Turun arkkihiippakunnan piispa Kaarlo Kalliala siirtyy eläkkeelle tammikuun lopussa.
Uudeksi piispaksi pyrkii neljä ehdokasta:
Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen [konservatiivi],
Malmin seurakunnan kirkkoherra Heikki Arikka [liberaali],
Porin Teljän seurakunnan kirkkoherra Kaisa Huhtala [liberaali] ja hiippakuntadekaani Mari Leppänen.
xxxxxxxxxx
"Mikaelinseurakunta suhtautuu asiaan konservatiivisesti ja kirkkoherra Jouni Lehikoisen näkemyksen mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto."
Eli Lehikoinen on konservatiivi.
xxxxxxxxxxx
"Helsinkiläisten Malmin ja Haagan seurakuntien seurakuntaneuvostot päättivät, että seurakuntien tilat ovat käytettävissä kaikkien parien vihkimiseen.
Äänestyksessä voittanut ehdotus oli Malmin kirkkoherran Heikki Arikan tekemä.
Arikka kertoo, että hän on myös antanut seurakuntansa papeille omantunnon vapauden."
Arikka on siis liberaali.
xxxxxxxxxxx
"Kirkkoherroilta kysyttiin:
3) Pitäisikö samaa sukupuolta olevilla pareilla mielestäsi olla oikeus kirkolliseen vihkimiseen?
Porin Teljän kirkkoherra Kaisa Huhtala:
3) Odotan rauhassa kirkon päätöksiä. Tulevaisuudessa tullee olemaan sekä niitä pappeja, jotka vihkivät ja niitä, jotka eivät vihi. Jumalan siunauksen pyytäminen itselle ja toinen toiselle kuuluu kristityn elämään."
Tulkitsen Huhtalan vastauksen liberaaliksi.
xxxxxxxxxx
"He ovat sateenkaariväen oikeuksien pioneerit kirkossa
Mari Leppänen"
Vaikka Mari Leppänen on vanhoillislestadiolainen, hänet lasketaan kuitenkin kirkon sateenkaariväen oikeuksien pioneereihin eli selkeästi Leppänen on liberaali.
xxxxxxxxxxx
Lyhyesti, Turun piispan vaalissa on kolme liberaalia ja yksi konservatiivisempi ehdokas kuin nykyinen piispa. Tuleeko kirkosta vieläkin konservatiivisempi eli valitaanko Lehikoinen piispaksi?
t qwerty
Uudeksi piispaksi pyrkii neljä ehdokasta:
Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen [konservatiivi],
Malmin seurakunnan kirkkoherra Heikki Arikka [liberaali],
Porin Teljän seurakunnan kirkkoherra Kaisa Huhtala [liberaali] ja hiippakuntadekaani Mari Leppänen.
xxxxxxxxxx
"Mikaelinseurakunta suhtautuu asiaan konservatiivisesti ja kirkkoherra Jouni Lehikoisen näkemyksen mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto."
Eli Lehikoinen on konservatiivi.
xxxxxxxxxxx
"Helsinkiläisten Malmin ja Haagan seurakuntien seurakuntaneuvostot päättivät, että seurakuntien tilat ovat käytettävissä kaikkien parien vihkimiseen.
Äänestyksessä voittanut ehdotus oli Malmin kirkkoherran Heikki Arikan tekemä.
Arikka kertoo, että hän on myös antanut seurakuntansa papeille omantunnon vapauden."
Arikka on siis liberaali.
xxxxxxxxxxx
"Kirkkoherroilta kysyttiin:
3) Pitäisikö samaa sukupuolta olevilla pareilla mielestäsi olla oikeus kirkolliseen vihkimiseen?
Porin Teljän kirkkoherra Kaisa Huhtala:
3) Odotan rauhassa kirkon päätöksiä. Tulevaisuudessa tullee olemaan sekä niitä pappeja, jotka vihkivät ja niitä, jotka eivät vihi. Jumalan siunauksen pyytäminen itselle ja toinen toiselle kuuluu kristityn elämään."
