Mitä mieltä SM-kilpailijoiden suorituksista?

Sama täällä. Todella hyviä otteluita. Yllättäviäkin voittoja ja häviöitä, mikä kuuluu lajin luonteeseen. Sääli, että ottelijoita on niin vähän SM-kisoissa.

Todella kiva etti voittanut. On nimittäin täällä tietty sakki ollut hiljaa. Jos voitto olisi mennyt italiaan, olisi täällä varmasti keskustelu käynyt kuumana pikkutunneilla

Hävisi. Kuten "varmat mestarit" joskus tekevät.

Aika säälittävää kommentointia....

Kovia olivat kyllä nämä vanhan polven judokat, lajiin oli hakeutunut silloin huippulahjakkuuksia ja sama päti karateen, karatessa oittivat Em ja MM kultaa useampikin, Judossa maailman taso oli kovempi mutta silloiset suomen mestarit olivat kyllä rautaa!!!
Treenasin itse viisi kertaa viikko judoa, painonnosto ja pitkät juoksulenkit päälle ja paras saavutukseni oli Sm-pronssi kaksi kertaa en pärjännyt näille japanin kävijöille ja muille huippulahjakkuuksille vaikka voimiltani olin varmaankin vahvempi.

Kävin salilla vielä judossa 2000 luvun puolella pitkään ja seniorina jo pistin aika hyvin hanttiin uuden polven nuoremmille Sm tason judokoille, kyllä mieelstäni ne 70.80 luvun ukot olivat kovempia.
Nimimerkillä judoa 40 vuotta, dan arvo ja kaksi SM-pronssia ja paljon muita sijoituksia. Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Kovia olivat kyllä nämä vanhan polven judokat, lajiin oli hakeutunut silloin huippulahjakkuuksia ja sama päti karateen, karatessa oittivat Em ja MM kultaa useampikin, Judossa maailman taso oli kovempi mutta silloiset suomen mestarit olivat kyllä rautaa!!!
Treenasin itse viisi kertaa viikko judoa, painonnosto ja pitkät juoksulenkit päälle ja paras saavutukseni oli Sm-pronssi kaksi kertaa en pärjännyt näille japanin kävijöille ja muille huippulahjakkuuksille vaikka voimiltani olin varmaankin vahvempi.

Kävin salilla vielä judossa 2000 luvun puolella pitkään ja seniorina jo pistin aika hyvin hanttiin uuden polven nuoremmille Sm tason judokoille, kyllä mieelstäni ne 70.80 luvun ukot olivat kovempia.
Nimimerkillä judoa 40 vuotta, dan arvo ja kaksi SM-pronssia ja paljon muita sijoituksia. Rei.

Lue lisää

Näitä "jaakkkosaaria" ym riittää vikisemässä "ennen oltiin sitä sun tätä".
Vetäkää jo päänne sieltä ulos ja kurkistakaa tähän päivään, voi vaikka aurinko paistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kovia olivat kyllä nämä vanhan polven judokat, lajiin oli hakeutunut silloin huippulahjakkuuksia ja sama päti karateen, karatessa oittivat Em ja MM kultaa useampikin, Judossa maailman taso oli kovempi mutta silloiset suomen mestarit olivat kyllä rautaa!!!
Treenasin itse viisi kertaa viikko judoa, painonnosto ja pitkät juoksulenkit päälle ja paras saavutukseni oli Sm-pronssi kaksi kertaa en pärjännyt näille japanin kävijöille ja muille huippulahjakkuuksille vaikka voimiltani olin varmaankin vahvempi.

Kävin salilla vielä judossa 2000 luvun puolella pitkään ja seniorina jo pistin aika hyvin hanttiin uuden polven nuoremmille Sm tason judokoille, kyllä mieelstäni ne 70.80 luvun ukot olivat kovempia.
Nimimerkillä judoa 40 vuotta, dan arvo ja kaksi SM-pronssia ja paljon muita sijoituksia. Rei.

Lue lisää

Päätoimisia urheilijoita vastaan ei pärjätä missään kamppailulajissa treenaamalla viisi kertaa viikossa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika säälittävää kommentointia....

Nämä vanhat gubbet ovat katsoneet liian monta osaa ja kertaa Rocky -elokuvia, elävät omissa mailmoisaan. Ovat tainneet tulla liian monta kertaa tatamiin pää edellä,,,, , Eikä silloin ollut edes joustotatameja, eikä aina ollut tatameja lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Näitä "jaakkkosaaria" ym riittää vikisemässä "ennen oltiin sitä sun tätä".
Vetäkää jo päänne sieltä ulos ja kurkistakaa tähän päivään, voi vaikka aurinko paistaa.

Mitäs pahaa Jaakko ny on tehny?

Anonyymi kirjoitti:

Mitäs pahaa Jaakko ny on tehny?

Niinpä. Oman elämänsä Jaakkona lienee elämässään saavuttanut oikeasti jotakin sitten on nämä oman elämänsä Jonnet, joilla ei ole muuta tekemistä kuin haukkua ihmisiä. Hyvin menee. Jatkakaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nämä vanhat gubbet ovat katsoneet liian monta osaa ja kertaa Rocky -elokuvia, elävät omissa mailmoisaan. Ovat tainneet tulla liian monta kertaa tatamiin pää edellä,,,, , Eikä silloin ollut edes joustotatameja, eikä aina ollut tatameja lainkaan.

Lue lisää

Ei ollut joustotatameja kun minä aloitin kovan puulattian päälle kannettiin koulun jumppasaliin tatamit ja treenin jälkeen pois, tuli kovuutta ja voimaa ja into oli kova, hulluna treenanttiin täysillä ja judohenki koko ajan mukana.
Niin se vaan on että taso oli kova, kun 30-40 vuoden treenin jälkeen otan vielä tasapäisesti innokkaita nuoria haastajia vastaan ja huomaan että pärjään randorissa vaikka tosissaan yrittävät vanhaa kaataa.
Jotain on opittu vuosien varrella ja sen kovan judon aikaansaannosta.

