mitä tehdä kun kaksi narttu koiraa ottaa yhteen? siis sisällä? Olivat aluksi hyviä ystäviä, mutta nykyään eivät enää nuku edes samassa huoneessa. Onko parempi luopua toisesta? Meille on tulossa kouluttaja neuvomaa kun kotona on näiden kahden lisäksi pieni vauva. Riidat syntyvät ei mistään vaikka ollaan yritetty katsoa asiaa. Tarvitsisimme pikaisesti apua, koska en haluaisi luopua koirista ja ennen meni tosi mukavasti. Voiko lapsi vaikuttaa asiaan? En uskalla pitää koiria jos tappelevat ja päätös olisi tehtävä pikapikaan. Nuorempi (1v6kk) siis hyökkää vanhemman päälle(ovat bulleja jotka eivät lopeta vaan haasteeseen vastataan. ovat olleet aiemmin parhaita kamuja keskenään.) Nuorempi myös pissailee sisälle vielä ja häntä on hoidettu pitkään pissatulehdusten takia, epäilen kuitenkin et onko oppinut pidättämään. Kouluttaja epäili stressireaktiota, mut miten tästä eteenpäin? Koen epäonnistuneeni kaikessa:(
apua tarvitaan
miiinä
5986
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Et toki ole epäonnistunut,nuorin narttusi on astumassa uhmaikään ja se ei toki tarkoita että se uhmaa kaikkia sinun käskyjäsi,ennen kaikkea se on uhmakas vanhempaa narttuasi kohtaan.
Ja myäs yrittää viedä tältä "johtajuuden" koska sanoipa kuka mitä tahansa niin koirilla on oma arvojärjestys keskenään. Vaikka kuinka me ihmiset yrittäisimme pitää/opettaa että ovat samanarvoisia.
En kyllä ymmärrä miksi vanhempi ei näytä paikkaa nuoremmalla,olisiko joskus käynyt niin että olet komentanut vanhempi on ainut joka on uskonut. Ja näin ollen joutunut ns."perääntymään" haastetta vastaan. Tämä selittäisi minulle miksi nuorempi "luulee" taitojaan paremmiksi.
En toki kehota antaa narttujen selvittää omat välinsä,koska nartut ovat juuri sellaisia että tappelevat kuolemaan. Varsinkin tällaiset rodut jotka eivät tykkää alistua.
Käyttäytyvätkö miten pihalla? lenkillä? kyläilemässä?
Koska meillä on vähän päinvastoin anoppilan narttu ja minun narttu ovat alkaneet ottaa yhteen,mutta vain pihalla. Sisällä on ollut aina kielto ettei saa edes leikkiä(narttuni on sakemanni ja anoppilan narrtu husky ja vielä on minulla yksi uroshusky niin paikathan siinä menis rikki)niin yhteenkään eivät ole ottaneet.johtuneeko tästä kiellosta vai onko se sellainen paikka ettei tarvitse tietää johtajuutta.mene ja tiedä.
miten olet käyttäytynyt kun nartut ottavat yhteen,
miten ne käyttäytyvät kun aikovat ottaa yhteen. Hyökkääkö nuorin suorintapäätä vanhemman kimppuun,vai isotteleeko ne ensin,kiertävät toisiaan uhmakkaasti,yrittääkä nuorin laitaa päätä tai tassua vanhemman selälle tai toiste päin. yrittääkö "astua". nämä kaikki ovat alentamisen eleitä,kumpi siis yrittää alistaa toista ja reagointi sitten tämän jälkeen?
esim. Jos vanhempi yrittää alistaa nuorinta ja tämä ei alistu ärähtääkö vanhin ja silloin nuorin ärähtää ja tästä johtuen yhteen otto?vai toite päin?
vai yrittääkö nuorin alistaa vanhempaa ja vanhin aikoo ottaa luulot pois?vai toiste päin?
miten siis kaikki tapahtuu?
niin ja kuinka vanha se vanhin narttusi on?
Tosiaan vanhempi narttu on reilun 3 vuoden vanha sellainen nyhverö. Alkuaan vanhempi nytkytti itseään tuota nuorempaa narttua kohtaan jolloin nuorempi oli vaan en tiedä alistuiko, mutta ei ärähtänyt tai mitään. Nuorempi nuolee tätä vanhempaa, mutta vanhempi ei nuole nuorempaa. Vanhempi kuitenkin niin kuin sanot tottelee meitä elikkä jos käsketään ennen kuin tappelu alkaa pois niin menee pois. Tietty väärin, mutta kun tappelut on sellaisia et puree ihan tosissaan ja saadaan käydä näyttämässä vanhempaa koiraa lekurilla usein niin sen takia olen huolissani ja ennakoin mahd.aikaisin. Jännä juttu on se et nuorimmaisella harvoin tulee mitään vaan vanhemmalla aina on jotain. Nuorimmainen on myös purrut mua ja mun miestä kun ollaan menty irrottamaan, mutta tää ollut meidän vika koska luullut et siinä on tää vanhempi. Meidän ollessa ei ole tapellut kun silloin kun oli raskaana ja eivät tappele nykyään kuin meillä on vieraita. Ärähtävät toisilleen esim. yöllä mut eivät tappele tai ole niin et sattuis mitään. Ulkona eivät tappele vaan ovat kuin kamut keskenään. Eivätkä ole tapelleet kun olemme olleet vieraisilla. Autossa tappelevat joten toinen on häkissä.
