http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/211032.stm
http://todaysseniorsnetwork.com/obesity_effects.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/1999/12/991223145130.htm
Lukuisat ja lukuisat tieteelliset tutkimukset ympäri maailmaa yli 10 vuoden ajalta osoittavat kiistattomasti, että ylipaino alentaa henkistä suorituskykyä ja älykkyyttä.
Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia.
Olen tämän saman varoituksen kertonut aiemminkin, mutta eri sanoin. Tällöin meritursas poisti viestin. Nyt tässä on pelkästään hyväntahtoinen lääketieteellinen tiedonanto ilman omaa mielipidettäni.
-VT
http://todaysseniorsnetwork.com/obesity_effects.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/1999/12/991223145130.htm
Lukuisat ja lukuisat tieteelliset tutkimukset ympäri maailmaa yli 10 vuoden ajalta osoittavat kiistattomasti, että ylipaino alentaa henkistä suorituskykyä ja älykkyyttä.
Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia.
Olen tämän saman varoituksen kertonut aiemminkin, mutta eri sanoin. Tällöin meritursas poisti viestin. Nyt tässä on pelkästään hyväntahtoinen lääketieteellinen tiedonanto ilman omaa mielipidettäni.
-VT
Vastaukset 198
Vanhimmat
äo noussu kohisten
Miten saisimme Meritursaan heivattua palstalta sivuun? Nämä ovat pelkkää asiaa.
"Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia."
Niin, että paljonko painoit ennen kuin aloit laihduttaa? ;)
voi kökkö, saman asian olisin todennut myös minä, mutta joku ehtikin ensin :D
""Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia."
Niin, että paljonko painoit ennen kuin aloit laihduttaa? ;)"
Niinpä niin ;) ;) ;) Saa nähdä mitä Varma Tieto tähän vastaa, tod.näk. kitinää siitä, että lihavat eivät osaa keskustella, vaan heti käännetään juttu minua vastaan blaa blaa blaa".
Mutta taitaapa hänenkin tässä tapauksessa olla vaikea kumota väitettä, että on itsekin tyhmä, koska on itsekin lihava ollut.
Mutta, jään mielenkiinnolla odottamaan ;)
on kehittyny laihtumisen myötä.
Pääasia et on ihmisen näköinen nykyään. Ja huomaahan sen jutuista että osaa perustella ne paremmin kun suuren suuri enemmistö lihavista täällä.
Ei se muuten nyt aivan noin sama ole. Eikös VT:n henkinen suorituskyky ole aivan samalla tavalla laskenut kuin lihavillakin, koska hän kerta ex-sellainen on. Siitä syystä ei aivan sama, koska tämän jälkeen hänen turha yrittää ylentää itseänsä muita (lihavia) paremmaksi, koska melkoinen McGyver täytyy hänen olla, jos on saanut korjattua aivojensa pysyvät vauriot ja muutokset.
Vaikkakaan en nyt ihan täysillä näihin tutkimustuloksiin uskokaan. Mutta silti..
Hmm...Eipä ole muuten VarmaTieto-pojusta mitään kuulunut, montako päivää menee keksiä hyvä muka-hauska näpäytys, jolla ((yrität)) taas painaa tyhmät lihavat maanrakoon ;)
Varma Tieto ei ole ex-lihava, vaan hän edelleen taistelee läskien kimpussa. VT:n paino on tällä hetkellä about 110 kg. Kertoi sen tuolla laihdutus palstalla taannoin.
Ei, huomaahan sen perustelujen tasostakin, ettei sen aivot ole vaurioituneet - onneksi.
Joten ihan hyvin voi nostaa ittensä ex-lihavana lihavien ylitse.
Tsemppiä vaan VT:lle, niin täällä palstalla kun laihduttamisellakin!
Jos hän on 190 cm ja lihaksekas. Sit ei ole kuin jokunen kilo liikaa enää, mikä on paljon parempi verrattuna noihin kuution muotoisiin ihmisiin.
kukaan tiedä. Yhtähyvin se (VT) voi olla 172 cm, kalju pikku pullukka. Mutta elä sinä vain haaveissasi!! :)
kopio susta?
Kenties, mut ainakin on laihtunu - toisin kun muut pullukat täällä jotka kärsivät huonoista "geeneistä"
olkoon vaikka kopio sinusta! Mistäs muuten tiedät minkä näköisiä kaikki muut kirjoittelijat täällä ovat? Hei kasva jo aikuiseksi!!! :)
Ihan miten vaan. En lue laihdutuspalstaa, joten en voi tietää. Tämähän tekee asiasta vieläkin hienomman, VT on siis edelleen tilassa, jossa hänen henkinen suorituskykynsä vaurioituu läskien takia xD xD
Ehm, ja älykkyyttä ja henkistä suorituskykyähän mitataan pelkästään perusteluiden tason mukaan??
"Joten ihan hyvin voi nostaa ittensä ex-lihavana lihavien ylitse."
Juurihan tuolla sanottiin, VT ei ex-lihava, kuten luulin, vaan edelleen lihava. Joten ei mitään syytä nostaa itseään kenenkään yläpuolelle, ei edes vaikka olisi ex-lihava.
Mutta sinällään tuo ihan mielenkiintoinen väite. Tuo siis, että hän voi nostaa itsensä muiden yläpuolelle. Miksi? _Jos_ lihavuus vaurioittaa henkistä suorituskykyä --> VT lihava = VT:n henkinen suorituskyky laskenut. Ei tässä nyt voida ketään tiettyä ihmistä laskea joukosta pois, jos kerta tuo henkisen suorituskyvyn lasku kaikkia lihavia koskee. Itse en kyllä edelleenkään tuohon usko... ;P
Totta turiset!!!:)
luokittelisi? Välillä se on todellakin ex-läski, sitten läski ja on se jopa ilmoittanut olevansa fitness kundi jonkun kirjoituksen lopussa, että ottakaa nyt älykkäämmät sitten selvää mikä hän lie???
Arvoisa VarmaTieto.
Kerrohan minulle, miksi luulet minun kovalla kädellä poistaneen viestejäsi? Luuletko että pelkästään omien mieltymysteni mukaan toimin palstan sheriffinä? Sitä en tokikaan tee.
Poistan viestejä sitä mukaa kun niistä tulee valituksia, oman arviointikykyni mukaan. Poistan viestit joissa esim. käytetään sanoja vitun läski tms. sillä sellaiset viestit eivät vie ketään minnekään. Asialliset, kritisoivat tekstit kuitenkin jätän paikoilleen, kuten tämän nyt lähettämäsi. Tästä kehkeytyvää keskustelua tulee olemaan mielenkiintoista seurata :-)
Itse kun en omalta kohdaltani ole moista henkisen suorituskyvyn ja älykkyyden madaltumista huomannut. Johtuneeko sitten siitä että olen ollut ikäni ylipainoinen... Jestas, kuinkahan älykäs sitä olisinkaan jos olisin ikäni ollut ns. normaalipainoinen :-) Oletko muuten itse huomannut itselläsi henkisen suorituskyvyn heikkenemistä? Ihan vain tällainen tavallinen kysymys, joka juolahti mieleeni tekstiäsi lukiessani, ilman sarvia ja hampaita ;-)
Terveisin, Meritursas
En muuten minäkään ole huomannut omalla kohdallani henkisten kykyjen laskua. Mutta jos se onkin niin, että kun on koko ikänsä ollut lihava, niin kroppa pitää sitä standardina ei ymmärrä ajaa henkisiä kykyjä alas! ;)
Miksiköhan minusta vaan tuntuu, että jos olisin ollut ikäni normaalipainoinen, niin minulla olisi paljon suurempi riski tulla tänne palstalle jakelemaan "hyviä" neuvoja, joilla ei ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa...
Koe tehdään isommalla joukolla henkilöitä. Yhden henkilön ajatukset omasta itsestään eivät tuloksia kumoa.
Lisäksi ylistät itseäsi riveillä ja rivien väleissä viisaaksi. Onko asia varmasti näin? Onko sinulla jotain näyttöä aiheesta? Itsensä viisaaksi julistaminen ilman näyttöä kun on lähinnä tyhmyyttä.
...toisen tyhmäksi julistaminen ilman näyttöä on ainakin yhtä typerää. Jos joku pilipalitutkimus väittää jotakin, siihen on melko turhaa aivan sokeasti alkaa luottamaan.
"Jos joku pilipalitutkimus väittää jotakin, siihen on melko turhaa aivan sokeasti alkaa luottamaan. "
Kaikki tutkimukset jotka osoittavat lihavuuden olevan lihavan oma syy tai korostavat lihavuuden lukuisia haittoja ovat "pilipalitutkimuksia" - kaikki tutkimukset jotka taas "ulkoistavat" syyn ovat varteenotettavia, vaikkakin ne olisi huoltoaseman Juho-Pentin tekemiä.
Mahtaakohan herra/neiti tietää alkuunkaan mistä nyt oikein oli kysymys?
Enpä tässä nyt tarkoittanut pilipalitutkimuksilla lihavuuden syiden tutkimista, vaan vain ja ainoastaan tuota väitettä "lihavuus alentaa henkistä suorituskykyä".
/Lukutaito sallittua, jopa suotavaa.
"/Lukutaito sallittua, jopa suotavaa. "
Niin kun onkin.
"lihavuus alentaa henkistä suorituskykyä" on siis otsikkona. Tuota lausetta tukee 3 tutkimusta tuolla ylhäällä. Kummankohan sitä lukutaitoa tulisi hiukan kohentaa?
Kyllä, "lihavuus alentaa henkistä suorituskykyä" oli todellakin otsikkona.
Sen sijaan tuo eräs tuossa rupesi kitisemään aivan muusta asiasta -->
"Kaikki tutkimukset jotka osoittavat lihavuuden olevan lihavan oma syy tai korostavat lihavuuden lukuisia haittoja ovat "pilipalitutkimuksia" - kaikki tutkimukset jotka taas "ulkoistavat" syyn ovat varteenotettavia, vaikkakin ne olisi huoltoaseman Juho-Pentin tekemiä."
Eli siis tuo virke tuossa. Lihavuuden syiden tutkimisen liittymisarvo henkiseen suorituskykyyn tasan nolla. Ainakin tässä keskustelussa, koska siitä ei nyt ei missään vaiheessa ole ollut kyse, vaan vain ja ainoastaan henkisestä suorituskyvystä.
Joten...[tähän loukkaava lause, mutta jätän sen tällä kertaa kirjoittamatta] Ja mietitäänpäs uudestaan, että kuka voisi opetella lukemaan. ;>
/pakenee kohta vuorille.
Eli siis, jos nyt ei mennyt asia perille, tarkoitin siis tätä: hassua, että joku tulee herneytymään jostain ihan muusta asiasta kuin on kyse. Pilipalitutkimuksilla siis todella tarkoitin ensimmäisen viestin kolmea tutkimusta ja sitten yhtäkkiä joku valopää tulee ja selittää, miten on outoa, että kaikki syyt jotka selittävät lihavuuden olevan omaa vikaa, ovat pilipalitutkimuksia kun taas ne, jotka ulkoistavat lihavuuden syyt, ovat asiaa. Eli eeeeehhh, mitenkähän liittyy nyt taas mihinkään tässä keskustelussa olevaan??
Voipi olla että "ylistän itseäni viisaaksi" juuri sen vuoksi, että sellainen olen. Miksi sitä piilottelisin? Mitä pahaa siinä on että tietää olevansa älykäs? Vai pitäisikö minun vain kiltisti alistua siihen, että nyt kun VarmaTieto on vallan kolme tutkimusta (jotka tarkemmin tarkasteltuna osoittautuivat vain kahdeksi...) laittanut esille joissa todistetaan että lihavuus (kylläkin yhdessä monen muun asian kanssa ja vasta vanhemmalla iällä...) aiheuttaa tyhmyyttä, niin minä, ylipainoinen Meritursas, olen auttamatta älykääpiö?
Tämä kun ei pidä paikkaansa. Tunnen monia älykkäitä, fiksuja, ylipainoisia ihmisiä, niin nuoria kuin vanhojakin. Samoin tunnen monia tyhmiä, anteeksi, aivotoiminnaltaan rajoittuneita hoikkia ihmisiä, niin nuoria kuin vanhojakin. Sekä, tietysti, myös päinvastoin. En toki tutkija ole, enkä tohtoristason ihminen, mutta mielestäni ihmisen älykkyyttä ei voi todellakaan sitoa siihen onko ihminen ylipainoinen vai ei.
Paino on vaihtelevaa, älykkyys synnynnäistä. Voiko joku kiistää tämän? Jos voi, saisinko linkin kyseisiin tutkimuksiin?
Muuten, miksi ihmeessä alkaisin netissä todistelemaan älykkyyttäni? Voisinhan ottaa naapurin rouvan tohtorin väitöskirjan (ai juu muuten, hänkin on ylipainoinen, mutta terävä kuin partaveitsi...) ja väittää sitä omakseni, ettehän te kuitenkaan kuitenkaan saisi koskaan tietää pitäisikö asia paikkaansa vai ei.
Netti on mukavan anonyymi paikka jossa voi väittää olevansa ihan mitä tahansa vaikka oikeasti on jotain ihan muuta :-)
"toisen tyhmäksi julistaminen ilman näyttöä on ainakin yhtä typerää. Jos joku pilipalitutkimus väittää jotakin, siihen on melko turhaa aivan sokeasti alkaa luottamaan. "
Tuollahan oli tutkimuksia, jota ette osaa falsifoida, voitte vaan väittää kun tunnette jonku pullukan joka on väitellyt tohtoriksi ja sen perusteella sanoa ettei tuo pidä paikkaansa.
Ja ootko ollenkaan lukenut lihavien yleisiä kannanottoja näihin keskusteluihin? Seuraa esimerkki.
Väite A: "Perhosen siivenlyönnit aiheuttavat lihomista" (signed by huoltoaseman Juho-Pentti)
Lihavien reaktio: Jooooo! SIKSI olen...
Väite B: "Lihavuuden, liikunnan puutteen ja väärien elämäntapojen ja syömisen välillä on yhteys ja on suurin yksittäinen lihavuuden aiheuttaja" (signed by 8000 tutkijaa from Harvard)
Lihavien reaktio: Ei helevetti, ei pidä paikkansa, mitä se sulle kuuluu, painu vittuun kukkakeppi narsisti jne.
Lue aiempia juttuja, niin tiedät.
"Eli eeeeehhh, mitenkähän liittyy nyt taas mihinkään tässä keskustelussa olevaan?? "
Se kohdistui mentaliteettiin jolla lihavat kyseenalaistavat kaiken joka osoittaa lihavan todellakin olevan vastuussaan itsestään ja tilastaan.
Taasko sitten tuli takerruttua tuohon lihavuuden syihin? Tietääkseni henkinen suorituskyky ja lihavuuden syyt ovat kaksi eri asiaa? Korjatakin saa, jos olen väärässä ;>
"Ja ootko ollenkaan lukenut lihavien yleisiä kannanottoja näihin keskusteluihin? Seuraa esimerkki."
Kyllä kyllä, mutta juuri ne eivät olekaan liittyväisiä tähän keskusteluun.
"Se kohdistui mentaliteettiin jolla lihavat kyseenalaistavat kaiken joka osoittaa lihavan todellakin olevan vastuussaan itsestään ja tilastaan."
Juuei...saattaa ollakin, tai sitten ei. Enkä nyt tuolla aikaisemmalla liittymättömyydellä tuota taivastellut, vaan nimenomaan sitä, että ensiksi puhuttiin juuri tuosta henkisen suorituskyvyn alenemisesta ja yhtäkkiä seuraavassa viestissä joku ossi jo selittää ihan toista asiaa, joka oli siis tämä lihavuuden syy. Tuota lihavien mentaliteettia nyt ei sen kummemmin tarvitse alkaa pohtia, koska tähän keskustelun asia se ei varsinaisesti ole.
"Tuollahan oli tutkimuksia, jota ette osaa falsifoida, voitte vaan väittää kun tunnette jonku pullukan joka on väitellyt tohtoriksi ja sen perusteella sanoa ettei tuo pidä paikkaansa."
Kyllä, ei ehkä yleisesti voi sanoa, ettei paikkaansa pidä, mutta jos omalla kohdalla kys. tutkimustulokset aivan schaibaa, voi silloin itsensä sulkea pois joukosta.'
Niin, sellainen kysymys vielä loppuun, kiinnostaisi tietää jonkun näkemys ex-lihavista, ovatko he sitten tyhmiä vai fiksuja?
"Taasko sitten tuli takerruttua tuohon lihavuuden syihin? Tietääkseni henkinen suorituskyky ja lihavuuden syyt ovat kaksi eri asiaa? Korjatakin saa, jos olen väärässä"
No jos luet tuon niin "takerruin" mentaliteettiin, en syihin. Siihen mentaliteettiin millä nuo tutkimukset kyseenalaistettiin.
"Kyllä kyllä, mutta juuri ne eivät olekaan liittyväisiä tähän keskusteluun. " Eli kun lihavat tuolla alempana kirjoittavat "ei pidä paikkaansa" ja vetoavat joihinkin yksittäisiin tapauksiin ja minä kyseenalaistan sitä ja yleensäkin lihavien tapaa käsitellä tilaa, johon ovat itsensä antaneet mennä ja josta ovat itse vastuussa, niin se ei ole relevanttia tässä tapauksessa? Eli kun sovelletaan "Tunnen yhden, joka eroaa massasta, niin massastakaan ei voi sanoa mitään" - logiikkaa joka kohdassa, ja minä kyseenalaistan sitä, niin se ei kuulu tähän keskusteluun?
"Tuota lihavien mentaliteettia nyt ei sen kummemmin tarvitse alkaa pohtia, koska tähän keskustelun asia se ei varsinaisesti ole. " Heh.
"Kyllä, ei ehkä yleisesti voi sanoa, ettei paikkaansa pidä, mutta jos omalla kohdalla kys. tutkimustulokset aivan schaibaa, voi silloin itsensä sulkea pois joukosta.' " Aivan, mutta ei kaikkia, kuten nuo tuolla tekevät vain oman, erittäin suppean kokemuksen/näkemyksen perusteella.
"Niin, sellainen kysymys vielä loppuun, kiinnostaisi tietää jonkun näkemys ex-lihavista, ovatko he sitten tyhmiä vai fiksuja? "
Jos lihavuus kerran moista aiheuttaa, niin oletan että kroppa/aivot korjaa ittensä sitten pikkuhiljaa laihtumisen myötä/jälkeen.
"After analysing the scores on all eight tests, researchers found that people with one of four risk factors at the time of testing were, on average, 23% more likely to be poor performers than those with no risk factors."
"VarmaTieto on vallan kolme tutkimusta (jotka tarkemmin tarkasteltuna osoittautuivat vain kahdeksi...) laittanut esille joissa todistetaan että lihavuus (kylläkin yhdessä monen muun asian kanssa ja vasta vanhemmalla iällä...) aiheuttaa tyhmyyttä, niin minä, ylipainoinen Meritursas, olen auttamatta älykääpiö?"
Hieman älykääpiöltä tosiaan vaikutat. Tutkimuksessa kerrottiin ylipainoisten ihmisten olevan keskimäärin tyhmempiä kuin normaalipainoisen. Ylipaino siis "vähentää älykkyyttä", ainakin osalla ihmisistä.
Kerroit myös tuntevasi monia fiksuja ylipainoisia ihmisiä. Hyvin mahdollista. Minäkin tunnen monia. Pääasiallisesti näyttää kuitenkin siltä, että ylipaino vähentää älykkyyttä. On esimerkiksi monia tummahiuksisia suomalaisia, mutta pääsääntöisesti italialaisilla on tummemmat hiukset kuin suomalaisilla. Samoin lihava ihminen voi olla huippuälykäs, mutta keskimäärin lihavat ovat laihoja tyhmempiä, ainakin nykytiedon mukaan.
Jos ei ole mitään todisteita älykkyydestä, ei sillä ehkä kannata leuhkia. Yleensä juuri ne leuhkivat netissä, joilla on vähiten sanottavaa.
Kyseinen pilipalitutkimus on ollut esillä monissa arvostetuissa lääketiedettä käsittelevissä lehdissä. Väärässä se toki voi olla, mutta tieteellä on taipumus korjata itseään. Näyttö on kuitenkin melko vahva sen puolesta, että lihavuus tosiaan vähentää älykkyyttä ainakin joillakin ihmisillä.
Toisen kirjoittajan pointtina oli ilmeisesti se, että pidät kaikkia itsellesi epäsuotuisia tutkimuksia "pilipalitutkimuksina".
on sun mielestä älykäs?
Joojoojoo, aivan sama. Ei kiinnosta kenenkään mentaliteetti eikä se mitä kukakin ajattelee kenenkin ajattelutavasta. Alunperin edelleen yritin tässä selvitellä, että millä ihmeen aasinsillalla tuosta noin vain päästiin henkisen suorituskyvyn laskusta tutkimuksiin, joissa tutkitaan lihavuuden syitä. Mutta ilmeisesti liikaa vaadittu, että sen saisi tietää.
"jos lihavuus kerran moista aiheuttaa, niin oletan että kroppa/aivot korjaa ittensä sitten pikkuhiljaa laihtumisen myötä/jälkeen."
Ähhäh, mielenkiintoista, hyyyyyyyvin mielenkiintoista. Seuraava lause aloitusviestistä poimittu-->
"Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia."
Niin, elikkäs onpas esimerkiksi Suomikin sitten täynnä typeriä ihmisiä. Kaikki lihavat ja sen lisäksi myös entiset lihavat. ;> Hui, onkohan koko maassa yhtään fiksua ihmistä. ;>
"Tunnen yhden, joka eroaa massasta, niin massastakaan ei voi sanoa mitään"
Tämä ajattelutapa kyllä ominainen lähestulkoon jokaiselle ihmiselle jollain tavalla. Joten aivan turha kenenkään tietyn ihmisen kohdalla tästä alkaa kitisemään.
"ja yleensäkin lihavien tapaa käsitellä tilaa, johon ovat itsensä antaneet mennä ja josta ovat itse vastuussa,"
Olet siis ajatustenlukija? Oletan näin, koska ethän sinä muuten voi tietää kuka on todellakin laiskuuttaan vastuussa omasta tilastaan ja kuka jostain toisesta syystä. Voin todellakin sanoa, että minua henk.koht. loukkaavat väitteet, joissa sanotaan, että kaikki ovat lihonneet omaa syytään :(
No miksiköhän ihmeessä kyseinen henkilö ei voinut sanoa sitä suoraan vaan sen sijaan vetäisi mukaan jonkun aivan liittymättömän lätinän?
kiveksiäkin kiinnostaa :P Ehkä vähentää - ehkä ei... Sitä on vaikea kenenkään mennä sanomaan aivan varmasti. Tottakai voidaan ottaa tietty joukko ihmisiä ja tutkia heitä, tällä saadaan suuntaa antavia tuloksia, ei absoluuttisia totuuksia. Ja sitten kun vielä otetaan mukaan se, että ihminen on yksilö ja eri asiat tuppaavat vaikuttamaan jokaiseen ainakin hieman erilailla.
"Näyttö on kuitenkin melko vahva sen puolesta, että lihavuus tosiaan vähentää älykkyyttä ainakin joillakin ihmisillä."
Olikohan se nyt Meritursas, joka sanoi tuossa jossain tämän keskustelun viestissä älykkyyden olevan synnynnäistä. Kerropas nyt sitten mistä sinä tiedät mitenkä kenenkin älykkyys on vähentynyt lihavuuden myötä? Ai juu, eihän tähän voi vastata, koska en usko, että tiedät kuka on ollut mitenkin älykäs tai tyhmä ennen lihomistaan.
Tai sitten kirjoittaja olettin sen olevan niin selvä juttu, ettei käsittänyt sun siihen takertuvan tai pitävän sitä epäselvänä...
Eli itse lähdit siihen, kun et mukamas nähny tuota pointtia.
Kysyä sitä siltä, joka otti kantaa lihavien mentaliteettiin? Varmempi olisi väitellä siitä sen kanssa, joka otti muut syyt asiaksi.
""Muutokset ja vauriot aivoissa näyttäisivät tutkijoiden mukaan olevan pysyviä ja peruuttamattomia.""
Okei, en väittele tutkimusta vastaan, oletin vain, että kun kroppa pystyy korjaamaan hyvinkin suuria vahinkoja, että se pystyis myös ajan mittaan korjaamaan tuonkin vian.
"Tämä ajattelutapa kyllä ominainen lähestulkoon jokaiselle ihmiselle jollain tavalla. Joten aivan turha kenenkään tietyn ihmisen kohdalla tästä alkaa kitisemään. "
Jonkun yleistyksen/tutkimuksen mitätöiminen YHDEN kokemuksen perusteella on varsin idioottimaista, mut sekin osa lihavien mentaliteettia. Eli koska jotkut lihoavat jonkun geeniperimän takia, niin annan itselleni syyn jatkossakin käydä 3 kertaa / vko Mäkkärillä - Enhän voi lihoamiselleni mitään...
Itse en koskaan ole noin ales sortunut, että kyseenalaistaisin jotain epäsuotuisaa sen takia, että tunnen yhden joka menee tuota teoriaa vastaan...
"Olet siis ajatustenlukija? Oletan näin, koska ethän sinä muuten voi tietää kuka on todellakin laiskuuttaan vastuussa omasta tilastaan ja kuka jostain toisesta syystä. Voin todellakin sanoa, että minua henk.koht. loukkaavat väitteet, joissa sanotaan, että kaikki ovat lihonneet omaa syytään :( "
REHELLISESTI nyt: Lihavuuden nykyiset mittasuhteet selitetään suurimmalta osin A) suomalaisten muuttuneilla geeneillä (sillä lihavuutta olisi aiemminkin ollu nykymittasuhteissa, jos geenit tuon todellakin aiheuttaisi) B) Lihavan henkilön/henkilöiden omilla huonoilla valinnoilla?
Mua loukkaa se, että enemmistö lihavista todellakin piiloituu ulkopuolisten seikkojen taakse, vaikka suuri enemmistö toki onkin lihavia ihan vaan oman elämän & omien valintojen seurauksesta. Eli se mentaliteetti, joka sua - yllätys yllätys - ei kiinnosta. Kielletään kaikki itselle epäsuotuista ja ulkoistetaan aina vastuu.
"oletin vain, että kun kroppa pystyy korjaamaan hyvinkin suuria vahinkoja, että se pystyis myös ajan mittaan korjaamaan tuonkin vian."
Hassua, että heti oletetaan ihmisen, joka on laihtunut, viisastuneen jotenkin. Hmm...
"mut sekin osa lihavien mentaliteettia."
Osa yleistä mentaliteettia edelleenkin. Harvassa varmasti ne ihmiset, jotka eivät yhden yksittäistapauksen nähtyään/kuultuaan, olisi jotain yleistystä menneet mitätöimään. Olettaisin, että itsekin siihen syyllistyt? Mutta omia vikojaanhan on niin vaikea nähdä.
"Mua loukkaa se, että enemmistö lihavista todellakin piiloituu ulkopuolisten seikkojen taakse, vaikka suuri enemmistö toki onkin lihavia ihan vaan oman elämän & omien valintojen seurauksesta."
Toki varmasti on, en tuosta nyt ala jaksaa väittään mitään vastaan. Kunhan nyt vain muistat, että kaikki eivät valehtele ja selittele ja keksi tekosyitä sille, miksi aikoinaan lihosivat :/
"Eli se mentaliteetti, joka sua - yllätys yllätys - ei kiinnosta."
Kyllä, ei tod. kiinnosta. Mutta tätä ei-kiinnostusta jokseenkin turha kenenkään alkaa selittelemään jollain "lihavien mentaliteetti"-schaiballa. Olet kai omassa elämässäsikin huomannut, ettei sinua nyt ihan kaikki asiat kiinnosta, joten miksi minuakaan pitäisi kaikki kiinnostaa?
No myönnäpäs nyt itsekin, että hieman ehkä saattaa hämätä, jos puhutaan toisesta asiasta ja sitten kesken kaiken aletaan "havainnollistamaan" asiaa jollain liittymättömällä mössötyksellä.
Mutta jos olet sitä mieltä, että asioita voi havainnollistaa aivan millä tahansa, eikä sen pitäisi olla epäselvää, taidanpa minäkin perustella seuraavan mielipiteeni vaikkapa sitten kettujen kutemisella, vaikka eihän sillä mtn tekemistä minkään kanssa olekaan.
"Hassua, että heti oletetaan ihmisen, joka on laihtunut, viisastuneen jotenkin. Hmm... "
Noin en sanonut missään vaiheessa, sanoin: "oletin vain, että kun kroppa pystyy korjaamaan hyvinkin suuria vahinkoja, että se pystyis myös ajan mittaan korjaamaan tuonkin vian." Ite teit tuon toisen yhdistelmän.
"Osa yleistä mentaliteettia edelleenkin." => Osa LIHAVIEN yleistä mentaliteettia. Pieni korjaus.
"Harvassa varmasti ne ihmiset, jotka eivät yhden yksittäistapauksen nähtyään/kuultuaan, olisi jotain yleistystä menneet mitätöimään. Olettaisin, että itsekin siihen syyllistyt? Mutta omia vikojaanhan on niin vaikea nähdä. "
Voin epäillä jotain, mut en kyseenalaista vain sen takia että jokin kääntyisi edukseni. Niin tyhmä ihminen en ole.
"Mutta tätä ei-kiinnostusta jokseenkin turha kenenkään alkaa selittelemään jollain "lihavien mentaliteetti"-schaiballa."
Se ei ole schaibaa. Lue näitä keskusteluja, niin huomaat, että jokaisella lihavalla on aina ulkopuolinen syy/teoria omaan lihavuuteen. Joku jopa syytti karkkipussien kokoa...On se ihme ja kumma, kun irtokarkkejakin lihavat pinoo kolmen ihmisen verran...No, tuo meni sivuraiteille. Pointti olikin, että suuren suuri enemmistö on ITSE vastuussa tilastaan. Toivoisin vain, että kantaisivat vastuun kokonaan itse myös sitten, kun terveys pettää.
""Jos joku pilipalitutkimus väittää jotakin, siihen on melko turhaa aivan sokeasti alkaa luottamaan. "
Kaikki tutkimukset jotka osoittavat lihavuuden olevan lihavan oma syy tai korostavat lihavuuden lukuisia haittoja ovat "pilipalitutkimuksia" - kaikki tutkimukset jotka taas "ulkoistavat" syyn ovat varteenotettavia, vaikkakin ne olisi huoltoaseman Juho-Pentin tekemiä. ""
Taitaa vaan tuo mun "epähavainnollinen" juttu tukea koko tämän keskustelun pointtia. Pidä ne kettujen kutemiset vaan itselläsi, niin näkymätön tuo mun pointti ei todellakaan ollut. No olihan se, jos katsoo sitä tietyn sisäistetyn mentaliteetin kautta.
...sovitaan sitten niin. Alkoikin koko aihe jo lievästi tympiä :P
"Ite teit tuon toisen yhdistelmän."
No et ehkä juuri sinä noin sanonut, mutta se tuntuu olevan yleinen ajattelutapa. Esimerkiksi VT:tä & Komeaa Miestä pidetään fiksuina. Miksi ihmeessä, aivan samalla tavallahan lihavuus on heidän älykkyyttään laskenut.
"LIHAVIEN yleistä mentaliteettia. Pieni korjaus."
Voin edelleen väittää vastaan tässä asiassa. Tuo 'lihavien' tuolta poispoispois. Tänään juuri kuulin jossain aivan loistavan esimerkin tuosta, että yksittäistapauksen jälkeen mennään kumoamaan joku yleistys/fakta. Aivan tarkkaan en muista miten se meni, jollain tavalla sillä kuitenkin oli tekemistä Lidlin ja sen työntekijöiden työsopimusten kanssa. Muita vastaavia tapauksia en edes jaksa kirjoittaa.
"Voin epäillä jotain, mut en kyseenalaista vain sen takia että jokin kääntyisi edukseni. Niin tyhmä ihminen en ole."
Tuo kyllä melko tiedostamaton tapa, joten en ihmettele ollenkaan ettet sitä ole huomannut.
"Se ei ole schaibaa."
Kyllä se on. Tuskin muutaman tällä palstalla kirjoittelevan ihmisen perusteella voit tehdä mtn yleispäteviä yleistyksiä. Johtuen osittain myös siitä, että tämä henki tällä palstalla on aivan täysin erilaista kuin oikea elämä.
"Lue näitä keskusteluja, niin huomaat, että jokaisella lihavalla on aina ulkopuolinen syy/teoria omaan lihavuuteen."
Noh, voitko todella sanoa, että tiedät tasan tarkkaan kenen lihavuus johtuu mistäkin? Et.
Niin no, kyllä minä ainakin voin myöntää, että liikakiloni johtuvat osittain siitä, että söin enemmän kuin kulutin. Syyt siihen sitten vain ovat jotain aivan muuta kuin oma laiskuus/mukavuudenhalu, olin vain huonossa kunnossa, sairas; muistan ajan (vaikken sitä TODELLAKAAN haluakaan muistaa) jolloin jopa sängyssä maatessani asennon vaihtaminen esimerkiksi selältä kyljelleen oli mahdotonta, sängystä ylösnousu vei pahimmillaan kolme tuntia ja sitten kun vihdoin särkylääkettä täyteen pumpattuna pääsin ylös, pienenkin matkan kävely oli itkua ja hammastenkiristystä. Tässä tilassa jos vielä lähdet urheilemaan, olet melkoinen ihmemies. :/
Mutta tietenkin joku tuostakin voi saada jollain konstilla syytöksen aikaan, jonka mukaan kuitenkin itse olen syyllinen kaikkiin kiloihini. Mutta ihan miten vain, itse kuitenkin tiedän totuuden.
...että itsekin harrastat tätä kyseistä asiaa, jota kutsut "lihavien mentaliteetiksi". Ehkä huomaamattasi, mutta kuitenkin.
Siis sinä olet valmis sanomaan, että lihavat yleisesti harrastavat tätä, että muutaman yksittäistapauksen perusteella he ovat valmiita kumoamaan yleisen "totuuden". Sinulla vain asia on toisinpäin, yksittäistapausten perusteella kehität kokonaan uuden "totuuden". Mutta periaatteessa kuuluu samaan ajattelutapaan kuin kovasti mainostamasi "lihavien mentaliteetti".
Siis, jos tällä palstalla nyt muutama selittelee lihavuuttaan, sinä olet sitä mieltä, että kaikki tekevät niin. Et millään voi väittää niin, koska lihavuushan on nykyään ah-niin-yleistä!!!111, joten tällä palstalla olevat ihmisetkin ovat periaatteessa vain muutama yksittäistapaus.
Näin. Älä siis mene ketään tuomitsemaan, ellet ole itse aivan varma, ettet kyseistä tapaa itse omista. ;>
"Siis sinä olet valmis sanomaan, että lihavat yleisesti harrastavat tätä, että muutaman yksittäistapauksen perusteella he ovat valmiita kumoamaan yleisen "totuuden"."
En, tämä perustuu moneen kannanottoon tällä palstalla. Samoin kun telkkarissa puidaan lihavuuden syytä, niin saa sen käsityksen että kaikki ovat kipeitä ja ulkoisten syiden takia lihavia. Ja käy vaikka kaupassa lihavien tuttujes kanssa, niin huomaat kuinka ostavat kaikkea epäterveellistä jne. Ja ennen kaikkea, kuuntele kaikkia tekosyitä, jolla oma mässäily ja vastuu peitetään.
"Sinulla vain asia on toisinpäin, yksittäistapausten perusteella kehität kokonaan uuden "totuuden". "
En. Koomisuuden takia olen seurannut lihavien kommentteja ja syitä omaan lihavuuteen... "Voi nää geenit, rausk rausk".
Eli, tuttavapiiri, tää keskustelupalsta, dokkarit, haastattelut, ajankohtaisohjelmat, asiakkaat, ja muu yhteiskunta... Eli en "yksittäistapausten perusteella kehitä uutta totuutta".