Anonyymi kirjoitti:

Kovia olivat kyllä nämä vanhan polven judokat, lajiin oli hakeutunut silloin huippulahjakkuuksia ja sama päti karateen, karatessa oittivat Em ja MM kultaa useampikin, Judossa maailman taso oli kovempi mutta silloiset suomen mestarit olivat kyllä rautaa!!!
Treenasin itse viisi kertaa viikko judoa, painonnosto ja pitkät juoksulenkit päälle ja paras saavutukseni oli Sm-pronssi kaksi kertaa en pärjännyt näille japanin kävijöille ja muille huippulahjakkuuksille vaikka voimiltani olin varmaankin vahvempi.

Kävin salilla vielä judossa 2000 luvun puolella pitkään ja seniorina jo pistin aika hyvin hanttiin uuden polven nuoremmille Sm tason judokoille, kyllä mieelstäni ne 70.80 luvun ukot olivat kovempia.
Nimimerkillä judoa 40 vuotta, dan arvo ja kaksi SM-pronssia ja paljon muita sijoituksia. Rei.

Lue lisää

Treenasit sen verran kuin parhaat 15-16 vuotiaat nykyään...😂👍🏻

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä. Oman elämänsä Jaakkona lienee elämässään saavuttanut oikeasti jotakin sitten on nämä oman elämänsä Jonnet, joilla ei ole muuta tekemistä kuin haukkua ihmisiä. Hyvin menee. Jatkakaa.

Lue lisää

Jigotai suorastaan rynnisti SM-kilpailuihin. :) Ainut "osallistuja" taisi olla tuomari, jonka kotipaikaksi tosin mainittiin Mikkeli. :)

Tosin täytyy muistaa, että Jigotailla oli vahvin edustus VIP-pöydissä.

Se niistä Saaren henkilökohtaisista kuin valmentaja tulleista onnistumista, judossa.

Anonyymi kirjoitti:

Treenasit sen verran kuin parhaat 15-16 vuotiaat nykyään...😂👍🏻

Kyllä, sen uskon,j a näitä junnuja ei näy enään yli 20 vuotiaina SM-kilpailuissa, edes katsomossa.
Enkä iloitse siitä.

Korkeat heitot olivat näyttäviä, mutta totuus on se,että nykyjudokat ovat sen verran kovempia, ettei suorilta jaloilta tehdyt heitot onnistu. Ratkaisut tapahtuu nykyään yhä lähempänä tatamin pintaa ja useimmin vastaheittoina. Puolustaminen on kehittynyt valtavasti 70- luvulta ja judon hienouksien seuraaminen ja huomaaminen vaatii harjaantunutta judosilmää. Sinällään judo ei ole kovin yleisöystävällinen laji, että välillä taktisesti korkeatasoiset ottelut näyttävät isoja ilmalentoja odottavasta tylsältä.

Anonyymi kirjoitti:

Jigotai suorastaan rynnisti SM-kilpailuihin. :) Ainut "osallistuja" taisi olla tuomari, jonka kotipaikaksi tosin mainittiin Mikkeli. :)

Tosin täytyy muistaa, että Jigotailla oli vahvin edustus VIP-pöydissä.

Se niistä Saaren henkilökohtaisista kuin valmentaja tulleista onnistumista, judossa.

Lue lisää

Kenenkä varpaille on jyväskylä nyt astunut?

Anonyymi kirjoitti:

Kenenkä varpaille on jyväskylä nyt astunut?

Varmaankin omillensa... .

Anonyymi kirjoitti:

Treenasit sen verran kuin parhaat 15-16 vuotiaat nykyään...😂👍🏻

Osa treenaa valmentajan käskystä judon sijaan koripalloa.

Anonyymi kirjoitti:

Osa treenaa valmentajan käskystä judon sijaan koripalloa.

Koripallolla Suomen judo nousuun 😂😂

Voisi olla paikallaan poistaa alimmat painoluokat, koska ihmisten keskipituudet ja näin ollen myös keskipainot ( jätetään ylipainoiset huomioimatta) ovat nousseet - ihmiset ovat isompia kuin ennen.
Tästä seuraa automaattisesti, että alimmissa painoluokissa nuoret judokat menestyvät, koska aikuisikäisiä ko. painoluokkaan ei.
Rakenteellinen, järjestelmäongelma.
Naisten puolella tämä on näkynyt jo pitkään, kun 48 -sarjassa (ja muissakin alimmissa painoluokissa) on ollut samalla henkilöllä niin U18, U21 ja naisten mestaruus voitettuna samana vuonna.

Anonyymi kirjoitti:

Voisi olla paikallaan poistaa alimmat painoluokat, koska ihmisten keskipituudet ja näin ollen myös keskipainot ( jätetään ylipainoiset huomioimatta) ovat nousseet - ihmiset ovat isompia kuin ennen.
Tästä seuraa automaattisesti, että alimmissa painoluokissa nuoret judokat menestyvät, koska aikuisikäisiä ko. painoluokkaan ei.
Rakenteellinen, järjestelmäongelma.
Naisten puolella tämä on näkynyt jo pitkään, kun 48 -sarjassa (ja muissakin alimmissa painoluokissa) on ollut samalla henkilöllä niin U18, U21 ja naisten mestaruus voitettuna samana vuonna.

Lue lisää

-60 sarjan voittaja Koponen on syntynyt 1993 ja toiseksi tullut Valtonen 1992.
-66 sarjan voittaja Körkkö on -94, hopeamitalisti Saha -98 ja pronssilla ollut Perälä -88.
Missäs nämä "pienet" miehet sitten kisaisi? Vai pitäisikö heidän lopettaa?

Anonyymi kirjoitti:

-60 sarjan voittaja Koponen on syntynyt 1993 ja toiseksi tullut Valtonen 1992.
-66 sarjan voittaja Körkkö on -94, hopeamitalisti Saha -98 ja pronssilla ollut Perälä -88.
Missäs nämä "pienet" miehet sitten kisaisi? Vai pitäisikö heidän lopettaa?

Lue lisää

Hei, nyt ihan oikeasti. Onko alle satakiloinen edes mies? Kiva että vihdoin oli yksi oikeakin sarja kisoissa eli avoin.






*Sarkasmi varoitus*

Meidokan vs. Muu suomi

Todellakin
https://meidokan.fi/judo/uutiset/sm-kisat-2020-sanat-eivat-riita-kertomaan-tuskin-niita-tarvitaan/
.......

Ehdottomasti yksi parhaita seuravalmentajia. Ei Helsingin seuroista vastaavaa löydy.

