto syntymättömän oikeudet:Oikeus elämään
        Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla." Kuten tiedät, Suomessa on laki raskauden keskeytyksestä, Lääkäriliitonkin toiveiden mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!
        "Lääkäriliitto syntymättömän oikeudet:Oikeus elämään
        Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla." Kuten tiedät, Suomessa on laki raskauden keskeytyksestä, Lääkäriliitonkin toiveiden mukaan.

        Ja SILTI Lääkäriliitto ei ole ollut aikoihin muuta mieltä kuin sitä, että aborttilakiin ei tarvitse kajota.

        SILTI Lääkäriliiton edustajat eivät ole julkisesti ollet haluamassa aborttilain kiristystä.

        SILTI kannanotot ovat olleet pikemminkin toisensuuntaisia.

        SILTI tuo on vain yksi lause Lääkäriliiton eettisissä ohjeissa.

        SILTI Lääkäriliitto on vain lääkärien etujärjestö. Se ei säädä lakeja. Se ei määrittele etiikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja SILTI Lääkäriliitto ei ole ollut aikoihin muuta mieltä kuin sitä, että aborttilakiin ei tarvitse kajota.

        SILTI Lääkäriliiton edustajat eivät ole julkisesti ollet haluamassa aborttilain kiristystä.

        SILTI kannanotot ovat olleet pikemminkin toisensuuntaisia.

        SILTI tuo on vain yksi lause Lääkäriliiton eettisissä ohjeissa.

        SILTI Lääkäriliitto on vain lääkärien etujärjestö. Se ei säädä lakeja. Se ei määrittele etiikkaa.

        Ei ole puuttunut, ei. Lääkäriliitto sai haluamansa osan lakitekstiin, miksi se sitten yhtäkkiä muuttaisi mieltään. Lääkäreille tuli suoja, että heitä ei syytetä yksilön surmaamisesta, vaikka lääkäri luvalla keskeyttää raskauden eli lopettaa alkaneen ihmisyksilön elämän. Ilman laillista lupaprosessia suoritetun abortin seurauksena lääkäri kyllä saa syytteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja SILTI Lääkäriliitto ei ole ollut aikoihin muuta mieltä kuin sitä, että aborttilakiin ei tarvitse kajota.

        SILTI Lääkäriliiton edustajat eivät ole julkisesti ollet haluamassa aborttilain kiristystä.

        SILTI kannanotot ovat olleet pikemminkin toisensuuntaisia.

        SILTI tuo on vain yksi lause Lääkäriliiton eettisissä ohjeissa.

        SILTI Lääkäriliitto on vain lääkärien etujärjestö. Se ei säädä lakeja. Se ei määrittele etiikkaa.

        "ei ole ollut aikoihin muuta mieltä kuin sitä, että aborttilakiin ei tarvitse kajota. "
        "Lääkäriliiton edustajat eivät ole julkisesti ollet haluamassa aborttilain kiristystä. "

        Missä ja milloin tuollainen kysely on toteutettu, vai onko kyselty yhtä vähän kuin muultakaan kansalta..

        "Se ei säädä lakeja."

        Nimenomaan. Ja siksi onkin turha yrittää vaatia mitään.

        "Se ei määrittele etiikkaa."

        Saahan sekin määritellä sitä ihan vapaasti, vaikka ne ei sinua miellyttäisikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole puuttunut, ei. Lääkäriliitto sai haluamansa osan lakitekstiin, miksi se sitten yhtäkkiä muuttaisi mieltään. Lääkäreille tuli suoja, että heitä ei syytetä yksilön surmaamisesta, vaikka lääkäri luvalla keskeyttää raskauden eli lopettaa alkaneen ihmisyksilön elämän. Ilman laillista lupaprosessia suoritetun abortin seurauksena lääkäri kyllä saa syytteen.

        Mitä sitten?

        Lääkäriliitto on etujärjestö. Jos järjestöllä olisi mielipide abortista, se kertoisi sen kyllä ihan suoraan eikä hautoisi sitä eettiseen ohjeistukseensa, joka on vain lääkäreille suunnattu yleislinjaus.

        Lääkäriliiton kanta näkyy niissä kannanotoissa, jotka ovat lehdissä, blogeissa jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ei ole ollut aikoihin muuta mieltä kuin sitä, että aborttilakiin ei tarvitse kajota. "
        "Lääkäriliiton edustajat eivät ole julkisesti ollet haluamassa aborttilain kiristystä. "

        Missä ja milloin tuollainen kysely on toteutettu, vai onko kyselty yhtä vähän kuin muultakaan kansalta..

        "Se ei säädä lakeja."

        Nimenomaan. Ja siksi onkin turha yrittää vaatia mitään.

        "Se ei määrittele etiikkaa."

        Saahan sekin määritellä sitä ihan vapaasti, vaikka ne ei sinua miellyttäisikään.