"Et millään voi väittää niin, koska lihavuushan on nykyään ah-niin-yleistä!!!111,"
Ja juuri tuo onkin pointti. JOS lihavuus EI olisi itseaiheutettua, vaan olisi vain ja ainoastaan ulkopuolisten seikkojen aiheuttama, niin lihavuutta olisi esiintyny aiemminkin ( 20 vuotta sit) nykyisessä mittakaavassa.
"Näin. Älä siis mene ketään tuomitsemaan, ellet ole itse aivan varma, ettet kyseistä tapaa itse omista. ;> "
Okei, eli huoleti jatkan samaan malliis siis. Sanoinhan jo etten omaa tuota taitoa aiemminkin, mut sun mentaliteetti tahtois kääntää kaikki näköjään sun omaksi eduksi.
Huomasit siis mun pointin.
Hyvä.
Ihan miten vain. Ole sinä mitä mieltä haluat ja minä sitä mitä mieltä minä haluan. Ok?
"Ja käy vaikka kaupassa lihavien tuttujes kanssa, niin huomaat kuinka ostavat kaikkea epäterveellistä jne. Ja ennen kaikkea, kuuntele kaikkia tekosyitä, jolla oma mässäily ja vastuu peitetään."
Ainoa "lihava tuttu" jonka kanssa käyn kaupassa, taidan olla minä itse. Ja en tietääkseni juurikaan ostele kärryjä täyteen epäterveellisiä herkkuja. Ja jostain kumman syystä en usko, että lihavat ovat ainoita herkkujen ostajia.
"Voi nää geenit, rausk rausk".
Geeneillä on oma osuutensa. Tiedän kaksi oivallista esimerkkiä "hyvistä" geeneistä, omat elämäntapani jos olisivat samanlaiset kuin heillä, painoni huitelisi varmasti yli 150kg:ssä.
"Sanoinhan jo etten omaa tuota taitoa aiemminkin, mut sun mentaliteetti tahtois kääntää kaikki näköjään sun omaksi eduksi."
En menisi tuon ensimmäisen lauseen totuusarvosta aivan täysin vannomaan, mutta ihan miten vain, sovitaan sitten niin. Ja edelleenkään ei kyse mistään mentaliteetistä, meidän ajattelutapamme eivät vain ole samanlaiset.
"Ja jostain kumman syystä en usko, että lihavat ovat ainoita herkkujen ostajia. "
No ei tietenkään. Ero onkin siinä kuka ostaa kohtuudella ja kuka minlloin minkäkin verukkeen takia liikaa.
"Geeneillä on oma osuutensa."
On. JOISSAIN tapauksissa, mut ei niin yleisesti kun lihavat sanovat.
"En menisi tuon ensimmäisen lauseen totuusarvosta aivan täysin vannomaan, mutta ihan miten vain, sovitaan sitten niin. Ja edelleenkään ei kyse mistään mentaliteetistä, meidän ajattelutapamme eivät vain ole samanlaiset. "
Ei ole erilaiset. SÄ vaan piiloudut sen mentaliteetin taakse, että suurin osa lihavuudesta EI ole yksilön omien valintojen seurausta. Syytät geenejä ja ulkopuolisisa tekijöitä, vaikka suomalaisten geenit nykyäänkin on samalaiset kun 20 vuotta sitten (joloin lihavuutta ei ollut nykyisessä mittakaavassa)
Itse olen kuunnellut/nähnyt niin monen lihavan tekoisyitä, et oikeen sapettaa. Sanotaan että on huonot geenit ja samalla mässäillään meneen kaikkea täysin turhaa ja epäterveellistä.
"Ero onkin siinä kuka ostaa kohtuudella ja kuka minlloin minkäkin verukkeen takia liikaa."
Entäs ne lihavat, jotka ostavat herkkuja kohtuudella? Ovatko hekin pahoja ja huonoja ihmisiä, kun ylipäätään edes kehtaavat ostaa herkkuja?
"SÄ vaan piiloudut sen mentaliteetin taakse, että suurin osa lihavuudesta EI ole yksilön omien valintojen seurausta."
Tuon väitteen voinet kai perustella? Linkitäpäs seuraavaan viestiin yksi sellainen kohta, jossa todellakin väitän, että suurin osa lihavuudesta johtuu muista tekijöistä kuin lihavasta itsestään.
Tottakai olen sanonut, että geeneillä on oma osuutensa, kuten myös sairauksilla ja lääkkeillä, mutta ne ovat olleet lähinnä vastineita sellaisille viesteille, joissa kirjoittaja aivan kivenkovaan väittää, että KAIKKI lihavuus on tasan ja vain omaa syytä.
On suuri ero siinä, jos sanoo, että muitaKIN syirä löytyy kuin, että sanoo SUURIMMAN osan lihavuudesta johtuvan ulkopuolisista tekijöistä. Tajusitko?
Loppujen lopuksi lihavuuden syyt ovat minulle aivan yksi ja sama. En ole kiinnostunut muiden ihmisten kiloista. Ja mielipiteistäkin satunnaisesti, olen itsekäs paskiainen ehkä, mutta minusta saa olla aivan mitä mieltä tahansa ilman, että se juurikaan hetkauttaa suuntaan tai toiseen.
"SÄ vaan piiloudut sen mentaliteetin taakse"
Vielä tästä... olet varmaan jo viidessä edellisessä viestissäsi kertonut tästä mentaliteetista, monessako seuraavassa aiot tätä vielä jatkaa? Ei muuten mitään, mutta kun perustelut minun "lihavien mentaliteetti"-ajattelulle ovat heikohkot ja joka ikisessä viestissä samat. Teet liikaa oletuksia siitä, mitä ajattelen.
"Syytät geenejä"
Missähän olen syyttänyt geenejä?
Syytöksiä kyllä löytyy, mutta ei sitten todisteita niille ;) Joten päätetään tämä sitten tähän - ja siihen päätökseen, että olit väärässä ;)
Vastaus tulee kyllä, pitää hoitaa duuni pois ensiksi.
Joten älä käytä lihavien mentaliteettia, ja luule, että olet oikeassa.
"Vastaus tulee kyllä, pitää hoitaa duuni pois ensiksi."
Ja sitten pakasta vedetään esiin kiire-kortti. Töitä, töitä, töitä, ei ehdi vastata ;>
"Joten älä käytä lihavien mentaliteettia, ja luule, että olet oikeassa."
Jaahas, eli kaiken mitä sanon, voi kumota/sanoa, että olen väärässä, ainoastaan sen takia, että en ole hoikka? Hmm, varsin mielenkiintoinen käsitys.
Oletko todellakin lukenut nuo kolme tutkimusta ajatuksen kanssa. Jos olet, selitäpäs mitä niissä sinun mielestäsi oli. Jos et, luepas. Koska en usko, että kovinkaan moni niitä _oikeasti_ on lukenut ja tätä keskustelua käydään lähinnä sen mukaan, mitä on _oletettu_ noissa tutkimuksissa lukeneen.
"jaahas, eli kaiken mitä sanon, voi kumota/sanoa, että olen väärässä, ainoastaan sen takia, että en ole hoikka?"
Jos siis todellakin olet tätä mieltä (ainakin tämänsuuntaisen käsityksen sain), tunnen suurta, erittäin suurta, myötähäpeää puolestasi. Tuo on väitteenä jo melkoinen pohjanoteeraus.
Joten annetaanpas koko jutun olla, ehdin kyllästyä koko aiheeseen jo. Kiveksiäkään kiinnostaa mikään mentaliteetti tai kenenkään mielipiteet mistään joutavanpäiväisistä asioista, puhumattakaan siitä, että viestistä toiseen jaksaisi lukea samaa mentaliteetti-kitinää ja vielä erittäin huonojen (tai kokonaan puuttuvien) perusteluiden kera.
"Entäs ne lihavat, jotka ostavat herkkuja kohtuudella? Ovatko hekin pahoja ja huonoja ihmisiä, kun ylipäätään edes kehtaavat ostaa herkkuja? "
Herkkuja saa ja pitääkin ostaa. Sellaiset henkilöt, jotka käyttävät "kaikkea" kohtuudella, eivät ole ylipainoisia. (sis. liikuntaa) Kyllä asia on niin, että suurin osa lihavista vaan syö enemmän, kuin mitä kuluttavat. Siinä suhteessa lihavien "kohtuukäyttö" ei ole "kohdallaan".
"Tuon väitteen voinet kai perustella? Linkitäpäs seuraavaan viestiin yksi sellainen kohta, jossa todellakin väitän, että suurin osa lihavuudesta johtuu muista tekijöistä kuin lihavasta itsestään. "
Et vieläkään tajua että suuren suurin osa suomalaisista ylipainoisista ovat ylipainoisia, juuri oman itsensä ja omien valintojensa takia. Tuo on yleinen lihavien mielipide, joukko johon sä myös kuulut.
"Tottakai olen sanonut, että geeneillä on oma osuutensa, kuten myös sairauksilla ja lääkkeillä, mutta ne ovat olleet lähinnä vastineita sellaisille viesteille, joissa kirjoittaja aivan kivenkovaan väittää, että KAIKKI lihavuus on tasan ja vain omaa syytä. "
Geenien, sairauksien ja lääkkeiden osuus on niin pieni, ettei sitä kannata pitää pätevänä verukkeena.
"On suuri ero siinä, jos sanoo, että muitaKIN syirä löytyy kuin, että sanoo SUURIMMAN osan lihavuudesta johtuvan ulkopuolisista tekijöistä. Tajusitko? "
Juu, enhän ole ylipainoinen, ehkä ole koskaan ollutkaan. Silti, muiden syiden takia on niin pieni vähemmistö ylipainoisia.
"Loppujen lopuksi lihavuuden syyt ovat minulle aivan yksi ja sama. En ole kiinnostunut muiden ihmisten kiloista."
Jotenkin tuon arvaa.
"Ja mielipiteistäkin satunnaisesti, olen itsekäs paskiainen ehkä, mutta minusta saa olla aivan mitä mieltä tahansa ilman, että se juurikaan hetkauttaa suuntaan tai toiseen. "
Mielipiteistä sen verran, että kunhan ovat sun/teidän lihavien eduksi.
"Vielä tästä... olet varmaan jo viidessä edellisessä viestissäsi kertonut tästä mentaliteetista, monessako seuraavassa aiot tätä vielä jatkaa? "
Loputtomiin, sillä lihavilla on tuo "painavat luut" asioiden kieltotapa yleisesti käytössä.
"Ei muuten mitään, mutta kun perustelut minun "lihavien mentaliteetti"-ajattelulle ovat heikohkot ja joka ikisessä viestissä samat. Teet liikaa oletuksia siitä, mitä ajattelen. "
Teen sen perusteella, miten lihavat yleensä ajattelevat; Syyt lihavuuteen on aina ulkopuolisia.
"Missähän olen syyttänyt geenejä? "
Lihavat yleensä. Suomalaisten geenit kun on varmaan muuttuneet parin viime vuosikymmenen aikana TOSI paljon.
"Syytöksiä kyllä löytyy, mutta ei sitten todisteita niille ;) Joten päätetään tämä sitten tähän - ja siihen päätökseen, että olit väärässä ;) "
Dream on. Eli mitä et ole tajunnut? Että suurin osa ylipainoisista todellakin ovat itse päävastuullisia omasta tilastaan? Että suurin suuri osa näistä aina syyttävät ulkopuolisia tekijöitä? Se, on se yleinen mentaliteetti. Kaikki tutkimukset jotka tosiaankin toteavat perhosten siivenlyöntien aiheuttavan ylipainoa, niin ovat varsin päteviä tutkimuksia. Vastaavasta, kun joku toteaa lihavuuden 92-prosenttisesti olevan lihavan oma vika (kansainvälisen tutkimuksen takana 8000 tutkijaa), niin se tutkimus mitätöidään sillä yhdellä ja ainoalla tutulla, joka on poikkeus.
Siinä se.
Aina sama laulu, oma vika, oma vika... Entäs sitten! Kai tässä elämässä miltei kaikki on omaa vikaa, paitsi ehkä syntyminen! Luulisin että suurin osa lihavista ei yrittäisi selitellä lihavuuttaan millään, jos nytkään niin tekevät, mikäli lihavuudesta ei aina piikiteltäisi ja huomauteltaisi.
Minä olen lihava, olivat syyt sitten mitä tahtoivat (mistä sen tietää vaikka olisin tahallani lihottanut itseni, ihan sinun kiusaksi...), jos se ei joillein kelpaa, niin olkoon kelpaamatta! Halveksaa oikein sydämenne kyllyydestä, mutta pitäkää juttu omana tietonanne.
"Sellaiset henkilöt, jotka käyttävät "kaikkea" kohtuudella,"
Jos nyt edelleen näistä herkuista puhutaan, minä syön niitä kohtuudella, koska tulen pahoinvointiseksi syötyäni liikaa. Joten en muista tukevista osaa sanoa yhtään mitään, vain omalta kohdaltani.
"Kyllä asia on niin, että suurin osa lihavista vaan syö enemmän, kuin mitä kuluttavat."
Nii-in, mutta voisin kehottaa sinua miettimään sitten tähän niitä syvempiä syitä.
"Et vieläkään tajua että suuren suurin osa suomalaisista ylipainoisista ovat ylipainoisia, juuri oman itsensä ja omien valintojensa takia."
Itse et nyt taida tajuta, pyysin nimenomaan tuota kirjoittajaa, sinä(kö) vai joku muu, mutta kuitenkin, postaamaan sellaisen linkin, jossa nimenomaan _minä_ syytän lihavuudesta ainoastaan ulkopuolisia tekijöitä. Mutta eipä näytä löytyvän.
"Tuo on yleinen lihavien mielipide, joukko johon sä myös kuulut."
Kuulunko, oletko nyt aivan varma? Perustelut, kiitos? taas kerran - postaapas tänne myös sellainen viesti, jossa noin olen nimenomaan väittänyt. Ja siis TODELLAKIN väittänyt, ei mitään omaa tulkintaasi jostain viestistäni.
"Geenien, sairauksien ja lääkkeiden osuus on niin pieni, ettei sitä kannata pitää pätevänä verukkeena."
Geeneistä en tiedä, mutta sairaudet ja lääkket... kehottaisin sinua pitämään suusi kiinni asioista, joista et tiedä YHTÄÄN MITÄÄN. Et ole tainnut koskaan olla vakavasti sairas? Minä olen, ja siitä tiedän, että omalla kohdallani se EI ollut mikään veruke.
"Silti, muiden syiden takia on niin pieni vähemmistö ylipainoisia."
Voi luoja. Luehan uudestaan tuo: "On suuri ero siinä, jos sanoo, että muitaKIN syirä löytyy kuin, että sanoo SUURIMMAN osan lihavuudesta johtuvan ulkopuolisista tekijöistä."
"Jotenkin tuon arvaa."
Miten niin arvaa. Miksi minun PITÄISI olla kiinnostunut toisten, vieraiden ihmisten, kiloista. Tai ylipäätään muistakaan asioista: Sairauksista, parisuhdeongelmista, töistä ym.? Oletko sinä muka kiinnostunut kaikista asioista? En usko, joten miksi minun pitäisi?
"Teen sen perusteella, miten lihavat yleensä ajattelevat; Syyt lihavuuteen on aina ulkopuolisia."
Jaaha, oletko nyt aivan varma tuosta? Melkoisen iso yleistys, oletko mahdollisesti kysynyt tätä asiaa kaikilta ylipainoisilta? Jos olet, silloin olet aukottomasti oikeassa, muuten väitteesi on hatarahko yleistys, jossa saattaa joidenkin kohdalla olla totuuspohjaa, muttei kaikkien.
"Että suurin osa ylipainoisista todellakin ovat itse päävastuullisia omasta tilastaan? Että suurin suuri osa näistä aina syyttävät ulkopuolisia tekijöitä?"
Kyllä, olen tietoinen, että suurin osa ylipainosta itseaiheutettua. Eikä siinä mitään, elämä on. Mutta siksi tämä nyt koskettaa, koska voin todella sanoa, että minua loukkaavat eräiden valopäiden väitteet siitä, että KAIKKI lihavuus on itseaiheutettua.
Joten, kuinka kauan jaksatte vielä vängätä tuota aivan samaa juttua, eri sanoin vain. Sanoisin, että se on jokseenkin *ZZZzzZZZ*
Älä, alkaa hieman mennä hermot näiden kanssa. Oma vika, oma vika... kyllä kyllä, tiedetään, tiedetään.
Ja sitten tämä uusi "hieno" ajatus lihavien mentaliteetista. Eipä suotta hieman ala jo ärsyttämään, kun kaikki mitä sanoo, voidaan kumota sen kummemmin perustelematta vain sillä, että sinulla on muka joku lihavien mentaliteetti. Ehkä kirjallinen ulosantini ei välttämättä aina kaikista selvintä, mutta ei kuitenkaan niin epäselvää, että pointti jäisi täysin epäselväksi ja viestistä toiseen pitää tasan samaa asiaa jankuttaa.
Eikä kyse niinkään siitä, että _kaikki_ lihavat yrittäisivät selitellä lihavuuttaan ulkoisilla syillä, vaan siitä, että ne, joilla todella on joku muu syy, sen sanovat. No, minä esimerkiksi. Kyllä, syy on se, että söin enemmän kuin kulutin, sen voin tunnustaa, mutta siihen taas ne syyt ovat täysin itsestäni riippumattomia. Valitettavasti, koska kaikesta tästä tulee mieleen ne ikävät muistot elämäni pahimmasta ajasta. :(
Ja tuosta halveksimisesta, kyllä!!! Siitä vaan, aivan rauhassa. Itsetuntoni on sen verran hyvä, ettei juurikaan hetkauta toisten mielipiteet minusta, oma on elämäni ja elän sen juuri niin kuin itse haluan.
"Nii-in, mutta voisin kehottaa sinua miettimään sitten tähän niitä syvempiä syitä. "
Onko nää nyt niitä epämääräisiä "mikä ajaa ihmisen syömään"-juttuja? Ja sit vedotaan johonkin lapsuudenajan leikkikuormurin rikkoontumiseen?
"Itse et nyt taida tajuta, pyysin nimenomaan tuota kirjoittajaa, sinä(kö) vai joku muu, mutta kuitenkin, postaamaan sellaisen linkin, jossa nimenomaan _minä_ syytän lihavuudesta ainoastaan ulkopuolisia tekijöitä. Mutta eipä näytä löytyvän. "
Okei, voi hyvinnkin olla ettet noin tarkoittanut. Olet siis pienen pienessä vähemmistössä sit mielipiteineesi. Luepa noita keskusteluita, niin huomaat kuinka laaja verukkeiden kirjo on - ja aivan varmasti suurin osa on täysin tavallisia pullukoita jotka ovat nähneet oivan verukkeen omaan tilaansa jonkun muun lääkeiden, masennuksen, sairauden y.m. vaikutuksesta lihavuuteen.
"Kuulunko, oletko nyt aivan varma? Perustelut, kiitos? taas kerran - postaapas tänne myös sellainen viesti, jossa noin olen nimenomaan väittänyt. Ja siis TODELLAKIN väittänyt, ei mitään omaa tulkintaasi jostain viestistäni. "
Suuren suuri osa lihavista käyttävät syiksi "raskasta luustoaan" (tai vastaavia surkeita selityksiä) selittääkseen oman tilansa. Ehket sinä sit.
"Geeneistä en tiedä, mutta sairaudet ja lääkket... kehottaisin sinua pitämään suusi kiinni asioista, joista et tiedä YHTÄÄN MITÄÄN. Et ole tainnut koskaan olla vakavasti sairas? Minä olen, ja siitä tiedän, että omalla kohdallani se EI ollut mikään veruke"
On mulla myös geenit ja olen ollut sairaskin. Joten koska tiedän noista asioista, niin pidän suuni auki. Mikä on sun syy nykyiseen lihavuutesi sitten? Lihomiseen käypi kai sairaus, mut entä lihavana pysymiseen?
"Jaaha, oletko nyt aivan varma tuosta? Melkoisen iso yleistys, oletko mahdollisesti kysynyt tätä asiaa kaikilta ylipainoisilta? Jos olet, silloin olet aukottomasti oikeassa, muuten väitteesi on hatarahko yleistys, jossa saattaa joidenkin kohdalla olla totuuspohjaa, muttei kaikkien. "
Heh, jos sanoisin että kaikki lihavat OVAT lihavia ulkopuolisten syiden takia, niin silloin et kaipaisi moista tutkimusta. Tuo ei ole iso yleistys, ei tarvi kun seurata tuttavapiiriä, miettiä kuouluaikoja ja ihailla sitä sitkeyttä millä lihavat lapioivat sipsejä y.m. kärryihinsä ruokakaupoissa. Vastuu esim. sipsien rasvapitoisuudesta ja sipsipussien koosta on tietty valmistajien...
"minua loukkaavat eräiden valopäiden väitteet siitä, että KAIKKI lihavuus on itseaiheutettua. "
Se nyt vaan pitää niin suuren enemmistön kohdalla paikkansa.
"Onko nää nyt niitä epämääräisiä "mikä ajaa ihmisen syömään"-juttuja?"
Eivät. Kumman vaikea se on joillekin tajuta, että ihmisillä on eri keinoja purkaa ahdistusta/surua. Nämä keinot vain yleensä eivät ole ratkaisuja, vaan ainoastaan niillä saadaan hetkellistä helpotusta. Syöminenkin voi jollekin olla yksi tällainen keino.
Otetaan esimerkiksi tilanne, jossa henkilölle läheinen ihminen on kuollut ja hän syö suruunsa. Ja toinen aivan vastaava tapaus, mutta tässä keino purkaa ahdistusta on vaikkapa itsensä viilteleminen tai alkoholi. Ensimmäisessäkö tapauksessa läheisen kuolema on vain tekosyy syömiselle ja toisessa tapauksessa suru oli aitoa, koska ahdistusta yritettiin helpottaa muulla tavalla?
"Okei, voi hyvinnkin olla ettet noin tarkoittanut."
Hienoa, kerrankin joku myönsi olleensa väärässä.
"Mikä on sun syy nykyiseen lihavuutesi sitten?"
Kyllä, siis tottakai kiloni ovat osittain tulleet siitä, että söin enemmän kuin kulutin. Mutta, se johtui sairaudesta, ei ollu kovinkaan vaikea syödä enemmän kuin kulutti, jos ei pystynyt nousemaan sängystä ylös, tai edes aina vaihtamaan asentoa kun makasi sängyssä. Ja ennen kuin meni aivan tuohon kuntoon, veriarvot olivat pilvissä, kuumetta ympäri vuorokauden, parhaimmillaan lähempänä 40astetta. Noin huonossa kunnossa ei yksinkertaisesti jaksa tehdä mitään.
Ja sitten lääkkeet, esimerkiksi 50mg kortisonia on iso annos kenelle tahansa, mutta erittäin iso 12-vuotiaalle tytölle. Ja kortisonin sivuvaikutuksethan nyt ovat mitä ovat. Plus tietenkin viiden kuukauden sairastamisesta toipuminen, meni melkein pari kuukautta, että olin taas täysissä voimissani.
Tämän reilun puolen vuoden aikana kiloja tuli 20, sitä ennen painoni ei ollut noussut grammaakaan parina viime vuonna.
"mut entä lihavana pysymiseen?"
Mitenkähän tähän saisi lyhyen vastauksen, koska viesti on muutenkin niin pitkä. Sanotaanko, että olosuhteet henkilökohtaiset valinnat. Tuon tarkemmin en jaksa kirjoittaa ainakaan tähän viestiin.
Joten, jos nyt löytyy joku sellainen, jota ärsytän suuresti sillä, että sanon, että pidän itsestäni, voi tarpeeksi suuremma rahasummalla lahjoa minut laihtumaan, jotta minustakin joskus saataisi yhteiskuntakelpoisen näköinen ;)
"Tuo ei ole iso yleistys, ei tarvi kun seurata tuttavapiiriä, miettiä kuouluaikoja ja ihailla sitä sitkeyttä millä lihavat lapioivat sipsejä y.m. kärryihinsä ruokakaupoissa."
Täysin liittymätön kysymys, mutta seuraako joku oikeasti noin tarkasti, mitä muut ostavat kaupasta. Itse en tunne tähän ko. aktiviteettiin mitään mielenkiintoa. Niinpä niin, ainoa vain, että kaikki eivät lapioi kaupassa sipsejä ym. kärryynsä. Itse en viitsi tuhlata rahojani niihin, tai yleensäkään herkkuihin kuin satunnaisesti. Rahalla saa ostettua jotain paljon fiksumpaakin.
"Se nyt vaan pitää niin suuren enemmistön kohdalla paikkansa."
Kyllä, se pitää paikkansa. MUTTA 'suuri enemmistö' ei edelleenkään ole synonyymi sanalle 'kaikki'. Suuri enemmistö on suuri enemmistö, miksi ei voi käyttää tätä sanaa, miksi täytyy käyttää täysin virheellistä termiä?
"Eivät. Kumman vaikea se on joillekin tajuta, että ihmisillä on eri keinoja purkaa ahdistusta/surua. Nämä keinot vain yleensä eivät ole ratkaisuja, vaan ainoastaan niillä saadaan hetkellistä helpotusta. Syöminenkin voi jollekin olla yksi tällainen keino. "
No noita syitä kans suurin osa lihavista väärinkäyttää. Joku pienen pieni vähemmistö syö suruunsa, mut ei niinkään moni kun täällä annetaan ymmärtää.
"Otetaan esimerkiksi tilanne, jossa henkilölle läheinen ihminen on kuollut ja hän syö suruunsa. Ja toinen aivan vastaava tapaus, mutta tässä keino purkaa ahdistusta on vaikkapa itsensä viilteleminen tai alkoholi. Ensimmäisessäkö tapauksessa läheisen kuolema on vain tekosyy syömiselle ja toisessa tapauksessa suru oli aitoa, koska ahdistusta yritettiin helpottaa muulla tavalla? "
Noin en ole koskaan väittänyt. Lue ylempää.
"Hienoa, kerrankin joku myönsi olleensa väärässä. "
Sanoin "voi". Ja en olisi kommentoinut tuota mitenkään, mut nyt tulee kommenntti alempana sit*
"Kyllä, siis tottakai kiloni ovat osittain tulleet siitä, että söin enemmän kuin kulutin. Mutta, se johtui sairaudesta, ei ollu kovinkaan vaikea syödä enemmän kuin kulutti, jos ei pystynyt nousemaan sängystä ylös, tai edes aina vaihtamaan asentoa kun makasi sängyssä. Ja ennen kuin meni aivan tuohon kuntoon, veriarvot olivat pilvissä, kuumetta ympäri vuorokauden, parhaimmillaan lähempänä 40astetta. Noin huonossa kunnossa ei yksinkertaisesti jaksa tehdä mitään. "
No yleensä silloin ei edes kuluta mitään, niin on suuri arvoitus miten silloin edes on ruokahalua sen verran, että saa ittensä syötyä semmoseen kuntoon että se tuntuu monen vuoden(?) jälkeenkin?
"Ja sitten lääkkeet, esimerkiksi 50mg kortisonia on iso annos kenelle tahansa, mutta erittäin iso 12-vuotiaalle tytölle. Ja kortisonin sivuvaikutuksethan nyt ovat mitä ovat. Plus tietenkin viiden kuukauden sairastamisesta toipuminen, meni melkein pari kuukautta, että olin taas täysissä voimissani. "
Ok. Olet siis yksi siitä pienen pienestä vähemmistöstä joka on ilmeisesti aidosti saanu sellaista lääkettä, joka vaikuttaa tolla tavalla. Et siis Buranan voimin.
"Mitenkähän tähän saisi lyhyen vastauksen, koska viesti on muutenkin niin pitkä. Sanotaanko, että olosuhteet henkilökohtaiset valinnat. Tuon tarkemmin en jaksa kirjoittaa ainakaan tähän viestiin. "
Oho, eli tiedät miltä tuntuu olla hoikka/sopusuhtainen ja valitset vapaaehtoisesti (tai et viitsi edes koettaan muuta) lihavuuden?
"Joten, jos nyt löytyy joku sellainen, jota ärsytän suuresti sillä, että sanon, että pidän itsestäni, voi tarpeeksi suuremma rahasummalla lahjoa minut laihtumaan, jotta minustakin joskus saataisi yhteiskuntakelpoisen näköinen ;) "
Pidä ihmeessä.
"Täysin liittymätön kysymys, mutta seuraako joku oikeasti noin tarkasti, mitä muut ostavat kaupasta. Itse en tunne tähän ko. aktiviteettiin mitään mielenkiintoa. "
Tähän tuleekin sit se kommentti*. Eli, jos olisin lihava henkilö joka on nähnyt jonkun hoikkien vian tai taipumuksen, olisin tarkkasilmäinen. Nyt kun oon hoikka, niin saman suorituksen jälkeen mulla ei oo elämää, olen kyylä jne. Se mentaliteetti.
"Niinpä niin, ainoa vain, että kaikki eivät lapioi kaupassa sipsejä ym. kärryynsä. Itse en viitsi tuhlata rahojani niihin, tai yleensäkään herkkuihin kuin satunnaisesti. Rahalla saa ostettua jotain paljon fiksumpaakin. "
Ei kaikki, mut suurin osa lihavista, ja yli oman/perheensä tarpeen vielä.
"Kyllä, se pitää paikkansa. MUTTA 'suuri enemmistö' ei edelleenkään ole synonyymi sanalle 'kaikki'. Suuri enemmistö on suuri enemmistö, miksi ei voi käyttää tätä sanaa, miksi täytyy käyttää täysin virheellistä termiä? "
"Kaikki"-sana on korrektimpi kuin "suuri enemmistö". Myöhempi on liian epämääräinen, jota häikäilemättömästi käyttäisi hyväksi henkilöt, jotka ei sun tapaan ole lihavia niiden syiden takia kun sanovat olevansa.
"No yleensä silloin ei edes kuluta mitään, niin on suuri arvoitus miten silloin edes on ruokahalua sen verran, että saa ittensä syötyä semmoseen kuntoon että se tuntuu monen vuoden(?) jälkeenkin?"
Niin, en nyt tietenkään koko aikaa ollut niin huonossa kunnossa, loppuvaiheessa vain, ja sairaalassa on melkoista pakkosyöttämistä xP Kyllä ennen sairaalaan joutumista jouduin jonkun verran liikkumaan, päivittäin kouluun ja koiraa kusettamaan, kauppaan ym. Ja kuitenkin sitä käsittääkseni tarvitsee sen tietyn määrän energiaa, vai eivätkö muka pyörätuolissa istuvat syö mitään.
"Ok. Olet siis yksi siitä pienen pienestä vähemmistöstä joka on ilmeisesti aidosti saanu sellaista lääkettä, joka vaikuttaa tolla tavalla. Et siis Buranan voimin."
Kyllä, ja syön sitä edelleenkin. Viimeisestä kahdeksasta vuodesta n. 5-6vuotta, aivan tarkkaa aikamäärää en tiedä. Joten sillä on oma pieni vaikutuksensa.
"Oho, eli tiedät miltä tuntuu olla hoikka/sopusuhtainen ja valitset vapaaehtoisesti (tai et viitsi edes koettaan muuta) lihavuuden?"
Miksi en? En ole aivan järjettömän ISO, pituuttakin vain 162cm, kilot näkyvät lähinnä mahassa, muuten pienenä pyöreytenä. Miksi HALUAISIN olla hoikka? Pystyn edelleen ostamaan vaatteeni normaalikaupoista, mahdun bussissa tms. yhdelle penkille, kilot eivät ole olleet ongelma kavereiden tai miesten saamisessa, liikkuminen on helppoa, tuota sairauttani lukuunottamatta aivan terve.
Joten... elämäni on täysin normaalia, eli keksipäs sinä nyt sitten joku erittäin hyvä syy siihen (rahan lisäksi, kun se ei kerta sitten hyvä syy ole...), miksi minun pitäisi olla hoikka, jos elän nytkin täysin tavallista elämää? Asia saattaisi olla eri, jos olisin yksinäinen, epätoivoinen paskiainen, ja itsetuntoni olisi niin heikko etten kehtaisi lähteä kotoa mihinkään.
En vain yksinkertaisesti ole sitä mieltä, että onnellisuus olisi kiinni jostain yhdestä ainoasta seikasta. Oma asenne loppupeleissä ratkaisee, voisin tehdä omasta elämästäni viikossa täyttä helvettiä jos haluaisin niin. Mutta ehkä minä tässä joku päivä saatan laihduttaakin...tai sitten en... sen näkee...
"Eli, jos olisin lihava henkilö joka on nähnyt jonkun hoikkien vian tai taipumuksen, olisin tarkkasilmäinen. Nyt kun oon hoikka, niin saman suorituksen jälkeen mulla ei oo elämää, olen kyylä jne. Se mentaliteetti."
En tietääkseni noin väittänyt. Mielestäni on kyyläämistä tarkkailla ihan kenen tahansa tekemisiä noin tarkasti. Tosin syyllistyn siihen itsekin, mutta toisten ostokset eivät jaksa kiinnostaa, enemmänkin heidän tekemisensä ja yksityiselämänsä ja likaiset pikku salaisuutensa.
"Pidä ihmeessä."
Tämän lauseen pointti jäi nyt hieman epäselväksi...
Käytät siis "esdrftvgyhj-ö.j,lkmnhbgvtrfew"-taktiikkaa nyt. Ok.
" vai eivätkö muka pyörätuolissa istuvat syö mitään. "
Älä heitä vedä vaan mukaan tähän. Pointtini oli:Henkilö joka ei liiku, ei myöskään kaipaa ruokaa samaan malliin kun ennen.
"Kyllä, ja syön sitä edelleenkin. Viimeisestä kahdeksasta vuodesta n. 5-6vuotta, aivan tarkkaa aikamäärää en tiedä. Joten sillä on oma pieni vaikutuksensa. "
Ok, eli olet yksi pienen pienestä vähemmistöstä sit.
"Miksi en? En ole aivan järjettömän ISO, pituuttakin vain 162cm, kilot näkyvät lähinnä mahassa, muuten pienenä pyöreytenä. Miksi HALUAISIN olla hoikka? Pystyn edelleen ostamaan vaatteeni normaalikaupoista, mahdun bussissa tms. yhdelle penkille, kilot eivät ole olleet ongelma kavereiden tai miesten saamisessa, liikkuminen on helppoa, tuota sairauttani lukuunottamatta aivan terve. "
Koska se on esteettisesti huomattavasti nätimpää. Ja pienikin ylipaino on vaaraksi terveydelle.
"En vain yksinkertaisesti ole sitä mieltä, että onnellisuus olisi kiinni jostain yhdestä ainoasta seikasta."
Olenko väittänyt noin?! :)
"Mielestäni on kyyläämistä tarkkailla ihan kenen tahansa tekemisiä noin tarkasti. "
Se siinä onkin, tarkkuutta tuo ei vaadi. Pelkkä vilkaisu ja tiedät mitä lihava latoo ostoshihnalle.
"enemmänkin heidän tekemisensä ja yksityiselämänsä ja likaiset pikku salaisuutensa. "
Mua ei lainkaan nuo, ne kun ei vaikuta muhun millään tavoin.
"Tämän lauseen pointti jäi nyt hieman epäselväksi... "
Aivan vapaasti, pidä ihmees itsestäsi, jos rehellisesti voit väittää, että saat kaiken/voit yhtä hyvin/sinut huomataan yhtä hyvin kuin hoikkana.
En nyt tähän tämän pidemmin tänään ehdi keskittyä, joten palaan sunnuntaina tai maanantaina asiaan, koska vielä on pari kommenttia sanottavana noista sun jutuistas.
Mutta tuosta otsikosta...ei mtn sröglknsgåä-taktiikkaa, en vain keksinyt sopivaa otsikkoa, joten laitoin vain jotain.
vetoat kiireisiin jne, kun et osaa/voi perustella asioita...joojooo. Kuulostaako tutulta?