Anonyymi kirjoitti:

Ehdottomasti yksi parhaita seuravalmentajia. Ei Helsingin seuroista vastaavaa löydy.

Ei löydy muualtakaan Suomesta, Legenda!

Anonyymi kirjoitti:

Ei löydy muualtakaan Suomesta, Legenda!

Taitaa joku kuvitella olevansa. Todellisuudessa urheilijat vihaavat eikä valmennuksellinen osaaminen riitä kilpajudon valmentamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa joku kuvitella olevansa. Todellisuudessa urheilijat vihaavat eikä valmennuksellinen osaaminen riitä kilpajudon valmentamiseen.

Ei siis Esa. Esa on huippu!

Meidokan ei ole puoli Suomea, ota selvää.

Anonyymi kirjoitti:

Meidokan ei ole puoli Suomea, ota selvää.

Ok, kuinka kaukaa saa hakea?
Laakkonen ja Sulander taitavat olla ainoat seuran omat kasvatit, muut ovat oikeasti muualta. Osa jopa useiden seurojen kautta tulleita.
Hienoa että ovat kuitenkin löytäneet seuran jossa voivat harjoittaa judoa ja sehän on asian ydin, eikö?
Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Ok, kuinka kaukaa saa hakea?
Laakkonen ja Sulander taitavat olla ainoat seuran omat kasvatit, muut ovat oikeasti muualta. Osa jopa useiden seurojen kautta tulleita.
Hienoa että ovat kuitenkin löytäneet seuran jossa voivat harjoittaa judoa ja sehän on asian ydin, eikö?
Rei.

Lue lisää

Mites Heinonen?

Anonyymi kirjoitti:

Mites Heinonen?

Chikarasta

Anonyymi kirjoitti:

Chikarasta

Joku syy sille täytyy olla, että chikaran ovi käy.

Anonyymi kirjoitti:

Joku syy sille täytyy olla, että chikaran ovi käy.

Niin. Miettikääpä sitä...

Anonyymi kirjoitti:

Niin. Miettikääpä sitä...

Ei taida olla paljon mietittävää. Syyt taitavat olla kaikkien tiedossa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei taida olla paljon mietittävää. Syyt taitavat olla kaikkien tiedossa.

En minä ainakaan tiedä yhtään järkevää syytä.

Anonyymi kirjoitti:

En minä ainakaan tiedä yhtään järkevää syytä.

Kysypä lähtijöiltä.

Anonyymi kirjoitti:

Kysypä lähtijöiltä.

Tai katsele kisapaikalla

Anonyymi kirjoitti:

Joku syy sille täytyy olla, että chikaran ovi käy.

Tästä on jo lähes 10 vuotta aikaa. Tälläkin palstalla on ruodittu syyt ja seuraukset jo tuolloin.

Ketä ovat ne jotka nyt ovat lähteneet? Junnuja joilla on useita seuran vaihtoja takana. Levottomat jalat? Vaativat vanhemmat? Pitkäjännitteisyyden puute? Vai joku muu?

Anonyymi kirjoitti:

Tästä on jo lähes 10 vuotta aikaa. Tälläkin palstalla on ruodittu syyt ja seuraukset jo tuolloin.

Ketä ovat ne jotka nyt ovat lähteneet? Junnuja joilla on useita seuran vaihtoja takana. Levottomat jalat? Vaativat vanhemmat? Pitkäjännitteisyyden puute? Vai joku muu?

Lue lisää

Tai valmentajan käytös.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä on jo lähes 10 vuotta aikaa. Tälläkin palstalla on ruodittu syyt ja seuraukset jo tuolloin.

Ketä ovat ne jotka nyt ovat lähteneet? Junnuja joilla on useita seuran vaihtoja takana. Levottomat jalat? Vaativat vanhemmat? Pitkäjännitteisyyden puute? Vai joku muu?

Lue lisää

Teinityttöjen oikutteluita. Valmentaja on paras!!!

Anonyymi kirjoitti:

Teinityttöjen oikutteluita. Valmentaja on paras!!!

Uskaltanen sanoa eriävän mielipiteen.

Anonyymi kirjoitti:

Uskaltanen sanoa eriävän mielipiteen.

Mistä? Oikuttelevista teinitytöistä vai valmentajasta?
En väitä parhaaksi valmentajaksi, mutta kisaajistaan saa parhaat esiin.
Ja minä uskallan väittää että isä-tytär kaksikosta tyttö kokee ruoskintaa vieläkin pahemmin. Mutta eipä siittä seurasta muita kisaajia olekaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä? Oikuttelevista teinitytöistä vai valmentajasta?
En väitä parhaaksi valmentajaksi, mutta kisaajistaan saa parhaat esiin.
Ja minä uskallan väittää että isä-tytär kaksikosta tyttö kokee ruoskintaa vieläkin pahemmin. Mutta eipä siittä seurasta muita kisaajia olekaan.

Lue lisää

Puhutko siis seurasta, joka on voittanut nuorten joukkue-SM kultaa ja aikuisten SM-kultaa tänä vuonna ja molemmissa kisoissa ollut yksilökisan mitalitilaston ykkönen? Meido-kanin näytöt on aika kovat. Paljon saat huutaa tatamin reunalla, jos huutamalla nuo näytöt kumoat...

Anonyymi kirjoitti:

Puhutko siis seurasta, joka on voittanut nuorten joukkue-SM kultaa ja aikuisten SM-kultaa tänä vuonna ja molemmissa kisoissa ollut yksilökisan mitalitilaston ykkönen? Meido-kanin näytöt on aika kovat. Paljon saat huutaa tatamin reunalla, jos huutamalla nuo näytöt kumoat...

Lue lisää

En.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä on jo lähes 10 vuotta aikaa. Tälläkin palstalla on ruodittu syyt ja seuraukset jo tuolloin.

Ketä ovat ne jotka nyt ovat lähteneet? Junnuja joilla on useita seuran vaihtoja takana. Levottomat jalat? Vaativat vanhemmat? Pitkäjännitteisyyden puute? Vai joku muu?

Lue lisää

Sen kymmenen vuoden aikana ei seuran toiminta eikä moraali ole parantuneet yhtään. Siksi ovi käy yhä koko ajan.