Tulkitsen Huhtalan vastauksen liberaaliksi.
xxxxxxxxxx
"He ovat sateenkaariväen oikeuksien pioneerit kirkossa
Mari Leppänen"
Vaikka Mari Leppänen on vanhoillislestadiolainen, hänet lasketaan kuitenkin kirkon sateenkaariväen oikeuksien pioneereihin eli selkeästi Leppänen on liberaali.
xxxxxxxxxxx
Lyhyesti, Turun piispan vaalissa on kolme liberaalia ja yksi konservatiivisempi ehdokas kuin nykyinen piispa. Tuleeko kirkosta vieläkin konservatiivisempi eli valitaanko Lehikoinen piispaksi?
t qwerty
Vastaukset 310
Vanhimmat
Ei tämä nyt niin hyvä aloitus ollut, että se olisi tarvittu kahteen kertaan näkyviin, mutta niin näyttää softa päättäneen.
Unohtakaa tämä.
Linkki piispanvaaliin:
ttps://ls24.fi/uutiset/nelja-piispaehdokasta-vastaa-vaikeisiin-kysymyksiin-ensimmaista-vaalipaneelia-voi-seurata-tiistaina-lansi-suomen-verkossa
Ortodoksikirkon jäsenet kuuluu ortodoksikirkko on ja hellarit hellareihin judet synagogiin älkää sotkeko evankeliumia on julistettu ensin latinaksi .
Me Helluntaikirkossa rukoilemme Jumalan johdatusta piispanvaaleihin, jotta Hänen hyvä tahtonsa toteuisi.
Helvetin keksinyt Jumala ei olisi hyväntahtoinen vaan sadistinen psykopaatti.
Jumala lupaa rikollisille rangaistusta.
- Kop kop!
- Kuka siellä?
- Jeesus! Avaa ovi, niin minä pelastan sinut!
- Miltä?
- Siltä mitä minä teen sinulle, jos sinä ET avaa tätä Ovea!
ps Siinä se kristinuskon pelastuksen absurdius yhdessä lyhyessä vitsissä.
Tuo ei ollut oma keksimä, mutta muokkaamani kyllä
Voimmeko rukoilla puolestasi?
Piispa on ateistille paskan väärtti.
Ei piispat, mutta sinä olet.
Meinasin räjähtää, sitten tajusin sinun ymmärtäneen väärin olen ateisti.
Piispa on minulle paskan väärtti, olen niin suuri humanisti että veisin piispan paskanvatkaamolle eli jätevedenkäsittelylaitokseen.
No ei se piispa minusta silti ole paskan väärti, kun kirkolla on erinäinen määrä valtaa.
Mitä enemmän hihhuleita piispoissa, sen vanhoillisempia päätöksiä eduskunnassa.
Sorry!
Ei viedä ketään minnekään, niin ei jouduta itsekin jonnekin.
Olet humanisti minua voisi verrata isis ateistiin 😉
Vapaudellasi tasoitat tietä jonnekin, jota et ymmärrä.
En ole humanisti, se käsite kun on aika epämääräinen. Ihan skeptinen rationalisti olen. Koska en ole koskaan uskonut mihinkään yliluonnolliseen, en määrittele itseäni edes ateistiksi. Vaikka toki ateisti olenkin.
Olet liberaali suvaitsevainen.
Kuulostaa hyvältä!
Ateisti uskoo siis kuitenkin johonkin . Uskosta osaton voi saada uskon .
Uskon että Mari Leppänen on vahvoilla seuraavaksi Turun piispaksi. Lehikoinen on lähellä vapaakirkollisia näkemyksiä ja on käyttäytymisellään osoittanut olevansa opportunisti. Aikaisemmin hänet muistetaan kiivaana naispappeuden vastustajana Turussa, mutta halutessaan kirkkoherraksi hänen piti kääntää takkinsa.
>> Uskon että Mari Leppänen on vahvoilla seuraavaksi Turun piispaksi. <<
Toivotaan, että tulee valituksi.
Pääasia, ettei tulisi yhtään enempää noita konservatiiveja.
Piispalla vaaditaan kolmea osaamisaluetta:
1) teologia
2) hiippakunnan johtaminen ja
3) kapitulin johtaminen.
Kirjoitustensa mukaan Leppäsellä on hyvin paljon kehitettävää johtamisessa. Ihan perus asiat hukassa.
Mitä ihmettä piispa oikein tekee? Mistä hän vastaa? Millä mittarilla näkee toimiiko piispa hyvin vai huonosti?
Ja mihin kirkko tarvitsee yhdeksän piispaa?