"vetoat kiireisiin jne, kun et osaa/voi perustella asioita...joojooo."
vai niin, vai niin. Ainoa vain, että oli oikeasti hieman kiire. Lähetin tuon viestini silloin to-aamuna pari minuuttia yli kahdeksan aamulla ja puol yhdeksän piti olla jo linja-autoasemalla, koska olin loppuviikon parhaan kaverini luona ryyppäämässä & juhlimassa syntymäpäivääni. Joten enpä juurikaan vedonnut mihinkään tekaistuihin kiireisiin.
"Älä heitä vedä vaan mukaan tähän. Pointtini oli:Henkilö joka ei liiku, ei myöskään kaipaa ruokaa samaan malliin kun ennen."
Nii-in, mutta sanoit edellisessä viestissä, että miten henkilö, joka ei liiku, pystyy syömään. Siitä tuo pyörätuoliesimerkki. Nii-in, ei samaan malliin, tottakai sitä tuli syötyä vähemmän, mutta jos liikunta on niin vähäistä kuin se oli, ei myöskään ollut kovin vaikea syödä yli kulutuksen.
"Koska se on esteettisesti huomattavasti nätimpää."
Niinpä niin, näinpä näin. Ehkä, ehkä ei. Riippuu kuitenkin aikalailla ihmisestä...Ja kyllä, enemmistö ehkä pitääkin sopusuhtaisista, mutta yleistää tässäkin asiassa on melko hankalaa - itseasiassa mahdotonta.
"Olenko väittänyt noin?! :)"
Moni tällä palstalla tuntuu väittävän niin. Pienesti ehkä saanut ajattelemaan, olenko jotenkin omituinen, koska mielestäni elämässäni ei ole mtn vikaa.
"Mua ei lainkaan nuo, ne kun ei vaikuta muhun millään tavoin."
Nuo ne ovat juuri niitä asioita, joista voi jopa hyötyä. En nyt mitenkään moiti, että katselet mitä muut ostavat, mutta se, että joku latoo ruokaa enemmän kuin tarvitsisi, ei myöskään vaikuta sinuun, koska kyllä sitä ruokaa sinullekin siellä kaupassa riittää ;)
"Aivan vapaasti, pidä ihmees itsestäsi, jos rehellisesti voit väittää, että saat kaiken/voit yhtä hyvin/sinut huomataan yhtä hyvin kuin hoikkana."
Kiitos, kyllä pidän, vaikken siihen nyt kenenkään lupaa tarvitsekaan.
"-saat kaiken"
Ihan tarpeeksi.
"-voit yhtä hyvin"
Tällä hetkellä heinänuhasta aiheutuvaa infernaalista niiskutusta ja aivastelua lukuunottamatta erinomaisesti, kuten muulloinkin.
"-sinut huomataan yhtä hyvin kuin hoikkana."
En edes halua kuvitella yhtään tämän enempää huomiota saavani. Perjantaina juuri viimeksi joku nilkki liimautui perääni ja halusi välttämättä lähteä mukaani kaverini kämpille jatkoille. No, itseäni ei kyllä juurikaan kiinnostanut, joten kova oli yritys heittää jätkä pihalle, mutta milläpäs heität, jos kaveri on kokoluokkaa jääkaappipakastin (=lähes pari metriä pitkä ja lihaksia enemmän kuin laki sallii). Ja haluaisin myös pitkästä aikaa tietää millainen on sellainen baari-ilta, jolloin saan koko illan rauhassa vain olla kavereiden kanssa ja juoda. Niin, tässä kohtaa turha väittää mistään, että pullukoita pidetään helppoina, koska jostain kumman syystä saatan samalle kaverille antaa pakit 3-5 kertaa saman illan aikana.
Äh, nyt nukkumaan, viikonloppuna ei juurikaan tuota aktiviteettia tullut tuettua xP
"vai niin, vai niin. Ainoa vain, että oli oikeasti hieman kiire. Lähetin tuon viestini silloin to-aamuna pari minuuttia yli kahdeksan aamulla ja puol yhdeksän piti olla jo linja-autoasemalla, koska olin loppuviikon parhaan kaverini luona ryyppäämässä & juhlimassa syntymäpäivääni. Joten enpä juurikaan vedonnut mihinkään tekaistuihin kiireisiin. "
Taas tää. Sun syyt kiireisiin oli täysin pätevät, mut taas ei ollu (tuossa aiemmin siis).
"Nii-in, mutta sanoit edellisessä viestissä, että miten henkilö, joka ei liiku, pystyy syömään. "
Jos en liiku en koe samaa tarvetta syödäkään, ja sanoohan kroppakin jo koska on tullu syötyä tarpeeksi. Ei vaadi liikoja suhteuttaa syöminen kulutukseen.
"Siitä tuo pyörätuoliesimerkki."
Tottakai kaikki syö, mut sun teorian/esimerkin/verukkeen mukaan kaikki pyörätuolissa istuvat ovat ylipainoisia - eiväthän he liiku lainkaan kuten "normaalit" ihmiset.
"Nii-in, ei samaan malliin, tottakai sitä tuli syötyä vähemmän, mutta jos liikunta on niin vähäistä kuin se oli, ei myöskään ollut kovin vaikea syödä yli kulutuksen. "
Järkikin sanoo jo, mikä on sopivasti ja mitä kannattaa syödä ja mitä ei.
"Niinpä niin, näinpä näin. Ehkä, ehkä ei. "
Kyllä niin, kyllä näin.
"Riippuu kuitenkin aikalailla ihmisestä...Ja kyllä, enemmistö ehkä pitääkin sopusuhtaisista, mutta yleistää tässäkin asiassa on melko hankalaa - itseasiassa mahdotonta."
Aina vaan...Jos löytyy pienen pieni poikkeus, niin se ei tarkoita että yleistystä voisi kumota.
Joten yleistäminen on hyvinkin mahdollista.
"En nyt mitenkään moiti, että katselet mitä muut ostavat, mutta se, että joku latoo ruokaa enemmän kuin tarvitsisi, ei myöskään vaikuta sinuun, koska kyllä sitä ruokaa sinullekin siellä kaupassa riittää"
Riittää riittää, mutta oikeuttaako se ylensyöntiin ja vavaatimuksiin saada sympatiaa lihavuuteen sit? Ruokaa mulle riittää, herkkujen kohdalla onkin sit eri asia.
"En edes halua kuvitella yhtään tämän enempää huomiota saavani. Perjantaina juuri viimeksi joku nilkki liimautui perääni ja halusi välttämättä lähteä mukaani kaverini kämpille jatkoille. "
Juuri sen takia että lihavat/pullukat on helpompia, niin te vedätte itseenne nilkkejä jotka vain haluaa yhtä asiaa.
Yleensäkin yhden sukupuolen kohdalla riittää huomion saamiseksi baarissä se, että sattuu paikalle. Aina löytyy joku joka jostain syystä tulee juttusille, eri asia onkin sit, miten se henkilö käyttäytyy seuraavana päivänä jos on päässyt saatille.
"Niin, tässä kohtaa turha väittää mistään, että pullukoita pidetään helppoina, koska jostain kumman syystä saatan samalle kaverille antaa pakit 3-5 kertaa saman illan aikana. "
Kuvittele sit hoikkia, jotka joutuvat antamaan pakit saman verran, mutta huomattavasti suuremmalle miesmäärälle.
"Taas tää. Sun syyt kiireisiin oli täysin pätevät, mut taas ei ollu (tuossa aiemmin siis)."
No oli ne kai sitten ihan tarpeeksi pätevät. Mutta tästä voi hyvin palata tuonne hieman vanhempaan asiaan, eli siihen, että väitit tuolla aikaisemmin hyvin moneen kertaan, että minä olen jossain syyttänyt lihavuutta pelkästään ulkopuolisista tekijöistä. Pyysin sitten linkittämään sellaisen viestin, mutta enpä sitä täällä vielä ole nähnyt ;)
"Jos en liiku en koe samaa tarvetta syödäkään, ja sanoohan kroppakin jo koska on tullu syötyä tarpeeksi. Ei vaadi liikoja suhteuttaa syöminen kulutukseen."
Kyllä kyllä. Asia ei vain ole niin, että kroppa jotenkin ilmoittaa, että milloin on syönyt sen verran kuin on kuluttanut. Ja tietenkään unohtamatta, että yhtäkkiä on _hieman_ vaikea syödä tasan sen verran ettei lihoa, koska jos aikaisemmin on syönyt enemmän, mutta sen on sitten kuluttamalla saanut pois.
"Tottakai kaikki syö, mut sun teorian/esimerkin/verukkeen mukaan kaikki pyörätuolissa istuvat ovat ylipainoisia - eiväthän he liiku lainkaan kuten "normaalit" ihmiset."
Valitse oikea vaihtoehto: 1) Olet oikeasti tyhmä? 2) Et ole tyhmä, mutta ymmärrät tahallasi viestini väärin? 3) Kirjallinen ulosantini ei välttämättä aina ole parasta mahdollista?
Koska, en edelleenkään nyt aivan tuota tarkoittanut mitä väitit. Kysy jooko, jos et jotain ymmärrä, niin voin selittää uudestaan, jolloin sinun ei tarvitse tuhlata aikaasi turhaan kitinään. ;)
"Kyllä niin, kyllä näin."
Ehkä sinulle, mutta muista, että maailmassa on yli 6 miljardia ihmistä.
"Ruokaa mulle riittää, herkkujen kohdalla onkin sit eri asia."
Liioittelua, voi että miten sitten rakastan sitä
"No oli ne kai sitten ihan tarpeeksi pätevät. Mutta tästä voi hyvin palata tuonne hieman vanhempaan asiaan, eli siihen, että väitit tuolla aikaisemmin hyvin moneen kertaan, että minä olen jossain syyttänyt lihavuutta pelkästään ulkopuolisista tekijöistä. Pyysin sitten linkittämään sellaisen viestin, mutta enpä sitä täällä vielä ole nähnyt ;) "
Ero onkin siinä, että olen puhut pullukoista ja lihavista yleensä. Oot kenties poikkeus sit, jos kerran tunnustat sen johtuvan omista heikkouksista. Linkitä mulle viesti, missä on on Jari Sillanpään tyttöystävä niin mä linkitän sulle tuon sun haluamas jutun. Kyse oli siitä mitä pullukat ajattelee, ja heidän mentaliteetistaan - ihmisryhmä johon säkin kuulut siis.
Aivan sama, jos oot sit yksi sadasta, joka ei siihen mentaliteettiin sovi.
"Asia ei vain ole niin, että kroppa jotenkin ilmoittaa, että milloin on syönyt sen verran kuin on kuluttanut."
No se voi olla että tuo pätee seillaisiin, jotka ei muutenkaan liiku lainkaan. Itse tiedän täysin, koska olen syöny sopivasti ja tiedustan sen kans. Olen sen itselleni velkaa.
"Ja tietenkään unohtamatta, että yhtäkkiä on _hieman_ vaikea syödä tasan sen verran ettei lihoa, koska jos aikaisemmin on syönyt enemmän, mutta sen on sitten kuluttamalla saanut pois. "
Kulutus laskee ja tarve laskee samalla.
"Valitse oikea vaihtoehto: 1) Olet oikeasti tyhmä? 2) Et ole tyhmä, mutta ymmärrät tahallasi viestini väärin? 3) Kirjallinen ulosantini ei välttämättä aina ole parasta mahdollista? "
Itse otit verukkeeksi pyörätuolissa istuvat, ja vertasit omaa HETKELLISTÄ tilaa heidän pysyvään tilaan. Mikä oli aika mauton vertaus kylläkin.
"Ehkä sinulle, mutta muista, että maailmassa on yli 6 miljardia ihmistä. "
Joista suuren suuri osa on mun kanssa samaa mieltä. Seuraa baareissa vaikka minkälaisia miehiä lihavat naiset tulee iskemään. Ei edes heille kelpaa lihavat miehet...Anteeksi, miehekkäät miehet.
"Tottakai joskus törmää ihmisiin, jotka haluavat vain sitä. Kaikki ihmiset törmäävät. Mutta vastapainoksi olen törmännyt myös erittäin ihaniin ja mukaviin ihmisiin, joilla on muutakin mielessä. "
Varmasti, mut pointtina olikin ettei siihen "suosioon" kannata nin paljon luottaa. Johtuu vaan käsityksestä ja käytännöstä (jos olet hoikka, treenattu ja hyväkuntoinen mies siis)
"Tosin unohdin mainita, että yrittäjiä on illan mittaan hyvin paljon useampi kuin yksi. "
Kuvittele sit hoikkia, jotka joutuvat antamaan pakit vielä suuremmalle miesmäärälle.
"Tuo vänkäämisesi on jotenkin hassua, oletan, että ikää sinulta ei löydy paljoakaan. Yrität kovasti väittää, että pyöreät ovat helppoja eivätkä saa mtn muuta kuin seksiä säälistä ja heitä yritetään vain sen takia, että he ovat helppoja. Siis kyllä, tottakai saat olla tuota mieltä, mutta mielelläni lukisin myös perustelut tähän, pelkkä sinun mutu-ajattelusi ei nyt oikein riitä. "
Oma ja kavereiden kokemus. Menin läpi heikkomman jakson tuos yksi kerta, joloin pidin mieltäni avoimena ja kokeilin myös pyöreämpia ja pullukoita naisia. Onnistuminen oli heidän kanssa huomattavasti helpompaa, mut se lihavien itsensä mainostama "ihanuus" oli kyllä kaukana totuudesta. Esteettisesti se oli karseeta ja ne rajoitukset...huoh.
"Edelleen, saat olla aivan mitä mieltä haluat, mutta onko jotenkin vaikea ymmärtää, että ehkäpä kaikki eivät ole sinun kanssasi samaa mieltä" Tiedän että poikkeuksia löytyy, mutta ne onkin poikkeuksia. Jos minkä tahansa ihmisen eteen asetetaan 2 henkilöä, joilla samat ominaisuudet, luonne, kemiat kolahtaa jne ja yksi näistä on pullea ja toinen sopusuhtainen ja pitänyt itsensä hyvänä, niin tällä viimeisellä riittää tekemistä. Ensimmäinen jääpi ruikuttamaan seuranpuutetta.
Mulle riittää hyvinkin tuo tieto, että suuren suuri enemmistö on mun kanssa samaa mieltä.
"Oot kenties poikkeus sit, jos kerran tunnustat sen johtuvan omista heikkouksista."
Mistä omista heikkouksista nyt tällä kertaa puhutaan?
"Linkitä mulle viesti, missä on on Jari Sillanpään tyttöystävä niin mä linkitän sulle tuon sun haluamas jutun."
Jaa, etkö se sitten ollutkaan sinä, joka kovasti uhosi näyttävänsä minulle jonkun tekstini, jossa sanon lihavuuden johtuvan ainoastaan ulkopuolisista seikoista? Mutta eipä siltikään ole ko.tekstiä näkynyt vielä...hmm..
"Kyse oli siitä mitä pullukat ajattelee, ja heidän mentaliteetistaan - ihmisryhmä johon säkin kuulut siis.
Aivan sama, jos oot sit yksi sadasta, joka ei siihen mentaliteettiin sovi."
Nämä taas väitteitä sarjassamme "kova halu on kitistä, mutta en jaksa/viitsi/osaa perustella".
"Itse otit verukkeeksi pyörätuolissa istuvat, ja vertasit omaa HETKELLISTÄ tilaa heidän pysyvään tilaan. Mikä oli aika mauton vertaus kylläkin."
EIH!!! Kyse edelleenKIN alunperin siitä, että jossain tuolla aikaisemmin sanoit, että ihmiset, jotka eivät liiku, eivät myöskään tarvitse ravintoa. Siitä tämä pyörätuolijuttu, en millään muotoa nyt itseäni verrannut keneenkään, esitin vain tuon em. väitteesi perusteettomaksi. Koita nyt jooko tajuta, en jaksaisi tätä enää neljättä-viidettä kertaa selittää.
"Joista suuren suuri osa on mun kanssa samaa mieltä. Seuraa baareissa vaikka minkälaisia miehiä lihavat naiset tulee iskemään. Ei edes heille kelpaa lihavat miehet...Anteeksi, miehekkäät miehet."
Niin suuri osa muttei kaikki. Miksi minua pitäisi kiinnostaa, keitä lihavat naiset iskevät? Kyllä, en itsekään iske lihavia miehiä, tosin en kyllä mtn vinkuheinätrendipellejäkään.
"Varmasti, mut pointtina olikin ettei siihen "suosioon" kannata nin paljon luottaa."
Ai, että minunko nyt ei kannattaisi millään muotoa olla iloinen siitä, että olen törmännyt ihaniin ihmisiin? Tähän kuulisin mielelläni myös perustelut.
"Kuvittele sit hoikkia, jotka joutuvat antamaan pakit vielä suuremmalle miesmäärälle."
Mistäköhän sinä nyt sitten noin varmasti tiedät, että kaikilla hoikilla on enemmän iskijöitä kuin minulla? Ja edelleen, ihmisen hyvyyttä ja paremmuutta nyt harvemmin mitataan sillä, että kuinka moni häntä tulee iskemään.
"Oma ja kavereiden kokemus."
Uuuuuuuh, jopas onkin sitten oikein MAAILMANLAAJUINEN tutkimus ;)
"mut se lihavien itsensä mainostama "ihanuus" oli kyllä kaukana totuudesta. Esteettisesti se oli karseeta ja ne rajoitukset...huoh."
Ehkäpä sinulle. Mutta voi kuule, löytyy ihmisiä, jotka ovat aivan eri mieltä.
"Mulle riittää hyvinkin tuo tieto, että suuren suuri enemmistö on mun kanssa samaa mieltä"
Ja minulle riittää se tieto, että sinä olet nyt väärässä melko suuressa osassa juttujasi. Maailmankatsomuksesti on melko mustavalkoisen tuntuinen. Mutta jos nyt vastaat noihin pariin kysymykseen vielä, jotka tuolla kysyin ja lopetetaan tämä sitten tähän. Menetin mielenkiintoni tähän koko asian vatvomiseen, koska sinä nyt toistat ja toistat viestistä toiseen edelleen noita aivan samoja juttuja, _hieman_ alkaa olemaan yksitoikkoista. *ZZZzZzZZ*
Ja niin, seuraavaksi varmasti väität, että lopetan sen takia, koska en osaa perustella juttujani jne. Mutta eipä nyt johdu siitä, vaan ihan siitä, että tämä on nyt jatkunut varmasti lähes parinkymmenen viestin verran ja edelleen käsittelyssä TASAN samat asiat, väkisinkin jo kyllästyttää. :P
"Mistä omista heikkouksista nyt tällä kertaa puhutaan? "
Niistä, jotka on johtanu siihen että olet pysynyt lihavana.
"Jaa, etkö se sitten ollutkaan sinä, joka kovasti uhosi näyttävänsä minulle jonkun tekstini, jossa sanon lihavuuden johtuvan ainoastaan ulkopuolisista seikoista? Mutta eipä siltikään ole ko.tekstiä näkynyt vielä...hmm.. "
Epärelevenattia, jos YKSI lihava ei mahdollisesti niin ole sanonutkaan tässä keskustelussa. Riittää kun seuraa koko palstaa ja näkee kuinka laaja on se itsepetoksen kirjo, jolla oma lihavuus selitetään. Se mentaliteetti. (Lue palstaa)
"Nämä taas väitteitä sarjassamme "kova halu on kitistä, mutta en jaksa/viitsi/osaa perustella". "
Sun edustama vähemmistö on niin pieni (siis jotka osittain on ulkopuolisen seikan takia ylipainoisia) ettei sitä edes kannata huomioida kun puhutaan lihavuuden syistä. Mikä tuoss aon niin vaikeeta ymmärtää?
"EIH!!! Kyse edelleenKIN alunperin siitä, että jossain tuolla aikaisemmin sanoit, että ihmiset, jotka eivät liiku, eivät myöskään tarvitse ravintoa. Siitä tämä pyörätuolijuttu, en millään muotoa nyt itseäni verrannut keneenkään, esitin vain tuon em. väitteesi perusteettomaksi. Koita nyt jooko tajuta, en jaksaisi tätä enää neljättä-viidettä kertaa selittää. "
Joo! Käsitit tuon siis alunperin väärin. Ihminen joka ei liiku, ei tietenkään tarvitse samaa määrää energiaa kuin ennen, sen jo kroppakin sanoo. Väite ei siis lainkaan ollut perusteeton. Saat selittää tuota loputtomiin, ellet tajua alkupointtiakaan. Tietäähän sen jo omasta sairastamisestakin ettei silloin syö lainkaan niin paljon kuin alunperin. Eli kroppa suhteuttaa tarpeen kulutukseen.
"Niin suuri osa muttei kaikki. Miksi minua pitäisi kiinnostaa, keitä lihavat naiset iskevät? Kyllä, en itsekään iske lihavia miehiä, tosin en kyllä mtn vinkuheinätrendipellejäkään. "
Näet vain kuinka paljon paremmin toisella menee. Ei olekaan mitään tekopyhempää kuin lihava, jolle ei kelpaa lihava :D
"Ai, että minunko nyt ei kannattaisi millään muotoa olla iloinen siitä, että olen törmännyt ihaniin ihmisiin? Tähän kuulisin mielelläni myös perustelut. "
Jep, mut suhteuta ihanien ihmisten määrä niihin, jotka on lähestyny vain sen takia, että tietävät lihavien olevan keskitasoa helpompia.
"Mistäköhän sinä nyt sitten noin varmasti tiedät, että kaikilla hoikilla on enemmän iskijöitä kuin minulla? Ja edelleen, ihmisen hyvyyttä ja paremmuutta nyt harvemmin mitataan sillä, että kuinka moni häntä tulee iskemään. "
Ei kaikilla tietty, mut suurella enemmistöllä on kuitenkin. Jos sinut kopioitaisiin ja kopiosi olisi hoikempi, niin hoikempi veis nykyistä sua 5-0.
"Uuuuuuuh, jopas onkin sitten oikein MAAILMANLAAJUINEN tutkimus ;) "
Aaah, mutta sitten voi tietty ottaa mukaan maailmanlaajuiset ihanteet, käsitykset, trendit jne. Aika hyvin sanottu naiselta, joka oman pienen pienen vähemmistön ja pelkän oman kokemuksen voimin on "kaatamassa" täällä esitettyjä yleistyksiä lihavista. Ja usko huviksesi; minä, kaverini ja kavereiden kaverit kerkee moneen paikkaan ;) Joten tarvittavan mittava tutkimus on ollut.
"Ehkäpä sinulle. Mutta voi kuule, löytyy ihmisiä, jotka ovat aivan eri mieltä. "
Heitä onkin niin vähän. Ylipaino on kaunista, silloin kun se johtuu raskaudesta, mutta muussa tapauksessa se onkin pelkästään rumaa. Ei oo mitään niin etovaa kun nuori nainen, joka on michelin-miehen muotoinen (tai edes siihen suuntaan). Se EI ole "muodokasta".
"Ja minulle riittää se tieto, että sinä olet nyt väärässä melko suuressa osassa juttujasi. "
Esimerkiksi missä olen väärässä?
"Maailmankatsomuksesti on melko mustavalkoisen tuntuinen. Mutta jos nyt vastaat noihin pariin kysymykseen vielä, jotka tuolla kysyin ja lopetetaan tämä sitten tähän. Menetin mielenkiintoni tähän koko asian vatvomiseen, koska sinä nyt toistat ja toistat viestistä toiseen edelleen noita aivan samoja juttuja, _hieman_ alkaa olemaan yksitoikkoista. *ZZZzZzZZ* "
vastasin tuossa jo hieman, eri asia onkin jos nuo riittää sulle. Mut tarkennan kyllä ilomielin, jos ei menny jakeluun.
"Ja niin, seuraavaksi varmasti väität, että lopetan sen takia, koska en osaa perustella juttujani jne. "
Ei, en ole sinä. Osaan lukea ja huomioida toisen pointit, jos ne vaan esitetään.
"Mutta eipä nyt johdu siitä, vaan ihan siitä, että tämä on nyt jatkunut varmasti lähes parinkymmenen viestin verran ja edelleen käsittelyssä TASAN samat asiat, väkisinkin jo kyllästyttää. :P "
Jep, on jääny hieman epäselväksi, mikä on jäänyt sulta epäselväksi.
...on tämä sen verran hupaisaa ajanvietettä
"Koska edelleen nimenomaan oli kyse siitä, että joku uhosi todistavansa minulle sen, että olen sitä mieltä, että KAIKKI lihavuus johtuu ulkopulisista seikoista."
Koska edelleen nimenomaan oli kyse siitä, että joku uhosi todistavansa minulle sen, että MINÄ olen sitä mieltä jne...
Eli siis nimenomaan _minä_. Eli tähän nimenomaiseen aiheeseen tässä keskustelussa ei nyt mitenkään liity muut ihmiset ja heidän mentaliteettinsa, vain yksin minä. Johonkin muuhun saattaa liittyä ja varmasti liittyykin, mutta nimenomaan tähän ei.
"Jos nyt heikkoutena pidetään sitä, ettei ole keksinyt mitään tarpeeksi hyvää syytä siihen, miksi pitäisi olla hoikka. Heikkoutta se, että elän hyvää elämää tällaisena. Heikkoutta se, että olen onnellinen. "
Tarpeeksi hyviä syitä on monta, terveys ja esteettisyys nyt pitäis olla tarpeeksi motivoivia seikkoja.
"Ei taas tätä liittymätönsä schaibaa. Jos et löydä viestiä, jossa syytän lihavuudesta ulkopuolisia tekijöitä, älä löydä."
Lihavien mentaliteetti kuuluu asiaan. Satut kenties olemaan se yksi sadasta joka ei ole ehkä ole lihonnut suoraan omien valintojen kautta.
Sitäpaitsi (en tiedä miten en ole tuota aiemmin huomannutkaan) sanot että et ole löytänyt tarpeeksi hyvää syytä hoikistua. Se jo todistaa syyn sun lihomiseen ja lihavana pysymiseen olevan täysin susta kiinni.
"Koska edelleen nimenomaan oli kyse siitä, että joku uhosi todistavansa minulle sen, että olen sitä mieltä, että KAIKKI lihavuus johtuu ulkopulisista seikoista. Mutta eipä ole kaveri tätä vielä tähänkään mennessä todistanut."
Lue palstaa. Siitä se lähti se lihavien mentaliteetti - kaikki syyt on aina ulkopuolisia, ei sen, joka sitä ruokaa lapioi meneen.
"Eli tästä oli kyse, jos sinulla ei ole tähän mitään sanottavaa, älä peitä sitä jollain mentaliteetti-lätinällä, koska se ei liity nyt tähän juttuun mitenkään. "
Olet lihava, käytät lihavien mentaliteettia. (sanoit ettet ole löytänyt tarpeeksi hyvää syytä laihtua). Syy ei ole siis missään muussa kuin sussa. Puhut yhtä, mutta teet toista.
"Niin, selasin aikaisempia viestejä, huomasin olleeni hieman väärässä. (katso, osaan myöntää sen, ei tekisi tietyissä asioissa sinullekaan pahaa ;) ) Kyllä, energiaa ei tarvitse niin paljoa, mutta tottakai jokainen ylimääräinen kalori lihottaa; vaikka söisit päivässä 500kaloria muttet kuluta niitä. Mutta loppujen lopuksi, suurin osa kiloista tuli kyllä sen jälkeen kun aloitin lääkityksen, joten annetaanpas tämän asian sitten jo olla. "
Ok, mutta nyt todistit kun sanoit ettet ole löytänyt tarpeeksi hyvää syytä, että lääkityksen vaikutus on ohi, ja että nykyinen paino on siis SUn päätöksen mukainen.
"Arvelinkin, että takertuisit tähän, ja juuri nimenomaan tuohon lihavaan mieheen. Kas kun en moralisoinut siitä, etten tunne vetoa myöskään vinkuheiniin. ;)"
En takertunut, sanoin yhden lauseen. Vinkuheinät sentään ei ole etovia tai kuluta muilta varoja.
"Tietenkin se riippuu miten määritellään lihava mies, pientä kaljamahaa vastaan minulla ei mitään ole, se on oikeastaan söpöä :)"
Pieni kaljamaha onkin ihan ok, mut katso yhteiskuntaan niin huomaat että ne on aikamoisia tynnyreitä mitä kannetaan ympäriinsä. Ja tämä koskee naisia myös.
"Ja vielä, miksi se on tekopyhää, minäkin yhtälailla haluan silmääni miellyttävän kumppanin. "
Miksi luulet että se silmiä miellyttävä tyytyisi itseään vähempään?
"Kuten kaikki muutkin, se vain mikä sitten miellyttää kenenkin silmää, on jo ihan toinen juttu. "
Miellyttäviä ihmisiä miellyttää miellyttävän oloiset ja NÄKÖISET ihmiset.
"Entäs nämä hoikat naiset, joista tuolla aikaisemmin kirjoitit. Ne, jotka joutuvat antamaan pakit erittäin suurille miesmäärille, kyllähän heiltäkin selvästikin halutaan silloin tällöin vain sitä yhtä. Hmm.. "
Eeei, yhteys otetaan MONESTA syystä hoikkiin naisiin ja useemmin kuin lihaviin. Toki seksikin on osa sitä, mutta se on enemmän myös kumppanin ja hakua ja tositarkoituksella. Ei pelkkää onnen kokeilua siis.
"Eli siis nimenomaan _minä_. Eli tähän nimenomaiseen aiheeseen tässä keskustelussa ei nyt mitenkään liity muut ihmiset ja heidän mentaliteettinsa, vain yksin minä. Johonkin muuhun saattaa liittyä ja varmasti liittyykin, mutta nimenomaan tähän ei. "
Liittyy muut, koska sä kuulut niihin. Ja viimeistään nyt tuli todistettua sun mentaliteetti ja syyt lihavuuteen johtuvan pelkästään sun aihettamista syistä.
"Lue palstaa. Siitä se lähti se lihavien mentaliteetti - kaikki syyt on aina ulkopuolisia, ei sen, joka sitä ruokaa lapioi meneen."
Niin, kyllä tuo mentaliteetti nyt osittain voi pitääkin paikkansa. Mutta koita nyt kilttipieni tajuta, että _tässä_ ei nyt siitä ole kyse. Ei siitä, että ajattelenko minä jonkun mentaliteetin mukaan tai ajatteleeko joku muu, edelleen vain siitä, että -->
JOKU VÄITTI TUOLLA AIKAISEMMIN, ETTÄ OLEN JOSSAIN TÄNNE PALSTALLE LÄHETTÄMÄSSÄNI VIESTISSÄ SANONUT, ETTÄ OLEN SITÄ MIELTÄ, ETTÄ KAIKKI LIHAVUUS JOHTUU ULKOPUOLISISTA TEKIJÖISTÄ. JOTEN, PYYSIN TUON VÄITTÄNYTTÄ HENKILÖÄ LINKITTÄMÄÄN SEN VIESTIN TÄHÄN KESKUSTELUUN, JOTTA ITSEKIN NÄKISIN, MITEN JA MISSÄ OLEN TUON KO. VÄITTEEN SANONUT.
Ja pointtina siis edelleen, että en ole kyseistä viestiä vieläkään nähnyt. Sitä tässä edelleen kaipailen, koska jos olen sanonut noin, sitten olen, mutta kun haluaisin siitä mielellään myös todisteet. Tähän nimenomaiseen aiheeseen, jossa nyt yritän kysellä tätä viestiä, missä olen tuon väitteen sanonut, EI liity mentaliteetti, EI liity syyt mihinkään, EI liity se olenko yksi sadasta, joka ei ajattele lihavuuden syitä vain ulkopuolisten tekijöiden kautta. AINOA mikä LIITTYY, on se, että haluan tietää olenko TODELLA kirjoittanut jossain sellaisen viestin, jossa väitän kaiken lihavuuden olevan ulkoisten tekijöiden syytä.
Tämä oli rautalankaa, niin halutettasi voin vääntää saman vielä ratakiskostakin. Jos se olit sinä, joka väitti minun syyttävän lihavuudesta ulkopuolisia tekijöitä, etsi se viesti, jossa noin sanoin, tai myönnä, että sitä ei ole olemassa. Ja jos et ole se, joka noin väitti, anna asian olla, koska siinä tapauksessa kyselen sitä viestiä väärältä ihmiseltä, eikä asia näin ollen kuulu sinulle mitenkään.
"Sitäpaitsi (en tiedä miten en ole tuota aiemmin huomannutkaan) sanot että et ole löytänyt tarpeeksi hyvää syytä hoikistua. Se jo todistaa syyn sun lihomiseen ja lihavana pysymiseen olevan täysin susta kiinni."
Syy lihomiseeni ei juurikaan itsestäni riippuvainen, joten ei puututa siihen, en ole edelleenkään hyväksynyt sairauttani, joten ei vedetä sitä tähän mukaan.
Mutta syyt etten ole laihduttanut. Ei, en ole yrittänyt aktiivisesti laihduttaa. Tosin viimeisen vuoden aikana noin kymmenen ihmistä on sanonut minulle, että olen laihtunut. Itse en sitä huomaa, eikä huomaa vaakakaan.
Mutta miksi en ole laihduttanut? Tällä hetkellä kulutukseni on ilmeisesti tasapainossa syömisen kanssa, painoa ei ole muistaakseni moneen vuoteen tullut yhtään ja kuten edellä jo mainitsin, jotkut ovat väittäneet minun laihtuneen.
Jos nyt unohdat tuon mentaliteettilätinän tästä hetkeksi ja mietit asiaa muutenkin kuin sen kautta; voitko millään ymmärtää sitä, että minä ehkäpä olen sinut itseni kanssa, en tunne olevani mitenkään huonompi ihminen kilojeni takia, minulla on ystäviä, ei kiusata/syrjitä ja muutenkin elämäni menee hyvin, mukavia miehiä löytyy silloin tällöin (tarkoittaen siis niitä, jotka eivät ole vain pillun perässä). Tottakai, jos huomaan, että joku asia menee pieleen elämässäni ja siihen ovat yksinomaan tai suurimpana syynä kiloni, laihdutan. Koska tiedän, että se onnistuu, koska sisua löytyy sen verran.
"Vinkuheinät sentään ei ole etovia..."
Minun mielestäni ovat. En vain pidä täysin lihaksettomista 180/65-mitoilla varustetuista miehistä.
"Miksi luulet että se silmiä miellyttävä tyytyisi itseään vähempään?"
Ei tarvitsekaan tyytyä, mutta niinpä vain minäkin -ja moni muu tukeva- on löytänyt kumppaneita, jotka eivät ole mitenkään "joutuneet tyytymään vähempään" kun ovat olleet tekemisissä kanssamme. Milläköhän sitten tämän selität, että joku ihastuu tukevaan, menee ehkä jopa hänen kanssaan naimisiin ja perustaa perheen? Ja syyksi ei riitä, että he ovat tyytyneet vähempään. Ihminen pohjimmiltaan niin itsekeskeinen ja nautinnonhaluinen, ettei vapaaehtoisesti ja vain toista miellyttääkseen suostu itselleen ei-niin-mieluisiin tekoihin.
"Miellyttäviä ihmisiä miellyttää miellyttävän oloiset ja NÄKÖISET ihmiset."
Nii-in, edelleen, se vain, että kuka miellyttää kenenkin silmää, onkin taas aivan eri juttu.
"Eeei, yhteys otetaan MONESTA syystä hoikkiin naisiin ja useemmin kuin lihaviin."
Tässä sentään myönsit, että myös lihaviin voidaan ottaa yhteyttä muista syistä, kun taas tuolla aikaisemmin väitit, että vain helppouden vuoksi.
"Liittyy muut, koska sä kuulut niihin. Ja viimeistään nyt tuli todistettua sun mentaliteetti ja syyt lihavuuteen johtuvan pelkästään sun aihettamista syistä."
Ei liittynyt tässä tapauksessa, kuten tuolta viestin alusta jo luit, liittyi vain erään ihmisen väite tietystä asiasta ja se miten hän ei ilmeisesti ole kykenevä todistamaan väitettään todeksi.