Anonyymi kirjoitti:

Ok, kuinka kaukaa saa hakea?
Laakkonen ja Sulander taitavat olla ainoat seuran omat kasvatit, muut ovat oikeasti muualta. Osa jopa useiden seurojen kautta tulleita.
Hienoa että ovat kuitenkin löytäneet seuran jossa voivat harjoittaa judoa ja sehän on asian ydin, eikö?
Rei.

Lue lisää

Ainoat omat kasvatit? Se missä joku urheilee ennen 15 ikävuotta liittyy melko vähän aikuisten SM-menestykseen. Jalkapallo ja telinevoimistelu voi olla ihan yhtä hyvät pohjat kuin mitä saa judoseuran "kasvatuksessa". Jos motivaatio on kunnossa ja ominaisuudet on hankittu urheilemalla, judon voi aloittaa yllättävän myöhään. Jos urheilija on vain valmentajan tai maajoukkueen perässävedettävä laitosurheilija vailla omaa intohimoa, mikään ei auta.

Anonyymi kirjoitti:

Sen kymmenen vuoden aikana ei seuran toiminta eikä moraali ole parantuneet yhtään. Siksi ovi käy yhä koko ajan.

Siinä on taas niin mitään tietämätön kommentti, että... jätän sanomatta.
Onhan joka seurassa lähtijöitä. Aika harva 5-10 vuotiaana aloittanut jatkaa aikuiseksi asti kilpajudokana. Siihen on sitten omat jopa yhteiskunnalliset syynsä, mutta niille varmaan voi tehdä oman keskusteluketjun. Jossain vaiheessa ne, jotka jatkavat etsiytyvät jotakuinkin samanikäisten ja kokoisten seuraan harjoittelemaan, sillä niin kapea on kärki Suomen judossa. Ei kansainväliseen menestykseen tähtäävä urheilija kehity kuntojudojumpissa, vaikka osa ainakin tämän foorumin kirjoittajista onkin eri mieltä. Ja hauska on myös nähdä, kun uusi päävalmentaja laittaa runtua, että kehdataanko taas alkaa itkemään foorumeilla. Toisaalta ehkä porukkaan etsiytyvät/kulkeutuvat/valitaan ne, jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon. Toivotaan vain, että ydinporukka saadaan niin isoksi, että rummun läpi jaksaneista ja ehjänä (fyysisesti/henkisesti) pysyneistä sekä taloudellisesti toimeentulleista löytyy vielä tarpeeksi porukkaa haastamaan Euroopan ja maailman huippuja. Nythän kisaajia on ollut silloin tällöin muutamissa sarjoissa. Kyllä pitäisi löytyä aikalailla jokaiseen sarjaan osallistuja tai pari sekä varamiehitys. Ei ihan hetkeen tule toteutumaan Suomessa.
Jos haluaa huipulle on tehtävä töitä ja jos ei ole valmis siihen ei tule pääsemään sinne. Sitten etsitään tekosyitä ja vaihdellaan seuroja, kun kuvitellaan, että jossain muualla pääsee helpommalla eteen päin. Se on itselleen valehtelua tai niiden vanhempien harhakuvaa.

Judo taidosta voimaa, tämän artikelin muistan aina lapsuudestani ja silloin aloitin judon , olin voimiltani aina vähäinen ja tänä päivänäkin penkkitulokseni on 60 kiloa, mutta judon avulla päihitin kouukiusaajat ja muut minua vahvemmat.
Kehitin judoni teknisesti niin hyväksi kuin pystyin, kilpailu ei kiinnostanut, lapsena toki käivn muutaman kisan kun intoa oli mutta tekninen taituruus ja kata ne ovat se se judon sydän.
Sensei 1. dan 60 v.

Anonyymi kirjoitti:

Judo taidosta voimaa, tämän artikelin muistan aina lapsuudestani ja silloin aloitin judon , olin voimiltani aina vähäinen ja tänä päivänäkin penkkitulokseni on 60 kiloa, mutta judon avulla päihitin kouukiusaajat ja muut minua vahvemmat.
Kehitin judoni teknisesti niin hyväksi kuin pystyin, kilpailu ei kiinnostanut, lapsena toki käivn muutaman kisan kun intoa oli mutta tekninen taituruus ja kata ne ovat se se judon sydän.
Sensei 1. dan 60 v.

Lue lisää

Kilpailemisen ulkopuolinen taituruus ja kata? Kiva että olet löytänyt kivaa tekemistä, mutta kumpikaan ei liity mitenkään kamppailulaji judoon ja sen SM-kilpailuihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kilpailemisen ulkopuolinen taituruus ja kata? Kiva että olet löytänyt kivaa tekemistä, mutta kumpikaan ei liity mitenkään kamppailulaji judoon ja sen SM-kilpailuihin.

Tällä teknisellä judollani olen puolustanut itseäni ja lähimmäisiä menestyksellisesti ja lopettanut koulukisaukseni se on ollut suurin voittoni judossa.
Kilpailu on kilpailua, 13-16 vuotiaana kävin muutamassa juniorikisassa mutta se ei ollut minun juttuni vaan perustekniikan ja myöskin katan hiominen mahdollisimman lähelle oikeaoppista suorittamista..
sensei 1 dan 60v

Anonyymi kirjoitti:

Tällä teknisellä judollani olen puolustanut itseäni ja lähimmäisiä menestyksellisesti ja lopettanut koulukisaukseni se on ollut suurin voittoni judossa.
Kilpailu on kilpailua, 13-16 vuotiaana kävin muutamassa juniorikisassa mutta se ei ollut minun juttuni vaan perustekniikan ja myöskin katan hiominen mahdollisimman lähelle oikeaoppista suorittamista..
sensei 1 dan 60v

Lue lisää

Puhut katasta ja "oikeaoppisesta" suorittamisesta. Osuit asian ytimeen. "Oikeaoppisuus" on judon ongelma. Katsotaan taakse päin ja yritetään pitää judoa samanlaisena kuin se oli 100 vuotta sitten. Maailma ja kamppaileminen muuttuvat, mutta monille judokoille kehitys ja muutos on lajin pahimmat viholliset. "Oikeaoppista" judoa yritetään suojella kehitykseltä johtamalla lajia autoritäärisesti ylhäältä alas päin. Keksitään rajoittavia sääntöjä ja pakotetaan kaikille esihistoriallista kataa.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut katasta ja "oikeaoppisesta" suorittamisesta. Osuit asian ytimeen. "Oikeaoppisuus" on judon ongelma. Katsotaan taakse päin ja yritetään pitää judoa samanlaisena kuin se oli 100 vuotta sitten. Maailma ja kamppaileminen muuttuvat, mutta monille judokoille kehitys ja muutos on lajin pahimmat viholliset. "Oikeaoppista" judoa yritetään suojella kehitykseltä johtamalla lajia autoritäärisesti ylhäältä alas päin. Keksitään rajoittavia sääntöjä ja pakotetaan kaikille esihistoriallista kataa.