Ennen sotia Suomeen riitti viisi hiippakuntaa ja viisi piispaa, vaikka maa oli suurempi, viestintä hoidettiin kirjeillä, lennättimillä ja käsin yhdistetyillä telefooni-puheluilla. Kulkeminenkin oli vaikeaa kun autot oli mitä oli ja tiet oli enimmäkseen hiekkapintaisia ja junat hitaita höyryvetureiden vetämiä.
Miksi piispojen työn tuottavuus on romahtanut viestintäteknologian kehittymisen ja liikkumisen nopeutumisen myötä? Ei muilla aloilla ole tapahtunut vastaavaa.
Liity siis kirkkoon ja ala vaikuttaa piispojen määrän kohtuullistamiseksi. En minäkään ymmärrä miksi heitä noin Pirun monta on, mutta kun en kirkkoon kuulu niin en myöskään kirkkoa asiassa neuvo.
>Millä mittarilla näkee toimiiko piispa hyvin vai huonosti?
No tästä palstasta päätellen esimerkiksi Kari Mäkinen ja Irja Askola toimivat huonosti siten, että he olivat olemassa ja avasivat suunsa. Samantapainen tilanne on nyt Tapio Luoman, Kaisamari Hintikan ja Teemu Laajasalon kohdalla.
Hyvin toimimiseen taas riittää homojen vihkimisen vastustaminen.
"No tästä palstasta päätellen esimerkiksi Kari Mäkinen ja Irja Askola toimivat huonosti siten, että he olivat olemassa ja avasivat suunsa."
Ei nyt ihan näinkään kristinuskon kannalta, koska Jumala osaa valjastaa myös pahuuden voimat kansansa hyväksi.
Kuten myös tällä foorumilla ateistien vihavuodatukset ovat toisinaan hyviä alustuksia rakkauden evankeliumin julistamsille, mihin meidät aidot uskovat on käsketty.
Mutta tuossa olet oikeassa, että sekä Askola että Mäkinen tekivät väärin, kun avasivat suunsa kristinuskoon liittyvissä asioissa.
"Samantapainen tilanne on nyt Tapio Luoman, Kaisamari Hintikan ja Teemu Laajasalon kohdalla.
Hyvin toimimiseen taas riittää homojen vihkimisen vastustaminen."
Luomasta en osaa sanoa kuinka sidoksissa hän on nykyään viranhoidossaan riippuvainen pahuuden voimista, mutta Laajasalo ja Hintikka johdattavat nykyään homoseksuaaleja kohti kadotuksen kauheuksia, mikä on väärin näitä ihmisiä kohtaan. Heidän tulisi muistaa, että rakkaus voittaa kuitenkin lopulta liberaalit eksytykset.
"Hyvin toimimiseen taas riittää homojen vihkimisen vastustaminen."
Hyvin toimiseen riittää kristinuskon piirissä Jumalan Kirjoitetun tahdon nöyrä ja kyselemätön noudattaminen!!!
Homoja ei tule johdattaa pois Jumalan tahdosta ja rakkauden piiristä edes noin epäsuoraan.
>Hyvin toimiseen riittää kristinuskon piirissä Jumalan Kirjoitetun tahdon nöyrä ja kyselemätön noudattaminen!!!
Tuo on yksi kiiltokuvaversio Helluntaikirkon harhaopista, mutta kirkon akateemisilla raamatuntutkijoilla on aiheesta paljon monipuolisempi kuva ja ymmärrys.
>Kuten myös tällä foorumilla ateistien vihavuodatukset ovat toisinaan hyviä alustuksia rakkauden evankeliumin julistamsille, mihin meidät aidot uskovat on käsketty.
MIllloin ajattelit aloittaa, vai onko työkenttäsi jossain muualla kuin täällä?
>>Heidän tulisi muistaa, että rakkaus voittaa kuitenkin lopulta liberaalit eksytykset.<<
Jos näin on niin mitä sitten keuhkoat? Lopputuloshan on selvä, helluntailaiset voittaa aina vaikkei uskoisi.
">Hyvin toimiseen riittää kristinuskon piirissä Jumalan Kirjoitetun tahdon nöyrä ja kyselemätön noudattaminen!!!
Tuo on yksi kiiltokuvaversio Helluntaikirkon harhaopista, mutta kirkon akateemisilla raamatuntutkijoilla on aiheesta paljon monipuolisempi kuva ja ymmärrys."