Niin, ehkä _sinä_ todistit olettamalla ja muuntelemalla minun tekstejäni. Ja niin kuin aikaisemmin sanoin, syyt pyöreänä pysymiseen ovat ehkä omia valintojani, mutta älä helvetti sano MITÄÄN syistä, jotka johtivat siihen. Kuten tuolla jo jossain vaiheessa myönsit, että minulla kyllä oli oikeasti painonnousua aiheuttava lääkitys ja sitä ennen pitkä sairastamiskausi, joista tämä kaikki johtui. Kyllä, edelleen kaikki johtui siitä, enkä halua, että sitä kyseenalaistetaan, koska tiedän tasan tarkkaan sen kaiken olleen niin totta, johtuen sairaudestani, jota edelleen kahdeksan vuoden jälkeen vihaan ja häpeän yli kaiken. Kyllä, minullakin on elämässäni asia, jota häpeän.
Tuo viimeinen kappale jo jokseenkin liittymätöntä. Tarkoituksena ehkä sanoa se, että vaikka en ole halunnut laihduttaa, ei se millään tavalla poissulje sitä, että olen lihonut muusta kuin omasta laiskuudestani ja saamattomuudestani.
"Niin, kyllä tuo mentaliteetti nyt osittain voi pitääkin paikkansa. Mutta koita nyt kilttipieni tajuta, että _tässä_ ei nyt siitä ole kyse. Ei siitä, että ajattelenko minä jonkun mentaliteetin mukaan tai ajatteleeko joku muu, edelleen vain siitä, että -->"
On se siitä juuri kyse, lihavien mentaliteetista - ryhmä johon sä kuulut siis.
Voit olla poikkeus, olenhan jo sen todennut aiemminkin, mut erittäin pieni ryhmään kuulut sit siis.
On täysin irrelevantti jäädä takertumaan tuohon yhteen lauseeseen.
"Syy lihomiseeni ei juurikaan itsestäni riippuvainen, joten ei puututa siihen, en ole edelleenkään hyväksynyt sairauttani, joten ei vedetä sitä tähän mukaan."
Päätös pysyä lihavan on täysin susta kiinni. Ja lääkitys ei enää vaikuta, joten sitäkään et säkään voi käyttää verukkeena.
"Mutta miksi en ole laihduttanut? Tällä hetkellä kulutukseni on ilmeisesti tasapainossa syömisen kanssa, painoa ei ole muistaakseni moneen vuoteen tullut yhtään ja kuten edellä jo mainitsin, jotkut ovat väittäneet minun laihtuneen. "
Ennuste sulle; Jäät kiinni tuohon mentaliteettiina ja annat itsesi paisua erittäin "runsasmuotoiseksi". Sit oletkin kiinni siinä, ja syytät aina vaan lääkkeitä.
"Minun mielestäni ovat. En vain pidä täysin lihaksettomista 180/65-mitoilla varustetuista miehistä. "
No tuosta ei pääsekään kuin ylöspäin. Tiedän itse kans kuinka vaikeeta se on lihota, kun viettää aktiivista ja liikunnallista elämää.
"Ei tarvitsekaan tyytyä, mutta niinpä vain minäkin -ja moni muu tukeva- on löytänyt kumppaneita, jotka eivät ole mitenkään "joutuneet tyytymään vähempään" kun ovat olleet tekemisissä kanssamme. Milläköhän sitten tämän selität, että joku ihastuu tukevaan, menee ehkä jopa hänen kanssaan naimisiin ja perustaa perheen?"
Aina vaan: Jos susta olisi kopio joka on sua hoikempi niin kopio veis sua 6-0 ja sillä olisi halutummat ominaisuudet kuin sulla.
Ja joskushan sitä kaikki väsyy paremman etsimiseen.
"Nii-in, edelleen, se vain, että kuka miellyttää kenenkin silmää, onkin taas aivan eri juttu. "
Lue tuo sun kopio-juttu.
"Tässä sentään myönsit, että myös lihaviin voidaan ottaa yhteyttä muista syistä, kun taas tuolla aikaisemmin väitit, että vain helppouden vuoksi. "
Jep, mutta erittäin paljon harvemmin kuin normaaleihin naisiin.
"Ei liittynyt tässä tapauksessa, kuten tuolta viestin alusta jo luit, liittyi vain erään ihmisen väite tietystä asiasta ja se miten hän ei ilmeisesti ole kykenevä todistamaan väitettään todeksi. "
Lihavat yleensäkin todistelevat kilojensa olevan ulkopuolisten syiden aiheuttamia. Niin teit sinäkin, vetosit sairauteen ja lääkitykseen, syihin jotka nyt jo ovat vanhentuneet. Eli sun kohdalla se lihavien ajattelutapa pitä paikkansa.
Voi, voi, otetaan sitten kaikkein yksinkertaisimman kautta. Vastaa tähän kysymykseen joko Kyllä tai Ei: Olitko se sinä, joka tuolla taannoin väitit, että olen joskus kirjoittanut viestin, jossa syytän kaikkea lihavuutta vain ulkopuolisista tekijöistä? Ja siis Kyllä tai Ei, yksinkertainen yhden sanan vastaus. Sillä tämän jutun näköjään saa kaikista helpoiten hoidettua.
"Ennuste sulle; Jäät kiinni tuohon mentaliteettiina ja annat itsesi paisua erittäin "runsasmuotoiseksi". Sit oletkin kiinni siinä, ja syytät aina vaan lääkkeitä."
Ennusta sinä aivan rauhassa mitä haluat. Tosin totuus on se, etten aio nostaa painoani tästä mihinkään, se joko laskee tai pysyy tässä. Vaikkakaan en nyt aivan ymmärrä sitä, miksi painoni ei putoa. En ehkä aktiivisesti yritä väkisin laihduttaa, mutta en katson myös melko tarkkaan mitä syön ja kuinka paljon, vaikkakaan siihen ei nykyään paljon tarvitse kiinnittää huomiota, en käy koulussa, joten kouluruokakin on jäänyt pois ja näin ollen päivän syömisiksi on jo jonkun aikaa jäänyt vain päivällinen ja muutama ruisleipäviipale. Tiedän tiedän, päivässä pitäisi syödä säännöllisesti kaikki ateriat, mutta kun sekään ei niin helppoa sitten ole :P
"No tuosta ei pääsekään kuin ylöspäin. Tiedän itse kans kuinka vaikeeta se on lihota, kun viettää aktiivista ja liikunnallista elämää."
Ei kyse tässä nyt mistään lihomisesta tai massan kasvattamisesta, vain siitä, etten pidä vinkuheinistä.
"Jep, mutta erittäin paljon harvemmin kuin normaaleihin naisiin."
Ah, taidan olla harvinaisuus, koska miehiä, jotka haluavat muutakin kuin sitä, on löytynyt aivan tarpeeksi, tälläkin hetkellä itseasiassa olen sinkku omasta päätöksestäni, jätin tammikuussa kaverin, jota tapailin ja joka oli erittäin ihastunut minuun. Siinä vain se, etten minä sitten tuntenut häneen mitään vetoa.
Ja kyllä, olet oikeassa, harvemmin ehkä, mutta ei ehkä niiiiin paljon harvemmin kuin väität.
""Nii-in, edelleen, se vain, että kuka miellyttää kenenkin silmää, onkin taas aivan eri juttu. "
Lue tuo sun kopio-juttu."
Hassua, juttelin taannoin yhden kaveripoitsuni kanssa tästä asiasta. Sain melko mielenkiintoisen vastauksen, joka nyt ei aivan ollut samoilla linjoilla sinun mielipiteesi kanssa. Tiedän, se oli vain yhden miehen mielipide. Aivan samalla tavalla kuin sinunkin mielipiteesi on vain sinun mielipiteesi. Karkeasti arvioiden miehet voidaan jakaa 3 eri ryhmään: 1)ne, joille hoikkuus on ehdoton edellytys, 2) ne, jotka pitävät muhkeammasta, 3) ne, joille fyysinen koko muut mahdolliset pikkuviat eivät ole(hörökorvat, liian iso nenä, huono iho miljoona muuta) niinkään Niitä Isoimpia juttuja, enemmänkin kokonaisuus ratkaisee.
Tämä siis erittäin karkea ryhmittely, eikä nyt puututa yksityiskohtiin, pituuksiin, silmien/hiusten väriin ym. Mutta periaatteessa se menee noin. Se, että yksi asia tietystä joukosta on yleisin, ei tee muista yhtään sen vähemmän olemassaolevaa. Itseasiassa jos nyt mietitään täysin maailmanlaajuisesti, uskoisin ryhmä kolmosen olevan kaikkein suurin.
"Lihavat yleensäkin todistelevat kilojensa olevan ulkopuolisten syiden aiheuttamia. Niin teit sinäkin, vetosit sairauteen ja lääkitykseen, syihin jotka nyt jo ovat vanhentuneet."
Jospa ensin miettisit asioita ja sitten vasta ne kirjoitat. Edelleen, lihomiseni johtui aikanaan lääkkeistä, sitä asiaa ei mikään muuta miksikään. Mutta se, että olen todellakin edelleen pyöreä, on omaa valintaani. Nämä ovat kaksi täysin toisistaan riippumatonta asiaa.
"Olitko se sinä, joka tuolla taannoin väitit, että olen joskus kirjoittanut viestin, jossa syytän kaikkea lihavuutta vain ulkopuolisista tekijöistä?"
En, mut ymmärsin sen henkilön logiikan varsin hyvin, joka sulle kohdisti viestinsä. Olet lihava, lihavilla on tietty mentaliteetti (olkoot vaikka puolustusreaktio) jota soveltaessa aina suunnataan huomio pois lihavasta itsestään.
"Tosin totuus on se, etten aio nostaa painoani tästä mihinkään, se joko laskee tai pysyy tässä."
Just just :)
"Tiedän tiedän, päivässä pitäisi syödä säännöllisesti kaikki ateriat, mutta kun sekään ei niin helppoa sitten ole :P "
Eeei, varmaan "ura" ja kaikki muu menee terveyden edelle?
"Ei kyse tässä nyt mistään lihomisesta tai massan kasvattamisesta, vain siitä, etten pidä vinkuheinistä. "
Oli ja on. Vinkuheinä on normaali muutaman vuoden kuluttua, lihava vaan paisuu paisumistaan.
"Ah, taidan olla harvinaisuus, koska miehiä, jotka haluavat muutakin kuin sitä, on löytynyt aivan tarpeeksi, tälläkin hetkellä itseasiassa olen sinkku omasta päätöksestäni, jätin tammikuussa kaverin, jota tapailin ja joka oli erittäin ihastunut minuun. Siinä vain se, etten minä sitten tuntenut häneen mitään vetoa. "
Olet sitten, ja sun tarpeeksi olisi ilmeisesti erittäin vähän hoikalle naiselle. Kemia-asiat onkin erikseen kuin ulkomuoto.
"Hassua, juttelin taannoin yhden kaveripoitsuni kanssa tästä asiasta. Sain melko mielenkiintoisen vastauksen, joka nyt ei aivan ollut samoilla linjoilla sinun mielipiteesi kanssa. Tiedän, se oli vain yhden miehen mielipide. Aivan samalla tavalla kuin sinunkin mielipiteesi on vain sinun mielipiteesi."
Ei, pelkästään mun mielipiteestä tässä ei ole kyse, vaikka niin haluat uskotella.
"Itseasiassa jos nyt mietitään täysin maailmanlaajuisesti, uskoisin ryhmä kolmosen olevan kaikkein suurin. "
Jep, mutta nekin valitsisivat ennemmin kokonaisuuden joka on normaaleissa mitoissa. Siis oikee normaali, ei tää nykyajan "normaali".
"Jospa ensin miettisit asioita ja sitten vasta ne kirjoitat. Edelleen, lihomiseni johtui aikanaan lääkkeistä, sitä asiaa ei mikään muuta miksikään. Mutta se, että olen todellakin edelleen pyöreä, on omaa valintaani. Nämä ovat kaksi täysin toisistaan riippumatonta asiaa. "
Aika ristiriitainen olet. Tuossahan on ilmiselvä syy ja seuraus. Lääkkeet aiheutti sun lihavuuden kyllä, sun lihavana pysymiseen olet vain ja ainoastaan sinä syypää.
Kuten huomaat, olin miettiny tuon jo alusta loppuun.
"En"
Hyvä on, vonkasin tätä kyseistä viestiä nyt aivan väärältä ihmiseltä, jos se et kerran sinä ollut, joka noin kirjoitti. Eli asia ei oikeastaan kosketa sinua millään tavalla, joten tämä asia käsitelty.
"Eeei, varmaan "ura" ja kaikki muu menee terveyden edelle?"
Eeei, ja syyksihän atrioiden skippaamisen ei riitä se, ettei ole nälkä?
"Oli ja on. Vinkuheinä on normaali muutaman vuoden kuluttua, lihava vaan paisuu paisumistaan."
Eipäs ollut, vinkuheinät mainitsin ainoastaan ja vain siinä yhteydessä, jossa sanoin, millaisista miehistä en pidä.
Ota tämä nyt kohteliaisuutena tai loukkauksena tai ihan minä haluat, mutta pakko sanoa, että harvemmin törmää ihmisiin, joilla on noin kyyninen elämänasenne kuin sinulla. Se on tavallaan melko hupaisaa, aina saa mielenkiinnolla odottaa, että minkä (ilmeisesti sitten vain näennäisesti...?) hyvän asian seuraavaksi saat käännettyä päälaelleen ja kuulostamaan jopa pienenpieneltä maailmanlopulta. Melko heikoin perustein tosin, mutta eihän se mitään, ainahan voit vedota mentaliteettiin ;) Vaikka toisaalta se ehkä hieman hankaloittaa tätä keskustelua, koska et osaa ajatella asioita muulta kuin siltä kannalta, että mitenkähän väitteeseen x pystyisi vastaamaan niin, että saisi taas kaikki lihavat lytättyä maanrakoon keinolla millä hyvällä.
Ja nyt vapun vieton jatkoon xD
"Hyvä on, vonkasin tätä kyseistä viestiä nyt aivan väärältä ihmiseltä, jos se et kerran sinä ollut, joka noin kirjoitti. Eli asia ei oikeastaan kosketa sinua millään tavalla, joten tämä asia käsitelty."
Ei sinäänsä, mut sen toisen kirjoittama mentaliteetti-pointti osui niin naulan kantaan, etten voinu olla kirjottamatta tähän keskusteluun. Lihavien/pullukoiden asetelma kun on aina sellainen, että lähdetään aina ulkopuolisista syistä etsimään vikaa omaan lihavuuteen. Kuten sinäkin. Lihoit lääkkeiden takia, mutta lihavana pysyminen on vain sun oma päätös. Mut silti lääkkeiden vika?
"Eeei, ja syyksihän atrioiden skippaamisen ei riitä se, ettei ole nälkä? "
Eli sit syy lihavuuteen on vain väärissä ruokailutottumiksissa, jotka on myös sinusta itsestä kiinni pelkästään.
"Eipäs ollut, vinkuheinät mainitsin ainoastaan ja vain siinä yhteydessä, jossa sanoin, millaisista miehistä en pidä. "
Jep, mut silti. Vinkuheinä kasvaa "normaaliksi". Lihava vaan lihoo lihomistaan.
"Ota tämä nyt kohteliaisuutena tai loukkauksena tai ihan minä haluat, mutta pakko sanoa, että harvemmin törmää ihmisiin, joilla on noin kyyninen elämänasenne kuin sinulla."
Se ei ole kyynisyyttä, pelkkää realismia vaan. Avaa silmät ja katso yhteiskuntaa/-n hieman.
"Se on tavallaan melko hupaisaa, aina saa mielenkiinnolla odottaa, että minkä (ilmeisesti sitten vain näennäisesti...?) hyvän asian seuraavaksi saat käännettyä päälaelleen ja kuulostamaan jopa pienenpieneltä maailmanlopulta. "
Pitäisköhän ruinata esimerkkejä nyt seuraavat 20 viestiä?
Ja lihavien mentaliteetti on totisinta totta. Lue palstaa, niin huomaat sen?
"Ja nyt vapun vieton jatkoon xD "
Itseäni asia ei koskettanut niin, että olisin vappuriennot keskeyttänyt sen takia.
"Lihoit lääkkeiden takia, mutta lihavana pysyminen on vain sun oma päätös. Mut silti lääkkeiden vika?"
Kultapieni, ymmärryksessäsi jotain vikaa? Olen pariinkin otteeseen sanonut, että lihomiseni johtui lääkkeistä ja pyöreänä pysyminen on oma valintani.
"Eli sit syy lihavuuteen on vain väärissä ruokailutottumiksissa, jotka on myös sinusta itsestä kiinni pelkästään."
Ehm, se, että noin neljänä-viitenä päivänä viikossa syö liian vähän/ei juuri ollenkaan, onkin hirveän todennäköisesti lihottavaa?
"Pitäisköhän ruinata esimerkkejä nyt seuraavat 20 viestiä?"
No moni väite alkaa tyyliin "niin mutta mietipäs hoikkia...", "no eipä juurikaan tuosta kannata olla onnellinen, koska [miljoona n syytä]". jne....
"Ja lihavien mentaliteetti on totisinta totta."
Mutta kun ei se käy perusteluksi joka ikiseen väitteeseen.
"Itseäni asia ei koskettanut niin, että olisin vappuriennot keskeyttänyt sen takia."
Ei minuakaan, jos en olisi sattunut lauantaina olemaan paria tuntia kotona eikä ollut mitään tekemistä. Mutta eipä tuon viestin kirjoittamiseen niin kauaa mennä, aikaa jäi hyvinkin puolentoista vuorokauden känneihin ;)
...ja vielä sitten taas vaihteeksi yksi lisäys: Ei ole realismia väittää, että lihavilla asiat niinkin huonosti kuin sinä väität, vaan nimenomaan kyynisyyttä ja (hyvin) nuoren ihmisen mustavalkoista mielipidettä/tietämättömyyttä/harhakuvittelua/luuloteltua ylemmyydentunnetta.
"Kultapieni, ymmärryksessäsi jotain vikaa? Olen pariinkin otteeseen sanonut, että lihomiseni johtui lääkkeistä ja pyöreänä pysyminen on oma valintani. "
Ei mun ymmärryksessä ole vikaa, olen joutunut ottamaan tuon esimerkiksi niin monta kertaa vaan ku ei mee jakeluun.
"Ehm, se, että noin neljänä-viitenä päivänä viikossa syö liian vähän/ei juuri ollenkaan, onkin hirveän todennäköisesti lihottavaa? "
Jos ei liiku tai kulutua mitään, niin kyllä.
"No moni väite alkaa tyyliin "niin mutta mietipäs hoikkia...", "no eipä juurikaan tuosta kannata olla onnellinen, koska [miljoona n syytä]". jne.... "
Niin...?
"Mutta kun ei se käy perusteluksi joka ikiseen väitteeseen."
Mut se, ettei tuo sopinut yhteen väitteeseen, ei mitätöi sitä suuren suuressa enemmistötapauksissa. Jos yksi ihminen sadasta on lihava lääkkeiden takia, niin se ei tarkoita että muut olisi myös - mut asia on niin lihavien mentaliteetin kautta.
"Mutta eipä tuon viestin kirjoittamiseen niin kauaa mennä, aikaa jäi hyvinkin puolentoista vuorokauden känneihin ;) "
Ole ihmeessä ylpeä itsestäs! :D
"...ja vielä sitten taas vaihteeksi yksi lisäys: Ei ole realismia väittää, että lihavilla asiat niinkin huonosti kuin sinä väität, vaan nimenomaan kyynisyyttä ja (hyvin) nuoren ihmisen mustavalkoista mielipidettä/tietämättömyyttä/harhakuvittelua/luuloteltua ylemmyydentunnetta. "
Ei ole, katso yhteiskuntaa ja lihavia. Keskiverto lihavalla pyyhkii surkeesti ja pitkälti alle sen tason ,kuin jos se henkilö olisi hoikka. Joillakin voi mennä hyvin, mut sekään ei tarkoita että kaikilla lihavilla menis. Tiedän, ettei kaikilla hoikillakaan mene, mut keskiverto hoikalla menee paremmin ja on paremmat edellytykset kuin lihavalla.
"Ei mun ymmärryksessä ole vikaa, olen joutunut ottamaan tuon esimerkiksi niin monta kertaa vaan ku ei mee jakeluun."
No mitenkäs tämän nyt sitten väännät jotenkin muuksi jos sanon, niinkuin olen muutamaan otteeseen jo sanonut, että lihomiseni johtuu lääkkeistä, sitä ei muuta mikään miksikään, MUTTA se, että en ole laihduttanut, on täysin omaa valintaani, enkä yritäkään syyttää mitään muuta siitä. Enkä edes syytä, koska ei tämä minun elämääni huononna.
"Jos ei liiku tai kulutua mitään, niin kyllä."
Tällä kertaa tosin ei tuosta kyse.
"Niin...?"
Niin, siis väitin, että mielenkiintoista seurata minkä asian seuraavaksi käännät päälaelleen tai saat kuulostamaan maailmanlopulta. Siis, jos jotain hyvää sanoo, heti seuraavassa olet keksinyt jo ne miljoona n "hyvää" syytä siihen, miksi ei kannattaisi tuostakaan iloita, koska hoikka...
Oikeastaan melko naurettavaakin tuollainen. Koska ihmisten elämiä hieman vaikea verrata toisiinsa, et voi tietää kenellä menee huonosti ja kenellä hyvin tai sanoa, että johonkin toiseen verrattuna sinulla menee huonosti. Koska jokainen kuitenkin elää sitä omaa elämäänsä, on eri asioista onnellinen jne. joten elämät siis harvemmin verrannollisia keskenään.
"Ole ihmeessä ylpeä itsestäs! :D"
Arvaa vain olenko, täydellinen vappu. Lauantaina kännättiin ja perjantain sain nyhjäillä ja pusutella pitkään himoitsemani ihmisen kanssa
"No mitenkäs tämän nyt sitten väännät jotenkin muuksi jos sanon, niinkuin olen muutamaan otteeseen jo sanonut, että lihomiseni johtuu lääkkeistä, sitä ei muuta mikään miksikään, MUTTA se, että en ole laihduttanut, on täysin omaa valintaani, enkä yritäkään syyttää mitään muuta siitä. Enkä edes syytä, koska ei tämä minun elämääni huononna. "
Sun nykyinen tilanne johtuu siitä että olet itse tehny päätöksen olla laihduttamatta. Siihen ei lääkkeet vaikuta lainkaan. Eipä tuos nyt paljoa tarvii vääntääkään.
"Tällä kertaa tosin ei tuosta kyse. "
On. Lääkitys ei enää ole esteenä, pelkästään sun asenne. Liikut vähemmän kuin mitä kulutat, siksi pysyt "muodokkaana" (käsite, joka on kaikkien XL-ja lihavien naisien raiskaama).
"Niin, siis väitin, että mielenkiintoista seurata minkä asian seuraavaksi käännät päälaelleen tai saat kuulostamaan maailmanlopulta. Siis, jos jotain hyvää sanoo, heti seuraavassa olet keksinyt jo ne miljoona n "hyvää" syytä siihen, miksi ei kannattaisi tuostakaan iloita, koska hoikka... "
En olekaan kääntäny mitään päälaelleen, sä vaan käsität sen niin. Maailmanloppukaan ei ole maailmanloppu, vaan jonku muun alku myös.
"Oikeastaan melko naurettavaakin tuollainen. Koska ihmisten elämiä hieman vaikea verrata toisiinsa, et voi tietää kenellä menee huonosti ja kenellä hyvin tai sanoa, että johonkin toiseen verrattuna sinulla menee huonosti. Koska jokainen kuitenkin elää sitä omaa elämäänsä, on eri asioista onnellinen jne. joten elämät siis harvemmin verrannollisia keskenään. "
Jep, mut koska olen itse kans ollut avoin ja kokeillut pullukkanaisia niin tiedän kuinka rajoittunutta pullukoiden elämä on esim omaani verrattuna. Ja vinkuheinä en ole, todellakaan ;)
"Arvaa vain olenko, täydellinen vappu. Lauantaina kännättiin ja perjantain sain nyhjäillä ja pusutella pitkään himoitsemani ihmisen kanssa
"Sun nykyinen tilanne johtuu siitä että olet itse tehny päätöksen olla laihduttamatta."
Tuota noin, enkö juuri näin sanonut edellisessä viestissäni, itseasiassa juuri tuossa kappaleessa, jonka lainasit tuohon edelliseen viestiisi --> "MUTTA se, että en ole laihduttanut, on täysin omaa valintaani," Joten mikä nyt on sinulle vielä epäselvää?
"On. Lääkitys ei enää ole esteenä, pelkästään sun asenne. Liikut vähemmän kuin mitä kulutat, siksi pysyt "muodokkaana" (käsite, joka on kaikkien XL-ja lihavien naisien raiskaama)."
Tuota kun ei nyt vain ole. Ehkä tuo "ei nälkä" hieman huonosti sanottu, paremminkin kävisi, että ei tee mieli syödä. Suurin osa ajasta, jonka olen hereillä kärsin jostain käsittämättömästä pahoinvoinnista, tänäänkin lähemmäs kymmenen kertaa jo yökkäillyt. Ennen rajoittunut lähinnä aamuihin, nyt näköjään melkeinpä kokopäiväiseksi. Joten eipä tarvitse hirveästi miettiä mistä johtuu ettei aivan varsinaisesti tee mieli syödä. Ei, en tiedä mitä se on, enkä mene lääkäriin, koska vielä ainakin toistaiseksi sen kanssa pystyy elämään. Inhoan lääkäreitä jostain kumman syystä :P
"Jep, mut koska olen itse kans ollut avoin ja kokeillut pullukkanaisia niin tiedän kuinka rajoittunutta pullukoiden elämä on esim omaani verrattuna. Ja vinkuheinä en ole, todellakaan ;)"
Kultapieni, käsitä, että tämä vain sinun mielipidettäsi. Kyllä minäkin pidän monia sellaisia ihmisiä rajoittuneina, joita muut pitävät *joku positiivinen adjektiivi* ihmisinä.
"Itse otin pussin reissumiestä ja eristäydyin mökille, on meinaan ollu niin riehakasta menoa monen naisen kanssa arkena, notta jouduin pyhittämään pyhän levolle. Ja hyvää teki. Vihaisia tekstiviestejä sateli, kun en ollut puhunut lähteväni veks vapuksi ja kun en ollu ottanu sitä ja sitä mukaan kanssani. No, nyt ollankin jo taas arjessa ;)"
Vai että sellaista, monen naisen kanssa sitä vain pelehditään. Pitäisin tuosta moraalisaarnan, mutta en jaksa. Arjessa ollaan juu, mutta kohta on juhannus.
"Ei ollut kyynistä tuokaan, vaan realismia. Katso vaan miten lihavia kohdellaan, syrjitään ja vältellään. Siis suurinta osaa siis. Aivan se ja sama jos pieni vähemmistö menestyy tai saa huomiota."
Minun näkökulmastani kyynistä, koska jostain kumman syystä en ole huomannut tuota samaa ilmiötä aivan ehkä tuossa mittakaavassa, harvemmin sitä kuitenkaan ketään täysin syrjitään, vältellään tai kohdellaan huonosti. Tottakai se joskus saattaa vaikuttaa, että lihavat ovat yksinäisiä, mutta katsoisin senkin enemmän huonon itsetunnon syyksi. Tottakai, jos on huono itsetunto, ei sitä keneenkään uskalla mennä tutustumaan jne. ja harvemmin tuppisuihin nurkassa nyhjöttäjiin, olipa tämä millainen tahansa, halutaan tutustua. Sitten taas jos on Venäjän kokoinen ego ja tahto tutustua muihin ihmisiin ja mukava luonne, niin mikäs siinä, kavereita ja tuttuja kyllä löytyy. Itse lukeudun näihin jälkimmäisiin, tosin mukavan luonteen eräiden mukaan voi kohdallani unohtaa :P
"Tuota noin, enkö juuri näin sanonut edellisessä viestissäni, itseasiassa juuri tuossa kappaleessa, jonka lainasit tuohon edelliseen viestiisi --> "MUTTA se, että en ole laihduttanut, on täysin omaa valintaani," Joten mikä nyt on sinulle vielä epäselvää? "
Niin, joten sun veruke (lääkkeet) ei päde enää verukkeena, se oli pointti. Turhaan säkään ulkoistat enää vastuuta.
"Tuota kun ei nyt vain ole. Ehkä tuo "ei nälkä" hieman huonosti sanottu, paremminkin kävisi, että ei tee mieli syödä. Suurin osa ajasta, jonka olen hereillä kärsin jostain käsittämättömästä pahoinvoinnista, tänäänkin lähemmäs kymmenen kertaa jo yökkäillyt. Ennen rajoittunut lähinnä aamuihin, nyt näköjään melkeinpä kokopäiväiseksi. Joten eipä tarvitse hirveästi miettiä mistä johtuu ettei aivan varsinaisesti tee mieli syödä. Ei, en tiedä mitä se on, enkä mene lääkäriin, koska vielä ainakin toistaiseksi sen kanssa pystyy elämään. Inhoan lääkäreitä jostain kumman syystä :P "
Ja SILTI olet ylipainoinen?! Hurjaa. Tuommonen tila jos mikään, viittaa siihen että sulla on lihavuutta tukevat elämäntavat. Tuo nyt toki ei oo mikään Nobelin arvoinen toteamus... Yleensäkin pullukat ja lihavat inhoavat kaikkea jotka suosittelee liikuntaa ja elämäntaparemonttia, "Mitä vittua säkään mistään mitään tiedät" - periaatteella.
"Kultapieni, käsitä, että tämä vain sinun mielipidettäsi. Kyllä minäkin pidän monia sellaisia ihmisiä rajoittuneina, joita muut pitävät *joku positiivinen adjektiivi* ihmisinä. "
Käsitä jo, se ei ole MIELIPIDE. Jos esim. nusaset kymmentä hoikkaa ja kymmentä pullukkaa, niin huomaat hyvinkin kuinka suuri ero on suorituksissa, mahdollisuuksissa, vaihtoehdoissa asentojen suhteen, ja jopa "sykkeellä" jota sitä naista hoitaa. Jos olen tullut siihen lopputulokseen, että jää kestää vain 70-kiloisia ihmisiä, niin et saa sitä millään kestämään 71-kiloista vain väittämällä että se on mun henkilökohtainen mielipide.
"Vai että sellaista, monen naisen kanssa sitä vain pelehditään. Pitäisin tuosta moraalisaarnan, mutta en jaksa. "
Jep. Kukaan noista ei satu olemaan sellainen jonka kanssa voisin kuvitella mitään pitempiaikaista, mut hauskaahan voi aina pitää.
"Arjessa ollaan juu, mutta kohta on juhannus. "
Jostain syystä olen senkin jo pyytänyt kokonaan vapaaksi :D
"Minun näkökulmastani kyynistä, koska jostain kumman syystä en ole huomannut tuota samaa ilmiötä aivan ehkä tuossa mittakaavassa, harvemmin sitä kuitenkaan ketään täysin syrjitään, vältellään tai kohdellaan huonosti."
Ahaa, mut kun kyse ei olekaan mun näkökulmasta, vaan realiteetista. Suurin osa valitsisi itselleen hoikan kumppanin, suurin osa palkkaisi hoikan työntekijän, suurin osa pitää lihavuutta esteettisesti rumana (kunnes itse lihoaa, sit se on hyväksyttävämpää), hoikkana saat nopeammin apua jne jne.
"Tottakai se joskus saattaa vaikuttaa, että lihavat ovat yksinäisiä, mutta katsoisin senkin enemmän huonon itsetunnon syyksi. Tottakai, jos on huono itsetunto, ei sitä keneenkään uskalla mennä tutustumaan jne. ja harvemmin tuppisuihin nurkassa nyhjöttäjiin, olipa tämä millainen tahansa, halutaan tutustua. Sitten taas jos on Venäjän kokoinen ego ja tahto tutustua muihin ihmisiin ja mukava luonne, niin mikäs siinä, kavereita ja tuttuja kyllä löytyy."
Venäjän kokoisella egolla ei muuta kuin tipu joku päivä. Ego ja itseluottamus/omakuva on eri asioita.
"Itse lukeudun näihin jälkimmäisiin, tosin mukavan luonteen eräiden mukaan voi kohdallani unohtaa :P "
Hyvä.
"Niin, joten sun veruke (lääkkeet) ei päde enää verukkeena, se oli pointti. Turhaan säkään ulkoistat enää vastuuta."
No en tietääkseni nyt mitään verukkeita käytä, jospa lukisit lauseen vielä kerran ja sitten näytät minulle sen kohdan, jossa pidän lääkkeitä syypäänä siihen, että edelleen olen pyöreä. Lääkkeitä voin edelleen syyttää siitä, että aikanani lihoin, mutta täysin omasta valinnastani en ole laihduttanut. Ja ihan mielenkiinnosta, mistä tiedät etten voi enää syyttää mitään lääkkeitä mistään? Tai mistä tiedät, etten muka enää syö lääkkeitä?
"Ja SILTI olet ylipainoinen?! Hurjaa. Tuommonen tila jos mikään, viittaa siihen että sulla on lihavuutta tukevat elämäntavat."
Öh, eipäs muuten viittaa. Ja jos muistat vielä, juurihan kerroin noin kymmenen ihmisen sanoneen viimeisen vuoden aikana, että olen laihtunut. Noin monen sanomana sitä ei voi pitää enää imarteluna ym. Joten se niistä huonoista elämäntavoista ;)
"Yleensäkin pullukat ja lihavat inhoavat kaikkea jotka suosittelee liikuntaa ja elämäntaparemonttia"
Elämäntaparemontista tulikin mieleen, monesti olen kuullut sanottavan, että pienikin remontti parempaan suuntaan näkyy ainakin hivenen. Pitääköhän tämä paikkansa?
"Käsitä jo, se ei ole MIELIPIDE. Jos esim. nusaset kymmentä hoikkaa ja kymmentä pullukkaa, niin huomaat hyvinkin kuinka suuri ero on suorituksissa,"
Entäs ihmisellä, joka tykkää pyöreämmistä ja hän sanoo kahdenkymmenen nusaisun jälkeen, että tykkäsi heistä enemmän kuin hoikista, onko tämä tapaus sitten vain yksittäinen mielipide?
"Jos olen tullut siihen lopputulokseen, että jää kestää vain 70-kiloisia ihmisiä, niin et saa sitä millään kestämään 71-kiloista vain väittämällä että se on mun henkilökohtainen mielipide."
"Jos olen tullut siihen lopputulokseen, että jää kestää vain 70-kiloisia ihmisiä, niin et saa sitä millään kestämään 71-kiloista vain väittämällä että se on mun henkilökohtainen mielipide."
Jäät ja ihmiset jokseenkin vertailukelvottomia keskenään.
"Jep. Kukaan noista ei satu olemaan sellainen jonka kanssa voisin kuvitella mitään pitempiaikaista, mut hauskaahan voi aina pitää."
Hmph, toivottavasti myös nuo naikkoset tietävät, ettet heistä pidempiaikaista seuraa halua. Ettet mitään tyhjiä lupauksia ole heille alkanut lupailemaan.
"No en tietääkseni nyt mitään verukkeita käytä, jospa lukisit lauseen vielä kerran ja sitten näytät minulle sen kohdan, jossa pidän lääkkeitä syypäänä siihen, että edelleen olen pyöreä. Lääkkeitä voin edelleen syyttää siitä, että aikanani lihoin, mutta täysin omasta valinnastani en ole laihduttanut."
Koko keskusteluhan on turhaa, sillä puhutaan lihomisesta ja lihavana pysymisestä. Syytit lääkkeitä, veruke joka on vanhentunut ja täysin syypää sun nykyiseen tilanteeseen. Jos putoan monttuun, niin en syytä monttua siitä että olen päättänyt itse pysyä montun pohjalla.
"Ja ihan mielenkiinnosta, mistä tiedät etten voi enää syyttää mitään lääkkeitä mistään? Tai mistä tiedät, etten muka enää syö lääkkeitä? "
hieman semmoinen käsitys tän keskustelun aikana on tullut. Ja oot hieman vihjassut siihen suuntaan kans. Ja sanoin tuolla aiemmin jo, ettei Buranaa lasketa.