Lue lisää

Oikeaoppinen suoritus tarkoittaa liki täydellistä tekniikkaa ja siihen on pyrkimys.
Silloin kun tekniikka on kunnosss judo toimii aina myös ottelussa.
Kata opettaa täydelliseen tekniikkaan se on judon muistikirja.
Japanilaiset mestarit osasivat katan ja heittivät vastustajansa otteluissa ylivoimaisella tavalla
Kenellekääm ei katan harjoittelu ole pahasta vaan se saa judosi toimimaan aina.
Katsokaa harai goshim taitajaa heitto lennättää vastustajan ja sslaisuus siihenkin löytyy katasta,kata pitää ymmärtää sitä ei hetkessä opita mutta kun tekniikan ja katan osaat olet Judoka ja voittaja aina.
Rei shizentai Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeaoppinen suoritus tarkoittaa liki täydellistä tekniikkaa ja siihen on pyrkimys.
Silloin kun tekniikka on kunnosss judo toimii aina myös ottelussa.
Kata opettaa täydelliseen tekniikkaan se on judon muistikirja.
Japanilaiset mestarit osasivat katan ja heittivät vastustajansa otteluissa ylivoimaisella tavalla
Kenellekääm ei katan harjoittelu ole pahasta vaan se saa judosi toimimaan aina.
Katsokaa harai goshim taitajaa heitto lennättää vastustajan ja sslaisuus siihenkin löytyy katasta,kata pitää ymmärtää sitä ei hetkessä opita mutta kun tekniikan ja katan osaat olet Judoka ja voittaja aina.
Rei shizentai Rei.

Lue lisää

Kaikki mikä oli täydellistä tenkiikkaa 70-luvulla ei ole välttämättä enää tänään. Suoritukset kehittyvät. "Oikeaoppisuudella" ja katalla vain jarrutetaan kehitystä.

Juurikin näin.
Kyllä tänä päivänä, näiden houkutusten ja fyysisesti helpon olon aika aikana joku vitsii harjoitella 10-12 krt/vko, ja vielä käydä kilpailuissa tämmöisessä lajissa kuin judo, joutuu tekeen pirusti töitä ja mitä saat kun voitat. Mitalin ja ruusun.
Nostan todella hattua.
Kyllä loppuu, se on nähty mitä seuratoiminta on maakunnissa. Esim. Itäsuomi, aivan hyytynyt, kun muistelee Aatamin ( Adam Adamzyck) aikoja.

Anonyymi kirjoitti:

Juurikin näin.
Kyllä tänä päivänä, näiden houkutusten ja fyysisesti helpon olon aika aikana joku vitsii harjoitella 10-12 krt/vko, ja vielä käydä kilpailuissa tämmöisessä lajissa kuin judo, joutuu tekeen pirusti töitä ja mitä saat kun voitat. Mitalin ja ruusun.
Nostan todella hattua.
Kyllä loppuu, se on nähty mitä seuratoiminta on maakunnissa. Esim. Itäsuomi, aivan hyytynyt, kun muistelee Aatamin ( Adam Adamzyck) aikoja.

Lue lisää

Rahapalkinnot tms.kehiin vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Rahapalkinnot tms.kehiin vaan.

voittajalle max. 99 euroa tai muuten vie ison siivun verokarhu !!!

Anonyymi kirjoitti:

voittajalle max. 99 euroa tai muuten vie ison siivun verokarhu !!!

Eikä vie, kun annetaan kisoihin tai leireihin käytteväksi stipendin muodossa, joka maksetaan kulutositteita vastaan.

73 iso peukku!

Huomenta!Miten voit herättää henkiin kilpailun, johon ei ole kilpailijoita. Yksikään seura ei saa joukkuetta ilman toisten seurojen apuja,

Anonyymi kirjoitti:

Huomenta!Miten voit herättää henkiin kilpailun, johon ei ole kilpailijoita. Yksikään seura ei saa joukkuetta ilman toisten seurojen apuja,

Eikä nyt kaivata sinivöisiä 15 v vaan aikuisia! Miten seura, jossa 20-25;vuotiast suorittaa 1, 2 ja 3 daneja ei saa joukkuetta kasaan?
Ja muutenkin , kyllä alle 35 v danin pitäisi uskaltaa lähteä joukkuekisaan, jos kuitenkin pari kertaa viikossa ottaa randoria, mutta kun ei!
Liian iso kynnys nykyisin, miksi?

Judo on kaikkien laji kaikki judoo, kaikki käy judossa

Anonyymi kirjoitti:

Judo on kaikkien laji kaikki judoo, kaikki käy judossa

Silloin 70 luvulla jaksoimme treenata 4 kertaa viikko judoa ja lenkit päälle ja sen lisäksi joka viikonloppu joukkue sm kisat eli treeniä ja otteluita tuli paljon ja kovuutta ja rutiinia.
Tämän päälle aluekisat,sm kisat,pm kisat,maaottelut.
Tähän perustui 70 ja 80 luvun judon kova taso ja saavutukset suomessa.
Eikä ole mitään väheksymistä nykykisassakin näkyi muutama hyvä suoritus.

Anonyymi kirjoitti:

Judo on kaikkien laji kaikki judoo, kaikki käy judossa

Silloin 70 luvulla jaksoimme treenata 4 kertaa viikko judoa ja lenkit päälle ja sen lisäksi joka viikonloppu joukkue sm kisat eli treeniä ja otteluita tuli paljon ja kovuutta ja rutiinia.
Tämän päälle aluekisat,sm kisat,pm kisat,maaottelut.
Tähän perustui 70 ja 80 luvun judon kova taso ja saavutukset suomessa.
Eikä ole mitään väheksymistä nykykisassakin näkyi muutama hyvä suoritus.