        Sinäkö todellakin olet sitä mieltä, että Lääkäriliitto on oletusarvoisesti sinun linjoillasi jos muuta ei erikseen todisteta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sitten?

        Lääkäriliitto on etujärjestö. Jos järjestöllä olisi mielipide abortista, se kertoisi sen kyllä ihan suoraan eikä hautoisi sitä eettiseen ohjeistukseensa, joka on vain lääkäreille suunnattu yleislinjaus.

        Lääkäriliiton kanta näkyy niissä kannanotoissa, jotka ovat lehdissä, blogeissa jne.

        Lääkäriliiton kanta on AIVAN SELKEÄ, yksiselitteinen, esim.: "Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus." Onko tässä jotain, mitä et osaa lukea tai ymmärtää? Pitääkö noin selkeä ilmaisu jakaa vielä pienempiin osiin ja selittää sana kerrallaan, mitä siinä sanotaan? Onko luetun ymmärtäminen todella noin vaikeaa, että samasta asiasta pitää kerran viikossa muistuttaa ja vääntää rautalangasta? Mikä siinä on epäselvästi sanottu? Kertokaa nyt kiivaat abortin suosijat, miten tuon voisi sitten selkosuomeksi sanoa, että tekin ymmärtäisitte!

        Yksittäiset lääkärit voivat ja saavat pohtia näitä vaikeita asioita keskenään ja julkisuudessa, mikä on hyväkin asia, niinhän kaikkien muidenkin ammattiryhmien jäsenet voivat ja saavat tehdä. Heillä on myös oikeus tehdä aloitteita asioiden käsittelyyn liiton tasolla.

        Tottakai Lääkäriliitto on lääkärien etujärjestö ja sen tehtävä on edustaa lääkäreitä ja myös puolustaa heidän oikeusturvaansa. Niinhän se tekeekin. Lääkäriliiton vaatimuksesta laillisesti suoritetusta abortista ei lääkäri joudu oikeuteen, mutta laittomasti suoritetusta kyllä.

        Siispä lyhyesti: Alkion/sikiön PERUSOIKEUS on oikeus elämäänsä. Lääkäriliitto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö todellakin olet sitä mieltä, että Lääkäriliitto on oletusarvoisesti sinun linjoillasi jos muuta ei erikseen todisteta?

        Mitä tarkoitat sanonnalla "oletusarvoisesti"? Opettajana/lastenlääkärinä sinun pitäisi tuo tietää.
        Minun näkemykseni on, että Lääkäriliiton kanta ei oletusarvoisesti perustu minun julkaisemaan mielipiteeseeni. Syynä on se, että en ole Lääkäriliiton jäsen syystä, että en ole lääkäri. Varmahan en voi olla, sillä onhan Lääkäiliitto kantaansa luodessaan VOINUT OTTAA minun tai vastaavan kirjoittajan arvon omaksi arvokseen, mitä kyllä suuresti epäilen, koskapa Lääkäriliiton kanta on ollut voimassa jo kauan ennenkuin olen ajatuksiani ilmaisuut netissä. Lähisuvussa kun on jo kolmannen polven lääkäreitä, kuten olen aiemminkin ilmaissut.
        Toisin päin ilmaistuna minä kyllä oletusarvoisesti komppaan Lääkäriliiton kantaa alkion/ sikiön oikeudesta omaan elämäänsä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!
        "Lääkäriliitto syntymättömän oikeudet:Oikeus elämään
        Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla." Kuten tiedät, Suomessa on laki raskauden keskeytyksestä, Lääkäriliitonkin toiveiden mukaan.

        "Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!"

        1. Missä olen väittänyt, että Lääkäriliitto on jenkkiläinen laitos. Lainaatko tähän sellaisen väittämän tekstistäni?

        2. Laitatko tänne myöskin Lääkäriliiton kannasta aborttiin ja aborttioikeuteen. Lääkäriliiton omassa blogissa liiton puheenjohtaja (v.2018) puolustaa voimakkaasti naisten oikeutta aborttiin.

        https://www.laakariliitto.fi/uutiset/blogi/seksuaalikasvatus-ja-ehkaisy-vahentavat-raskaudenkeskeytyksia/

        Lääkäriliiton sivuilta:

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan PERUSOIKEUKSIA ja potilas on tarvittaessa ohjattava toiselle lääkärille."

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Hän saattaa nähdä ristiriitaa raskauden keskeytyksen ja elämän kunnioittamisen periaatteen välillä. Lääkärillä on oikeus toimia vakaumuksensa mukaisesti, mutta tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan OIKEUTTA saada tarvitsemaansa hoitoa, ehkäisyä tai raskauden keskeytystä."