Kirjanoppineet ovat aina Jeesuksen ajoista ruveten poikenneet roimasti Jumalan tahdosta. Heidän miljoonilla erilaisilla tulkinnoillaan ei ole sinänsä mitään merkitystä kuin sillä että nämä kirjanoppineet ovat mukana eksyttämässä ihmisiä kadotukseen.
Jumalan valittuihin ei heidän mahtinsa riitä! Kiitos Jumalan. Amen
">Kuten myös tällä foorumilla ateistien vihavuodatukset ovat toisinaan hyviä alustuksia rakkauden evankeliumin julistamsille, mihin meidät aidot uskovat on käsketty.
MIllloin ajattelit aloittaa, vai onko työkenttäsi jossain muualla kuin täällä?"
Aloitin tämän evankeliointimuodon some-maailmassa vuonna 1998 ja tähän mennessä olen arviolta kirjoittanut ainakin 100000 viestiä monilla eri foorumeilla. Palautteesta päätellen vaikuttavuus on valtava.
Työkenttäni ei tosiaan rajoitu vain tähän foorumiin, vaan sitä riittää ympäri maailmaa. Jumalalle kiitos kuitenkin kokonaan kuuluu. Amen
">>Heidän tulisi muistaa, että rakkaus voittaa kuitenkin lopulta liberaalit eksytykset.<<
Jos näin on niin mitä sitten keuhkoat? Lopputuloshan on selvä, helluntailaiset voittaa aina vaikkei uskoisi."
Keuhkoan koska Jeesus käski!!!
Tuossa olet oikeassa, että lopputulos on aina ollut varma, tuhansia vuosia jo, mutta silti tämä tietoisuus ei ole lupa jättää Jeesuksen käskyä noudattamatta. Amen
Vaikuttavuus on varmaan valtava juu. Ainakin täällä olet tehnyt uskomisen mahdollisimman vastenmieliseksi äärioikeistolaisuuden ja helluntailaisuuden yhteen sekoittavilla jutuillasi.
Kaikki eivät tajua, että saarnaat Helluntaikirkon ahdasmielisintä harhaoppia, ja voivat alkaa inhota koko kristinuskoa. Onhan sekin tietynlaista vaikuttavuutta. 🤔
Sinähän olet itsekin kirjanoppinut, kun olet peräti tohtori – vaikka ei kyllä millään uskoisi. Siinä on pakko lukea muutama kirja ja oppiakin niistä, ennen kuin pystyy hatun tuovaan tutkimukseen. 😏
Jeesus torjui ja torjuu yhä teologit eli kirjanoppineet, koska he pyrkivät ottamaan valtaa yli Jumalan omilla tulkinnoillaan.
Teidän luteraanien homomania ylittää kaiken käsityskyvyn!
Minä kysyin, että mitä ihmettä piispat oikein tekee ja miksi niitä tarvitaan liki 2x enemmän kuin ennen sotia oli, niin eikös tähänkin sotketa homot:
"Laajasalo ja Hintikka johdattavat nykyään homoseksuaaleja kohti kadotuksen kauheuksia,"
Voiko luterilaisten kanssa puhua yhtään mistään muusta kuin homoista ja homostelusta?
Jeesusta ei ole havaittu mielisairaaloitten ulkopuolella 2000 vuoteen, mutta hänen äitinsä kyllä montakin kertaa, kuten Prahassa 1648, jossa tuo mainio mamma johti tykistön tulta osumaan meidän suomalaistenkin niskaan.
Teologit eli kirjanoppineet ovat juuri niitä ihmisiä, jotka osaavat kertoa meille Raamatusta lukemattomia sellaisia tosiasioita, joita esimerkiksi te Helluntaikirkossa ette todellakaan haluaisi meille kerrottavan. 😎
Et kylläkään tuossa puhunut luterilaisen kanssa, vaan Helluntaikirkkoa edustavalle Korkkiruuville, joka puheistaan päätellen vihaa harvinaisen katkerasti luterilaisuutta ja luterilaista kirkkoa mustamaalaten niitä uupumatta..
No ainakin ennennäkemättömän raaka ja julma valtataistelu tulee. Kirkossa vallanhimo alkaa muuttua jo "veriseksi" eikä siinä armoa tunneta.
Tarkoitatko omaa Helluntaikirkkoasi? Voisit joskus kertoa meille enemmänkin siitä, miten siellä teidän putiikissa nykyään menee.