"Ja jos muistat vielä, juurihan kerroin noin kymmenen ihmisen sanoneen viimeisen vuoden aikana, että olen laihtunut. Noin monen sanomana sitä ei voi pitää enää imarteluna ym. Joten se niistä huonoista elämäntavoista ;) "
Heh, no mitä vaaka näyttää? Kyllä itse saan kans 3 kiloa vaivatta pois kun juon toista pulloa suomalaista valkoviiniä. Ja oot aina vaan pullukko, joten se niistä terveistä elämäntavoista. Vaatteet voi kans hämätä, tuli mieleen.
"Elämäntaparemontista tulikin mieleen, monesti olen kuullut sanottavan, että pienikin remontti parempaan suuntaan näkyy ainakin hivenen. Pitääköhän tämä paikkansa? "
Ei, pitää ne olla mallia suurempia, jos meinaa tuloksia saada. Ei auta jos vaihtaa voin voimariiniin, kuten moni lihava luulee ja tekee.
"Entäs ihmisellä, joka tykkää pyöreämmistä ja hän sanoo kahdenkymmenen nusaisun jälkeen, että tykkäsi heistä enemmän kuin hoikista, onko tämä tapaus sitten vain yksittäinen mielipide? "
Ei, koska sellaista ihmistä ohjaa ennakkokäsitys. En puhunutkaan mistä minä tykkään vaan miten asiat on. Avoimena olen asioita tutkinut ja tullut noihin tuloksiin. On suurikin ero mihin hoikat ja lihavat pystyy ja kykenee. Jos jollekin riittää rajoittenuumpi meininkin niin fine...go for it.
"Jäät ja ihmiset jokseenkin vertailukelvottomia keskenään. "
Ei ole tässä tapauksessa kun on verrattu samoja ominaisuuksia neutraalisti.
"Hmph, toivottavasti myös nuo naikkoset tietävät, ettet heistä pidempiaikaista seuraa halua. Ettet mitään tyhjiä lupauksia ole heille alkanut lupailemaan.
"Koko keskusteluhan on turhaa, sillä puhutaan lihomisesta ja lihavana pysymisestä."
Nimenomaan, siitä puhuttiin. Joko tämä nyt selventäisi.
Lihominen --> lääkkeet
Pullukkana pysyminen --> oma valintani.
Mutta vielä jos tästä vänkäät jotain, en vastaa, koska en jaksa selittää samaa asiaa viittätuhatta kertaa.
"hieman semmoinen käsitys tän keskustelun aikana on tullut. Ja oot hieman vihjassut siihen suuntaan kans. Ja sanoin tuolla aiemmin jo, ettei Buranaa lasketa."
Itseasiassa kahta reseptilääkettä tällä hetkellä, pieni määrä kortisonia ja metotrexaattia sitten vähän enemmän. En muista missä moista vihjaissut. Mutta tuo tietenkin saattaa olla osasyy pahoinvointiin, trexan-annosta on kuitenkin melko hiljattain jouduttu nostamaan ja siitä on sivuvaikutuksena pahoinvointi.
"Ja oot aina vaan pullukko, joten se niistä terveistä elämäntavoista. Vaatteet voi kans hämätä, tuli mieleen."
"Vaatteet voi hämätä", kas kas, kyynisyyttä
"Nimenomaan, siitä puhuttiin. Joko tämä nyt selventäisi.
Lihominen --> lääkkeet
Pullukkana pysyminen --> oma valintani. "
Lihominen --lääkkeet. En vänkää vastaan.
Pullukkana pysyminen sun oma valinta. Eli se sun mustavalkoinen syy-seuraus ei pidä paikkaansa. Jonka nimiin siis räyhäsit tuolla aiemmin. Eli kaikki lihavat ei ole lihavia laiskuuttaan tai vastaavaa. Säkin kuulut siihen ryhmään, jolle lihominen vaan on johtuu vaan lääkkeistä, mutta lihavana pysymiseen onkin syynä se, miksi lihavuus yleensä onkin niin yleistä kuin se nykyhetkellä on.
""Vaatteet voi hämätä", kas kas, kyynisyyttä
"Jonka nimiin siis räyhäsit tuolla aiemmin. Eli kaikki lihavat ei ole lihavia laiskuuttaan tai vastaavaa."
Lähinnä tuolla olen tarkoittanut sitä, että kaikki eivät lihoa laiskuuttaan.
"Realiteettia vaan. Onhan noita ohjeitakin lihaville, et miten kannattaa pukeutua ja mikä vaatekappale hoikentaa jne. Hieman kuin jotkut hurjat push-up liivit...Totuus paljastuu vasta tietyssä pisteessä."
Niin on, mutta tuskinpa ne nyt lihavuutta kokonaan peittävät. Enkä edes harrasta sellaisia vaatteita, jotka hämäisivät.
"OHO! Ja silti et laihdu...hurjaa, varmaan geenit jne..."
En laihdu, enkä myöskään lihoa, koska pidän syömiseni ja kulutukseni tasapainossa. Ja kuten sanoin, se riittää minulle, tällä hetkellä. Enkä nyt varsinaisesti tuolla levitteen käyttämättömyys -jutulla tarkoittanut sitä, että ihmettelisin miksen laihdu, vaikka en levitettä käytäkään. ;)
Itseasiassa geenini eivät loppupeleissä edes ole niin huonot. Olen kyllä selvästikin erilaisita viallisista jämäpaloista rakennettu ihminen, mutta geeneissäni ei ole mitään vikaa.
"Jep, en ikimaailmassa kuvitellu joutuvani "hankaluuksiin" olemalla rehellinen ja mutkaton."
Niinpä niin. Ja sitten vielä sanotaan, että rehellisyys maan perii.
"Kandee hieman kahtoo mitä laukoo tuleen, löytyy niitäkin jotka ei välitä jos joutuvat istumaan 18 vuotta tekemällä vastaväitteen sun pointteihin."
Kyllä useimmiten katsonkin, eikä silloin tällöin ilmenevä vittumaisuuteni ole niinkään kenenkään haukkumista. Ja voiko Suomessa muka olla 18 vuotta vankilassa.
"Lähinnä tuolla olen tarkoittanut sitä, että kaikki eivät lihoa laiskuuttaan. "
Ja mun pointti on ollut se että ne syyt, mitkä sulla on ollut sun lihomiseen, on sen verran harvinaisia ettei ne millään selitä näin laajaa lihavuuden yleistymistä - siitä olen täysin varma, enkä edes tarvitse siihen mitään tieteellistä näyttöä.
"Niin on, mutta tuskinpa ne nyt lihavuutta kokonaan peittävät. Enkä edes harrasta sellaisia vaatteita, jotka hämäisivät. "
Ei tietty kokonaan. Mut silleen että saa 10 kiloakin jemmaan.
"Enkä nyt varsinaisesti tuolla levitteen käyttämättömyys -jutulla tarkoittanut sitä, että ihmettelisin miksen laihdu, vaikka en levitettä käytäkään"
Pahoittelen ettei lauseestani "OHO! Ja silti et laihdu...hurjaa, varmaan geenit jne..." käynyt sarkasmi paremmin ilmi.
"Niinpä niin. Ja sitten vielä sanotaan, että rehellisyys maan perii. "
IRL bullshit.
"Kyllä useimmiten katsonkin, eikä silloin tällöin ilmenevä vittumaisuuteni ole niinkään kenenkään haukkumista. Ja voiko Suomessa muka olla 18 vuotta vankilassa. "
Piti kirjottaa, että joku on valmis istumaan monta KUUKAUTTA jopa vankilassa, mut sit pointti olisi kärsiny.
"Ja mun pointti on ollut se että ne syyt, mitkä sulla on ollut sun lihomiseen, on sen verran harvinaisia ettei ne millään selitä näin laajaa lihavuuden yleistymistä - siitä olen täysin varma, enkä edes tarvitse siihen mitään tieteellistä näyttöä."
En tietääkseni ole millään tavalla yrittänyt missään vaiheessa selittää lihavuuden yleistymistä millään. Vai olenko?
"Ei tietty kokonaan. Mut silleen että saa 10 kiloakin jemmaan."
Hmmh, missäköhän tuollaisia vaatteita myydään ;) Vaikka en usko, että normaaleilla vaatteilla tuollaista hämäystä saa aikaiseksi, toki jotkut überkireät korsetit sun muut kurovat ihmisen helposti tiiviiksi paketiksi.
"Pahoittelen ettei lauseestani "OHO! Ja silti et laihdu...hurjaa, varmaan geenit jne..." käynyt sarkasmi paremmin ilmi."
Ach so, sarkasmitutkani kaipaa pikaista huoltamista. Mutta vedetään esiin kiire-kortti, koska minun piti melko pian sen jälkeen jo lähteä liikenteeseen.
""Niinpä niin. Ja sitten vielä sanotaan, että rehellisyys maan perii. "
IRL bullshit."
Kyllä vain, yhtä paskanpuhumista kuin väite "lähden vain yhdelle kaljalle". Tuli juuri eilen taas todistettua tuo väite täysin mahdottomaksi toteuttaa.
"Piti kirjottaa, että joku on valmis istumaan monta KUUKAUTTA jopa vankilassa, mut sit pointti olisi kärsiny."
Jaa jaa, kärsi se kuitenkin, koska takerruin vain tuohon kahdeksaantoista vankilassaistumisvuoteen.
"En tietääkseni ole millään tavalla yrittänyt missään vaiheessa selittää lihavuuden yleistymistä millään. Vai olenko? "
Takerruitkin vain siihen sun syyhyn lihota ja väitit ettei sen takia voi yleistää.
"Hmmh, missäköhän tuollaisia vaatteita myydään ;) Vaikka en usko, että normaaleilla vaatteilla tuollaista hämäystä saa aikaiseksi, toki jotkut überkireät korsetit sun muut kurovat ihmisen helposti tiiviiksi paketiksi. "
Riippuu tietty miten ne kilot on pakkaantunu. Katso telkkaria niin huomaat, että tuohonkin on tosiaan joku perehtynyt...Lihojen jemmaamiseen vaatteilla. Mikä tosiaan on vain huiputusta... (siis jemmaaminen). Lihava valehtelee niin itselleen ja muille, kuten monessa muussakin asiassa.
"Takerruitkin vain siihen sun syyhyn lihota ja väitit ettei sen takia voi yleistää."
Kyllä kyllä, en voi tehdä yleistystä sen perusteella, mikä on oma syyni. Koska muilla on sitten omat syynsä.
"Lihava valehtelee niin itselleen ja muille, kuten monessa muussakin asiassa."
Moon niin kertakaikkisen loistava ihminen, ettei mun tarvitse missään valehdella kenellekään ;)
"Kyllä kyllä, en voi tehdä yleistystä sen perusteella, mikä on oma syyni. Koska muilla on sitten omat syynsä. "
Yleistyksiä voi hyvinkin tehdä. Se, että 10 % lihoo lääkkeiden takia, ei poista sitä tosiasiaa että suurin omaa omaa laiskuuttaan. Kuluttavat vähemmän kuin syövät siis.
"Moon niin kertakaikkisen loistava ihminen, ettei mun tarvitse missään valehdella kenellekään ;) "
Just just...
""Kyllä kyllä, en voi tehdä yleistystä sen perusteella, mikä on oma syyni. Koska muilla on sitten omat syynsä. "
Yleistyksiä voi hyvinkin tehdä. Se, että 10 % lihoo lääkkeiden takia, ei poista sitä tosiasiaa että suurin omaa omaa laiskuuttaan. Kuluttavat vähemmän kuin syövät siis."
Ei, taas hyppäsit jo aivan toiseen aiheeseen. Siis luepas tuolta ylhäältä lause "kyllä kyllä, en voi tehdä yleistystä sen perusteella mikä on oma syyni."
"Ei, taas hyppäsit jo aivan toiseen aiheeseen. Siis luepas tuolta ylhäältä lause "kyllä kyllä, en voi tehdä yleistystä sen perusteella mikä on oma syyni."
"Sinun mielestä se, että sä et kenties ole lihonnut laiskuuden takia vaan lääkkeiden, poistaa aiemmin esitetyn yleistyksen että kaikki lihavat ovat itse aiheuttaneet tilanteensa väärillä valinnoilla ja väärällä tavalla elää, liikkua ja käyttää ruokaa.
SUN 10 % (joka sekin on ylimitoitettu) ei kumoa sitä yleistystä. Mitä epäloogista tuossa on? Saat anteeksi, toisin sanoin."
Ei ei ei ei... juurihan sanoin, että jos minä olen lihonnut jonkun harvinaisemman syyn takia, ei poista sitä tosiasiaa, jonka mukaan suurin osa on lihonnut omaa laiskuuttaan.
""Ehdottomasti. "
Niinpä."
No eipä tarvi uskoa... möh. :O Sitä voi kysyä vaikka tuolta yhdeltä tuossa ;P
"Ei ei ei ei... juurihan sanoin, että jos minä olen lihonnut jonkun harvinaisemman syyn takia, ei poista sitä tosiasiaa, jonka mukaan suurin osa on lihonnut omaa laiskuuttaan. "
Ok, eli ekaa kertaa oomme samaa mieltä sit.
"No eipä tarvi uskoa... möh. :O Sitä voi kysyä vaikka tuolta yhdeltä tuossa ;P
"Ok, eli ekaa kertaa oomme samaa mieltä sit."
Eikä ollut ensimmäinen kerta. Sä et vaan jostain syystä osaa/pysty/halua tajuta mitä mä olen sanomisillani tarkoittanut.
"Tai sit kysyn niiltä 9ltä muulta, jotka on jättänyt sut väliin."
Miksiköhän heiltä pitäisi kysyä? Koska ei heillä ole mitään merkitystä elämääni, ainoastaan tällä yhdellä on.
"http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,646463,00.html
Nauroin aivan vääränä kun sain tuon linkin :D"
Itse taas en tajunnut yhtään mille piti nauraa. En ole tarvinut ruotsia viime syksyn kirjoitusten jälkeen, joten taidot hieman ruosteessa enkä nyt jaksa hakea mtn sanakirjoja ja sen avulla alkaa suomentamaan.
"Kysy kummassa muodossa "se yks tossa" haluaisi sut. Ennen vai jälkeen?"
ai niin, tähän vielä piti. No mä kuvittelisin ihan tällaisena kelpaavani. Ihan "oikeassa elämässä" kuitenkin alunperin tavattu ja aloite oli vielä kaikenlisäksi hänen. Enpä oikeasti usko, että monikaan ajattelee tuolla ennen vai jälkeen -tavalla.
ja jankkaatte sie asiat selväksi ;P
elä hei kitise, tämä on yllättävän hauskaa ajanvietettä ;)
"Eikä ollut ensimmäinen kerta. Sä et vaan jostain syystä osaa/pysty/halua tajuta mitä mä olen sanomisillani tarkoittanut. "
Myönnän, monesti se on hämärän peitossa.
"Miksiköhän heiltä pitäisi kysyä? Koska ei heillä ole mitään merkitystä elämääni, ainoastaan tällä yhdellä on. "
Yhtä hyvin voisi kysyä sun äidiltä siis. Ne yhdeksän muuta antaa realistisemman kuvan susta.
Tuo nainen noissa kuvissa on yks ja sama, joka on myös hankkinut itsellensä "muotoja" enemmän. Taitoluistelijana houkuttelevan seksikäs, nyrkkeilijänä...eeeh...no comment.
"ai niin, tähän vielä piti. No mä kuvittelisin ihan tällaisena kelpaavani. Ihan "oikeassa elämässä" kuitenkin alunperin tavattu ja aloite oli vielä kaikenlisäksi hänen. Enpä oikeasti usko, että monikaan ajattelee tuolla ennen vai jälkeen -tavalla. "
Kyse olikin siitä, miten hän sut haluaisi. Toki jos hän on sut tavannut kun oot ollu noissa nykymuodoissa niin ei hän ilmeisesti muusta tiedäkään.
"Myönnän, monesti se on hämärän peitossa."
Juuri tämän takia sanoin pariinkin otteeseen, että kysy nyt jos jotain et ole tajunnut. Mutta eeeeeei...
"Yhtä hyvin voisi kysyä sun äidiltä siis. Ne yhdeksän muuta antaa realistisemman kuvan susta."
Jaaha jaaha, samalla logiikalla sitten voisi ajatella niin, että jos hakee yhdeksään työpaikkaan eikä pääse, mutta siihen kymmenenteen pääsee, mutta siitä nyt ei oikein voi sitten iloita.
"Tuo nainen noissa kuvissa on yks ja sama, joka on myös hankkinut itsellensä "muotoja" enemmän. Taitoluistelijana houkuttelevan seksikäs, nyrkkeilijänä...eeeh...no comment."
Eihän osasyynä millään ole se, että tuohon luistelukuvaan on otettu hyvä otos, mutta noihin nyrkkeilykuviin on sitten pitänyt etsiä ne kaikista kamalimmat ilmeet. Hassua.
"Kyse olikin siitä, miten hän sut haluaisi. Toki jos hän on sut tavannut kun oot ollu noissa nykymuodoissa niin ei hän ilmeisesti muusta tiedäkään."
Ei muusta tiedä vai...hmmh...?? Ai, että rakastan tätä kyynisyyttä ja sitä miten vaikea se on jollekin myöntää, että ehkä hän nyt vain sattuu pitämään minusta.
Ei mielestäni tarvitse olla hoikka löytääkseen jonkun. Ehkäpä -ihmeellistä kyllä ;);)- joku pitää minuakin nättinä. Olen jopa aiheuttanut mustasukkaisuusriidan erään parin välille, sillä että _juttelin_ tämän jätkän kanssa. Voisi ehkä olettaa, että jos olen täysin seinästä reväisty, tämä naikkonen ei olisi pitänyt minua minään uhkana. :P
"Juuri tämän takia sanoin pariinkin otteeseen, että kysy nyt jos jotain et ole tajunnut. Mutta eeeeeei... "
Juttusi ovat antaneet ihan selkeän suunnan ja kuvan...Sit kun olen kommentoinut niitä sitä mukaan, niin asia ei olekaan niin vaan näin.
"Jaaha jaaha, samalla logiikalla sitten voisi ajatella niin, että jos hakee yhdeksään työpaikkaan eikä pääse, mutta siihen kymmenenteen pääsee, mutta siitä nyt ei oikein voi sitten iloita. "
Todennäköisyys et se yks, jonka sait, on noista se paras on häviävän pieni. Toki joku on tyytyväinen kääntäessään hampurilaisia koko elämänsä, sitä ei ole kieltäminen.
"Eihän osasyynä millään ole se, että tuohon luistelukuvaan on otettu hyvä otos, mutta noihin nyrkkeilykuviin on sitten pitänyt etsiä ne kaikista kamalimmat ilmeet. Hassua. "
En ole niin pinnallinen että katsoisin pelkkää ilmettä. Katso ryhtiä, kehoa ja lue mitä tuon naisen nykyinen kehonmuoto viestittää verrattuna siihen hoikempaan.
"ai niin, tähän vielä piti. No mä kuvittelisin ihan tällaisena kelpaavani. Ihan "oikeassa elämässä" kuitenkin alunperin tavattu ja aloite oli vielä kaikenlisäksi hänen. Enpä oikeasti usko, että monikaan ajattelee tuolla ennen vai jälkeen -tavalla. "
Se, ettei sun mielestä monikaan noin ajattele, ei muuta sitä tosiasiaa että "ennen" oli haluttavampi ja houkuttelevampi tila ja ulkomuoto.
Meni hieman sekavaksi tää vastaaminen nyt kun jutut pilkkoontui. Ja kun suomi24 vielä pelleilee...
"Ei muusta tiedä vai...hmmh...?? Ai, että rakastan tätä kyynisyyttä ja sitä miten vaikea se on jollekin myöntää, että ehkä hän nyt vain sattuu pitämään minusta. "
Se, että totesin hänet tavanneet sut ku oot noissa nykymuodoissa, ei ole tapa sanoa ettei hän pitäisi susta. Kyse olikin siitä, että kummassa muodossa hän sut ennemmin näkisi ja kummasta pitäisi enemmän.
Ja tosiaan, ei tarvi olla hoikka löytääkseen jonku. Sattuu vaan olemaan niin, että lihavuus rajaa vaihtoehtoja. Sitä et voi kieltää, etteikö lihavuus viestitä potentiaaliselle kumppanille susta aika paljonkin. Et voi myös kieltää, etteikö ulkonäöllä ja - muodolla olisi merkitystä. Tähän se "ennen ja jälkeen" - ajattelu sopii varsin hyvinkin.
"Olen jopa aiheuttanut mustasukkaisuusriidan erään parin välille, sillä että _juttelin_ tämän jätkän kanssa. Voisi ehkä olettaa, että jos olen täysin seinästä reväisty, tämä naikkonen ei olisi pitänyt minua minään uhkana. :P "
Ihmeellistä logiikkaa. Itse aiheutin kaverilleni harmia, koska meidän keskustelu oli kiinnostavampaa kun se mitä hänen emäntänsä yritti / tahtoi sanoa. Kaverin emäntä sai vähemmän huomiota kuin meidän keskustelu (emännällä oli joku halu tulla huomatuksi juuri sillä hetkellä) ja siitä kaverin emäntä suivaantu. Mitä tämä kertoo musta sitten?!
Ei nuo mustasukkaisuuden tunteiden purkaantumiset tarvi tässä junttien maassa niin paljoa, jotkut joutuvat pulaan pelkästään siitä kun erehtyvät katsomaan jotain mainosjulistetta kaupungilla. Saavutus tuo siis ei ole.
Moni kakku päältä kaunis, silppua sisältä. Pätee tänä päivänäkin tätä ulkonäköä ihannoivaan yhteiskuntaan. Ja huomaa sen täällä kirjoittelustakin, pinnallisuus loistaa jo otsikoista!
"Moni kakku päältä turhankin kermainen"
Olipa asia sinun mielestäsi niin tai näin, ei se minua millään tavalla estä olemasta onnellinen. o__O
"Juttusi ovat antaneet ihan selkeän suunnan ja kuvan...Sit kun olen kommentoinut niitä sitä mukaan, niin asia ei olekaan niin vaan näin."
Tai sitten et vain ole ymmärtänyt mitä olen sanonut, tai minä en ole ymmärtänyt sinua. Kysyminen auttaa aina, jos jotain ei ymmärrä.
"Todennäköisyys et se yks, jonka sait, on noista se paras on häviävän pieni."
Niin, no mitä sitten. Työ kuin työ, kunhan vain rahaa tulee.
"En ole niin pinnallinen että katsoisin pelkkää ilmettä. Katso ryhtiä, kehoa ja lue mitä tuon naisen nykyinen kehonmuoto viestittää verrattuna siihen hoikempaan."
Jaajaa, ehkäpä niin... No en jaksa tähän enempää sanoa, kun en selvästikään taas ymmärrä mitään. Liekö johtuu siitä etten sattuneesta syystä juurikaan naiskauneutta arvosta
Sanoinko muuta?
"Niin, no mitä sitten. Työ kuin työ, kunhan vain rahaa tulee. "
Tuossa tarkoitin lähinnä kumppania.
""En ole niin pinnallinen että katsoisin pelkkää ilmettä. Katso ryhtiä, kehoa ja lue mitä tuon naisen nykyinen kehonmuoto viestittää verrattuna siihen hoikempaan."" -> "Jaajaa, ehkäpä niin... No en jaksa tähän enempää sanoa, kun en selvästikään taas ymmärrä mitään. Liekö johtuu siitä etten sattuneesta syystä juurikaan naiskauneutta arvosta"
SIis mitä sen naisen keho viestittää olemuksellaan. Ennen ja jälkeen.
"Tuossa tarkoitin lähinnä kumppania."
Jaajaa, mutta miksi pitäisi etsiä sitä täydellistä, koska ei sitä ole olemassakaan. Paras taas on olemassa, siis se jokaiselle itselleen paras. Miksi esimerkiksi minun pitäisi yrittää etsiä tätä "täydellistä", eli toisin sanoen pitkää, tummaa, lihaksikastaa, ruskeasilmäistä kansikuvatasoista urosta, menestyvää ja tehokasta, jos en heistä piittaa pätkääkään? En mielestäni tyydy vähempään, jos kansikuvapuppelipojun sijasta tykästynkin vihreäsilmäiseen, hieman lyhyempään ja rennommalla elämänasenteella varustettuun omasta mielestäni erittäin hyvännäköiseen kaveriin. En tyydy, vaikka nämä kaksi kuinka laitettaisiin vierekkäin ja millä tahansa mittapuilla laskettuna tämä kansikuvamies olisi se "täydellisempi" vaihtoehto.
"SIis mitä sen naisen keho viestittää olemuksellaan. Ennen ja jälkeen."
Ehm... sitä, että hän on vaihtanut urheilulajiaan? No en tiedä, kerropas sinä, kun kerta tämänkin näin hyvin tiedät.
mutta kova on yritys saada minut "tajuamaan", ettei minulla ole mitään syytä olla onnellinen. Mikä on sinänsä hassua, koska sinä et tunne minua tai häntä.
Alisuoritit siis.
"Ehm... sitä, että hän on vaihtanut urheilulajiaan? No en tiedä, kerropas sinä, kun kerta tämänkin näin hyvin tiedät. "
Siis, et näe mitä ero on hoikalla ja lihavalla vartalolla ja sillä, mitä ne viestittää? Vertaa lihava mies ja liikunnallinen mies, niin tiedät.
"mutta kova on yritys saada minut "tajuamaan", ettei minulla ole mitään syytä olla onnellinen. Mikä on sinänsä hassua, koska sinä et tunne minua tai häntä. "
Miten niin hassua? Kuten sanoin, joku on iloinen kääntäessä hampurilaisia, toiset taas hieman paremmasta.
"Alisuoritit siis."
Ei kyse alisuorittamisesta, vaan siitä, että mistä minä pidän ja mistä en. Minulle alisuorittamista olisi juuri tuo em. kansikuvauros, koska en hänestä piittaisi. Koska alisuorittamista mielestäni olisi se, että joutuisi olemaan sellaisen kanssa, joka ei vastaa niitä omia toiveita.
Hassua. Kyllä vain. Katsos siinä mielessä, että mielestäni minä itse kuitenkin tiedän parhaiten milloin olen onnellinen, mutta tässä tapauksessa joku random nettikeskustelija näyttää tietävän sen vielä minuakin paremmin. Liekö hänellä selvännäkijän lahjoja, vai mistä ihmeestä hän nämä "tiedot" minun onnellisuudestani voi tietää minua itseäni paremmin ;)
Ah, mut tiedän miten se onnellisuus saavutetaan ja miten siihen suhteudutaan. Jos oisit ollu sellaisessa kunnossa, että joku muu niistä yhdeksästä olsisi sut huolinu, eikä "se yksi tuossa", niin olisit myös onnellinen heidän kanssaan. Kenties jopa huomattavasti onnillisempi kuin nyt. Subjektiivista se on mutta onnellisuutesi voisi olla huomattavasti korkeammalla tasolli, mikä joku niistä yhdeksästä, jolle et kelvannu, oiskin kelpuuttanut sut.
Oon ittekin ollu mikä lie prinssi, ihuna mies, romantikko, panokone blaablaa jne. riippuen seurasta ja tiedän miten naiset muuntelevat miehiä ja kokemuksiaan että ne sopii parhaiten omaan elämään ja arvomaailmaan.
Ei tälle kyllä enää muuta voi kun nauraa, ihan tosi.
Jos nyt kuitenkin sovitaan niin, että minä kyllä itse edelleen tiedän omat asiani sinua paremmin. ;)
Kommentoin tähän, taas oli liika syvä hierarkia.
Naura sinä vaan ja ole onnellinen, mut se ei muuta sitä tosiasiaa, että olisit yhtä onnellinen tai onnellisempikin jopa jonkun niiden yhdeksän kanssa, jolle et kelvannut ylipainoisena. Alisuoritit siis. Toki tuo on parempi ja rehellisempi tapa, siis että tapaa jonkun silloin kun on ylipainoinen...Eikä toisinpäin, että lihoaa sitten kun suhde vakiintuu.
Kerro ihmeessä mikä susta on tuossa niin hauskaa?
Ai mikä tässä on nyt niin hauskaa?
No, mielestäni on vallan tavattoman hilpeää se, että teinpä mitä tahansa, se on sinun mielestäsi alisuorittamista.
Ja mikä tästä tekee vielä vinkeämpää on se, että vaikka tuo ähmäke olisi sitten ollut se tumma ja ruskeasilmäinen mies (joista en edelleenkään pidä, ainoana poikkeuksena F1-kuski Alonso
Here again.
"No, mielestäni on vallan tavattoman hilpeää se, että teinpä mitä tahansa, se on sinun mielestäsi alisuorittamista. "
Kerrohan mitä muuta olen pitänyt alisuorittamisena, muuta kuin et oot huonomman kumppanin saanu tossa Harding2-muodossa?
"Ja mikä tästä tekee vielä vinkeämpää on se, että vaikka tuo ähmäke olisi sitten ollut se tumma ja ruskeasilmäinen mies (joista en edelleenkään pidä, ainoana poikkeuksena F1-kuski Alonso
"Kerrohan mitä muuta olen pitänyt alisuorittamisena,"
Et muistaakseni muuta, mutta tuossakin on jo ihan tarpeeksi, koska olet täysin hakoteillä.
"Sanoin, ettei sun nykyinen muoto miellyttäisi sitä ihannekumppania johon hoikkana pystyisit."
Tämä lause uudelleen, kiitos. Pointti jäi ehkä hivenen nyt epäselväksi. Mutta jos nyt oikein ymmärsin, et ole tässäkään oikeassa, koska ethän sinä voi tietää millainen on ihannekumppanini, ainoastaan minä itse sen tiedän.
"Kyse ei ole ajattelutavoista nytkään."
On. Vaikkakaan ei minun ajattelutavastani, vaan sinun kyynisen mielesi tuotoksia tuokin juttu on.
"Jos hieman näkisit vaivaa ulkonäkösi ja muotosi suhteen"
Se, että en ole hoikka, ei poissulje sitä ettenkö pitäisi ulkonäöstäni huolta.
"olisit saalistanut jonku noista yhdeksästä muusta, joista takuulla joku olisi ollut parempi kuin tuo sun nykyinen."
Sitähän sinä et voi tietää. Koska vain minä tiedän mikä on parhaaksi itselleni. Ja tässäkin kyse vain henkilökohtaisista mieltymyksistä, se mitä sinä pidät minulle muka parhaana, ei välttämättä itseni mielestä ole se paras.
"Jos pysyt lihavana niin kenties tuo miesjono etenee niin hitaasti"
Tuota tuota, ja sinähän et kyllä tiedä eteneekö miesjononi hitaasti vai nopeasti ;)
"teet kompromissin jo neljännen tyypin kohalla sit."
En tee, siitä voit olla varma.
"Saat silloinkin semmoisen joka on alle sun normaalipainon&ulkomuodon tason."
Ja taas: henkilökohtaiset mieltymykset. Mitä minä pidän tasokkaana, se myös on sitä. Ja mitä taas en pidä tasokkaana, se ei sitä ole, vaikka mies olisikin tumma ruskeasilmäinen lihaskimppu. Niin yksinkertaista tämäkin.
Mutta kerropas sinä sitten, mikä on mielestäsi tasokas mies? Itselleni tasokas on _omasta_ mielestäni hyvännäköinen & mukava, rennolla elämänasenteella varustettu kaveri.
"Et muistaakseni muuta, mutta tuossakin on jo ihan tarpeeksi, koska olet täysin hakoteillä. "
Millä tavoin olen mukamas hakoteillä. Hoikka sinä houkuttaisi enemmän ja erilaisia miehiä kuin nykyinen muotosi.
"Tämä lause uudelleen, kiitos. Pointti jäi ehkä hivenen nyt epäselväksi. Mutta jos nyt oikein ymmärsin, et ole tässäkään oikeassa, koska ethän sinä voi tietää millainen on ihannekumppanini, ainoastaan minä itse sen tiedän. "
Hoikkana saisit sen kumppanin jota et nyt saa tuollaisena.
"On. Vaikkakaan ei minun ajattelutavastani, vaan sinun kyynisen mielesi tuotoksia tuokin juttu on. "
Realismia vain. Panin itse aidosti muodokasta naista jokin aika sitten, joka ei itsestään huolta pitänyt jne. Muodot katosi kilojen tahdissa, eli lihotessa ne muodot katosi. Ei ihme että puhutaan IHANNEpainosta.
"Se, että en ole hoikka, ei poissulje sitä ettenkö pitäisi ulkonäöstäni huolta. "
Yleensä kyllä. Katso muita lihavia... Verkkari- ja löysinen telttojen kansaa.
"Tuota tuota, ja sinähän et kyllä tiedä eteneekö miesjononi hitaasti vai nopeasti ;) "
Heh, laatumiesjonosta on varmaakin tietoa. Ja tuossa kans pätee "katso muita lihavia" - periaate.
" se mitä sinä pidät minulle muka parhaana, ei välttämättä itseni mielestä ole se paras. "
Ymmärrän tuon täysin. On helpompi ottaa kumppanikseen sellainen jota läskit & ylipaino ei häiritse kuin että etenis siitä missä aita on korkeampi. "Tasokas" on sellainen joka hyväksyy läskit. "Tasokkuus" putooa kun kumppani vaatii hieman skarppaamista.
"Hoikka sinä houkuttaisi enemmän ja erilaisia miehiä kuin nykyinen muotosi."
Juu, no ei nyt ainakaan enemmille miehille enää ole tarvetta xP ja millä tavalla erilaisia, tähän mennessä olen houkutellut luokseni ihmisiä aina niistä Adoniksista puistonpenkin deeku-Einoihin ja kaikkia muita siltä väliltä.
"Hoikkana saisit sen kumppanin jota et nyt saa tuollaisena."
Ja mistäs sen voi tietää? Mistä sinä sen voit tietää, että millaisen kumppanin minä haluan?
"Yleensä kyllä. Katso muita lihavia... Verkkari- ja löysinen telttojen kansaa."
Verkkarit joku maailman noloin vaate. Ja telttapaitoja tai muuten vain liian isoja löysiä vaatteita käytän kotona nyhjätessäni, en julkisilla paikoilla; awwww...vaikkakin viime viikolla tein kamalan rikoksen ja kävelin liian iso takki ylläni Julkisella Paikalla!!1 Tuo yksi herrasmies tuossa tarjosi takkinsa minulle, kun oli hieman vilu ;P hui... nyt varmasti joudun hirteen, raiskasin ihmisten Esteettisiä Mieliä :'(
"Heh, laatumiesjonosta on varmaakin tietoa. Ja tuossa kans pätee "katso muita lihavia" - periaate."
Heheh, ainoa vain että sana 'laatu' ei käsitä pelkkää ulkonäköä. Deittailin taannoin erästä miestä, joka oli aivan sietämättömän komea, lihaksikas ym. Mutta luonteeltaan sitten tylsä ja hillitön kontrollifriikki, ei sellaista jaksa.
"Ymmärrän tuon täysin. On helpompi ottaa kumppanikseen sellainen jota läskit & ylipaino ei häiritse kuin että etenis siitä missä aita on korkeampi. "Tasokas" on sellainen joka hyväksyy läskit. "Tasokkuus" putooa kun kumppani vaatii hieman skarppaamista."
Et nyt tainnut kuitenkaan ymmärtää. En halua itselleni ihmistä, joka sanoo, että mä tykkään susta sun kiloistas huolimatta. Ja kerropas nyt mikä tekee siitä ihmisestä huonomman, jota nyt ei jokunen liikakilo hetkauta suuntaan tai toiseen, esimerkkinä vaikka tuo yksi ähmäke. ;P Miten ihmeessä se tuntuu olevan noin paljon sinun onnestasi pois, jos joku ei-hoikka on onnellinen ja tyytyväinen ja itsesäälissä ja -syytöksissä rypemätön?