        Tuossa selkeästi sanotaan, että potilaan tarvitsema raskauden keskeytys on potilaan oikeus,eikä missään Lääkäriliiton julkaisussa tai kannanotossa kiistetä naisen oikeutta raskaudenkeskeytykseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole puuttunut, ei. Lääkäriliitto sai haluamansa osan lakitekstiin, miksi se sitten yhtäkkiä muuttaisi mieltään. Lääkäreille tuli suoja, että heitä ei syytetä yksilön surmaamisesta, vaikka lääkäri luvalla keskeyttää raskauden eli lopettaa alkaneen ihmisyksilön elämän. Ilman laillista lupaprosessia suoritetun abortin seurauksena lääkäri kyllä saa syytteen.

        "Ilman laillista lupaprosessia suoritetun abortin seurauksena lääkäri kyllä saa syytteen."

        Aborttiin ei lääkärin tarvitse hakea lupaa. Raskauden keskeytyksestä menee vain ilmoitus Valviraan, jos abortti tehdään ennen 12 rv.

        Lääkäri hakee potilaan puolesta lupaa Valviralta, jos raskaus on kestänyt yli 12 rv. Nämä lomakkeet on aika monta kertaa tänne linkitetty ja tekstit lainattu.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!"

        1. Missä olen väittänyt, että Lääkäriliitto on jenkkiläinen laitos. Lainaatko tähän sellaisen väittämän tekstistäni?

        2. Laitatko tänne myöskin Lääkäriliiton kannasta aborttiin ja aborttioikeuteen. Lääkäriliiton omassa blogissa liiton puheenjohtaja (v.2018) puolustaa voimakkaasti naisten oikeutta aborttiin.

        https://www.laakariliitto.fi/uutiset/blogi/seksuaalikasvatus-ja-ehkaisy-vahentavat-raskaudenkeskeytyksia/

        Lääkäriliiton sivuilta:

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan PERUSOIKEUKSIA ja potilas on tarvittaessa ohjattava toiselle lääkärille."

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Hän saattaa nähdä ristiriitaa raskauden keskeytyksen ja elämän kunnioittamisen periaatteen välillä. Lääkärillä on oikeus toimia vakaumuksensa mukaisesti, mutta tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan OIKEUTTA saada tarvitsemaansa hoitoa, ehkäisyä tai raskauden keskeytystä."

        Tuossa selkeästi sanotaan, että potilaan tarvitsema raskauden keskeytys on potilaan oikeus,eikä missään Lääkäriliiton julkaisussa tai kannanotossa kiistetä naisen oikeutta raskaudenkeskeytykseen.

        Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi.

        "Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi."

        Propagandaa ei ole suoraan lainata Valviran lomakkeiden täyttämisohjeita. Raskauden keskeytykseen on lupa lääkärillä, joka tekee lausunnon keskeytyksestä Valviralle.

        "Raskaudenkeskeytystä toivova ottaa ensin yhteyttä omaan terveyskeskukseensa tai yksityislääkäriin, jolla on Valviran lupa toimia lausunnonantajalääkärinä."

        ------

        Monesti täällä näkee sitä totuudenvastaista väitettä, että potilaan on haettava ja odotettava jotain lupaa että saako sen abortin vai ei. Kuitenkin olen haastatellut lääkäreitä ja potilaita ja käytäntö on se (ihan Valviran ohjeista senkin saa tietää), että normaalista raskaudenkeskeytyksestä menee vain ilmoitus. Määräykset on sellaiset, että abortti hoidetaan kiireellisinä. Se yksi ja sama lomake joka lääkärillä täytetään:

        "AB 1
        Täytetään aina; sisältää hakemuksen, lääkärinlausunnon ja päätöksen
        Toimii lähetteenä keskeyttämissairaalaan
        Toimii hakemuksena Valviralle sen päätöstä edellyttävissä asioissa

        https://www.kaypahoito.fi/hoi27050#readmore

        Lupa tarvitaan pelkästään jos raskausviikot on ylittyneet ja silloin kun kyse on sikiöpoikkeavuudesta jne ja potilaan odotettava päätöstä, joka kylläkin käsitellään kiireellisenä. Tämän hakemuksen tekee lääkäri, potilaan tarvitsee vain allekirjoittaa hakemus. Lupia ei tarvita, jos kyse on hätäkeskeytyksestä.

        Lupahan tarvitaan Suomessa jokaiseen lääketieteelliseen toimenpiteeseen, ettei tässäkään ole sen kummmemmasta asiasta kyse. Nämä on ihan arkipäiväistä rutiinia naistentautien polilla.

        Lääkärit ja muut asiantuntijathan on nyt ajamassa sitä lakia helpottavaa muutosta, joka vähentää abortin byrokratiaa ja nopeuttaa prosessia.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi."

        Propagandaa ei ole suoraan lainata Valviran lomakkeiden täyttämisohjeita. Raskauden keskeytykseen on lupa lääkärillä, joka tekee lausunnon keskeytyksestä Valviralle.