Nuorimmainen on kyl selvästi pomottaja mutta vanhempi ei anna valtaa vaikka olis selvemmin alapuolella.
Kun nää tappleut alkoi, niin aluksi oli sellaista kyyräilyä, enkä loppujen lopuksi tiennyt kuka aloitti. Koska aina nuorimmainen hyökkää, mutta tätä ennen on vanhempi saattanut katseella ärsyttää, tiedä häntä. Nykyään nuorempi hyökkää vaikka vanhempi nukkuis selkä häntä päin. Joten kyyräilyä ei ole samallalailla.
Vieraiden osoittaessa huomiota jos toinen saa enemmän niin silloin hyökätään. Vauvan tule selvästi vaikuttanut koiriin ja ovat stressaantuneempia vaikka olen yrittänyt antaa aikaa molemmille käyden lenkeillä ja heitellen leluja leikkien. En kuitenkaan halua ottaa riskiä et jotain tapahtuu lapselle ja vaikka tiedän et molemmat koirista tykkäävät muksuista niin jotenkin tää tilanne mietityttää.
on kyllä kummallista etä nuorempi hyökkää vaikka vanhempi nukkuu vain..
Ei tietenkään voi ottaa sitä riskiä että vauvalle tapahtuu jotain,minullakin vauva ja kiitän joka päivä että nuo minun sesset eivät ole mustasukkaisia ja rakastavat lastani.
Tämä nuorempi on siis isompi kuin vanhempi?vai käsitinkö väärin. eli pihalla eivät tappele,sisällä ainaostaan kun vieraita ja sitten autossa.
Kumpi on häkissä autossa?mielestäni olisi parasta jos molemmat voisivat olla häkissä(erihäkit)näin kumpikaan ei saa sellaista tunnetta että toinen on toisen "reviirillä".
Nuoleminen on hoitamista,nuorempi siis hoitaa vanhempaa,ja vanhmepi ei vastaa tähän. yrittää "salakavalasti" alistaa toista. Eli vanhempi yrittää "hienostuneesti" ottaa johtajuuden,ja nuorempi on äkkipikainen(?) ja vastaa aggressiivisuudella.
Koiria kun on joka lähtöön,ja monelle ei sovi johtajan rooli,vanhemmalle sopisi paremmin koska ei näytä ottavan stressiä tilanteesta,nuorempi taas ottaa vähän stressiä siitä eli joko johtajaroolista taikka siitä että ei saa olla johtaja. Tai molemmat ovat niin samalla arvostuksessa että ne eivät osaa päättää kumpi on mitäkin.(Tämä on minun näkemykseni asiasta,toki voin olla väärässä,mutta näin mitä olen ymmärtänyt niinolen vetänyt tällaisen johtopäätöksen)
voit tietysti kokeilla siedätyshoitoa.Mutta jos ovat ystävyyksiä pihalla niin ei niillä mitään siedätys ongelmaa ole,johtajuus kysymys tämä on. mutta varmin tapa jolta säästyt tappeluista on pitää koirat erillään sisällä.
Itse lähtisin siitä että varmistaisin itse olevani se johtaja,ja sen jälkeen valitse kumpi nyt on sun alapuolella.
Jos koirat luulevat että he ovat sinun yläpuolella niin voi olla syy tähän nahisteluun.
JOten huomioimattomuutta nyt harjoitat vähän aikaa. Ei katse kontaktia ei mitään,siihen asti kun koirat laittavat maate ja rauhottuvat(väh.10min) ja sen jälkeen kutsut luoksesi. Jatkat tätä joka kerta kun koirat lähtevät pois näkökentästäsi.
ja käyttäytyvät uhkaavasti toisillleen,niin sitten kävelet hitaasti koirien luokse. Katsot heitä "vihaisesti" ja komennat matalalla äänellä omaanpaikkaan.
Tämä on siis mitä ite teen kun nuo nartut yrittävät jotain. Ja nyt eivät olekaan lähiaikoina tapelleet,no mitä nytten kun minun nartulla on kiima,niin meinaavat tapella uroksen huomiosta.
Entiedä auttoiko ollenkaan. mutta minulla tämä auttaa,mutta minulla on vähän "susimaisempia" koiria.JOhon nämä säännöt tepsii.