Ja tuota noin, tässä nyt ei taida olla enää juurikaan ideaa, keskustelu on mennyt alkuperäisestä aiheesta ainoastaan minun ihmissuhteideni vatvomiseen, eikä ole hirveästi järkeä väitellä siitä jonkun random-idiootin kanssa, joka ei tiedä minun elämästäni yhtään mitään.
"Juu, no ei nyt ainakaan enemmille miehille enää ole tarvetta"
Todennäköisesti toki tulevaisuudessa.
Kuten sanoit, oot houkutellu Adoniksiakin.
"Mistä sinä sen voit tietää, että millaisen kumppanin minä haluan? " Sellaisen joka on heijastus susta. Nyt pullukkana oot ilmeisesti sen löytänyt. Kuvittele miten hyvin asiat voisi normaalina siis olla.
"Tuo yksi herrasmies tuossa tarjosi takkinsa minulle, kun oli hieman vilu "
Nörttinä olisit totakin elettä pitänyt, ellei se ois tuo halirutspuslovetus-tyyppi.
"Heheh, ainoa vain että sana 'laatu' ei käsitä pelkkää ulkonäköä. Deittailin taannoin erästä miestä, joka oli aivan sietämättömän komea, lihaksikas ym. Mutta luonteeltaan sitten tylsä ja hillitön kontrollifriikki, ei sellaista jaksa. "
Ahaa... Meni hieman ohi pointin tuo. Oon ite kans pannut naisia laidasta laitaan, ihan kokeilumielellä myös pullukoitakin. Tietyille oon ollu ihan erilainen kuin oon normaalisti. He, jotka ovat olleet kauniita, itsestään huolta pitäviä ja hoikkia olen kohdellut hyvin (vaikkakin vain seikkailumielesstä). Taas pullukoiden suhteen oon ollu täysin persoonaton ja monesti jopa hieman tylykin. Eli, olin antanu hieman pyöreämmällekin mahdollisuuden, mutta heidän ulkomuotonsa o vaikuttanu mun lopulliseen päätökseen sitten, vaikka persoona on voinut olla ihan ok. Joten vika ei todellakaan ole aina siinä Adoniksessa, vaikka niin haluaisit sen nähdäkin...
"Ja kerropas nyt mikä tekee siitä ihmisestä huonomman, jota nyt ei jokunen liikakilo hetkauta suuntaan tai toiseen, esimerkkinä vaikka tuo yksi ähmäke."
Se "jokunen liikakilo" kun vaan yleensä on muutaman vuoden kuluttua hieman eri mittasuhteessa kuin nykyään. Ja pienikin ylipaino on haitallista, kuten jo tiedät. Paree kun on semmonen joka vaatii hieman kumppaniltaan myös.
"Miten ihmeessä se tuntuu olevan noin paljon sinun onnestasi pois, jos joku ei-hoikka on onnellinen ja tyytyväinen ja itsesäälissä ja -syytöksissä rypemätön? "
Käsittääkseni oon vastannu sun kysymyksiin, en muuta. En vain käsitä miksi joku, joka on ollut hoikka ja haluttavampi, voi itselleen tuommosen turhan ylipainon ja tilan hyväksyä.
"Ja tuota noin, tässä nyt ei taida olla enää juurikaan ideaa, keskustelu on mennyt alkuperäisestä aiheesta ainoastaan minun ihmissuhteideni vatvomiseen, eikä ole hirveästi järkeä väitellä siitä jonkun random-idiootin kanssa, joka ei tiedä minun elämästäni yhtään mitään"
Mut oon kuitenkin hoikka/atleettinen ;)
Oot lihava ja yleistyksissä on harvinaisen paljon totuutta lihavien kohdalla.
"Todennäköisesti toki tulevaisuudessa."´
Ehkäpä niin.
"Sellaisen joka on heijastus susta."
Heijastus minusta? Kieltämättä aika hyvin sanottu.
"Nörttinä olisit totakin elettä pitänyt, ellei se ois tuo halirutspuslovetus-tyyppi."
Enpäs olis. Miksi kohteliaista eleistä pitäminen olisi ihmisestä kiinni? Ei minusta ollut alkuunkaan nörttiä eilenkään kun ex-heilastelukaverini tarjosi ilmaisen taksikyydin kotiin :P
"Joten vika ei todellakaan ole aina siinä Adoniksessa, vaikka niin haluaisit sen nähdäkin..."
No tällä kertaa kyllä oli. Kontrollifriikkeyden sain selville urkkimalla hänen kalenteriaan paria viime vuoden kalenteria. Se oli oikeasti jokseenkin pelottavaa. Tylsyys ilmeni sitten siinä, että tyyppi jaksoi kyhjöttää neljän seinän sisällä parikin vuorokautta tekemättä yhtään mitään, ainoastaan tv:tä katsoi. Siis kyllähän siinä sitten aina tuli nyhjättyä ja juteltua ym. etten nyt vaille huomiota jäänyt. Mutta yritä siinä nyt sitten viihtyä, kun pää meinaa hajota :P
"Se "jokunen liikakilo" kun vaan yleensä on muutaman vuoden kuluttua hieman eri mittasuhteessa kuin nykyään."
Tässä tapauksessa se ei taida olla todennäköistä. Olen jopa muutaman kilon pudottanut ja se kyllä kuulemma näkyy. Tai siis tarkennuksena, en ole tietoisesti laihduttanut, vaan kiloja on muuten vain muutama lähtenyt.
"En vain käsitä miksi joku, joka on ollut hoikka ja haluttavampi, voi itselleen tuommosen turhan ylipainon ja tilan hyväksyä."
En minäkään käsitä kaikkea tässä maailmassa tapahtuvaa. Mutta ei se nyt niin justiinsa ole. ;)
"Mut oon kuitenkin hoikka/atleettinen ;)"
Sehän tekeekin mielipiteistäsi automaattisesti oikeita ;)
"Oot lihava ja yleistyksissä on harvinaisen paljon totuutta lihavien kohdalla."
Ei tällaisia lauseita. Vihaan ihmisiä, jotka kirjoittavat asiansa niin epäselvästi, ettei millään käy ilmi mitä on tarkoitettu. En tiedä yleistyksistä, minä olen vain minä, elän niinkuin haluan. En välitä käyvätkö jotkut yleistykset minuun vai eivät.
"Ehkäpä niin."
Suurella todennäköisyydellä.
"Heijastus minusta? Kieltämättä aika hyvin sanottu. "
Sellanen joka on saman muotoinen, saman kokoinen, kuuluu samaan demograafiseen ryhmään jne, ei sellainen joka vaati ponnisteluja siis.
"Ei minusta ollut alkuunkaan nörttiä eilenkään kun ex-heilastelukaverini tarjosi ilmaisen taksikyydin kotiin :P "
Ei tietenkään, saithan kyydin kotio niin. Eli sait siitä eleestä jotain, siinä ero.
"Kontrollifriikkeyden sain selville urkkimalla hänen kalenteriaan"
Et huomaa lainkaan ristiriitaa tuossa lauseessa? :D
"Tylsyys ilmeni sitten siinä, että tyyppi jaksoi kyhjöttää neljän seinän sisällä parikin vuorokautta tekemättä yhtään mitään, ainoastaan tv:tä katsoi. Siis kyllähän siinä sitten aina tuli nyhjättyä ja juteltua ym. etten nyt vaille huomiota jäänyt. Mutta yritä siinä nyt sitten viihtyä, kun pää meinaa hajota :P "
Tuota yritinkin juuri selvittää. Jos oisit hoikka, menevä, liikunnallinen ja nätti, niin mies näkisi vaivaa. Onhan punkerot kans mun kanssa pistäny välit poikki kun "halusin vaan yhtä asiaa". Muiden kanssa oon/oon ollut/tulen olemaan taas sit eri tavoin.
"Tai siis tarkennuksena, en ole tietoisesti laihduttanut, vaan kiloja on muuten vain muutama lähtenyt. "
Jatka ihmeessä samaan malliin ja osoita mut vääräksi.
"Mutta ei se nyt niin justiinsa ole."
On.
"Sehän tekeekin mielipiteistäsi automaattisesti oikeita ;) "
Tiedän vaan täysin mistä puhun.
"Ei tällaisia lauseita. Vihaan ihmisiä, jotka kirjoittavat asiansa niin epäselvästi, ettei millään käy ilmi mitä on tarkoitettu. En tiedä yleistyksistä, minä olen vain minä, elän niinkuin haluan. En välitä käyvätkö jotkut yleistykset minuun vai eivät. "
Heh, taisi asia mennä niin ettet edes halunnut ymmärtää tuota lausetta. Katso tällä palstalla esitettyjä yleistyksiä ja vertaa lihavien todellisuuteen. Huomaat, että erittäin - jopa yllättävän - paljon osuu oikeaan. Joko nyt tuli tarpeeksi "kirkkaasti"?
"Suurella todennäköisyydellä."
Niinpä, mutta sitä nyt on aivan turha miettiä.
"Ei tietenkään, saithan kyydin kotio niin. Eli sait siitä eleestä jotain, siinä ero."
Ei mtn eroa, sainhan tuosta takintarjoamisestakin jotain. Olihan se mukava ele ja kaikenlisäksi se yö oli erittäin kylmä, vaikka olikin jo toukokuun loppu, asteet luultavasti aika lähellä nollaa, joten vilustumiseltakin tuolla saattoi välttyä.
"Et huomaa lainkaan ristiriitaa tuossa lauseessa? :D"
Kontrollifriikkeys ja uteliaisuus kaksi täysin eri asiaa.
"Tuota yritinkin juuri selvittää. Jos oisit hoikka, menevä, liikunnallinen ja nätti, niin mies näkisi vaivaa."
Hmmh, kas kun en sitten ole joutunut muiden miesteni kanssa nyhjöttämään sisällä. Jätkä nyt vain sattui olemaan hieman erakkotyyppiä.
"Jatka ihmeessä samaan malliin ja osoita mut vääräksi."
En jatka, kilot lähtevät jos ovat lähteäkseen, jos eivät, en sen takia viiltele ranteitani auki.
"On."
Ei ole.
"Heh, taisi asia mennä niin ettet edes halunnut ymmärtää tuota lausetta."
Hahah, hassua miten siinä tapauksessa jos sinä et ymmärrä minun jonkun tekstini pointtia, se johtuu siitä, että olen esittänyt asiani epäselvästi. Mutta jos taas minä en ymmärrä, se on sitten heti sitä, etten halua ymmärtää.
Kiitos, vahvistit taas arvelujani siitä, että ikäsi sopii haarukkaan 15-20 :P Ei noin mustavalkoista maailmankuvaa voi olla aikuisella ihmisellä, jos nyt ei oteta laskuun Hitlereitä sun muita pikku kelmejä ja fanaatikkoja.
"Niinpä, mutta sitä nyt on aivan turha miettiä. "
Ei kaikkia munia yhteen koriin.
"Kontrollifriikkeys ja uteliaisuus kaksi täysin eri asiaa."
Vai niin? :)
Ite ainakin otin niska-perse otteen naisesta joka luki mun kännykkään saapuneita viestejä. Onko ällömpää naistyyppiä ja pahempaa kontrollifriikkeyttä?
"Hmmh, kas kun en sitten ole joutunut muiden miesteni kanssa nyhjöttämään sisällä. Jätkä nyt vain sattui olemaan hieman erakkotyyppiä. "
Viihdyn itse myös omissa oloissani, enkä ole muista riippuvainen missään. Nättiä, hoikkaa jaliikunnallista naista toki on kiva minun tyypisenkin kaverin hemmotella eri tavoin :) Punkeroiden kohdalla moista vaivaa en ole nähnyt.
"Ei ole. "
On.
"Hahah, hassua miten siinä tapauksessa jos sinä et ymmärrä minun jonkun tekstini pointtia, se johtuu siitä, että olen esittänyt asiani epäselvästi. Mutta jos taas minä en ymmärrä, se on sitten heti sitä, etten halua ymmärtää. "
Selitinhän tuon jo aiemminkin itsestään selvän lauseen sulle. Eromme onkin siinä, että sä tuot esille sen pienen pienen vähemmistön joka sattuu/voi erota suuresta massasta (lihavista kun puhutaan) jollain tavoin. Syytät mua mustavalkoisuudesta kun sanon miten asiat on noin 95 prosentilla lihavista...Omituista, etenkin kun suuren suuri noista asioista täsmää.
"Kiitos, vahvistit taas arvelujani siitä, että ikäsi sopii haarukkaan 15-20 :P Ei noin mustavalkoista maailmankuvaa voi olla aikuisella ihmisellä, jos nyt ei oteta laskuun Hitlereitä sun muita pikku kelmejä ja fanaatikkoja. "
Kiitos sinulle, kun taas vahvistit miten kahvilla oot näissäkin asioissa. En vain ole niitä tyyppejä, jotka osaavat sanoa Suomen olevan ruotsinkielinen maa vain sen takia että 5 prosentin vähemmistö puhuu ruotsia. Även om jag inte har något emot finlandssvenskar. Joten se siitä mun mustavalkoisuudesta.
"Ite ainakin otin niska-perse otteen naisesta joka luki mun kännykkään saapuneita viestejä. Onko ällömpää naistyyppiä ja pahempaa kontrollifriikkeyttä?"
No uteliaisuudessa sinänsä mitään pahaa ole. Jos nyt vilkaisee jonkun kalenteria, se ei ole vielä mtn kirjesalaisuuden rikkomista. Tekstiviestien lukeminen tietenkin asia erikseen.
"Viihdyn itse myös omissa oloissani, enkä ole muista riippuvainen missään. Nättiä, hoikkaa jaliikunnallista naista toki on kiva minun tyypisenkin kaverin hemmotella eri tavoin :) Punkeroiden kohdalla moista vaivaa en ole nähnyt."
Tai sitten hän vain yksinkertaisesti oli enemmän omissa oloissaan viihtyvä. Onko se todella noin vaikea myöntää? Eivät kaikki ole sosiaalisia, en itsekään aina. Mutta suurin ongelma välillämme taisi olla se, että hänellä oli kuitenkin ikää jo 27, ja olen huomannut, että siinä iässä monikaan ei jaksa enää ihan aina lähteä kaupungille örveltämään, näin parikymppisenä sitä olisi liikenteessä vaikka joka ilta. Tosin ei tuokaan aina pidä paikkaansa, osa on niitä ikibilettäjiä ja toiset ovat nyhjääjävässyköitä jo 18-vuotiaina.
"Eromme onkin siinä, että sä tuot esille sen pienen pienen vähemmistön joka sattuu/voi erota suuresta massasta (lihavista kun puhutaan) jollain tavoin."
Niin tuonkin. Miksi minun pitäisi tuoda esille se enemmistö, jos en kerran siihen kuulu?
"Syytät mua mustavalkoisuudesta kun sanon miten asiat on noin 95 prosentilla lihavista...Omituista, etenkin kun suuren suuri noista asioista täsmää."
En nyt aivan tuotakaan tarkoittanut. Vaan sitä, että analysoit minun elämääni noiden yleistysten kautta, vaikka elän täysin omaa elämääni piittaamatta paskaakaan mistään yleistyksistä.
"Kiitos sinulle, kun taas vahvistit miten kahvilla oot näissäkin asioissa."
Enkä ole. En vain edelleenkään satu piittamaan sinun ajatuksistasi, jotka koskevat noita yleistyksiä. Ja sinulla nimenomaan on mustavalkoisuutta ajatuksissasi. Nimeät ominaisuuden X joksikin "lihavien ominaisuudeksi" heti jos tämä jollain lihavalla on, vaikka se saattaa olla miljoonalla n muullakin ihmisellä. Ei vain ole olemassa jotain tiettyä ominaisuutta, jotka olisivat vain joillain tietyillä ihmisillä.
"No uteliaisuudessa sinänsä mitään pahaa ole. Jos nyt vilkaisee jonkun kalenteria, se ei ole vielä mtn kirjesalaisuuden rikkomista. Tekstiviestien lukeminen tietenkin asia erikseen. "
Urkkiminen on eräänlaista kontrollifriikkeyttä, ja juuri samassa kategoriassa kuin tekstiviestien lukeminen. Uteliaisuutta, on jos kysyy mitä kalenterissa lukee, ei se, että salaa lukee jonku kalenteria. Yäk.
"Tai sitten hän vain yksinkertaisesti oli enemmän omissa oloissaan viihtyvä. Onko se todella noin vaikea myöntää? "
Ahaa... Eli se oli siis persoona-kysymys, EIKÄ siis siitä että kaveri oli hyväkuntoinen, lihaksekas Adonis? Seikka, johon ulkomuoto ei olisi edes vaikuttanut... Joten syy, miksi tuon tyypin alunperin otit esimerkiksi, on täysin hämärän peitossa...
"Niin tuonkin. Miksi minun pitäisi tuoda esille se enemmistö, jos en kerran siihen kuulu?"
Koska kuulut siihen ryhmään ja näiden keskustelujen aikana on käynyt ilmi seikkoja (yleistyksiä) jotka on sopinut suhun hyvin.
"Vaan sitä, että analysoit minun elämääni noiden yleistysten kautta, vaikka elän täysin omaa elämääni piittaamatta paskaakaan mistään yleistyksistä."
Se, että elät oman kaavan mukaan, ei poista suhun kohdistuvia ja sopiviakin yleistyksiä. Ole piittaamatta paskaakaan vaan, mut se ei sitä miksikään muuta.
"Enkä ole."
Oot.
"Ja sinulla nimenomaan on mustavalkoisuutta ajatuksissasi. Nimeät ominaisuuden X joksikin "lihavien ominaisuudeksi" heti jos tämä jollain lihavalla on, vaikka se saattaa olla miljoonalla + n muullakin ihmisellä"
Lue tätä palstaa, katso yhteiskuntaa ja seuraa mediooita niin huomaat miten paljon yhteistä tuhansilla lihavilla on. Ja nimenomaan "lihavien ominaisuuksia"...
"Ei vain ole olemassa jotain tiettyä ominaisuutta, jotka olisivat vain joillain tietyillä ihmisillä. "
Tuo ei poista sitä, etteikö lihavilla esiintyisi tiettyjä piirteitä enemmän. Lihavien ajatteluhan toki toimii hieman päinvastaisesti... Eli, koska eilisessä dokkarissa oli yksi ihminen joka lihoi jonku syndrooman takia (jota on todettu 3 maailmassa) niin tätä häviävän pientä joukkoa voidaan käyttää tekosyynä omaan tilaan myös (vaikka se vaan johtuu liikasyönnistä, liian vähäisestä liikunnasta, huonoista ruokailutottumuksista jne. jne.) Yleistyksiä voi tehdä noiden kolmen tapauksen perusteella siis. Taas toisinpäin, jos joku toteaa 95 % lihavuudesta johtuvan laiskuudesta, epäaktiivisuudesta, huonoista ruokailutottumuksista jne, niin sovelletaan sitä 5:ttä prosenttia kumoamaan yleistys. TUO on ollu mun pointti koko ajan.
"Ahaa... Eli se oli siis persoona-kysymys, EIKÄ siis siitä että kaveri oli hyväkuntoinen, lihaksekas Adonis?"
ja tällä tarkoitit niinku mitä?
"Joten syy, miksi tuon tyypin alunperin otit esimerkiksi, on täysin hämärän peitossa..."
Lähdenpä samalle linjalle kanssasi, et vain halua ymmärtää, koska kyseinen henkilö on sinun lajitoverisi, atleettinen mies, etkä kestä jos heitä/teitä haukutaan. Ei vaan, ihan tosi, luepas muutama aikaisempi viesti, niin näet missä yhteydessä otin tämän kaverin esiin.
"Se, että elät oman kaavan mukaan, ei poista suhun kohdistuvia ja sopiviakin yleistyksiä."
Ehkäpä ei, mutta niitä nyt melko turha vetää tähän mukaan, koska en noista sinun vihjauksistasi yleistyksiin ärsyynny millään tavalla.
"Lue tätä palstaa, katso yhteiskuntaa ja seuraa mediooita niin huomaat miten paljon yhteistä tuhansilla lihavilla on. Ja nimenomaan "lihavien ominaisuuksia"..."
Mietipäs maailmaa yleisesti, niin huomaat miten yllättävän paljon yhteisiä ominaisuuksia kaikilla ihmisillä on, vaikka meitä tällä pallolla onkin jo reilusti yli kuusi miljardia ;P
"TUO on ollu mun pointti koko ajan."
Ehkä joo, mutta miksi ihmeessä vedät _minut_ tähän koko ajan mukaan? Minua ei kiinnosta paskaakaan syyt, miksi ihmiset ovat lihavia tai että ovatko ne oikeita syitä vai pelkkiä tekosyitä. Joten näin ollen en ala jonkun dokumentin perusteella selittelemään lihavuutta ja toisaalta en myöskään rupea ääneen hehkuttamaan sitä, että tiedän, että suurin osa lihavuudesta johtuu omista virheistä.
Tiedätkö miksi noin ^^? Siksi, koska jokaisen ylikilot ovat kuitenkin jokaisen lihavan oma asia, eivätkä ne ainakaan minun elämääni vaikuta millään tavalla. Miksi paiseilisin asiasta, joka ei minulle mitenkään kuulu. Ja ettet nyt pääse kitisemään siitä, että tahallani suljen silmäni muiden lihavien virheiltä ym, niin voin sanoa, että sama koskee myös monia muita asioita. Hienona esimerkkinä se tsunami viime vuoden lopulla; pakko myöntää, mutta se ei liikuttanut minua pätkääkään, syynä se, että onnettomuus ei koskettanut minua henkilökohtaisesti mitenkään.
"ja tällä tarkoitit niinku mitä? "
Sen henkilön tylsyys ei siis johtunut siitä, että hän oli huollettu ja treenattu, vaan siitä että hän oli sen luonteinen. Eli jos se tyyppi olisi syntynyt vaikkapa kilpikonnana maailmaan, niin se olisi silti ollut erakkoluonne. Turha tuossa vedota ulkoisiin seikkoihin.
"Lähdenpä samalle linjalle kanssasi, et vain halua ymmärtää, koska kyseinen henkilö on sinun lajitoverisi, atleettinen mies, etkä kestä jos heitä/teitä haukutaan."
Nääh, lue ylempää.
"Ehkäpä ei, mutta niitä nyt melko turha vetää tähän mukaan, koska en noista sinun vihjauksistasi yleistyksiin ärsyynny millään tavalla. "
Ärsyttämisestä ei ole kyse, faktat vaan on faktoja, joten ne voi hyvinkin pysytellä keskustelussa mukana.
"Mietipäs maailmaa yleisesti, niin huomaat miten yllättävän paljon yhteisiä ominaisuuksia kaikilla ihmisillä on, vaikka meitä tällä pallolla onkin jo reilusti yli kuusi miljardia ;P "
Jep, naisilla ja miehillä on 2 kättä & jalkaa ja kummatkin sukupuolet kuolevat. Noh, tuokaan ei toki vesitä sitä väittämää, että lihavilla on fyysisten ominaisuuksien ohella myös henkisiä samankaltaisuuksia.
"Ehkä joo, mutta miksi ihmeessä vedät _minut_ tähän koko ajan mukaan? Minua ei kiinnosta paskaakaan syyt, miksi ihmiset ovat lihavia tai että ovatko ne oikeita syitä vai pelkkiä tekosyitä."
Selittelithän sinäkin lihavuutesi syitä ensiks ulkopuolisella seikalla/tekijällä, vaikka nykytilanteessa se on lähtöisin täysin sinusta riippuvaisista seikoista.
"Joten näin ollen en ala jonkun dokumentin perusteella selittelemään lihavuutta ja toisaalta en myöskään rupea ääneen hehkuttamaan sitä, että tiedän, että suurin osa lihavuudesta johtuu omista virheistä. "
Ootko ollenkaan lukenut/seurannut tätä palstaa? HETI kun joku ohjelma esittää jonku ongelman tai sairauden (joka todetaan kolmessa ihmisessä maailmassa / vuosi) niin näitä oireyhtymiä tai sairauksia alkaa sateleen kuin sieniä taivaalta...
"Tiedätkö miksi noin ^^? Siksi, koska jokaisen ylikilot ovat kuitenkin jokaisen lihavan oma asia, eivätkä ne ainakaan minun elämääni vaikuta millään tavalla. "
Väitteesi ei mene täysin metsään. Kilojen kantaminen ja itsensä saattaminen tuommoseen kuntoon on "oma asia", aikaa jolloin nostetaan kriitikoille sormea ja tehdään kuten itse halutaan. Taas sitten kun terveys pettää lihavuuden takia, "omasta asiasta" tuleekin yhteiskunnan asia. Ristiriitaista?
"Miksi paiseilisin asiasta, joka ei minulle mitenkään kuulu. Ja ettet nyt pääse kitisemään siitä, että tahallani suljen silmäni muiden lihavien virheiltä ym, niin voin sanoa, että sama koskee myös monia muita asioita. Hienona esimerkkinä se tsunami viime vuoden lopulla; pakko myöntää, mutta se ei liikuttanut minua pätkääkään, syynä se, että onnettomuus ei koskettanut minua henkilökohtaisesti mitenkään. "
Itse lahjoitin 10 € ja jätin asian sikseen. Minullekin on ihan se ja sama jos ihmiset vapaaehtoisesti paisuttavat itsensä ja tukehtuvat ihroihinsa. Nykyhetkellä se lopullinen lasku toki vaan on muiden maksettavissa
"Sen henkilön tylsyys ei siis johtunut siitä, että hän oli huollettu ja treenattu, vaan siitä että hän oli sen luonteinen. Eli jos se tyyppi olisi syntynyt vaikkapa kilpikonnana maailmaan, niin se olisi silti ollut erakkoluonne. Turha tuossa vedota ulkoisiin seikkoihin."
Otetaan nyt sitten pientä takapakkia, minä selitän itse, kun sinusta ei näköjään ole katsomaan tuonne pari viestiä taaksepäin. Niin, alunperin otin tämän kaverin esiin, kun halusin sanoa, että ihmisen tasokkuus ei ole pelkästään ulkoista, vaan myös sitä sisäistä tasokkuutta täytyy löytyä. Ja erakkotyyppi ei vastaa minun käsitystäni tasokkuudesta.
"Selittelithän sinäkin lihavuutesi syitä ensiks ulkopuolisella seikalla/tekijällä, vaikka nykytilanteessa se on lähtöisin täysin sinusta riippuvaisista seikoista."
EIEIEI. Edelleenkin olen sanonut sen, että LIHOMISENI ei ollut oma vika, mutta se, että olen edelleen pyöreä, on osittain omaa valintaani. Kuinka kauan vielä menee, että tajuat tämän?
"Ootko ollenkaan lukenut/seurannut tätä palstaa? HETI kun joku ohjelma esittää jonku ongelman tai sairauden (joka todetaan kolmessa ihmisessä maailmassa / vuosi) niin näitä oireyhtymiä tai sairauksia alkaa sateleen kuin sieniä taivaalta..."
Tuo nyt on melko yleistä monille ihmisille, voi mielestäni hyvin rinnastaa luulotautiin, eli kuultuaan/luettuaan jostain sairaudesta, ihminen kuvittelee heti, että se on hänellä itselläänkin.
"Taas sitten kun terveys pettää lihavuuden takia, "omasta asiasta" tuleekin yhteiskunnan asia. Ristiriitaista?"
Aivan ensimmäisenä vaihdetaan tuon 'kun'-sanan tilalle 'jos'. No niin no joo...tottakai siitä tulee yhteiskunnan asia, aivan kuten muistakin sairauksista, koska tottakai jokainen nyt haluaa käyttää julkista terveydenhuoltoa parantumiseensa mieluummin kuin jotain metsässä asuvaa tee-se-itse -puoskaria. Ja kaikilla tähän oikeus, koska veroja maksavat. Niin, ja tietenkin minulla, vaikken veroja maksakaan :P
"Nykyhetkellä se lopullinen lasku toki vaan on muiden maksettavissa"
Mikäs siinä sitten ollessa. Sitten jos aikanani joskus sairastun, hyvä tietää, että minun ei itse tarvitse paranemista maksaa. Hienoa, kerrassaan hienoa. Vaikka ei se nyt aivan noinkaan mene, käsittääkseni myös lihavat maksavat veroja.
"Itse lahjoitin 10 € ja jätin asian sikseen."
itse en tainnut antaa mitään, ainoa ajatus oli lähinnä, että joutihan sieltä nyt muutama ihminen kuolemaankin, muutenkin liikaa porukkaa siellä päin.
^^ ilkeää :( eli jaaha, tämä tällä kertaa ja nyt kauppaan ostamaan tupakkaa ja jotain krapulan helpottamiseksi. :P
"Otetaan nyt sitten pientä takapakkia, minä selitän itse, kun sinusta ei näköjään ole katsomaan tuonne pari viestiä taaksepäin. Niin, alunperin otin tämän kaverin esiin, kun halusin sanoa, että ihmisen tasokkuus ei ole pelkästään ulkoista, vaan myös sitä sisäistä tasokkuutta täytyy löytyä. Ja erakkotyyppi ei vastaa minun käsitystäni tasokkuudesta. "
Jes, mutta yhdistit kuitenkin luonteen hänen ulkonäköönsä ja huollettuun olemukseensa. "Tasokkuutta" lienee turha alunperin edes etsiä erakkoluonteisen ja sosiaalisemman henkilön vuorovaikutuksesta...? Eli kyseessä oli enemmän teidän persoonien yhteensopimattomuudesta, kuin mistään muusta.
"mutta se, että olen edelleen pyöreä, on osittain omaa valintaani." Sehän on täysin sun valittavissa, ainakin niin vihjaisit aiemmin.
"Tuo nyt on melko yleistä monille ihmisille, voi mielestäni hyvin rinnastaa luulotautiin, eli kuultuaan/luettuaan jostain sairaudesta, ihminen kuvittelee heti, että se on hänellä itselläänkin. "
Totta hemmetissä itse myös olen AVOIN jollekin teorialle, jos semmonen sattuu kohdalle (jos sairastan jotain), mut en hemmetti vie käytä sitä verukkeena omaan tilaani. En syytä puntteja kun katson omaa lihasmassaa; tiedän kyllä että tämä tila johtuu siitä että olen niitä puntteja ihan itse nostanut. On siis ero kuvitella ja laukoa totuuksina / verukkeina eri sairauksia.
"Aivan ensimmäisenä vaihdetaan tuon 'kun'-sanan tilalle 'jos'."
Ei. Sairastuminen tapahtuu niin usein, että sana "kun" pysyy.
"Ja kaikilla tähän oikeus, koska veroja maksavat."
Eli sun mielestä, henkilö joka tahallaan on aiheuttanut tilansa (lihavuus ei ole vahinko, eikä huomaamattomasti tuleva tila) on oikeutettu jatkuvaan ja täysin ehdottomaan hoitoon? Muista, on sellaisia ihmisiä jotka näkevät vaivaa, ja ei lihoa... He maksavat veroja ja ovat kuluttamatta niitä turhan takia eikä aiheuta muutenkaan turhia menoja. (lihavuus ja sen aiheuttamat sairaudet on täysin turhia ja tulisi olla omalla vastuulla myös ne - samalla periaatteella kuin miten lihava on ennen sairastumistaan elänyt). Tässä yhteydessä voisin mainita yhden 20 vee kaverin, joka on "hieman pyöreä", nilkat ja polvet paskana ja yleiskunto täysin rapistunut.
"Niin, ja tietenkin minulla, vaikken veroja maksakaan :P "
Just. Oot niitä kaiken lisäksi.
"Mikäs siinä sitten ollessa. Sitten jos aikanani joskus sairastun, hyvä tietää, että minun ei itse tarvitse paranemista maksaa. Hienoa, kerrassaan hienoa. Vaikka ei se nyt aivan noinkaan mene, käsittääkseni myös lihavat maksavat veroja. "
Oot siis ihan oikeesti ylpeä tuosta pummi-asenteestas? Kannattaisi myös hieman miettiä, että riittääkö lihavien maksamat verot alkuunkaan kattamaan hoidosta aiheutuvat kulut (ota ittes esimerkiksi). Vaikka itse olen maksanut veroja kymmenisen vuotta, niin tiedän, että ne rahat katoavat hyvinkin nopeesti jos lihoaisin ja sairastuisin sen takia johonkin (ja joutuisin hoidettavaksi). Vaikkei tässä huonommin ole tullut tienattuakaan.
"^^ ilkeää :( eli jaaha, tämä tällä kertaa ja nyt kauppaan ostamaan tupakkaa ja jotain krapulan helpottamiseksi. :P "
Arvot kohdillaan siis.
"Jes, mutta yhdistit kuitenkin luonteen hänen ulkonäköönsä ja huollettuun olemukseensa."
Enpäs. Sitä vain alunperin sanoin, että hirveän monet yhdistää tasokkuuden vain ulkonäköön. Ja se ei kannata, koska luonne voi sitten olla jotain täysin muuta. Siis en sillä, tottakai tämä mies voi muiden mielestä olla tasokas ym. Mutta minulle hän ei sitä ole, koska luonteemme olivat täysin erilaiset.
"Sehän on täysin sun valittavissa, ainakin niin vihjaisit aiemmin."
Ei nyt kuitenkaan aivan kokonaan. Tiedän olen saattanut niin sanoa. Mutta, olen lopettanut kortisonin syönnin n. 1-2kk sitten ja sillä on ollut oma osuutensa asioihin. Ja turha väittää, että tuo vain tekosyy, koska totta hemmetissä tiedän mikä itselläni vaikuttaa mihin ja mikä ei.
"Eli sun mielestä, henkilö joka tahallaan on aiheuttanut tilansa (lihavuus ei ole vahinko, eikä huomaamattomasti tuleva tila) on oikeutettu jatkuvaan ja täysin ehdottomaan hoitoon?"
Laitetaanhan narkkareitakin vieroitukseen, keuhkosyöpäpotilaita hoidetaan, vankiloissa olevista ihmisistä pidetään huolta. Mikä tekee sitten lihavista niin erilaisia.
"Just. Oot niitä kaiken lisäksi."
Ai mitä oon? No juu, ei tosiaan juuri tällä hetkellä ole töitä. Kaupan kassalla istumiset, siivoamiset ym. hanttihommat ovat menneet kesätyöläisille suurimmaksi osaksi suhteiden kautta, joten niihin ei juurikaan ollut mahdollisuuksia, ja pelkästään jollain yo-todistuksella on hieman vaikea saada mitään parempaakaan työtä.
"Oot siis ihan oikeesti ylpeä tuosta pummi-asenteestas?"
Jaa-a, voi ollakin, että olen. Tämä asenne tuskin pysyvä, mutta tällä hetkellä kuulostaa vallan mainiolta se, että saisin tehdä mitä haluan ja muut maksaisivat mahdolliset seuraukset.
"Arvot kohdillaan siis."
No totta hitossa elämäni on hieman erilaista kuin sinun. Olet sitten ilmeisesti noin kolmekymppinen, ja minä siitä sitten kymmenen vuotta nuorempi. Tottakai sitä nyt hieman paremmin viihtyy liikenteessä tämän ikäisenä (tottakai poikkeuksia löytyy, mutta noin niinku yleisesti ottaen). Tästä muistaakseni jossain muodossa keskusteltu aikaisemminkin, jotenkin olisi sellainen hutera muistikuva. Ja vielä kun nyt on näköjään tämä työtön kesä, eikä tuota perhettäkään vielä ole tullut perustettua. Eli mitä velvollisuuksia minulla muka olisi ketään kohtaan juuri tällä hetkellä.
Miks vitussa tää mun viesti ei näy...no, jos tällä kertaa...
"Jes, mutta yhdistit kuitenkin luonteen hänen ulkonäköönsä ja huollettuun olemukseensa."
Enpäs. Sitä vain alunperin sanoin, että hirveän monet yhdistää tasokkuuden vain ulkonäköön. Ja se ei kannata, koska luonne voi sitten olla jotain täysin muuta. Siis en sillä, tottakai tämä mies voi muiden mielestä olla tasokas ym. Mutta minulle hän ei sitä ole, koska luonteemme olivat täysin erilaiset.
"Sehän on täysin sun valittavissa, ainakin niin vihjaisit aiemmin."