        "Raskaudenkeskeytystä toivova ottaa ensin yhteyttä omaan terveyskeskukseensa tai yksityislääkäriin, jolla on Valviran lupa toimia lausunnonantajalääkärinä."

        ------

        Monesti täällä näkee sitä totuudenvastaista väitettä, että potilaan on haettava ja odotettava jotain lupaa että saako sen abortin vai ei. Kuitenkin olen haastatellut lääkäreitä ja potilaita ja käytäntö on se (ihan Valviran ohjeista senkin saa tietää), että normaalista raskaudenkeskeytyksestä menee vain ilmoitus. Määräykset on sellaiset, että abortti hoidetaan kiireellisinä. Se yksi ja sama lomake joka lääkärillä täytetään:

        "AB 1
        Täytetään aina; sisältää hakemuksen, lääkärinlausunnon ja päätöksen
        Toimii lähetteenä keskeyttämissairaalaan
        Toimii hakemuksena Valviralle sen päätöstä edellyttävissä asioissa

        https://www.kaypahoito.fi/hoi27050#readmore

        Lupa tarvitaan pelkästään jos raskausviikot on ylittyneet ja silloin kun kyse on sikiöpoikkeavuudesta jne ja potilaan odotettava päätöstä, joka kylläkin käsitellään kiireellisenä. Tämän hakemuksen tekee lääkäri, potilaan tarvitsee vain allekirjoittaa hakemus. Lupia ei tarvita, jos kyse on hätäkeskeytyksestä.

        Lupahan tarvitaan Suomessa jokaiseen lääketieteelliseen toimenpiteeseen, ettei tässäkään ole sen kummmemmasta asiasta kyse. Nämä on ihan arkipäiväistä rutiinia naistentautien polilla.

        Lääkärit ja muut asiantuntijathan on nyt ajamassa sitä lakia helpottavaa muutosta, joka vähentää abortin byrokratiaa ja nopeuttaa prosessia.

        "AB 1
        Täytetään aina; sisältää hakemuksen, lääkärinlausunnon ja päätöksen
        Toimii lähetteenä keskeyttämissairaalaan
        Toimii hakemuksena Valviralle sen päätöstä edellyttävissä asioissa."

        Aivan oikein. Lupaprosessi on tehty helpoksi asiakkaan kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi.

        Onko sinun asiasi kannalta olennaista luoda sellainen mielikuva, että abortti näinä päivinä on jotenkin äärimmäisen vaivalloinen saada? Sitähän se ei taida lopujen lopuksi kuitenkaan olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun asiasi kannalta olennaista luoda sellainen mielikuva, että abortti näinä päivinä on jotenkin äärimmäisen vaivalloinen saada? Sitähän se ei taida lopujen lopuksi kuitenkaan olla.

        Mikä on jankutuksesi tarkoitus? Etkö osaa lukea varsin yksinkertaista suomen kieltä ja ymmärtää lukemaasi? Juurihan kirjoitin, että lupaprosessi on tehty helpoksi asiakkaan kannalta. Mikä osa tästä lauseesta on sellaista, mitä et ymmärtänyt? Mitä mielikuvia SINÄ näet noin yksinkertaisessa lauseessa?


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Mitä? Mitä? Onko Lääkäriliitto Suomessa joku jenkkiläinen laitos. Älä viitsi jankuttaa ja trollata TAAS!"

        1. Missä olen väittänyt, että Lääkäriliitto on jenkkiläinen laitos. Lainaatko tähän sellaisen väittämän tekstistäni?

        2. Laitatko tänne myöskin Lääkäriliiton kannasta aborttiin ja aborttioikeuteen. Lääkäriliiton omassa blogissa liiton puheenjohtaja (v.2018) puolustaa voimakkaasti naisten oikeutta aborttiin.

        https://www.laakariliitto.fi/uutiset/blogi/seksuaalikasvatus-ja-ehkaisy-vahentavat-raskaudenkeskeytyksia/

        Lääkäriliiton sivuilta:

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan PERUSOIKEUKSIA ja potilas on tarvittaessa ohjattava toiselle lääkärille."

        "Lääkärin käsitellessä raskauden keskeyttämistä koskevia kysymyksiä asiaan vaikuttavat myös hänen omat eettiset periaatteensa. Hän saattaa nähdä ristiriitaa raskauden keskeytyksen ja elämän kunnioittamisen periaatteen välillä. Lääkärillä on oikeus toimia vakaumuksensa mukaisesti, mutta tämä ei kuitenkaan saa vaarantaa potilaan OIKEUTTA saada tarvitsemaansa hoitoa, ehkäisyä tai raskauden keskeytystä."