Kerro toki miten menee,ja mitä se koiraterapeutti,vai mikä olikaan tulossa käymään. Niin kerro mitä hän sanoi.
ajattelin vastata kun kyselit et miten terapeutti suhtautui tilanteeseen. Siis terapeutti kävi keskiviikkona ja oli ihan kääk olo koska pelkäsin että ottavat yhteen kun ottavat aina vieraiden ollessa. Noh ekas häsäsivät paljon ja terapeutti käsi olla antamatta mitään huomiota koska jopa negatiivinen huomiokin on tällaisilla bulleilla huomiota. Yhden kerran koko tapaamisen aikana kyyräilivät toisiansa mutta toi vanhempi totteli heti kun sanottiin et nyt loppu. Kumpikaan ei siis saanut esimmäiseen 2 tuntiin mitään huomiota joten rauhoittuivat ihmeesti. Terapeutti siltä mieltä että nuoremmalla koiralla ripsulla selvästi stressin sietokyky todella alhainen ja sen takia kaikki häiriö tekijät saattavat aiheuttaa tappeluita. Tämä nuoleminen kuulemma on sitä että pomo nuolee aina alempaansa niin kuin emo pentuaan joten tämä nuorempi pomottaa ja kovasti. Terpeutti kuitenkin oli sitä mieltä että vanhempi vaikuttaa kuitenkin luoteeltaan siltä että olisi parempi häntä pitää arvoasteikossa korkeammalla, koska nuorempi ei osaa hallita itseään (tarvitsee apua paljon). Johtajuudesta on siis kyse ja saatiin aluksi sellainen harjoitus että (eristetään koirat) ja sit laitetaan makaamaan kyljelleen ja käsi koiran päälle (jolloin me päätämme koska voidaan nousta ylös).Vanhempi koira selvästi kestää tilanteen ja jopa rentoutuu. Mutta nuoremmalle tämä on todella kova paikka ja eileen tosiaan oli tahtojen taistelu moisesta kun ei meinannut pysyä asennossa. Hän siis kovasti yrittää pomottaa meitä, mutta halumme harjoitella ja kokeilla tätä siihen asti että hän oppii tietämään että meihin voi luottaa ja hänen ei tarvitse hyökätä vaan me hoidamme tilanteen. Terapeutti antoi myös ohjeen et kotona ollaan aina välinpitämättömiä jos koira toimii huonosti eikä mennä koiran luo vaan pyydetään koira omistajan luo. Katse kontaktin harjoittelua nuoremmalla koiralla ja nakeilla siis ihan pienillä paloilla sai kouluttaja aikaan tosi ihmeen nuorimman kanssa. Tätä lahdetään kokeilemaan ulkona koska nuorempi ei tottele, haukkuu ja vetää. Vanhempi on koulutetumpi ja tottelee kyllä kun sanoo.
Sit uhkaavissa tilanteissa pitää puuttua ja käskeä toinen huoneeseen siis erottaa koirat. Vanhempihan tottelee meitä jos puututaan riittävän ajoissa. Terapeutti koki että koirat kyllä tulevat toimeen keskenään muuten eivät pystyisi olemaan samassa huoneessa tappelematta. Johtajuus ongelma ratkeaa kun me olemme johtajia niin heidän ei tarvitse asiasta kantaa huolta, niin kuin itse sanoit. Nämä kaksi päivää ovat olleet kyyräilyä ja terapeutti sanoikin et 2 viikkoa voi olla että tilanne on paha, mutta menee kyllä ohi. Vieraiden tullessa käymään he eivät saa huomioida koiria lainkaan kun hyppivät ym. koska ovat tulleet meitä katsomaan ei koiria. sit mielummin kuulemma alussa päästää vaan toisen koiran ja sit toisen ja sit yhdessä molemmat ja jos alkaa kyyräily niin heti eristää kyyräilevän koiran. SAatiin kamalasti neuvoja ja en edes muista kaikkea, hoppas tämä tilanne helpottuisi koska välitämme kuitenkin molemmista koirista.
Huono juttu on et otimme koirat liian aikaisin tai siis ikäero on liian vähän ja bulldoggien luonne on hyvin dominoiva ja jos meillä esim. olisi joku toinen koira tätä ongelmaan ei olisi. Noh ehkä opimme jotain ja jos joudumme luopumaan toisesta koirasta olemme ainakin nyt sit kouluttaneet sen.
Kiitos vihjeistäsi, olit aika paljon samoilla linjoilla kun terapeutti:) Terapeutti ei suositellut leikkausta siis sterilisaatiota noiden mieshormoonien takia. jotka kuulemma lisäävät aggressiivisuutta.
mukava kuulla että saitte sitten apua!
Ja toivon että teillä asiat rauhottuu nopiasti ja saatte kaikki kuntoon.
minä pidän täällä pukkuja pystyssä teille!
Ja tuleppa kertomaan jos asiat edistyy ja jos ei. Mutta luulen että ne edistyvät!Lukemani mukaan saitte hyviä neuvoja!
Olen samoilla linjoilla sen terapeutin kanssa että varmasti menee joku viikko pari. herkemmillä koirilla kun ei mene päiväkään kun saa sen johtajuuden poistettua(mutta nämä ovat sellaisia että ilomielin antavatkin sen pois) mutta teillä on siellä sitten kovaa,paljon hampaitten kiristämistä ja hermoja vaativa projekti.
Ja sitten kun saatte sen johtajuuden niin pitää muistaa ettei anna sitä takaisin,eli samoja harjoituksia läpi elämän. Mutta sitten kun johtajuus on otettu niin ei se ole niin hampaitakiristävää enään.
ONNEA TEILLE!!