Anonyymi kirjoitti:

Silloin 70 luvulla jaksoimme treenata 4 kertaa viikko judoa ja lenkit päälle ja sen lisäksi joka viikonloppu joukkue sm kisat eli treeniä ja otteluita tuli paljon ja kovuutta ja rutiinia.
Tämän päälle aluekisat,sm kisat,pm kisat,maaottelut.
Tähän perustui 70 ja 80 luvun judon kova taso ja saavutukset suomessa.
Eikä ole mitään väheksymistä nykykisassakin näkyi muutama hyvä suoritus.

Lue lisää

Kisoja ei kyllä noin paljoa ole nykyään.
Väitän nykyajan judokoiden treenaavat silti enemmän. Judoa noin 7-6krt viikko
Juoksu lenkki tai kuntopiiri 2xviikko
Puntti 2 kertaa viikko
Kehon huolto ja voimistelu 2 kertaa viikko.

Anonyymi kirjoitti:

Kisoja ei kyllä noin paljoa ole nykyään.
Väitän nykyajan judokoiden treenaavat silti enemmän. Judoa noin 7-6krt viikko
Juoksu lenkki tai kuntopiiri 2xviikko
Puntti 2 kertaa viikko
Kehon huolto ja voimistelu 2 kertaa viikko.

Lue lisää

Onko tuo treenimäärä aikuisten lajitreeniä ? B-junnut SM-tasolla pitäis treenata vähintään tuon verran jo lajia jos haluavat kv-huipulle. Muistan jo aikoinaan eräät -80 luvun EM mitalistimme taisi treenata vähintään 10-13 lajia viikkoon siihen päälle oheistreenit. Korjatkaa toki jos olen väärässä..

kilpailussa oli 72 judokaa elikä pudotus 20%. Jos joka vuosi vähenee näin ,niin 2025 voidaan järjestää judon hautajaiset

Varmasti korona tiputti osallistujamääriä. Vertailuksi Bjj aikuisten SM joka on kasvanut tasaisesti jo parikymmentä vuotta mutta tänä vuonna vain 318 osallistujaa kun viime vuonna oli 485.

Anonyymi kirjoitti:

Varmasti korona tiputti osallistujamääriä. Vertailuksi Bjj aikuisten SM joka on kasvanut tasaisesti jo parikymmentä vuotta mutta tänä vuonna vain 318 osallistujaa kun viime vuonna oli 485.

Lue lisää

Osallistujamäärä on tietysti jonkin sortin mittari, mutta ei todellakaan kerro tasosta. Olen 100% varma, että samat voittajat olisivat ainakin judossa voittaneet, vaikka kilpailijoita olisi ollut 500. En tiedä olisiko edes pronssisijalla päässyt joku joka ei nyt ollut paikalla. Epäilen. Ne olivat paikalla, jotka ovat harjoitelleet hyvin ja olivat kunnossa.

BJJ:n osalta tiedän poisjääntejä tapahtuneen johtuen siitä, että eivät yksinkertaisesti olleet mielestään siinä kunnossa kuin olisivat halunneet ja siinä korona oli luonnollisesti osasyynä. Ainakin omista treenikavereista joillakin oli keväällä treenitauon aikana tullut aika paljon ylimääräistä painoa, eikä paino edelleenkään ole lähelläkään omaa kilpailupainoa. Minusta voisivat hyvin mennä isompien sarjaan, mutta kaikki eivät halua.

Anonyymi kirjoitti:

Osallistujamäärä on tietysti jonkin sortin mittari, mutta ei todellakaan kerro tasosta. Olen 100% varma, että samat voittajat olisivat ainakin judossa voittaneet, vaikka kilpailijoita olisi ollut 500. En tiedä olisiko edes pronssisijalla päässyt joku joka ei nyt ollut paikalla. Epäilen. Ne olivat paikalla, jotka ovat harjoitelleet hyvin ja olivat kunnossa.

BJJ:n osalta tiedän poisjääntejä tapahtuneen johtuen siitä, että eivät yksinkertaisesti olleet mielestään siinä kunnossa kuin olisivat halunneet ja siinä korona oli luonnollisesti osasyynä. Ainakin omista treenikavereista joillakin oli keväällä treenitauon aikana tullut aika paljon ylimääräistä painoa, eikä paino edelleenkään ole lähelläkään omaa kilpailupainoa. Minusta voisivat hyvin mennä isompien sarjaan, mutta kaikki eivät halua.

Lue lisää

Kyllä, kyllä. Tosiaan judon SM ja BJJ SM, eivät osallistujamäärien suhteen ole muutenkaan vertailukelpoisia, koska kuten tiedämme BJJ:ssä omat sarjat eri vyön väreille. Tuskin BJJ:ssäkään SM kisoihin osallistuisi valkovyöläiset, jos ottelisivat korkeita vyöarvoja vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, kyllä. Tosiaan judon SM ja BJJ SM, eivät osallistujamäärien suhteen ole muutenkaan vertailukelpoisia, koska kuten tiedämme BJJ:ssä omat sarjat eri vyön väreille. Tuskin BJJ:ssäkään SM kisoihin osallistuisi valkovyöläiset, jos ottelisivat korkeita vyöarvoja vastaan.

Lue lisää

Totta. Jos yrittää miettiä, mihin bjj:n vyösarjoihin vertaa judon SM osaallistujamääriä, niin oma bjj-purppuravyöni tuli noin samalla työmäärällä, millä sain judokisaajana 1 danin. Bjj:n sininen on ehkä judon sinisen ja ruskean väliltä. Sinivöisiä ja ylöspäin oli Bjj-SM 2019 kisoissa 314 osallistujaa. Purppurat ja ylöspäin 145 osallistujaa. Olisihan se hienoa jos judossakin olisi SM-matolla samanlaiset määrät ottelijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Totta. Jos yrittää miettiä, mihin bjj:n vyösarjoihin vertaa judon SM osaallistujamääriä, niin oma bjj-purppuravyöni tuli noin samalla työmäärällä, millä sain judokisaajana 1 danin. Bjj:n sininen on ehkä judon sinisen ja ruskean väliltä. Sinivöisiä ja ylöspäin oli Bjj-SM 2019 kisoissa 314 osallistujaa. Purppurat ja ylöspäin 145 osallistujaa. Olisihan se hienoa jos judossakin olisi SM-matolla samanlaiset määrät ottelijoita.