        Tuossa selkeästi sanotaan, että potilaan tarvitsema raskauden keskeytys on potilaan oikeus,eikä missään Lääkäriliiton julkaisussa tai kannanotossa kiistetä naisen oikeutta raskaudenkeskeytykseen.

        ...selkeästi sanotaan, että potilaan tarvitsema raskauden keskeytys on potilaan oikeus... Totta kai onkin, jos siihen on lupapaperit kunnossa. Abortin suorittavalla lääkärillä ei ole oikeutta enää siinä vaiheessa kieltää toimenpidettä. Mutta kuten jokainen ymmärtää, aborttioikeutta ei aborttilkikaan tunne. Sitä ei ole kukaan vielä löytänyt edes pyydettäessä.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Tottakai. Se lupa oikeuteen on se aborttilupahakemus. Ilman sitä ei ole lupaa eikä oikeutta. Ei siis pidä oikoa prosessia, edes oman propagandansa edistämiseksi."

        Propagandaa ei ole suoraan lainata Valviran lomakkeiden täyttämisohjeita. Raskauden keskeytykseen on lupa lääkärillä, joka tekee lausunnon keskeytyksestä Valviralle.

        "Raskaudenkeskeytystä toivova ottaa ensin yhteyttä omaan terveyskeskukseensa tai yksityislääkäriin, jolla on Valviran lupa toimia lausunnonantajalääkärinä."

        ------

        Monesti täällä näkee sitä totuudenvastaista väitettä, että potilaan on haettava ja odotettava jotain lupaa että saako sen abortin vai ei. Kuitenkin olen haastatellut lääkäreitä ja potilaita ja käytäntö on se (ihan Valviran ohjeista senkin saa tietää), että normaalista raskaudenkeskeytyksestä menee vain ilmoitus. Määräykset on sellaiset, että abortti hoidetaan kiireellisinä. Se yksi ja sama lomake joka lääkärillä täytetään:

        "AB 1
        Täytetään aina; sisältää hakemuksen, lääkärinlausunnon ja päätöksen
        Toimii lähetteenä keskeyttämissairaalaan
        Toimii hakemuksena Valviralle sen päätöstä edellyttävissä asioissa

        https://www.kaypahoito.fi/hoi27050#readmore

        Lupa tarvitaan pelkästään jos raskausviikot on ylittyneet ja silloin kun kyse on sikiöpoikkeavuudesta jne ja potilaan odotettava päätöstä, joka kylläkin käsitellään kiireellisenä. Tämän hakemuksen tekee lääkäri, potilaan tarvitsee vain allekirjoittaa hakemus. Lupia ei tarvita, jos kyse on hätäkeskeytyksestä.

        Lupahan tarvitaan Suomessa jokaiseen lääketieteelliseen toimenpiteeseen, ettei tässäkään ole sen kummmemmasta asiasta kyse. Nämä on ihan arkipäiväistä rutiinia naistentautien polilla.

        Lääkärit ja muut asiantuntijathan on nyt ajamassa sitä lakia helpottavaa muutosta, joka vähentää abortin byrokratiaa ja nopeuttaa prosessia.

        "Täytetään aina; sisältää hakemuksen, lääkärinlausunnon ja päätöksen"
        "Lupahan tarvitaan Suomessa jokaiseen lääketieteelliseen toimenpiteeseen, "

        Eli nimenomaan hakemuksella halutaan saada LUPA johonkin, eikä mihinkään esim. keskeytyneen keskenmenon hoitoon tarvita minkäänlaista lupaprosessia, vaan hoito (keskeytys) voidaan aloittaa siltä istumalta kun tilanne on todettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on jankutuksesi tarkoitus? Etkö osaa lukea varsin yksinkertaista suomen kieltä ja ymmärtää lukemaasi? Juurihan kirjoitin, että lupaprosessi on tehty helpoksi asiakkaan kannalta. Mikä osa tästä lauseesta on sellaista, mitä et ymmärtänyt? Mitä mielikuvia SINÄ näet noin yksinkertaisessa lauseessa?

        Älä sitten turhaan jankuta miten kova työ abortin hakemisessa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...selkeästi sanotaan, että potilaan tarvitsema raskauden keskeytys on potilaan oikeus... Totta kai onkin, jos siihen on lupapaperit kunnossa. Abortin suorittavalla lääkärillä ei ole oikeutta enää siinä vaiheessa kieltää toimenpidettä. Mutta kuten jokainen ymmärtää, aborttioikeutta ei aborttilkikaan tunne. Sitä ei ole kukaan vielä löytänyt edes pyydettäessä.

        Miksi ihmeessä takerrut tuohon yhteen asiaan?

        Käytännössä abortin kuitenkin halutessaan saa pelkän oman tahtonsa perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö todellakin olet sitä mieltä, että Lääkäriliitto on oletusarvoisesti sinun linjoillasi jos muuta ei erikseen todisteta?