"Tulevaisuudessa tullee olemaan sekä niitä pappeja, jotka vihkivät ja niitä, jotka eivät vihi. Jumalan siunauksen pyytäminen itselle ja toinen toiselle kuuluu kristityn elämään."
Mutta ihmistuhontaan verrattava harhaanjohtaminen pois Jumalan tahdosta ei kuulu kristityn elämään yhtään!!
Luottaisin kyllä enemmän kymmeniä vuosia Raamattua tutkineitten teologian tohtoreitten kuin palstan kiihkeimmän mytomaanin tulkintoihin Raamatusta.
Siksi onkin hämmästyttävää, että teet sitä harhaanjohtamista.
Repe ei pidä Jumalan tahdosta eikä Hänen tahtonsa noudattamisesta. Hän luottaa kirjanoppineisiin!!
Tietenkin luotan itseäni viisaampiin enkä tyhmempiin. Tällainen taktiikka on koko ihmiskunnan valtavan edistyksen takana.
Kun luottaa niihin jotka oikeasti tietävät eikä niihin jotka vain valehtelevat tietävänsä, siinä on hyvät lähtökohdat elämässä pärjäämiseen.
"Tietenkin luotan itseäni viisaampiin enkä tyhmempiin. "
Ei ole viisautta hylätä Jumalan tahto häilyvillä tulkinnoilla, jotka aina ovat historian saatossa muuttuneet riippuen vallassaolijoista.
1. Kor. 1:20
Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet (teologit)? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
Kaarlon tilalle tulee Aake.
Äänioikeutetut sen päättää.
t q
Piispa tekee seurakunnissa piispantarkastuksia, tietenkin!
Ja mitähän mahtaa oikeasti tarkastaa? Uskon että kyseessä on vain kahvinjuonti tilaisuus ja sitten kirkolliseen tyyliin valtavasti lässyn lässyn - låssyn lässyn lässyn lässyä ... pää tietenkin somasti kallellaan, hymyä mitenkään unohtamatta mikä varsinkin naispapeille muodostuu typertyneeksi virnistykseksi :) ja sitten onkin hyvän ruoan ja viinin vuoro hyvässä seurassa naurun säestyksellä. Kyllä kansa maksaa ...
PS. Naispapit ovat muuten olleet taas kerran viestintäkoulutuksessa. Katsokaapa tarkkaan kuinka tiukasti suu sulkeutuu aina lauseen loputtua!! Manooveri on lähtöisin radiosta ja sitten teeveen kautta siirtynyt myös kirkon puhujiin, erityisesti siis naispappien manooveriksi yrittää olla jotenkin .... hmmm .... vakuuttava. Motiivi tulee perustoiltaan Jeesuksen ajan fariseuksilta, joilla oli myös näyttäviksi tarkoitettuja manoovereja. Miten Jeesus tällaiseen suhtautuu niin en tässä tuo esiin, koska Jeesuksen Sanat tulkintaan nykyään vihaviestinnäksi.
Näin siis Helluntaikirkon Korkkiruuvin 179 asteen kulmassa todellisuuteen nähden lepäävä kommentti tähän aiheeseen.
Terveisiä vaimollesi! Mitenhän muuten naisparin osapuoli voi olla noin naisvihamielinen? Jumalalle on todella kaikki mahdollista. 🤔
Tuollapäin piispat eivät ole viime vuosikymmeninä olleet kovin konservatiivisia.
Toivottavasti ei tulekaan. Emme tarvitse Turkuun Lehikoisen kaltaista teeskentelijää.
Olisi kirkon, hiippakunnan ja hiippakuntalaisten etu että valituksi tulisi sukupuolineutraali piispa.
Avioliitto voi olla sukupuolineutraali mutta miten ihmeessä ihminen on sukupuolineutraali?
Uteliaana kyselen, että onko Turun tuomiokirkossa kirkonmenoja vain silloin, kun arkkipiispa toimittaa jotakin vai onko se kirkko myös muuten käytössä ja missä se Turun piispa saarnaa vai saarnaako missään.
Turha virka, ei yhtään hyvää ehdokasta, joten ihan sama, kuka pääsee kiinni piispan sauvaan.
Kun kirkon vaalista on kysymys niin siellä paras olisi valita sellainen, jolle tärkeintä on pysyä Jumalan Sanassa. Kaupungin johtajaksi kyllä käy ihmistenkin mielen mukainen valinta.