Lue lisää

Mitä väliä? Eikös tällä palstalla aiheena ole judo? Paininkin SM-kisoista puhuminen täällä olisi älykkäämpää kuin jostain bjj:stä jauhaminen. Suomi on muuten saanut Taidosta 99 MM-mitalia... ketä kiinnostaa, tai bjj:n SM osallistujsmäärä.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä väliä? Eikös tällä palstalla aiheena ole judo? Paininkin SM-kisoista puhuminen täällä olisi älykkäämpää kuin jostain bjj:stä jauhaminen. Suomi on muuten saanut Taidosta 99 MM-mitalia... ketä kiinnostaa, tai bjj:n SM osallistujsmäärä.

Lue lisää

Totta, miksi verrata... tai mikä idea tuolla. Judo on aihe niin pysyttäisikö siinä.

Anonyymi kirjoitti:

Totta, miksi verrata... tai mikä idea tuolla. Judo on aihe niin pysyttäisikö siinä.

Vertaan nyt kumminkin...

Judossa SM-kisoihin osallistuvat lähinnä hyvin tavoitteellisesti treenaavat judokat. Jonkin verran mukana on myös harrastelijoita mutta vähemmän. Kisaajia on vähän mutta taso äärimmäisen kova. Mitalistit ovat lähes poikkeuksetta harrastaneet judoa jo reilusti yli 10 vuotta eli monet 5-vuotiaasta lähtien.

BJJ:ssä SM-kisat ovat mielestäni enemmän kansanhuvia, jonne osallistutaan matalalla kynnyksellä. Kynnystä madaltaa kun sarjat ovat jaettu painon lisäksi vyöarvojen mukaan. Edes mustavöisistä juuri kukaan ei ole lajia aivan pikkulapsesta harjoitellut, vaan laji on saatettu aloittaa suhteellisen myöhään kuten 18-vuotiaana. BJJ:ssä menestyminen on silti mahdollista vaikka aloitus olisikon ollut suhteellisen myöhään.

Säännöt tekevät judosta ja BJJ:stä täysin erilaisia urheililajeja ja siksi niiden vertaamisessa ei ole kauheasti järkeä. Judossa 18-vuotiaana aloittava ei varmasti ikinä pääse sm-kisoissa mitaleille jos sarjassa on enemmän kuin 3 kisaajaa. Heittojen tekeminen kisoissa on niin vaikeaa, että se ei vaan onnistu taitavaa vastustajaa vastaan. BJJ:ssä taas voit istua alas ja lähteä sieltä hakemaan pistesuorituksia tai lopetuksia. Tekniikoita on paljon, mutta niiden oppiminen ei ole lähellekään yhtä hidasta kuin tehokkaasti toimivan judoheiton.

Molempia lajeja harrastaneena tai harrastavana vöiden suora vertailu on aika vaikeaa. Riippuu aika paljon seurastakin. Purppuravöiden tasossa on suuria vaihteluita. Ruskeavöiset taas ovat poikkeuksetta varsin kovia.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaan nyt kumminkin...

Judossa SM-kisoihin osallistuvat lähinnä hyvin tavoitteellisesti treenaavat judokat. Jonkin verran mukana on myös harrastelijoita mutta vähemmän. Kisaajia on vähän mutta taso äärimmäisen kova. Mitalistit ovat lähes poikkeuksetta harrastaneet judoa jo reilusti yli 10 vuotta eli monet 5-vuotiaasta lähtien.

BJJ:ssä SM-kisat ovat mielestäni enemmän kansanhuvia, jonne osallistutaan matalalla kynnyksellä. Kynnystä madaltaa kun sarjat ovat jaettu painon lisäksi vyöarvojen mukaan. Edes mustavöisistä juuri kukaan ei ole lajia aivan pikkulapsesta harjoitellut, vaan laji on saatettu aloittaa suhteellisen myöhään kuten 18-vuotiaana. BJJ:ssä menestyminen on silti mahdollista vaikka aloitus olisikon ollut suhteellisen myöhään.

Säännöt tekevät judosta ja BJJ:stä täysin erilaisia urheililajeja ja siksi niiden vertaamisessa ei ole kauheasti järkeä. Judossa 18-vuotiaana aloittava ei varmasti ikinä pääse sm-kisoissa mitaleille jos sarjassa on enemmän kuin 3 kisaajaa. Heittojen tekeminen kisoissa on niin vaikeaa, että se ei vaan onnistu taitavaa vastustajaa vastaan. BJJ:ssä taas voit istua alas ja lähteä sieltä hakemaan pistesuorituksia tai lopetuksia. Tekniikoita on paljon, mutta niiden oppiminen ei ole lähellekään yhtä hidasta kuin tehokkaasti toimivan judoheiton.

Molempia lajeja harrastaneena tai harrastavana vöiden suora vertailu on aika vaikeaa. Riippuu aika paljon seurastakin. Purppuravöiden tasossa on suuria vaihteluita. Ruskeavöiset taas ovat poikkeuksetta varsin kovia.

Lue lisää

Hietaniemen Rami reenais judoa puol vuotta, niin sata varmasti mitali ysikympissä!

Anonyymi kirjoitti:

Hietaniemen Rami reenais judoa puol vuotta, niin sata varmasti mitali ysikympissä!

Sorry mutta ei nyt kuitenkaan 😅. U73 sarjan junnutkin veis judossa painijaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sorry mutta ei nyt kuitenkaan 😅. U73 sarjan junnutkin veis judossa painijaa.

Ramilla olisi saumoja, ei Bjjj äijillä

Anonyymi kirjoitti:

Ramilla olisi saumoja, ei Bjjj äijillä

Rami on sentään äijä, tulisi ihan ok vääntö judokoiden kanssa, perseelleenhyppijät voi ottaa takapihalla oman turneén...

Anonyymi kirjoitti:

Ramilla olisi saumoja, ei Bjjj äijillä

Molempia lajeja läheltä seuranneena sanoisin että judon urheilullinen taso oli ennen kovempi kuin bjj:n, mutta ei enää.