        Oletusarvoisesti olen Lääkäriliiton julkaisujen kannalla, kuten varmasti kukin lukija on huomannut. En ole antanut Lääkäriliitolle lausuntoja tai korjausehdotuksia heidän julkaisuistaan, joten oletusarvoisesti Lääkäriliitto ei ole ottanut huomioon mielipidettäni eikä kutsunut minua asiantuntijakolleegioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sitten turhaan jankuta miten kova työ abortin hakemisessa on.

        En jankuta enkä ole koskaan sitä mieltä ollutkaan. Sekoitat nyt eri kirjoittajia, kai ihan tarkoituksellisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En jankuta enkä ole koskaan sitä mieltä ollutkaan. Sekoitat nyt eri kirjoittajia, kai ihan tarkoituksellisesti.

        Sekaannuksen välttämiseksi olisikin hyvä anonyymihuutelun sijaan käyttää aina samaa nimimerkkiä.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Sekaannuksen välttämiseksi olisikin hyvä anonyymihuutelun sijaan käyttää aina samaa nimimerkkiä.

        Maalittamisen ehkäisemiseksi en käytä enää nikkejä. Aborttia kun on pritty edistämään sillä, että joukolla alatte demonisoimaan kirjoittajia ja valehtelemaan ja halventamaan mielipiteitä ja arvoja, joten siitä oppineena en kirjaudu. Eihän huutelusi sillä lopu, valitettavasti. Asiallisuuttasi on turha toivoakaan. Oikeuttani mielipiteen ilmaisuun ja faktojen esilläpitämiseen voi käyttää ilman nikkejäkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maalittamisen ehkäisemiseksi en käytä enää nikkejä. Aborttia kun on pritty edistämään sillä, että joukolla alatte demonisoimaan kirjoittajia ja valehtelemaan ja halventamaan mielipiteitä ja arvoja, joten siitä oppineena en kirjaudu. Eihän huutelusi sillä lopu, valitettavasti. Asiallisuuttasi on turha toivoakaan. Oikeuttani mielipiteen ilmaisuun ja faktojen esilläpitämiseen voi käyttää ilman nikkejäkin.

        Olet jäänyt kommenteissasi niin monesti housut nilkoissa kiinni valehtelusta, että olet huomannut, että kun pitää anonyyminikkiä, voi aina kieltää sanoneensa mitään.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Olet jäänyt kommenteissasi niin monesti housut nilkoissa kiinni valehtelusta, että olet huomannut, että kun pitää anonyyminikkiä, voi aina kieltää sanoneensa mitään.

        En muuten ole, mutta monia kirjoituksia on luultu minun kirjoittamiksi, siitä sekaannus. Mutta "kestän sen kuin aikuinen ja itken vasta kotona".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maalittamisen ehkäisemiseksi en käytä enää nikkejä. Aborttia kun on pritty edistämään sillä, että joukolla alatte demonisoimaan kirjoittajia ja valehtelemaan ja halventamaan mielipiteitä ja arvoja, joten siitä oppineena en kirjaudu. Eihän huutelusi sillä lopu, valitettavasti. Asiallisuuttasi on turha toivoakaan. Oikeuttani mielipiteen ilmaisuun ja faktojen esilläpitämiseen voi käyttää ilman nikkejäkin.

        Sinä et ole kyllä mikään asiallisuusäden perikuva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletusarvoisesti olen Lääkäriliiton julkaisujen kannalla, kuten varmasti kukin lukija on huomannut. En ole antanut Lääkäriliitolle lausuntoja tai korjausehdotuksia heidän julkaisuistaan, joten oletusarvoisesti Lääkäriliitto ei ole ottanut huomioon mielipidettäni eikä kutsunut minua asiantuntijakolleegioon.

        Kertoisitko nyt mitä mieltä Lääkäriliitto sinun mielestäsi on aborteista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko nyt mitä mieltä Lääkäriliitto sinun mielestäsi on aborteista?

        Sela kaikki kommentit, niin löydät vastauksen, jos osaat tunnistaa niistä ERI kirjoittajia, esim. minut.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Olet jäänyt kommenteissasi niin monesti housut nilkoissa kiinni valehtelusta, että olet huomannut, että kun pitää anonyyminikkiä, voi aina kieltää sanoneensa mitään.

        Sinä eikä kukaan muukaan sakistasi ole kertaakaan osoittanut vastustajien valehdelleen mistään. Mutujen varassa on hiukan heikkoa syytelläkään. Mutta mitä muutakaan voisit. Vaikka jäit tässäkin taas kiinni valheesta.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Olet jäänyt kommenteissasi niin monesti housut nilkoissa kiinni valehtelusta, että olet huomannut, että kun pitää anonyyminikkiä, voi aina kieltää sanoneensa mitään.