Kaikkihan ne pysyvät Jumalan Sanassa. He vain ymmärtävät sitä hieman eri tavalla
Ja tämä eri tavalla ymmärtäminen on juuri sitä tulkintaa, missä ihminen pyrkii asettautumaan Jumalan yläpuolelle.
Liberaalit siis rikkoo systemaattisesti Rakkauden kaksoiskäskyn ensimmäistä käskyä. Ja tämän seurauksena hän rikkoo koko Kaksoiskäskyä. Jos ihminen ei elä eikä opeta Jumalan tahdossa, niin hän on liberaali eksyttäjä.
Ilm. 3:16
Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
Tämä on tuomion jae liberaaleille ja teologeille eli kirjanoppineille. Tässähän Jumala asettaa ateistit ja jumalattomat etusijalle suhteessa penseyttä ja tulkintaa täynnä oleviin liberaaleihin. Eli parempi olisi, että he olisivat kylmiä kuin nyt ovat penseitä!!
Me liberaaleiksi haukutut uskovaiset emme ole penseitä vaan puolustamme rakkautta homoseksuaalisia lähimmäisiämme kohtaan. Ihminen ei voi rakastaa Jumalaa jota ei ole nähnyt jos hän ei rakasta lähimmäistään jonka on nähnyt. Näin lukee Johanneksen kirjeessä jota suosittelen myös sinulle.
Kuvittelet olevasi ainoa joka ymmärtää Raamattua oikealla tavalla. Oletpas itseäsi täynnä. Huhhuh! Enpä haluaisi olla tuollainen.
"Me liberaaleiksi haukutut uskovaiset emme ole penseitä vaan puolustamme rakkautta homoseksuaalisia lähimmäisiämme kohtaan. "
Kun hylkäätte Jumalan tahdon, niin hylkäätte samalla myös lähimmäisen rakastamisen!!
Matt. 22:37
Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
Ja vasta tämän jälkeen tulee seuraus:
Matt. 22:39
Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Amen
"Ihminen ei voi rakastaa Jumalaa jota ei ole nähnyt jos hän ei rakasta lähimmäistään jonka on nähnyt."
Homoseksuaalien epäsuora johdattaminen kadotukseen ei ole rakkautta, vaan se on hylkäämistä! Ja Jumala vihaa hylkäämistä.
Mal. 2:16
Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat.
Amen
"Ihminen ei voi rakastaa Jumalaa jota ei ole nähnyt jos hän ei rakasta lähimmäistään jonka on nähnyt. Näin lukee Johanneksen kirjeessä jota suosittelen myös sinulle."
Kiitos suosituksesta, vaikkakin suosittelit ihan turhaan!
Luetaas Johanneksen kirjettä sitten :))
1. Joh. 3:10
Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
Se on perkeleen lapsi, joka ei ikinä tee vanhurskautta eli siis ei ole oikeamielinen suhteessa Jumalaan ja Hänen tahtoonsa. Amen
Homoseksuaalien johdattaminen kadotukseen ei ole rakkautta eikä tällainen kirjanoppinut ole Jumalasta.
Toisaalta syytöksesi uskovia kohtaan oli myös valheellinen. Tuossa Jumala Johanneksen kautta kehoittaa rakastamaan veljeään, USKON veljeään. Lähimmäisestä ei tuossa puhuta ollenkaan kuten väitit.
Ole tarkka - älä tulkitse!
"Kuvittelet olevasi ainoa joka ymmärtää Raamattua oikealla tavalla. Oletpas itseäsi täynnä. Huhhuh! Enpä haluaisi olla tuollainen."
En kuvittele olevani ainoa joka ymmärtää Raamattua oikealla tavalla. Älä siis valehtele!
Jokainen Jeesukseen uskova, joka on TÄYNNÄ Pyhää Henkeä, ymmärtää Raamatun eli Jumalan tahdon oikealla tavalla.
En siis ole täynnä itseäni, vaan olen täynnä Jeesuksen lähettämää Pyhää Henkeä.
Lopuksi jos et halua olla täynnä Pyhää Henkeä, niin itsepähän olet kohtalosi valinnut. Mutta vielä on aikaa tehdä parannus. Amen
Ja Jumalan tahto on sattumalta täsmälleen sama kuin juuri sinun raamatuntulkintasi. Ahha-ha. 😄
"Jokainen Jeesukseen uskova, joka on TÄYNNÄ Pyhää Henkeä, ymmärtää Raamatun eli Jumalan tahdon oikealla tavalla."