Ei nyt kuitenkaan aivan kokonaan. Tiedän olen saattanut niin sanoa. Mutta, olen lopettanut kortisonin syönnin n. 1-2kk sitten ja sillä on ollut oma osuutensa asioihin. Ja turha väittää, että tuo vain tekosyy, koska totta hemmetissä tiedän mikä itselläni vaikuttaa mihin ja mikä ei.
"Eli sun mielestä, henkilö joka tahallaan on aiheuttanut tilansa (lihavuus ei ole vahinko, eikä huomaamattomasti tuleva tila) on oikeutettu jatkuvaan ja täysin ehdottomaan hoitoon?"
Laitetaanhan narkkareitakin vieroitukseen, keuhkosyöpäpotilaita hoidetaan, vankiloissa olevista ihmisistä pidetään huolta. Mikä tekee sitten lihavista niin erilaisia.
"Just. Oot niitä kaiken lisäksi."
Ai mitä oon? No juu, ei tosiaan juuri tällä hetkellä ole töitä. Kaupan kassalla istumiset, siivoamiset ym. hanttihommat ovat menneet kesätyöläisille suurimmaksi osaksi suhteiden kautta, joten niihin ei juurikaan ollut mahdollisuuksia, ja pelkästään jollain yo-todistuksella on hieman vaikea saada mitään parempaakaan työtä.
"Oot siis ihan oikeesti ylpeä tuosta pummi-asenteestas?"
Jaa-a, voi ollakin, että olen. Tämä asenne tuskin pysyvä, mutta tällä hetkellä kuulostaa vallan mainiolta se, että saisin tehdä mitä haluan ja muut maksaisivat mahdolliset seuraukset.
"Arvot kohdillaan siis."
No totta hitossa elämäni on hieman erilaista kuin sinun. Olet sitten ilmeisesti noin kolmekymppinen, ja minä siitä sitten kymmenen vuotta nuorempi. Tottakai sitä nyt hieman paremmin viihtyy liikenteessä tämän ikäisenä (tottakai poikkeuksia löytyy, mutta noin niinku yleisesti ottaen). Tästä muistaakseni jossain muodossa keskusteltu aikaisemminkin, jotenkin olisi sellainen hutera muistikuva. Ja vielä kun nyt on näköjään tämä työtön kesä, eikä tuota perhettäkään vielä ole tullut perustettua. Eli mitä velvollisuuksia minulla muka olisi ketään kohtaan juuri tällä hetkellä.
"Sitä vain alunperin sanoin, että hirveän monet yhdistää tasokkuuden vain ulkonäköön. "
En usko että moni sen tekee, kyllä suurin osa kokonaisuutta toki katsoo. Pienet viat annetaan hyvinkin helposti anteeksi, lihavuus ja ylipaino vaan toki ei lasketa "pieniksi" vioiksi. Viestiihän ne paljon muutakin siitä kyseistä henkilöstä, persoonasta, esteettisyydestä jne. Ja biologisille seikoille ei voi mitään, hyvin voiva, huolettu vartalo vaan houkuttaa... Siksi kai tasokkuus yhdistetäänkin ensisijaisesti ulkonäköön. (huom, ensisijaisesti)
"Mutta minulle hän ei sitä ole, koska luonteemme olivat täysin erilaiset. "
Heh... Eli turhaan häntä solvaat sitten, tapa jolla hän silloin toimi on sellainen jota arvostat sitten kun olet kypsynyt hieman.
"Laitetaanhan narkkareitakin vieroitukseen, keuhkosyöpäpotilaita hoidetaan, vankiloissa olevista ihmisistä pidetään huolta. Mikä tekee sitten lihavista niin erilaisia. "
Klassinen lihavien väittelyperuste. Narkkarit, tupakoitsijat ja alkoholistit ovat riippuvaisia jostain mitä he eivät hallitse. Rikolliset taas ovat kuten lihavat - heitä hyysätään aivan liikaa, ja annetaan aivan liikaa anteeksi. Totta hemmetissä ihmisille pitää antaa mahdollisuus parantua ja kuntoutua. Lihavuus ilmiönä vaan on sen laajuinen, ettei nuo muut sen aiheuttamiin kustannuksiin yllä. Etenkin tulevaisuutta ajatellen tuo tulee korostumaan. Mutta tulevaisuus ei ole ennustettavissa, joten miksi tehdä jotain nyt,eikö?
"No juu, ei tosiaan juuri tällä hetkellä ole töitä. Kaupan kassalla istumiset, siivoamiset ym. hanttihommat ovat menneet kesätyöläisille suurimmaksi osaksi suhteiden kautta, joten niihin ei juurikaan ollut mahdollisuuksia, ja pelkästään jollain yo-todistuksella on hieman vaikea saada mitään parempaakaan työtä. "
Just just.
"Jaa-a, voi ollakin, että olen. Tämä asenne tuskin pysyvä, mutta tällä hetkellä kuulostaa vallan mainiolta se, että saisin tehdä mitä haluan ja muut maksaisivat mahdolliset seuraukset. "
Veikkaan että on, mut osoita mut ihmeessä vääräksi. Voi hemmetti kun omaisikin tuommosen ajattelumallin... En toki ikinä voisi kuvitella että antaisin muiden sanella mun elämästä ja varojen käytöstä. Sillehän sä toki annat oikeutuksen tuolla elämäntyylilläsi ja ajattelutavallasi. Miksi ei muut, kun myös sinä. Mut et taida ajatella sitä lainkaan et tulee sekin päivä kun et ole enää 20 vee, ja joku muu sunlainen kuluttaa sun keräämiä (siis itsellesi mahdollisesti keräämiä varoja) varoja lusmuilemalla, hillumalla ja dokailemalla?
"No totta hitossa elämäni on hieman erilaista kuin sinun. Olet sitten ilmeisesti noin kolmekymppinen, ja minä siitä sitten kymmenen vuotta nuorempi. "
Heh. Työnteon VOI toki jo aloittaa 15-vuotiaana. Se, että nuorena näkee vaivaa, elää suunnitelmallisesti ja ajattelee tulevaisuutta ja MUITA, EI TODELLAKAAN tarkoita sitä, etteikö olisi aikaa muullekin. (kuten itselle, dokailuun, sekoiluun jne) Jotku tietty tekee tuostakin elämäntyylin. Ei siihen hemmetti vie tarvi 24/7 365 pvää vuodessa aikaa, tuohon "menemiseen".
"Eli mitä velvollisuuksia minulla muka olisi ketään kohtaan juuri tällä hetkellä. "
Ihan kuten ei ole maahanmuuttajilla, pummeilla yleensä... Mitä velvollisuuksia siis työtä tekevillä on kustantaa verovaroistaan sun eläminen, dokailu, sekoilu ja asuminen?! Harmi vaan että yhteiskuntamme on noin rakennettu, ja muutos tapahtuu liian hitaasti oikeaan suuntaan.
"Heh... Eli turhaan häntä solvaat sitten, tapa jolla hän silloin toimi on sellainen jota arvostat sitten kun olet kypsynyt hieman."
Juu, luultavasti minäkin joskus tulevaisuudessa arvostan tuota rauhallisempaa elämäntapaa, sitten kun on perhe, työpaikka sun muuta.
"Mutta tulevaisuus ei ole ennustettavissa, joten miksi tehdä jotain nyt,eikö?"
Kyllä vain. Sitten vasta inistään kun on paskat housussa. Ja sitten sen jälkeen ne paskat siivotaan pois ja otetaan käyttöön suunnitelma b, jolla noustaan taas jaloilleen. Turha siitä paiseiluun on vielä aikaa tuhlata.
"Just just."
Niinpä niin. Mutta kattoo sitten syksyllä, jos ei pääse opiskelemaan, sitä työasiaa hieman tarkemmin. Kamalasti ei innosta millään parinsadan euron työmarkkinatuella (vai olikohan se joku muu tuki, mutta kuitenkin) alkaa elämään.
"Voi hemmetti kun omaisikin tuommosen ajattelumallin..."
Kieltämättä tämä on ihan hyvä tapa ajatella. Suotta sitä turhaa stressiä jokaikisestä asiasta on ottaa :P
"tulee sekin päivä kun et ole enää 20 vee"
Elä hitossa, et kai ole tosissasi ;) awwwww ;'(
"Heh. Työnteon VOI toki jo aloittaa 15-vuotiaana. Se, että nuorena näkee vaivaa, elää suunnitelmallisesti ja ajattelee tulevaisuutta ja MUITA"
Niinhän sen voi. Ja olenhan minäkin joskus jotain töitä joutunut tekemään :P Se, että nyt otan kaiken ilon irti elämästä, ei tarkoita, että minulla ei tulevaisuudensuunnitelmia ole. Niitä ei vain tällä voi toteuttaa (juurikin tuo, että töitä ei löydy ja mahdollinen koulu, jos sinne pääsee, alkaa vasta syksyllä)
"Ei siihen hemmetti vie tarvi 24/7 365 pvää vuodessa aikaa, tuohon "menemiseen"."
Ei tietenkään, enkä tietääkseni niin teekään. Täytyyhän joskus nukkuakin (ahihih, jopas oli hauskaa...). Niin ja tietenkin hoitaa ne muut velvollisuudet silloin kun niitä on, opiskelu silloin kun koulussa sattuu olemaan, ja työt jos niitä joskus tulee.
"Mitä velvollisuuksia siis työtä tekevillä on kustantaa verovaroistaan sun eläminen, dokailu, sekoilu ja asuminen?!"
Se on katsos tätä hyvinvointivaltiossa asumista, että joutuu muitakin hieman elättämään. ;> Tottakai muilla on nyt velvollisuus minun elämäni kustantaa, koska tod.näk. joudun itsekin muutamien deeku-einojen elätykseen tulevaisuudessa osallistumaan. Ei kamalan reilua, että minä olisin itse kuluttanut nuoruuteni körttiseuroissa ja pöytäliinoja virkkaillen ja aina elättänyt itseni ja sitten kuitenkin joutuisin joidenkin elämien kustantamiseen osallistumaan :P
"Juu, luultavasti minäkin joskus tulevaisuudessa arvostan tuota rauhallisempaa elämäntapaa, sitten kun on perhe, työpaikka sun muuta. "
Meinaat, että sun nuoruus on erillinen osa sun elämää? Heh... Kaikkea ei toki nuorena tarvi tietää, mut jos on noin pihalla perusasioista niin huhhuh...
"Kyllä vain. Sitten vasta inistään kun on paskat housussa. Ja sitten sen jälkeen ne paskat siivotaan pois ja otetaan käyttöön suunnitelma b, jolla noustaan taas jaloilleen. Turha siitä paiseiluun on vielä aikaa tuhlata. "
Hahhaa... Eli vasta kun ollaan riippuvaisia huumeista, niin ruvetaan tositoimiin? Vasta kun ollaan lihavia, niin ruvetaan katsomaan mitä keholle tehdään ja millä tavoin eletään? Ja vasta kun muiden varallisuus / menestys alkaa vituttamaan niin hankitaan koulutus ja työpaikka? Se ei todellakaan ole paiseilua, jos hieman miettii mitä tekee ja suunnittelee tulevaa (johon nykyhetkellä on "pieni" yhteys).
"Kieltämättä tämä on ihan hyvä tapa ajatella. Suotta sitä turhaa stressiä jokaikisestä asiasta on ottaa"
Se, että hoitaa asiansa (ja siten samalla on sotkematta muiden asioita) ei todellakaan ole ressaavaa. Kannattaa huolehtia itsestään, myös itsesi takia (ja muiden).
"Elä hitossa, et kai ole tosissasi ;) awwwww ;'( "
Ajattelin vaan huomauttaa tuon, sä kun puhuit tavalla jota ylempänä kuvailin... Kuin nuoruus olisi erillinen osa / vaihe elämää.
"ja työt jos niitä joskus tulee. "
Heh, "jos niitä joskus tulee"... Oivoi. Työtä löytyy, turha vedota muiden sukulaissuhteilla hankkimiin paikkoihin. Meinaan, säkin oot sukua jollekin, ja oon kuullu, et ne jopa palkkaa päteviä / lupaavia ihmisiä joihinkin paikkoihin.
"Se on katsos tätä hyvinvointivaltiossa asumista, että joutuu muitakin hieman elättämään. ;>"
No niin valitettavasti on. Sanoinhan jo aiemmin, et systeemi on luotu lusmuja ajatellen. Vituttaa tuommonen. No, onneks saan pimeenäkin tuloja, ja saan lohduttautua sillä ajatuksella, et sen takia joku pummidorka näkee nälkää.
"Tottakai muilla on nyt velvollisuus minun elämäni kustantaa, koska tod.näk. joudun itsekin muutamien deeku-einojen elätykseen tulevaisuudessa osallistumaan."
Hitto mitä loistologiikkaa taas.
"Ei kamalan reilua, että minä olisin itse kuluttanut nuoruuteni körttiseuroissa ja pöytäliinoja virkkaillen ja aina elättänyt itseni ja sitten kuitenkin joutuisin joidenkin elämien kustantamiseen osallistumaan :P "
Ok, eli pakko irtisanoutua sitten, ja elää spurguna ja luuserina muutama vuosi. ´jes, sain dokata ja mennä nuorena ihan kuin halusin, wow! "Elin" siis nuoruuttani´. Aika keskenkasvuinen ajattelutapa, myös 20-vuotiaalta.
No juu, pakko myöntää, että ihan tarkkoja jos ollaan, en ole aivan tätä mieltä. Oli vain hauskaa katsoa miten vetäisit pellollisen palkokasveja nenääsi. ;)
Tottakai olen sitä mieltä, että asioita ei tarvitse ottaa turhan vakavasti, koska edelleenkin lykkään joskus tulevaisuudessa koiranputkea vaikka tosiaan istuisin koko elämäni körttiseuroissa ja virkkaisin pöytäliinoja. Miksei sitten ottaa kaikkea iloa irti tästä ainoasta elämästä? Tietenkin niin, että ottaa vastuun itsestään, niin kuin olen melko hyvin tähän asti tehnytkin.
Ja tuosta työasiasta... Luuletko minun tosiaan olevan ainoa, jolla on tämä ongelma, ettei töitä meinaa löytyä. Meinaan kun enpä ihan taida olla, lukio kuitenkin vain vain yleissivistävä oppilaitos, eikä sieltä päästessä ole mtn. :P
Ja tottakai minä nyt saan elää vaikka mitä menovaihetta kaksikymppisenä jos haluan. Parempihan se nyt on olla ja mennä kuin, että sen sitten tekisi keski-ikäisenä perheellisenä. Ja en ajattele nuoruutta mitenkään erillisenä osana elämää, saattaa vain olla niin, että tämä on viimeinen "vapaa" kesäni. Syksylläkin jos pääsee opiskelemaan, se tarkoittaa sitä, että ensi kesäksi olisi vähän pakko jo saada taas töitä, koska opiskelu&eläminen ei ole ilmaista :P
^^ Joten saan kai siitä nauttia ilman mtn moralisoivia tuhinoita :P Martti Vainaa&Sallitut Aineet - Kokaiini
"No juu, pakko myöntää, että ihan tarkkoja jos ollaan, en ole aivan tätä mieltä. Oli vain hauskaa katsoa miten vetäisit pellollisen palkokasveja nenääsi. ;)"
Okei, hyvä. Onneks en siis kirjoittanut turhan syvällistä tuosta.
Mut kiva jos luulet nähneesi mun vetävän palkokasveja nenääni.
"Tottakai olen sitä mieltä, että asioita ei tarvitse ottaa turhan vakavasti, koska edelleenkin lykkään joskus tulevaisuudessa koiranputkea vaikka tosiaan istuisin koko elämäni körttiseuroissa ja virkkaisin pöytäliinoja."
Eli aina vaan, on ihan ok aiheuttaa omalla lusmuilulla ja välinpitämättömyydellä muille kustannuksia ja vaivoija, vain sen takia että itse ( muiden mukana) joskus kuolee? Sekin on loistologiikkaa. Mut samaa logiikkaa noudattaen sitä ilmeisesti lihotaan myös.
"Ja tuosta työasiasta... Luuletko minun tosiaan olevan ainoa, jolla on tämä ongelma, ettei töitä meinaa löytyä."
Heh, eipä mulal lukioaikana ollu moista ongelmaa, eikä muillakaan joilla oli aktiivinen ote asioihin.
"Joten saan kai siitä nauttia ilman mtn moralisoivia tuhinoita"
Jes, vedä vaikka kokkelia ja syö ittesi sellaseen kuntoon ettei sun äitees sua tunnista, sama se mulle - kunhan et tee niin et muutkin siitä kärsii tai joutuvat maksumiehiksi. Toki, näytä mulle semmonen lihava joka ajattelee noin, niin näytän sulle Bjurströmin tyttöystävän.
"se, että pidän hauskaa, ei tarkoita, että elämästäni tulisi tuollaista. "
Heh, se et oot nyt ylipainoinen, ei tarkoita sitä et oot niin koko elämäsi? Heh!
"Tietenkään ei rento elämäntapani mihinkään muutu, mutta en nyt sentään aivan deeku ole "
Rentous on eri asia kuin se, että elää muiden kustannuksella.
"Okei, hyvä. Onneks en siis kirjoittanut turhan syvällistä tuosta. Mut kiva jos luulet nähneesi mun vetävän palkokasveja nenääni."
Melkoisesti kyllä tuossa edellisessä viestissäsi ajoittain jäkätit ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
"Eli aina vaan, on ihan ok aiheuttaa omalla lusmuilulla ja välinpitämättömyydellä muille kustannuksia ja vaivoija, vain sen takia että itse ( muiden mukana) joskus kuolee?"
Eipä taida olla. Koska silloin muut joutuvat tietenkin tekemään enemmän hommia ja jotkut saavat sitten lusmuilla. Mutta tämäkin, jos ihan teoriapohjalta (huom. T-E-O-R-I-A, eli en nyt tarkoita, että itse varsinaisesti näin ajattelisin) ajatellaan, on oma valinta; tottakai ne, jotka tekevät kovasti töitä, voisivat valita toisinkin ja alkaa vain lusmuilemaan. Mutta tietenkin on hyvä, etteivät he ala.
"Heh, eipä mulal lukioaikana ollu moista ongelmaa, eikä muillakaan joilla oli aktiivinen ote asioihin."
Hmmh, ehkä tarpeeksi aktiivinen ote ei sitten ole se, että pitää korvat auki, että sattuisi kuulemaan jos joku mahdollisesti jotain hommia voisi tarjota, selailee työpaikkailmoituksia ja käy ilmoittautumassa työkkäriin. Ei sitten, olen lusmu, joka ei ole tehnyt mtn sen eteen, että saisi työtä. ;P
"Jes, vedä vaikka kokkelia ja syö ittesi sellaseen kuntoon ettei sun äitees sua tunnista, sama se mulle"
Ainoa vain, että en tässä tarkoittanut mtn huumeiden käyttämistä, vaikka tuo kyseinen kappale olikin esimerkkinäni, enkä syömistä. Vaan ihan tuollaista yleistä häröilyä ja hauskanpitoa.
"Heh, se et oot nyt ylipainoinen, ei tarkoita sitä et oot niin koko elämäsi? Heh!"
Liittyi tuohon kirjoittamaani tekstiin miten? Tietääkseni en tuossa maininnut sanallakaan ylipainoa, vaan jos oikein muistan, tuo koski enemmänkin biletystä sun muuta hauskaa.
"Rentous on eri asia kuin se, että elää muiden kustannuksella."
Eih, arvaa tekisikö mieli tulla ja potkaista sinua päähän? En nyt tarkoittanut tällä muiden kustannuksella elämistä. Vaan ihan yleisesti sellaista rentoa elämää, jossa ei nyt ota paineita tai paiseudu ihan joka vitun asiasta. Tätä, että pakko tehdä sitä, pakko tehdä tätä ja pakko tehdä tuota. Ainahan olisi pakko johonkin, mutta kun kaikkea ei voi millään ehtiä tai jaksaa; eikä sen puoleen pidäkään.
Ai joo, pitäisikö nyt olla ylpeä itsestäni, tänään on keskiviikko ja olen kotona!!!1 xO Enkä siis missään renttuilemassa. Tosin, kellokaan ei kyllä näytä kuin puolta yötä, jos huvittaisi, ei olisi mkn mahdottomuus pirautella kaveri kuskiksi ja lähteä. Mutta ehkä ei, etten vain enää alkoholisoidu ja renttuunnu tästä enää enempää ;> ;> Säästetään se sitten vasta huomiselle, tai perjantaille. :P
"Melkoisesti kyllä tuossa edellisessä viestissäsi ajoittain jäkätit ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) "
Noh, olin siis vaihteeksi tehokas.
"sattuisi kuulemaan jos joku mahdollisesti jotain hommia voisi tarjota"
Kukaan ei oo mulle tullu tarjoamaan töitä, oon kyl ihan itse hakenut niitä ja saanutkin. Suku-korttia en oo ees käyttäny.
"Ei sitten, olen lusmu, joka ei ole tehnyt mtn sen eteen, että saisi työtä."
Ja samalla lihonnut ja pitänyt itsesi lihavana. Kielii jo "aktiivisuudesta" sekin.
"Ainoa vain, että en tässä tarkoittanut mtn huumeiden käyttämistä, vaikka tuo kyseinen kappale olikin esimerkkinäni, enkä syömistä. Vaan ihan tuollaista yleistä häröilyä ja hauskanpitoa. "
Siksi käytin lauseessa sanaa "vaikka".
"Liittyi tuohon kirjoittamaani tekstiin miten? Tietääkseni en tuossa maininnut sanallakaan ylipainoa, vaan jos oikein muistan, tuo koski enemmänkin biletystä sun muuta hauskaa. "
Sanoit jotain ettei työtön oo työtön koko elämänsä, ja vastasin siihen tuolla kysymyksellä.
"Vaan ihan yleisesti sellaista rentoa elämää, jossa ei nyt ota paineita tai paiseudu ihan joka vitun asiasta."
Okei. Itteeni vituttaa vaan ylipainoiset jotka aina etsii syytä jostain ukopulisesta seikasta, oli kyseessä sit oma ylipaino, työttömyys, syömishäiriöt jne. Samalla vaahotavat elävänsä omaa elämää kuten itse haluavat, mutta kun se elämä kääntyy lihavaa vastaan niin ollaan avokämmenellä ottamassa vastaan muiden apuja...? (jotka voitais käyttää johon järkeväänkin)
"Ai joo, pitäisikö nyt olla ylpeä itsestäni, tänään on keskiviikko ja olen kotona!!!1 xO Enkä siis missään renttuilemassa. Tosin, kellokaan ei kyllä näytä kuin puolta yötä, jos huvittaisi, ei olisi mkn mahdottomuus pirautella kaveri kuskiksi ja lähteä. Mutta ehkä ei, etten vain enää alkoholisoidu ja renttuunnu tästä enää enempää ;> ;> Säästetään se sitten vasta huomiselle, tai perjantaille. :P "
Jes, itselläni olisi varaa myöskin tänään mennä baanalle, oon nääs tienannu rahaa ihan itse, säästäny nuorampana jopa, vaikka velkojakin olen maksanut. Suositeltava vaihtoehto.
"Noh, olin siis vaihteeksi tehokas."
No käytetään sitten sen jäkätyksen sijasta sanaa 'tehokas'. Ihan miten vaan. :P
"Kukaan ei oo mulle tullu tarjoamaan töitä, oon kyl ihan itse hakenut niitä ja saanutkin. Suku-korttia en oo ees käyttäny."
Joo, niinhän sitä pitäisi. Minulle tuo itse jonnekin soittaminen melkeinpä mahdotonta. Sen verran kuitenkin tuota ujoutta on :P Itse kyllä tuota suku-korttia käyttänyt aikoinani kolmena vuonna työn saamisessa, nyt ei enää voi :P
"Ja samalla lihonnut ja pitänyt itsesi lihavana. Kielii jo "aktiivisuudesta" sekin."
Äläpäs nyt sekoita tuota lihomista tähän, muistaakseni olen muutamaan otteeseen sanonut, että taannoisella lihomisellani ei ollut mtn tekemistä sen kanssa, että olinko aktiivinen vai enkö ollut. Joten voisiko sen nyt jättää tästä keskustelusta pois; jo ihan senkin takia, että en halua enää muistella niitä aikoja, jolloin sairas olin. Mutta nyt niitä on hieman vaikea olla ajattelematta jos joku idiootti siihen asiaan koko ajan takertuu.
"Sanoit jotain ettei työtön oo työtön koko elämänsä, ja vastasin siihen tuolla kysymyksellä."
Niiin, no melko todennäköistä on, että työtön ei ole työtön koko elämäänsä :P Mutta miksi vastasit siihen tuolla kysymyksellä, se ei oikein auennut. (tai siis, en halunnut tajuta sitä, niin kuin sinä väität). Mutta en kyllä nyt oikeasti tainnut täysin ymmärtää mitä tässä nyt hait.
"Itteeni vituttaa vaan ylipainoiset jotka aina etsii syytä jostain ukopulisesta seikasta,"
Tosin tämäkään nyt ei koske pelkästään ylipainoisia, ihmisillä nyt yleisesti tuntuu olevan taipumus syyttää aivan ulkopuolisia seikkoja.
"oon nääs tienannu rahaa ihan itse"
Niin minäkin.
"Suositeltava vaihtoehto."
Niinhän se on. Mutta säästäpä siinä sitten, jos ei ole mtn säästettävää. Säästän sitten, kun sitä rahaa on.
"No käytetään sitten sen jäkätyksen sijasta sanaa 'tehokas'. Ihan miten vaan. :P "
Ihan miten vaan. Käytetään sitä, mikä saa sun mielen mahdollisimman positiiviseksi ja iloiseksi.
"Minulle tuo itse jonnekin soittaminen melkeinpä mahdotonta. Sen verran kuitenkin tuota ujoutta on"
Itse oon kans ollut semmonen, mutta sen ohi / yli pääsee kun haluaa (ihan kuten lihavuudenkin kanssa).
"Äläpäs nyt sekoita tuota lihomista tähän, muistaakseni olen muutamaan otteeseen sanonut, että taannoisella lihomisellani ei ollut mtn tekemistä sen kanssa, että olinko aktiivinen vai enkö ollut. "
Ei, mut pysyt lihavana, SE jos jokin kielii passiivisuudesta.
"Joten voisiko sen nyt jättää tästä keskustelusta pois; jo ihan senkin takia, että en halua enää muistella niitä aikoja, jolloin sairas olin. Mutta nyt niitä on hieman vaikea olla ajattelematta jos joku idiootti siihen asiaan koko ajan takertuu."
Oot terve nyt, joten se henkilö joka siihen "takertuu" ei oo idiootti siis. Noin.
"Niiin, no melko todennäköistä on, että työtön ei ole työtön koko elämäänsä :P Mutta miksi vastasit siihen tuolla kysymyksellä, se ei oikein auennut."
Vastasin siihen kysymyksellä: "Niin, ja lihavahan ei ole lihava koko elämänsä?" Mieti hieman kuinka monta lihavaa tyyppiä tunnet, ketkä on laihduttanu ja pysyny laihana / hoikkana. Tuo oli mun pointti.
"Tosin tämäkään nyt ei koske pelkästään ylipainoisia, ihmisillä nyt yleisesti tuntuu olevan taipumus syyttää aivan ulkopuolisia seikkoja. "
Tätä palstaa lukiessa käy hyvinkin nopeesti ilmi, että lihavilla tuota taipumusta on hyvin paljon enemmän kuin normaaleilla ihmisillä.
"Niinhän se on. Mutta säästäpä siinä sitten, jos ei ole mtn säästettävää. Säästän sitten, kun sitä rahaa on. "
Hyvää logiikkaa tuokin... Laitetaan meneen ne pienetkin tulot ihan vaan sen takia että ne on niin pieniä...
"Ihan miten vaan. Käytetään sitä, mikä saa sun mielen mahdollisimman positiiviseksi ja iloiseksi."
Minähän olen itse Neiti Aurinkoisuus muutenkin, aina positiivinen ja iloinen :P
"Itse oon kans ollut semmonen, mutta sen ohi / yli pääsee kun haluaa"
Ei pääse. Hyvin monen vuoden kokemuksella voin tuon sanoa.
"Ei, mut pysyt lihavana, SE jos jokin kielii passiivisuudesta."
Tai sitten ei. Olen tainnut jo muutamaan otteeseen sanoa, että ehkäpä minä nyt vain pidän elämästäni juuri tällaisena. Ja miksi sitten jos muuten menee hyvin, pitää ottaa väenvängällä yksi rasite mukaan, koska tottakai laihduttamisessa ne omat hankaluutensakin ovat.
Ja sitäpaitsi, täydestä passiivisuudesta kai kielisi se, että lihoisin koko ajan lisää, mutta minähän en liho, en ole koskaan lihonutkaan muuten kuin silloin kun lääkeannos on isoimmillaan. Sinun väitteessäsi hassu pieni ristiriita siihen nähden mikä on yleinen mielipide. Eli siis se, että siihenkin, että paino pysyy samoissa lukemissa, eikä nouse holtittomasti, täytyy monen tehdä kovaa työtä, ellei satu omistamaan erittäin hyviä geenejä. Vaikka itseasiassa geenini taitavat loppupeleissä olla kuitenkin melko hyvät. Mutta kuitenkin.
"Oot terve nyt, joten se henkilö joka siihen "takertuu" ei oo idiootti siis. Noin."
Onpas. Kyse nyt siitä, että en ole vielä kahdeksankaan vuoden jälkeen oppinut sitä hyväksymään, että sairastuin. Joten siksi en halua sitä enää käsitellä missään viestissä. Piste. En enää vastaa sellaisiin kohtiin, joiden vastauksessa pitäisi jotenkin tätä aihetta sivuta.
""Niin, ja lihavahan ei ole lihava koko elämänsä?" Mieti hieman kuinka monta lihavaa tyyppiä tunnet, ketkä on laihduttanu ja pysyny laihana / hoikkana. Tuo oli mun pointti."
Meni edelleen ohi, mutta ei tarvitse enää selittää, kun koko ajan tulee vain epäselvempi selostus. Mutta vastataan nyt tuohon kysymykseen, yhden. Tai voi olla, että enemmänkin, mutta en uusia ihmisiä tavatessani heti ensimmäisenä mene kysymään, että "oletko joskus ollut lihava?"
"Hyvää logiikkaa tuokin... Laitetaan meneen ne pienetkin tulot ihan vaan sen takia että ne on niin pieniä..."
No, jos rahaa tulee tasan sen verran, minkä saa iskältä kinuttua, niin ei siitä hirveästi ole säästämistä.
"Minähän olen itse Neiti Aurinkoisuus muutenkin, aina positiivinen ja iloinen :P "
Ok, eli pidetään se lause sit tuollaisena kuin sen halusit.
"Ei pääse. Hyvin monen vuoden kokemuksella voin tuon sanoa. "
Pääsee. Oon sua jonku vuoden vanhempi, joten tiedän tuon hyvinkin. Eli: pääsee.
"Tai sitten ei. Olen tainnut jo muutamaan otteeseen sanoa, että ehkäpä minä nyt vain pidän elämästäni juuri tällaisena. Ja miksi sitten jos muuten menee hyvin, pitää ottaa väenvängällä yksi rasite mukaan, koska tottakai laihduttamisessa ne omat hankaluutensakin ovat. "
Kyllä oot sanonut. Mut aina vaan, paremman näköinen olisit ilman noita liikakiloja. Ja pienikin ylipaino on haitallista, joten rasite se ei oo, katsoa mitä syö ja hieman liikkua enemmän. Laihduttaminen sinänsä on rasite, kun joutuu kieltämään itseltään joitain asioita ja tehdä jotain mistä ei kenties aina pidä. Pitkällä juoksulla toki kannattaa. Ai niin, mut tulevaisuushan on jo tänään...
"Ja sitäpaitsi, täydestä passiivisuudesta kai kielisi se, että lihoisin koko ajan lisää, mutta minähän en liho, en ole koskaan lihonutkaan muuten kuin silloin kun lääkeannos on isoimmillaan. Sinun väitteessäsi hassu pieni ristiriita siihen nähden mikä on yleinen mielipide. Eli siis se, että siihenkin, että paino pysyy samoissa lukemissa, eikä nouse holtittomasti, täytyy monen tehdä kovaa työtä, ellei satu omistamaan erittäin hyviä geenejä. Vaikka itseasiassa geenini taitavat loppupeleissä olla kuitenkin melko hyvät. Mutta kuitenkin. "
Joko omaat siis huonot geenit kun et palaudu normaalipainoosi, tai sit oot vaan passiivinen sun hyvistä geeneistä huolimatta. Laihtuisit siis, jos katsoisit ja ajattelisit mitä tekisit. Joten eipä tuossa ristiriitaa ole.
"Onpas."
Eipäs.
"Kyse nyt siitä, että en ole vielä kahdeksankaan vuoden jälkeen oppinut sitä hyväksymään, että sairastuin. Joten siksi en halua sitä enää käsitellä missään viestissä. Piste. En enää vastaa sellaisiin kohtiin, joiden vastauksessa pitäisi jotenkin tätä aihetta sivuta. "
Sairastumisia sattuu, aivan se ja sama hyväksyykö niitä vai ei. EN itsekään ole voinut pitkään aikaan liikkua yhtä aktiivisesti kun olen tottunut, kun loukkasin itteni vuoden alussa, mutta hoikkana olen silti pitänyt itseni. Syön vähemmän kuin silloin kun olen treenannut, mikä on ihan loogista ja kaikkien tehtävissä.
Enää et ole sairas, joten lihavuutesi ei enää ole yhdistetty siihen sairastamiseen.
"Meni edelleen ohi, mutta ei tarvitse enää selittää, kun koko ajan tulee vain epäselvempi selostus. Mutta vastataan nyt tuohon kysymykseen, yhden. Tai voi olla, että enemmänkin, mutta en uusia ihmisiä tavatessani heti ensimmäisenä mene kysymään, että "oletko joskus ollut lihava?" "
Mitä et tuossakaan nyt muka ymmärtänyt?
Tunnen myös vaan yhden joka on noin onnistunut, mutta kyseinen henkilö teke elämäntapamuutoksen ja nimenomaan pysyvän sellaisen. Ei siis laihduttanut 6 vkoa ja sit syöny itteensä takas lihavaksi.
"Ok, eli pidetään se lause sit tuollaisena kuin sen halusit."
Mitähän nyt olen halunnut? No, aivan sama. Mutta en kyllä oikeasti ole Neiti Aurinkoisuus - ainakaan aina, rakastan tuota pientä perussuomalaista melankolisuuden piirrettä itsessäni.
"Pääsee. Oon sua jonku vuoden vanhempi, joten tiedän tuon hyvinkin. Eli: pääsee."
Hih, eli tässä välissä ikäkortti hihasta; "Olen vanhempi, tottakai tiedän paremmin!!!111".
"Mut aina vaan, paremman näköinen olisit ilman noita liikakiloja."
No voooooooi, kamalaa. Mutta evm, ei kaikkea voi saada.
"Ja pienikin ylipaino on haitallista,"
Onhan se, mutta voinhan miettiä aina sitä, että sama määrä ylikiloja on loppupeleissä vähemmän vaarallisempi kuin vastaava määrä alikiloja ;D ;D ;D
"EN itsekään ole voinut pitkään aikaan liikkua yhtä aktiivisesti kun olen tottunut, kun loukkasin itteni vuoden alussa"
On ehkä _hieman_ eri asia joku mitätön loukkaantuminen aikuisiällä kuin oikeasti pitkäaikaissairauteen sairastuminen lapsena. Varsinkaan jos sitä asiaa ei sitten teiniangstisuutensa takia edes suostu käsittelemään koskaan kunnolla ja se aina vain jää kaivelemaan.
Olet muuten hirvittävän hassu ihminen. Pidät minua selvästikin täytenä pohjasakkana ainoastaan sen takia, että en ole hoikka. Mielestäni se on edelleen melko vinkeää. No niin, et myöskään pidä elämänasenteestani. Luultavasti en mielestäsi olisi niin täysin pohjasakkaa, jos olisin jo myöntynyt kaikkiin mielipiteisiisi ja suorastaan palvoisin sinua ja viiltelisin ranteitani sen takia, kun minä en ole sinä (herra Ah-Niin-Täydellinen-ATLEETTI xD) vaan sen sijaan olenkin vain minä (eli pohjasakkalimaeliöretardi).