        Ei vastustajien tarvi sortua epätoivoisiin valheisiin (toisin kuin eräiden), biologiset ym. tieteelliset totuudet on katsos yhä edelleen oikein mukavasti meidän puolella. ;) Ymmärrän kyllä että harmittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä eikä kukaan muukaan sakistasi ole kertaakaan osoittanut vastustajien valehdelleen mistään. Mutujen varassa on hiukan heikkoa syytelläkään. Mutta mitä muutakaan voisit. Vaikka jäit tässäkin taas kiinni valheesta.

        Mulla ei edelleenkään ole mitään sakkia, mutta täällä on moni saanut sinut monesti housut kintuissa valheesta kiinni.

        Sen sijaan esimerkiksi minun et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan valehdelleen missään. Etkä tule pystymäänkään.
        Se että jankkaan minun valehtelevan, ei ole mikään osoitus siitä että olisin valehdellut.


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Mulla ei edelleenkään ole mitään sakkia, mutta täällä on moni saanut sinut monesti housut kintuissa valheesta kiinni.

        Sen sijaan esimerkiksi minun et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan valehdelleen missään. Etkä tule pystymäänkään.
        Se että jankkaan minun valehtelevan, ei ole mikään osoitus siitä että olisin valehdellut.

        Antaa tulla nyt vaan niitä vastustajien "valheita", vai eikö läöydy vieläkään?

        "minun et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan valehdelleen missään."

        Muhohahhahhahahhahaaaa!! Lähes joka viestissä, syyttelet muita milloin mistäkin, ja alkaen näistä "aborteissa ei ole tappamista eikä ihmisiä ole olemassa ennen syntymää!" :D Jankkauksesi ettet muka valehtele mistään ja vain muut valehtelee ei oikein auta kun kaikki näkee miten päin se oikeasti on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sela kaikki kommentit, niin löydät vastauksen, jos osaat tunnistaa niistä ERI kirjoittajia, esim. minut.

        En selaa. Kysyin sinun mielipidettäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antaa tulla nyt vaan niitä vastustajien "valheita", vai eikö läöydy vieläkään?

        "minun et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan valehdelleen missään."

        Muhohahhahhahahhahaaaa!! Lähes joka viestissä, syyttelet muita milloin mistäkin, ja alkaen näistä "aborteissa ei ole tappamista eikä ihmisiä ole olemassa ennen syntymää!" :D Jankkauksesi ettet muka valehtele mistään ja vain muut valehtelee ei oikein auta kun kaikki näkee miten päin se oikeasti on.

        Muista nyt: se, että väität jotakin ei tee siitä totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muista nyt: se, että väität jotakin ei tee siitä totta.

        "se, että väität jotakin ei tee siitä totta."

        No kerroppa sitten mikä ei ole ollut totta. Ylempänä jo kerrottiinkin alkeellisimmat valheesi. Vai väitätkö nyt, ettet ole koskaan sellaista väittänytkään?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "se, että väität jotakin ei tee siitä totta."

        No kerroppa sitten mikä ei ole ollut totta. Ylempänä jo kerrottiinkin alkeellisimmat valheesi. Vai väitätkö nyt, ettet ole koskaan sellaista väittänytkään?!

        Jutuissasi vain hyvin pieni osa on totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jutuissasi vain hyvin pieni osa on totta.

        Eli ei tule mitään mikä ei olisi ollut totta. Asia selvä..

        Tuon toteamuksesiko tulisi riittää vakuuttamaan kaikki, että olet aina ehdottoman oikeassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ei tule mitään mikä ei olisi ollut totta. Asia selvä..

        Tuon toteamuksesiko tulisi riittää vakuuttamaan kaikki, että olet aina ehdottoman oikeassa?

        Onko sinulle jotenkin epäselvää, mistä asioista olen kanssasi eri mieltä ja mitä väitteitäsi pidän epätosina? Kummallista, jos niin asia on, koska täällä on koko joukko ketjuja, joissa käymme aiheita läpi.

        Voisitko kertoa, mikä asia erityisesti nyt mieltäsi painaa, kun jouduit asian pariin kello kaksi yöllä palaamaan? Mitä erimielisyyttämme koskeva osa on sinulle vielä noiden ketjujen jälkeen epäselvä? Pitäisikö meidän vielä useammissa ketjuissa käydä läpi noita aiheita?


      • Anonyymi
        pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jep. Onhan se toki outoa, jos tuon tason asiasisältö poistuu.


      • pitkätukka-68 kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Kovasti on ollut mast:baatiopainotteinen yö jollain. :))
        Pärskynyt on kovasti, toivottavasti ei kova siivoaminen sitten aamulla.


      • tieteilijä kirjoitti:

        Kovasti on ollut mast:baatiopainotteinen yö jollain. :))
        Pärskynyt on kovasti, toivottavasti ei kova siivoaminen sitten aamulla.