Uutisena niille, jotka eivät elä lajikuplissa, että pari viime vuotta vapaaotteluun keskittynyt moninkertainen bjj:n suomenmestari Jesse Urholin voitti viikko sitten vapaapainin miesten - 86kg SM-kultaa. Sarjassa oli 10 ottelijaa. https://www.satakunnankansa.fi/a/517ec0a6-0aa7-4b24-8a76-b6f7f77c9092

Ihan mielenkiinnosta kyselen (en ole aloittamassa pissauskisaa) että onko suomalaisilla miesjudokoilla painin SM-mitaleja? Sen tiedän että Johanna Ylisellä on.

Anonyymi kirjoitti:

Molempia lajeja läheltä seuranneena sanoisin että judon urheilullinen taso oli ennen kovempi kuin bjj:n, mutta ei enää.

Uutisena niille, jotka eivät elä lajikuplissa, että pari viime vuotta vapaaotteluun keskittynyt moninkertainen bjj:n suomenmestari Jesse Urholin voitti viikko sitten vapaapainin miesten - 86kg SM-kultaa. Sarjassa oli 10 ottelijaa. https://www.satakunnankansa.fi/a/517ec0a6-0aa7-4b24-8a76-b6f7f77c9092

Ihan mielenkiinnosta kyselen (en ole aloittamassa pissauskisaa) että onko suomalaisilla miesjudokoilla painin SM-mitaleja? Sen tiedän että Johanna Ylisellä on.

Lue lisää

Muutama vuosi sitten sotilaiden kamppailupäivillä (sotilaiden "sm-kisat") judoka puki ensi kertaa painitrikoot päälle ja voitti kisat. Sarjassa oli mukana painin sm-mitalisteja.

Anonyymi kirjoitti:

Muutama vuosi sitten sotilaiden kamppailupäivillä (sotilaiden "sm-kisat") judoka puki ensi kertaa painitrikoot päälle ja voitti kisat. Sarjassa oli mukana painin sm-mitalisteja.

Lue lisää

Kerro vielä nimet ja vuosi.
T. Kiinnostunut

Anonyymi kirjoitti:

Kerro vielä nimet ja vuosi.
T. Kiinnostunut

En nyt täällä ala nimemään nimettömänä. Taisi olla 96 syntyneitä. Kyllä ne Sotulin sivuilta löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Molempia lajeja läheltä seuranneena sanoisin että judon urheilullinen taso oli ennen kovempi kuin bjj:n, mutta ei enää.

Uutisena niille, jotka eivät elä lajikuplissa, että pari viime vuotta vapaaotteluun keskittynyt moninkertainen bjj:n suomenmestari Jesse Urholin voitti viikko sitten vapaapainin miesten - 86kg SM-kultaa. Sarjassa oli 10 ottelijaa. https://www.satakunnankansa.fi/a/517ec0a6-0aa7-4b24-8a76-b6f7f77c9092

Ihan mielenkiinnosta kyselen (en ole aloittamassa pissauskisaa) että onko suomalaisilla miesjudokoilla painin SM-mitaleja? Sen tiedän että Johanna Ylisellä on.

Lue lisää

Rauli Kärpäsellä pronssia paini raskaasta sarjasta.

Anonyymi kirjoitti:

Rami on sentään äijä, tulisi ihan ok vääntö judokoiden kanssa, perseelleenhyppijät voi ottaa takapihalla oman turneén...

Kuinka moni judoka on ottanut BJJ:n SM-mitalin purppura, ruskea tai elite -sarjassa?
Tai viime vuosina esim. sinivöisissä? NoGi -jutuista ja lukkopaineista ei tarvitse edes kysyä. Ihme hommaa tuo ainainen vertailu lajien välillä ja varsinkin joidenkin ”vanhanliiton” judoukkojen lajikateus tai mikä lienee tietämättömyys. Ihan turhaa hommaa, joka ei kiinnosta itse kisaajia paskan vertaa.
Totuus on se, että näiden lajien taso on noussut maailmalla aivan valtavasti ja joidenkin lajien harrastajien ja kilpailijoiden määrä räjähdysmäisesti. Toki huippukaveri rättilajissa on nopeammin perillä tekemisestä siinä rinnakkaislajissa kuin ihan ummikko ja hyvät painijat pääsevät nopeasti jyvälle miten puvun kanssa pelataan. Taitavat kaverit lajista riippumatta ovat aina hyviä omaksumaan myös uutta.
Yksikään turha kaveri ei nouse noissa lajeissa arvokisoissa podiumille tänä päivänä. Enää ei pärjää ainoastaan sillä, että on kova ukko vääntämään...

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka moni judoka on ottanut BJJ:n SM-mitalin purppura, ruskea tai elite -sarjassa?
Tai viime vuosina esim. sinivöisissä? NoGi -jutuista ja lukkopaineista ei tarvitse edes kysyä. Ihme hommaa tuo ainainen vertailu lajien välillä ja varsinkin joidenkin ”vanhanliiton” judoukkojen lajikateus tai mikä lienee tietämättömyys. Ihan turhaa hommaa, joka ei kiinnosta itse kisaajia paskan vertaa.
Totuus on se, että näiden lajien taso on noussut maailmalla aivan valtavasti ja joidenkin lajien harrastajien ja kilpailijoiden määrä räjähdysmäisesti. Toki huippukaveri rättilajissa on nopeammin perillä tekemisestä siinä rinnakkaislajissa kuin ihan ummikko ja hyvät painijat pääsevät nopeasti jyvälle miten puvun kanssa pelataan. Taitavat kaverit lajista riippumatta ovat aina hyviä omaksumaan myös uutta.
Yksikään turha kaveri ei nouse noissa lajeissa arvokisoissa podiumille tänä päivänä. Enää ei pärjää ainoastaan sillä, että on kova ukko vääntämään...

Lue lisää

Aika moni judo ja painitaustainen on ollut mitaleilla jopa ylimmällä korokkeella. Tietysti takana on pitkä bjj-harjoittelu, joten kisaaja voi pitää lähes täysiverinen bjj-kisaajana vaikka olisi voittanutkin judossa tai painissa Sm-mitalin. Nimiä en kerro, mutta googlaamalla nimiä taustoista löytyy tietoa.