Olikohan näissä keskusteluissa se kahdensadan viestin raja? Muistelisin jotenkin niin ja toivottavasti olen oikeassa, tämä jauhaminen alkaa lievästi jo taas vaihteeksi tympimään. Vaikka on kyllä ihan hauska katsella kun herneydyt välillä ;)
"Mitähän nyt olen halunnut? No, aivan sama. Mutta en kyllä oikeasti ole Neiti Aurinkoisuus - ainakaan aina, rakastan tuota pientä perussuomalaista melankolisuuden piirrettä itsessäni. "
Tolla oli yhteyttä tuohon sun kuuluttamaan herneytymiseen. Sovitaan että herneydyin, jos se sua auttaa yhtään.
"Hih, eli tässä välissä ikäkortti hihasta; "Olen vanhempi, tottakai tiedän paremmin!!!111". "
Jep, huomasin tuossa aiemmin että joku oli käyttänyt mua vastaan "olen lihava, sinä et koskaan ole ollut, joten et tiedä mistä puhut" - kortin. Putosin siis lihavan tasolle, luulin että se tepsis tai auttais keskustelua.
"No voooooooi, kamalaa. Mutta evm, ei kaikkea voi saada."
On se sunkin kohdalla saavutettavissa.
"Onhan se, mutta voinhan miettiä aina sitä, että sama määrä ylikiloja on loppupeleissä vähemmän vaarallisempi kuin vastaava määrä alikiloja ;D ;D ;D "
Okei. Lause kuuluu siis "pienikin ylipaino on haitallista - aivan kuten vastaava määrä alikiloja". Joten....?
"On ehkä _hieman_ eri asia joku mitätön loukkaantuminen aikuisiällä kuin oikeasti pitkäaikaissairauteen sairastuminen lapsena. Varsinkaan jos sitä asiaa ei sitten teiniangstisuutensa takia edes suostu käsittelemään koskaan kunnolla ja se aina vain jää kaivelemaan."
30 vkoa kipua ja liikkumisvaikeuksia ei nyt ihan ole mitätön asia (tietty tässä keskustelussa se on). Mut "paisutetaan" sun sairautta sit vaan.
"Olet muuten hirvittävän hassu ihminen. Pidät minua selvästikin täytenä pohjasakkana ainoastaan sen takia, että en ole hoikka. Mielestäni se on edelleen melko vinkeää"
Hyvä jos huvittaa. En vaan vieläkään käsitä miksi joku haluaa pitää ittensä löllönä, vielä nuorenakin. Yleensä tuommoset tapaukset vaan paisuvat ja paisuvat (vaikka oot kenties hetken aikaa ollut paisumatta ja jopa hoikistunutkin välillä)
"Luultavasti en mielestäsi olisi niin täysin pohjasakkaa, jos olisin jo myöntynyt kaikkiin mielipiteisiisi ja suorastaan palvoisin sinua ja viiltelisin ranteitani sen takia, kun minä en ole sinä (herra Ah-Niin-Täydellinen-ATLEETTI xD) vaan sen sijaan olenkin vain minä (eli pohjasakkalimaeliöretardi). "
Turhan dramaattinen oot. Aloita sopiva dieetti, liiku ja kiinteydy, niin mä hiljenen ja kenties jopa arvostan sua. Ei mitään niin kauheeta kuin punkero, nuori, about 20 vee nainen... Löllö tulevaisuus edessä.
"Olikohan näissä keskusteluissa se kahdensadan viestin raja? Muistelisin jotenkin niin ja toivottavasti olen oikeassa, tämä jauhaminen alkaa lievästi jo taas vaihteeksi tympimään."
En tiedä noista rajoista.
"Vaikka on kyllä ihan hauska katsella kun herneydyt välillä ;) "
Kiva kun pystyt näkemään nämäkin asiat hieman väärin...
"On se sunkin kohdalla saavutettavissa."
Onhan se joo, mutta ketä kiinnostaa :P
"30 vkoa kipua ja liikkumisvaikeuksia ei nyt ihan ole mitätön asia"
Ei sinänsä, eikä tässä siitä ollutkaan kyse. Vaan hyväksymisestä, ja kolmekymppiselle se on hieman helpompaa kuin lapselle.
"Hyvä jos huvittaa."
Huvittaa ja suurestikin vielä ;)
"(vaikka oot kenties hetken aikaa ollut paisumatta ja jopa hoikistunutkin välillä)"
Ai hetken aikaa...muistaakseni en ole lihonnut kiloakaan sitten vuoden...en tarkkaan muista, mutta väittäisin, että n.-98-2000. Mutta jos nyt haluat käyttää vähättelevää ilmaisua "hetken aikaa", niin siitä vain ;)
Ja mistähän tuo sitten voisi johtua? Ei kai vain missään tapauksessa siitä, että olen kuitenkin tehnyt jotain sen eteen, että lisää ei enää tule. Ja kaikki eivät kuitenkaan tee. [ei vaan, enhän minäkään tee, minulla on vain ollut hyvä tuuri ;) ;)]
"Aloita sopiva dieetti, liiku ja kiinteydy,"
Jaa-a, saa nähdä, kenties joskus. Vaikkakaan syömisissäni ei niinkään se ongelma ole, en tietenkään kyllä syö niin kuin pitäisi, liian epäsäännöllisesti jne. mutta en ainakaan liian paljoa tai epäterveellisesti. Tottakai joskus herkuttelen, mutta en välttämättä edes joka viikko. Liikkua voisin hieman enemmän, mutta sekin kyllä korjaantuu sitten syksyllä, jos pääsee kouluun, niin pelkistä koulumatkoistakin tulee jo siinä ~7km. Mutta kesällä nyt saa ottaakin rennosti.
"ja kenties jopa arvostan sua."
Ja mihinkähän sinä luulet minun tarvitsevan sinun arvostustasi???????
"Ei mitään niin kauheeta kuin punkero, nuori, about 20 vee nainen..."
Äsken syytit minua turhasta dramaattisuudesta, mutta nyt voin kyllä sanoa samat sanat sinulle; voisin olettaa, että maailmasta löytyy aika paljon kauheampiakin asioita.
Ja ehkä se sinun mielestäsi on kamalaa, mutta kaikki eivät olekaan kanssasi samaa mieltä. Täällä päin missä minäkin asun, lähinnä muijat katsovat minua karsaasti (syy tuntematon), mutta naispuolisia kavereita minulla tästä syystä on melko vähän. Ei kylläkään varsinaisesti liittynyt, koska tuskinpa "löllöydelläni" on tämän kanssa juurikaan tekemistä.
"Löllö tulevaisuus edessä."
Lainaisitko minullekin sitä kristallipalloasi, niin voisin katsastella sieltä muutaman asian, joihin haluaisin vastauksen ;)
Ja nii-in, onpas minulla kurja tulevaisuus. Mutta minähän jo edellisessä viestissä sanoin olevani pohjasakkalimaeliöretardi. *sniffff*. Hyvästi, kirjoitettuani tämän viestin, lähden viiltämään ranteeni auki, koska eihän minusta ole koskaan mihinkään :'(
"Kiva kun pystyt näkemään nämäkin asiat hieman väärin..."
;) ;) ;)
"Onhan se joo, mutta ketä kiinnostaa :P "
Montaa hyvää miestä, jotka nyt ei edes suhun päin katso.
"Ei sinänsä, eikä tässä siitä ollutkaan kyse. Vaan hyväksymisestä, ja kolmekymppiselle se on hieman helpompaa kuin lapselle. "
Niin, ellei lapsena ole sen verran kehittynyt, että osaa käsitellä tuommosia asioita.
"Huvittaa ja suurestikin vielä ;) "
Hyvä hyvä.
"Ai hetken aikaa...muistaakseni en ole lihonnut kiloakaan sitten vuoden...en tarkkaan muista, mutta väittäisin, että n.-98-2000. Mutta jos nyt haluat käyttää vähättelevää ilmaisua "hetken aikaa", niin siitä vain ;)"
Käytetään vaan. Tulevaisuus näyttää mut oikeeksi, mikäli tuolla asenteella jatkat.
"Ja mihinkähän sinä luulet minun tarvitsevan sinun arvostustasi??????? "
Sanoinko et sitä tarvitsisit? Ja kyse ei oo vaan minun, vaan monen muun arvostuksesta myös (kuten sun nykyisten/nykyisen heilojen/heilan). Arvostus, joka tulee korostumaan sun vanhetessa monellakin tavalla.
"Äsken syytit minua turhasta dramaattisuudesta, mutta nyt voin kyllä sanoa samat sanat sinulle; voisin olettaa, että maailmasta löytyy aika paljon kauheampiakin asioita. "
Totta puhut. Mutta terroriteot, vääryydet, murhat jne. ei poista sitä tosiasiaa että löllöys on ällöä.
"Ja ehkä se sinun mielestäsi on kamalaa, mutta kaikki eivät olekaan kanssasi samaa mieltä."
Tarpeeksi suuri osa toki on samaa mieltä.
"Täällä päin missä minäkin asun, lähinnä muijat katsovat minua karsaasti (syy tuntematon), mutta naispuolisia kavereita minulla tästä syystä on melko vähän. Ei kylläkään varsinaisesti liittynyt, koska tuskinpa "löllöydelläni" on tämän kanssa juurikaan tekemistä. "
No naiset nyt mutisee ja kieroilee ihan mitäänsanomattomista asioista, sitä ei niin vakavasti kannata ottaa.
"Lainaisitko minullekin sitä kristallipalloasi, niin voisin katsastella sieltä muutaman asian, joihin haluaisin vastauksen ;) "
Se toimii vaan löllöyden kohdalla.
"Ja nii-in, onpas minulla kurja tulevaisuus. Mutta minähän jo edellisessä viestissä sanoin olevani pohjasakkalimaeliöretardi. *sniffff*. Hyvästi, kirjoitettuani tämän viestin, lähden viiltämään ranteeni auki, koska eihän minusta ole koskaan mihinkään :'( "
Eräänlainen hoikistava keino, mut ei kiinteyttävä.
";) ;) ;)"
:)
"Montaa hyvää miestä, jotka nyt ei edes suhun päin katso."
No voi itkuvonkuparkunyyh :(
"Niin, ellei lapsena ole sen verran kehittynyt, että osaa käsitellä tuommosia asioita."
Jaahas jaahas, sitten mennäänkin vaihteeksi henkiseen kehitykseen. Ei, kaksitoistavuotias ei voi olla niin kypsä, että pystyisi noin ison asian tuosta noin vain käsittelemään pois painamasta. Koska kaksitoistavuotias on lapsi, sekä fyysisesti että henkisesti. Ja turha sitten väittää, että muka toiset lapset olisivat toisia enemmän henkisesti kehittyneitä, koska se on paskapuhetta.
"Käytetään vaan. Tulevaisuus näyttää mut oikeeksi, mikäli tuolla asenteella jatkat."
Kappas vain, hassua miten muille jaetaan hehkutusta ja kannustusta jos he eivät lihoa tai ovat jopa hieman laihtuneet, mutta minua sen sijaan vain sätitään ;)
Mistä lie johtuu. Ai niin, asenteestani. Niin tietenkin. Luultavasti saisin ehkä jopa yhden-kaksi kannustavaa sanaa, jos itkuvonkuparkuisin siitä miten en halua olla tällainen ja haluan laihtua ja laskisin funktiolaskimen ja millimetripaperin avulla jokaisen syömäni ruokapalan ties mitkä arvot ja energia- sun muut määrät.
Mutta niin en tee, ei huvita eikä kiinnosta. Mutta mihinkäs minä kannustusta tarvisinkaan asiassa, joka on minulle täysin evvk.
"Totta puhut. Mutta terroriteot, vääryydet, murhat jne. ei poista sitä tosiasiaa että löllöys on ällöä."
kyllä vain, mutta ed.viestissä kivenkovaan väitit, että mikään ei ole niin ällöä kuin löllöys.
"Tarpeeksi suuri osa toki on samaa mieltä."
Tämä asia käsitelty jo niin moneen kertaan, että ei jaksa enää siihen puuttua. Jos kuitenkin haluat tästä vielä vängätä, lue aikaisempia viestejä.
"No naiset nyt mutisee ja kieroilee ihan mitäänsanomattomista asioista, sitä ei niin vakavasti kannata ottaa."
No joo, olen huomannut. Mietin vain, olenko itse samanlainen, vaikken sitä välttämättä huomaakaan. Mietitään.... olen. Mutta jokatapauksessa, täällä päin minut tunnutaan hyväksyvän paremmin jätkäporukoihin kuin tyttöjen keskuuteen. Mistähän tämä voisi johtua, koska mikäänhän nyt ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että olen miesten mielestä ÄLLÖ ;) ;)
Mutta eipä tuo niinkään haittaa, ovathan nuo miehekkeetkin ihan mukavaa seuraa, ja mikäs sen hauskempaa olisi, kuin olla ainoa tyttö.
Hmm, oletpas muuten keksinyt minulle nätin lempinimen, 'löllö'. Kiitos. ;) Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että millaisena oikein pidät minua, siis erittäin...hhmmm...laaja-alaisena ja kauttaaltaan hyllyvänä olentona, vaatekoko 52 jne. :P
"No voi itkuvonkuparkunyyh :( "
Niin. On siis tyytyminen huonompaan, kuten jo aiemmin sanoin.
" Ja turha sitten väittää, että muka toiset lapset olisivat toisia enemmän henkisesti kehittyneitä, koska se on paskapuhetta. "
En tarkoitakaan, että tuon ikäinen lapsi suorittaisi yliopiston, mutta krittisyys, itsenäisyys ja loogisuus kuului ainakin mun ominaisuuksiin nuorena...jo tuossa iässä. Sinun kohdalla tuo kenties on BS.
"Kappas vain, hassua miten muille jaetaan hehkutusta ja kannustusta jos he eivät lihoa tai ovat jopa hieman laihtuneet, mutta minua sen sijaan vain sätitään ;) "
Itse en ole kehunut, sillä tiedän että suurimmalta osin haaskaisin vaan kehuja, kun suurin osa kuitenkin paisuu takas "muotoihinsa".
"jos itkuvonkuparkuisin siitä miten en halua olla tällainen ja haluan laihtua ja laskisin funktiolaskimen ja millimetripaperin avulla jokaisen syömäni ruokapalan ties mitkä arvot ja energia- sun muut määrät"
Tuommosia toki ei tarvitse tehdä, mut lihavat kärjistävät laihduttamiseen liittyvät asiat mieluusti jottei realiteetti purisi pebaan.
"Mutta niin en tee, ei huvita eikä kiinnosta. Mutta mihinkäs minä kannustusta tarvisinkaan asiassa, joka on minulle täysin evvk."
Uuuh...U go girl!
"kyllä vain, mutta ed.viestissä kivenkovaan väitit, että mikään ei ole niin ällöä kuin löllöys. "
Jes, ja se pitää paikkansa tosiaankin, et lihavuutta ällömpää asiaa ei ole. _Traagisempia_ asioita toki on murhat, raiskaukset ja terroriteot.
"Tämä asia käsitelty jo niin moneen kertaan, että ei jaksa enää siihen puuttua. Jos kuitenkin haluat tästä vielä vängätä, lue aikaisempia viestejä."
Ei tarvikaan vängätä, olen jo vastannu noihin sun väittämiin tuostakin asiasta.
"Mutta jokatapauksessa, täällä päin minut tunnutaan hyväksyvän paremmin jätkäporukoihin kuin tyttöjen keskuuteen. Mistähän tämä voisi johtua, koska mikäänhän nyt ei kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että olen miesten mielestä ÄLLÖ ;) ;)"
Kaveriksi huolitaan rumimmatkin ja jopa löllötkin naiset. Vai naitko kaikkien miespuolisten tuttavien kanssa? Kaveruus ei meinaa sitä, että sua hottiksena pidettäis. Ja jos noin asia on sun kaveriporukas, niin ovatpahan hyviä harrastamaan hyväntekeväisyyttä sit.
"Kiitos."
Ole hyvä
Oliko ikävä??????
...ei löydy mtn lukemisen arvoista :O
....no eeeeeeeeeeeeeei!
Olipa kerran pienenpieni limaeliö. Sen nimi oli Jorma ja sillä oli kolme silmää, keltainen, punainen ja sininen.
Jatkuu myöhemmin, ei ole tänään mielikuvitusta.
Niin, asiaan. Huomasit kai, etten oikein enää jaksa keskittyä tähän, koska tämä vänkääminen on loppupeleissä aika turhaa. Tai se turhuus on sivuseikka, mutta kun kaikki asiat on jo käyty läpi.
"huonompaan"
Käyty läpi jo aiemmin. Ei jaksa enää.
Jos ihminen on hoikka ja hän pystyy pysymään kuosissa, onko se jotenkin hienompaa ja arvostettavampaa kuin se, että jos tukevampi ihminen pystyy pysäyttämään painonnousunsa?
"Jes, ja se pitää paikkansa tosiaankin, et lihavuutta ällömpää asiaa ei ole."
Niin, eiväthän kolme viikkoa vedessä lillunut ruumis, seinälle ammutut aivot, luurangot, päästä uloskaivetut silmät, Mattiesko Hytönen, luuhun asti ylettävä avohaava, Paris Hilton, kaatopaikat ym. ole yhtään mitään verrattuna lihavaan ihmiseen ;)
"Kaveriksi huolitaan rumimmatkin ja jopa löllötkin naiset."
Hehah. äksdee.
"Vai naitko kaikkien miespuolisten tuttavien kanssa?"
Kaivannee hieman tarkennusta tämä väite?? O__o
"Ja jos noin asia on sun kaveriporukas, niin ovatpahan hyviä harrastamaan hyväntekeväisyyttä sit."
Mistähän lähtien kaveruus on ollut hyväntekeväisyyttä? Mutta ehkäpä olen luonteeltani niiiiiiiiiiiiin ihana
Here again.
"Niin, asiaan. Huomasit kai, etten oikein enää jaksa keskittyä tähän, koska tämä vänkääminen on loppupeleissä aika turhaa. Tai se turhuus on sivuseikka, mutta kun kaikki asiat on jo käyty läpi. "
Ilmeisesti voi olla turhaa, joo. Mut pääasiana on se, et kuiteskin tajuat houkuttelevas enemmän ja laadukkaampia kumppaneita hoikempana, timmimpänä.
"Käyty läpi jo aiemmin. Ei jaksa enää. "
Niin joo, tuokin oli jo sovittu juttu.
"Jos ihminen on hoikka ja hän pystyy pysymään kuosissa, onko se jotenkin hienompaa ja arvostettavampaa kuin se, että jos tukevampi ihminen pystyy pysäyttämään painonnousunsa? "
On, koska siinä vältetään kokonaan myös se nousukin. Tuplatyö; pysytään hoikkana ja vältetään painonnousu.
"Niin, eiväthän kolme viikkoa vedessä lillunut ruumis, seinälle ammutut aivot, luurangot, päästä uloskaivetut silmät, Mattiesko Hytönen, luuhun asti ylettävä avohaava, Paris Hilton, kaatopaikat ym. ole yhtään mitään verrattuna lihavaan ihmiseen ;) "
Tuossa nyt on tietty pointti, mut nuo on maksimissaan kerran kohalle sattuvia tapahtumia tai täysin vältettäviä asioita (paitsi Mattiesko, joka näkyy usein mediassa) ja ei siten ällötä samaan mittaan. Lihavuus, ja lihavia ihmisiä näkee päivittäin. Paris Hiltonia en tunne joten joudun "kommentoimaan" häntä pelkän näkemäni perusteella... Ja ystävämme PH, ei todellakaan kuulu tuohon ryhmään.
"Kaivannee hieman tarkennusta tämä väite?? O__o "
Lihavuus ei ole este kaveruudelle, tietty. Suosiosi KAVERINA, ei siten ol sidoksissa sun muotoon.
"Mutta ehkäpä olen luonteeltani niiiiiiiiiiiiin ihana
"Lihavuus ei ole este kaveruudelle, tietty."
Ei olekaan. Miksi sitten kuitenkin kysyit viime viestissä, että nainko kaikkien miespuolisten kavereideni kanssa?
"Suosiosi KAVERINA, ei siten ol sidoksissa sun muotoon."
Paikkansa pitää myös tämäkin. Joten edelleen ihmettelen, miten liittyi mihinkään tuo kysymys seksistä?
"Okei, lue tuo ylempi."
En lue. Olen luonteeltani ihana. Vaikkakin kaverini sanoi, etten ikinä pääse naimisiin, kun olen niin saatanan oikukas, ettei minua kukaan jaksa. Tosin minulla oli kyllä syytäkin silloin olla vihainen.
"Koetin lukea ne aikaisemmat läpi, mut en löytänyt sitä, mihin jätin vastaamatta."
No ihan miten vaan, ole sitten sokea.
"Lomalla ei pääse niin käymäänkään,"
Vittuako sillä lomallas siinä leuhkit.
"vahingossa"
Ei ne ollu vahinkoja ;)
Muuten, viimeisin kommentti, jonka olen ulkonäöstäni saanut, oli "aika helmi". Yhdelle txt-kaverilleni lähetin kuvani. Tosin ihmettelen tuota kommenttia, kuva oli HUONO, killitän siinä kuin mikäkin vähäjärkinen ja silmäni näyttävät noin puolen naaman kokoisilta. :(
tehtävänsä tuossa älykkyys asiassa, mutta et kai sitä huomaa.
hienoa että tunnet itseäsi sillä olipa itsekritiikkinen kirjoitus.
uskon täysin että sinulla on tapahtunut vaurio aivoissa mutta toivotaan että se korjaantuu .
No kyllä sinun juttujasi lukiessa näyttää juttu pitävän paikkansa täydellisesti. Nappi juttu!
Varma tietohan sanoi tuossa taanoin viettäneensä kosteita iltoja ilmeisesti viinan myötä sehän kyllä aiheuttaa aivovauriota.
Kun lukee sinun viestejäsi ja kannanottojasi, ei voi tulla muuhun tulokseen, kuin että sinulla on jakautunut persoona!
Laihdustus sivuilla hehkutat kuinka olet laihduttanut, ja kerrot että olet edelleen yli 100 kiloinen jässikkä. Kerrot kuinka ulkoilet ja yrität kuntoilla, saaden painoa alas. Koet siis itsesi läskiksi!
Ihmettelen suuresti, missä kohtaa sinulla klikkaa päässäsi kun välillä vastaat ihmisille todella ala-arvoisesti, laitat ala-arvoisia keskustelun aloituksia. Sitten taas ihan pokkana kirjoittelet viisaita vaastauksia ihmisille.
Olen ihan todella huolestunut sinun henkisestä terveyden tilastasi. Kun viestejäsi lukee tulee todella mieleen, että sinulla on kaksijakoinen persoona (skitsofrenia). Jos et ole vielä hakenut apua, suosittelen sitä sinulle todella!
Saat apua kuntasi/kaupunkisi mielenterveystoimistosta! Soittapa siis sinne ja kerro tilanteestasi!
Vastaan ihan samalla tasolla, kuin kysymyksen esittäjäkin on liikkeellä.
Jos kysymys tai kommentti on mielestäni ilmiselvä trolli tai vitsi, niin jatkan samalla linjalla. Ei saa olla noin kovin totinen.
Jos kysymys sisältää mielestäni mielenkiintoisen aspektin tai uutta tietoa itselleni, vastaan siihen parhaani mukaan ja kyselen lisää oppiakseni.
Skitsofrenia ei tässä tapauksessa ole selitys sille, että toisten kirjoitukset ovat naurettavaa roskaa ja toisten taas asiaa.
En pidä tätä pulinakanavaa mitenkään vakavasti otettavana tiedonvälityskanavana, koska 90% viesteistä on silkkaa roskaa, disinformaatiota, väärinkäsityksiä, provokaatioita ja paskapuhetta. En myöskään koe tarpeelliseksi vastata näihin roskaposteihin mitenkään asiallisesti. Enkä tarvitse Sinun lupaasi vastata, miten minua huvittaa.
Have a nice day,
-VT
Kukas täällä on sanonut, että sinä et saa kirjoittaa jotain tai saat? Äläpäs vääristele asioita. Kirjoitn vain, että olen huolestunut sinusta, koska sinun kirjoittelusi on välillä fiksua ja sitten yhtäkkiä heitätkin jonkun aivan provaktiivisen viestin tänne!
Kirjoitit "Skitsofrenia ei tässä tapauksessa ole selitys sille, että toisten kirjoitukset ovat naurettavaa roskaa ja toisten taas asiaa."
Miksi siis laitat välillä keskustelun avaukseksi todella provakatiivisia viestejä? Varsinkin jos haluat olla mukana fiksussa keskustelussa joko kertomalla omista kokemuksista tai oppimassa lisää?
Sinä itse teet itsellesi typerän maineen näillä palstoilla!!!!
Olet mielestäni epänormaali. Siksi todella lämmöllä kehoitan sinua hakemaan apua!
olen ihmetellyt. Kaksi toisistaan täysin poikkeavaa lähestymistapaa, väliin tekisi mieli silittää ja väliin taas... jotain muuta.
Minusta noissa tutkimuksissa sanotaan, että lihavuus on yksi riskitekijä henkisen suorituskyvyn alenemiseen vanhemmalla iällä. Yhdessä oli mukana tupakointi, toisissa tarvittiin korkeaa verenpainetta, diabetestä jne. Minusta tällöin ei voida sanoa, että lihavuus aiheutaa sitä ja tätä.
Ehkä voitaisiin sanoa että elintavat, jotka voivat johtaa myös lihavuuteen, saattavat yhdessä joidenkin muiden tekijöiden kanssa aiheuttaa henkisen suorituskyvyn alentumista, vanhemmalla iällä.
Täytyy tunnustautua että itse olen normaalipainoinen, mutta minulla on lapsena ollut pientä pyöreyttä, enkä usko että tällä on ollut mitään vaikutusta henkiseen suorituskykyyn tai älykkyyteen, ehkä hieman väliaikaista, itsetunnosta ja asenteesta johtuen :) Tuossa nimenomaan mainitaan asioista juuri tuohon tyyliin kuin jani jo ilmaisi. "Pysyvät vauriot lihavuudesta älykkyyteen ja henkiseensuorituskykyyn!" ei sanota missään. Ja tutkimukset antavat paljon ristiriitaisia tuloksia, jopa toisiaan vastaan, älä ota niitä hyvä mies noin vakavasti, tai ala ajattelemaan että koska olet lihava, se on jo rappeuttanut ja vaurioittanut aivojasi. Tuskin. En tiedä tälläisestä myöskään yhtään elävää ihmisesimerkkiä. Henkiseen suorituskykyyn voi vaikuttaa myös esimerkiksi itsetunto ja asenne ja lihavuus ihmisestä riippuen voi alentaa itsetuntoa ja huonontaa asennetta ja tämä voi siis vaikuttaa väliaikasesti. Toinen juttu on sitten nämä kaikinpuolin sairaat, kymmeniä vuosia polttaneet, vanhat ihmiset, sairastuneet ehkä erittäin sairaalloisen ylipainon johdosta, tms. eikä ole edes todennäköistä että nämäkään seikat jättävät ihmiseen "pysyvät ja peruuttamattomat aivovauriot" tms.. Paitsi kyllähän tupakka hiljalleen aivosoluja polttaa. Mutta painopistehän ei ollut tupakassa.
Varma tieto, nyt vastaan sinulle sinun omin sanoin. (Muille tiedoksi: VT oli laittanut tällaisen vastauksen eräälle, joka oli arvostellut häntä Laihdutus-palstalla. Huvittavaa, eikö totta!)
"Tämä palsta on tarkoitettu meille vitun läskeille, ylilihaville, lihaville ja paksuille. Ja myös entisille sellaisille.
Jos joku on huolehtinut fysiikastaan hyvin koko ajan, ei hänenlaistensa tarvitse tätä surkimusten palstaa edes lukea, eikä tosiaan "tulla selittelemään." Tämä on plösöjen oma hiekkalaatikko. Olet vertaistesi kanssa ja tervetullut sellaisena kuin olet.
Ideana kaiketi on jakaa keskenään kokemuksia, tietoa ja hauskoja juttuja, ettei palstan sisältö mene liian totiseksi :)
Sinulla on jäänyt levy junnaamaan paikalleen, vähennä vähän xenicalin syöntiä, niin jarrutusjälkien aiheuttama ahdistuskin helpottaa :) Kaikilla tällä palstalla ei ole housuissa ruostetta :)
-VT"
Kuin myös nälkiintyminen. Mietippä afrikkalaisia riisitautisia lapsia, kun aivot eivät saa riittävästi energiaa- jäävät nekin kehittymättä.
mahdatko VT olla sama henkilö kuin JoJo joka vuosi takaperin haukkui naisia suhteet- palstalla?
monen nimimerkin mies? Kenties myös Mens sana in....
ja 6-pack......
Äitini oli todella lihava ja ylipainoinen,niinpä hän kuoli niinsanotusti lihavuuteen,sydän ei jaksanut enää. 10v hän makasi melkein sängyssä kun ei jaksanut liikkua.
Maatessaan hän perusti kaksi yritystä,hoiti kaikki yrityksen asiat,paitsi lopullista kirjanpitoa. Me teimme työt siis siskot js veljet ja isäni. Äitini toimi niinsanottuina "aivoina" näissä firmoissa.
Miten selität tämän arvoisa VarmaTieto? Kun väität että ylipaino alentaa henkistä suorituskykyä ja älykkyyttä.
YHDEN sun kohdalle sattuneen tapauksen perusteella meet noita tutkimustuloksia vastaan?
ystäväni ylipainoinen väittelee tohtoriksi.
ystäväni ylipainoinen setä valmistui sisätautien erikoislääkäriksi.
Tämä on hyvä todiste siitä, että ei tarvitse olla kovin älykäs väitelläkseen tohtoriksi, tai opiskellakseen lääkäriksi. Henkistä suorituskykyä ja älykkyyttä ei välttämättä mitata tohtorin tai lääkärin arvolla.
mielestäsi voisi mitata? Onko laiheliinit automaattisesti älykkäitä vai miten tuo sinun "älykäs laiheliini" pitäisi tulkita?
kaverini painaa 48kg sukat jalassa. Kuinka sitten selitätte, että hän on ollut n. 30v samassa työpaikassa avustavissa tehtävissä?
huuhaatutkimuksia julkaistaan harva se viikko.
(Michael Jacsonkin on murhattu 15v sitten, ja sen kopio on tehnyt kaikki nämä teot.ihan oikeesti on sekin tutkittu!)
On tosiasia että esim USAssa liikalihavuus on yleisintä vähänkoulutettujen ja köyhimpien joukossa. Suomessa on tupakoinnista vastaavia tuloksia.
Tieteellisessä tilastollisessa tutkimuksessa voidaan suht luotettavasti tehdä tiettyjä yleistyksiä, poikkeavia arvoja on tietysti aina. En hirveästi hämmästy jos joku kehuu että mulla on tosi fiksu kaveri ja sen on sikalihava.
Ei tosin järki riitä laihtumiseen.
kaikkea ei pida uskoa mita kirjoitetaan
ollaan melko älyttömissä käsissä oltu viimeiset vuodet :)
No jaa, suomen kansahan ne on valinnut ja mehän ollaan niin v...tun lihavia!
Kuinkahan pitkää ajanjaksoa tarkoitat??
Koivisto ei ollut lihava, Ahtisaari sitten senkin edestä. Halosta en sanoisi lihavaksi, tasapaksuksi tantaksi kyllä.
Normaali älykkyysosamäärä on suomalaisilla noin 100. Älykkyysosamäärä ei kerro kaikkea älykkyydestä, mutta jotain se kertoo. Siksi käytän sitä tässä esimerkkinä.
Oletetaan, että huomattava ylipaino vähentää älykkyysosamäärää 10 yksikköä (tämä siis pelkkä leikkimielinen oletus). Älykkyys on paljolti geeneistä johtuva ominaisuus, mutta myös monet virikkeet vaikuttavat siihen kymmeniäkin prosentteja.
15-vuotiaalla Matilla on älykkyysosamäärä 150 ja hänen naapurillaan 15-vuotiaalla Martilla 80. Molemmat hoikkia poikia. 35 vuoden kuluttua he tapaavat, jona aikana Matti on lihonnut huomattavasti, mutta Martti on pysynyt samoissa mitoissaan. Silloin:
Matin älykkyysosamäärä on 140 ja Martin 80. Ylipainoinen Matti on siis edelleen huomattavasti laihaa Marttia fiksumpi.
Silti lihavuus tyhmensi. Lihava voi olla vaikka kuinka älykäs, mutta keskimäärin lihavat ovat noiden tutkimuksien mukaan tyhmempiä. Kaikki tämän palstan lihavat voivat olla meitä normaalipainoisia fiksumpia, mutta puhe onkin keskiarvoista.
Sama juttu on tupakan kanssa. Tupakoitsija voi elää vaikka yli 120-vuotiaaksi, mutta keskimäärin tupakoitsijat elävät vähemmän aikaa kuin savuttomat ihmiset.
Ottakaa myös huomioon, että monet muutkin asiat voivat tyhmentää. Esimerkiksi liiallinen alkoholinjuonti tai muiden päihteiden käyttö. Lihavuus on vain yksi tekijä muiden joukossa. Merkittävä se kuitenkin on, sillä maailma lihoaa kovaa vauhtia.
Eipä kyseisen tutkimuksen tulos ihan niin suoraviivainen ole kuin VT antaa ymmärtää. Ohessa lainaus yhdestä VT:n linkittämästä artikkelista:
"Their results provide strong evidence for several important relationships:
1) hypertension (high blood pressure) and diabetes are independently associated with an accelerated decline in cognitive functioning with advancing age;
2) untreated blood pressure levels in mid-life are associated with decline in cognitive ability many years later;
3) the risk of lowered cognitive functioning doubles in the presence of both hypertension and diabetes and increases even further in the presence of smoking and obesity.
Diabetes and hypertension are the key risk factors that drive these relationships."
Tutkimuksen tärkein anti on siis, että sokeritauti ja kohonnut verenpaine saattavat johtaa heikompaan kognitiiviseen kykyyn vanhemmalla iällä. Toki tutkimuksessa myös todetaan, että kyseiset vaivat yhdistettynä tupakointiin ja ylipainoon lisäävät kognitiivisen kyvyn heikkenemisen riskiä.
Mutta tokihan näitä tutkimukstuloksia voi kukin tulkita haluamallaan tavalla...
Vaikuttaa, olihan se nimittäin niin että ylipaino on tavallisinta vähiten koulutettujen keskuudessa. En siis tiedä kumpi on alullepaneva tekijä, mutta jos koututs on älykkyyden mitta, niin aloittajalla on tietty pointti.
Kyllä sanoissasi piilee totuus, mutta ei kaikissa tapauksissa.
Minun tapauksessa kylläkin.
Ollessani läski sosiaalinen elämäni oli minimaalista.
Häpesin itseäni niin paljon etten paljon liikkunut muiden seurasssa.
Nyt uskallan liikkua ja vasta tajuan painon merkityksen elämään.
Ainakin minulle painonpudotus oli helpotus.
Niin ruumillisen kuin henkisenkin hyvinvoinnin
kannalta.
Kuitenkin hyväksyn sen, että jokainen itse valitsee elämäntapansa.
Ei tarvitse muita ainakaan ääneen arvostella.
Teidän kuinka pahalta se tuntuu, vaikka
monesti leikiksi asian käänsinkin.
Olen vihainen itselleni, että tajusin sen vasta nyt.
Meni paljon aikaa hukkaan.
toistaa toistenne kirjoituksia lainauksissa, kun en jaksa millään lukea, vaikka olisi mielenkiintoista. Kerta kun piisaa samaa. Ihan lihava hengästyy moisesta. ;D
tämäkin viesti väärään osoitteeseen.