        Ja se jatkuu. Kyseessä lienee pahemman luokan kroonikko.
        Täytyy tosiaan yrittää ymmärtää.

        21.9.2020   02.36
         Niin, on se kummallista mikä r.unkkua vaivaa. Vai avohoitopotilas.. aika monta vuotta jo jatkunut. Ei ihme toisaalta että r.unkututtaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Jep. Tässä tämän yön satoa:

        22.9.2020 02.08
        Taas r.unkulla kitinä käynyt! Kerro toki lisää ongelmistasi, jos helpottaa!


      • pitkätukka-68 kirjoitti:

        Jep. Tässä tämän yön satoa:

        22.9.2020 02.08
        Taas r.unkulla kitinä käynyt! Kerro toki lisää ongelmistasi, jos helpottaa!

        Nyyhky senkun käy.
        Kyllä täytyy raivoissaan olla kun noin joutunut taas pakonomaisesti runkuttelemaan. Toivottavasti edes hetkeksi helpottaa.

        Ja se pakkor.ynkkäävä botin p.skiainen voisi selitellä vihdoin, mitä asiatonta tässäkään taas oli?!


      • murhia kirjoitti:

        Nyyhky senkun käy.
        Kyllä täytyy raivoissaan olla kun noin joutunut taas pakonomaisesti runkuttelemaan. Toivottavasti edes hetkeksi helpottaa.

        Ja se pakkor.ynkkäävä botin p.skiainen voisi selitellä vihdoin, mitä asiatonta tässäkään taas oli?!

        "Ja se pakkor.ynkkäävä botin p.skiainen voisi selitellä vihdoin, mitä asiatonta tässäkään taas oli?!"

        Hehe, niinpä. Ihan korrektia kielenkäyttöä. :D


    • Anonyymi

      pitäiskö esim. omalle isälleen synnyttää?
      tai veljelleen tai enolleen?
      eikö silloinkaan aborttia?
      terveisiä Va* r* ja* kas* ta*

      • Ilmeisesti jokainen hedelmöitys on Jumalan tahto, joten joidenkin mielestä tämän perusteella pitäisi.


    • Anonyymi

      Maastamuuttajat kohtasivat pitkätukkia uudessa maailmassa.

    • Anonyymi

      Liian pitkällä tai liikaa syvällä siitä ei ole iloa huonolla omallatunnolla. Terps

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. TTK-tippuja Elina Gustafsson tilittää tulosten jälkeen: "Mä olisin toivonut, että Suomen kansa..."

      Ou nou, ex-nyrkkeilijä Elina Gustafsson tippui parinsa Ansku Bergströmin kanssa Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Tuli kyllä täysin puskista ja yllätyk
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      5816
    2. Maria Veitola sai pakit tänäkin vuonna - Tämä yksi pariskunta kieltäytyy aina Yökylässä-sarjasta

      Maria Veitola on kyllä nähnyt monenlaisia julkkisten koteja vuosien varrella. On ollut Maisa Torppaa, Tiina Jylhää ja Anu Saagimia... Kenet sinä halua
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      4931
    3. Martina avautuu

      Gekkoselle. Tosi hyvin sanottu: https://gekkonen.net/martina-aitolehti-hannu-pikkarainen-18921/ Näen nyt ekaa kertaa videolla. Aika paljon muistutt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      172
      3061
    4. Tohtori Jussi Halla-aho sairaslomalla

      Viikon ikävin uutinen oli Suomen suosituimman poliitikon, äänikuningas tohtori Halla-ahon joutuminen sairaslomalle. Peukut pystyyn, että Suomen ykkösp
      Maailman menoa
      121
      2408
    5. Ei oo Pikkaraisella kaikki kotona

      Viimeisessä insta pätkässään tuijottaa kameraan nyrkki pystyssä, ja huutaa vamos. Voi hyvää päivää, kertoo mitä päässä liikkuu.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1566
    6. Romanit osoitteli pistoolilla nuoria La iltana

      Nonii. 15-16v poikia oli osoiteltu pistoolilla ohiajavasta sinisestä Fordista? Onneksi pojat olivat yhdessä soittaneet poliisille ja ilmoittaneet r
      Kannus
      30
      917
    7. Semmonen rakas kuin sinä

      Mistähän sellaisen saisi? :)
      Ikävä
      84
      836
    8. Uskomattomia törkykommentteja

      Miten ihmeessä ihmisistä saa kirjoitella näin järkyttäviä kommentteja? Miltä tuntuisi kirjoittajasta, jos häntä jatkuvasti solvattaisiin samalla taval
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      835
    9. Martinan live, ääää, öööööö

      Kuka pystyi katsomaan loppuun, ihan kamalaa kuunneltavaa, ja toi ylimielisen ällöttävä olemus. Mulle riitti siihen saakka, kun sanoi, "on vielä muutam
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      828
    Aihe