Nyt ollaan jo lähellä, hyvin lähellä sitä, että ensi kertaa palstan (ja varmaan koko maailman) historiassa joku voisi määritellä yksiselitteisesti mitä se oikea usko on. Ja mikä lahko lähimmäksi osuu.
"Ja Jumalan tahto on sattumalta täsmälleen sama kuin juuri sinun raamatuntulkintasi. "
Sinä et Jumalan tahtoa määrää!
Jumalan tahdon määrää Jumala itse ja Hän on sen riittävällä tarkkuudella tuonut esiin Sanassaan Kirjoitetussa muodossa.
Lue - älä tulkitse!
Amen
""Jokainen Jeesukseen uskova, joka on TÄYNNÄ Pyhää Henkeä, ymmärtää Raamatun eli Jumalan tahdon oikealla tavalla."
Nyt ollaan jo lähellä, hyvin lähellä sitä, että ensi kertaa palstan (ja varmaan koko maailman) historiassa joku voisi määritellä yksiselitteisesti mitä se oikea usko on. Ja mikä lahko lähimmäksi osuu."
Ei mikään lahko määrää Jumalan tahtoa, vaan Jumalan tahdon määrää Kirjoitettu Jumalan Sana. Amen
Ja tämä on ollut asiantilan jo noin 6000 vuotta aina Adamin luomisesta ruveten.
Mitä tulee oikeaan uskoon, niin ...
Ap. t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
>En kuvittele olevani ainoa joka ymmärtää Raamattua oikealla tavalla.
Onko vaimosi toinen?
>En siis ole täynnä itseäni, vaan olen täynnä Jeesuksen lähettämää Pyhää Henkeä.
Mitä eroa noilla on? Itseään täynnä olemisen korkein muoto lieneekin juuri se, että sitä itseä kutsutaan pyhäksi hengeksi, vaikka se on vain oman erinomaisuuden harhaa.
Lue - älä tulkitse!
-Tulkitseminen on ymmärtämistä. Sinä luet mutta et ymmärrä lukemaasi. Olet lahkosi sätkynukke.
Ette ole uskovaisia, vaan Jumalan Sanan turhentajia.
"Lue - älä tulkitse!
-Tulkitseminen on ymmärtämistä. Sinä luet mutta et ymmärrä lukemaasi. Olet lahkosi sätkynukke."
Pyhä Henki tuo sen ymmärryksen - ei eksyttävät tulkitsijat!!
">En siis ole täynnä itseäni, vaan olen täynnä Jeesuksen lähettämää Pyhää Henkeä.
Mitä eroa noilla on? "
Itseään täynnä ovat tämän maailman mahtimiehet ja heidän orjansa. Myös kirjanoppineet eli teologit ovat täynnä itseään ja pitävät omia tulkintojaan ainoina oikeina ja veri on tämän takia virrannut kautta historian ja henkisen väkivallan uhreista nyt puhumattakaan. Tämäänkin luterilaisen kirkon piirissä muutama ihminen tuhotaan henkisen väkivallan keinoin.
Mutta me uskovat olemme täynnä Jeesuksen lähettämää Pyhää Henkeä, joka mahdollistaa myös nämä viestimme, mitkä ovat tuulahduksia suoraan taivaasta.
Mikä todistaa, että nämä viestimme ovat tuulahduksia taivaasta. Tämän todistavat kuinka rajusti pahuuden voimat taivaan avaruuksissa hyökkäilee kokoaikaisen ja alinomaisten VALHEIDEN kautta.
Ef. 6:12
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Amen
Korkkiruuvin missio on parjata ja solvata maamme luterilaista kirkkoa, koululaitosta, teologeja ja ja vihervasemmistoa päivästä toiseen ja ehdottomasti aina Anonyymina, koska muuten joka ketjusta näkyisi suoraan kuinka Hemmetin tuottelias parjaaja hän on. 😏
Leppänen ei nähnyt ongelmalliseksi mikäli joku väittää, että kaikki pääsevät Taivaaseen. Perustelut olivat ontuvat, kuten joissain muissakin asioissa. Deillä oli haastattelu.
Toinen ehdokas sanoi sen suoraan vääräksi opetukseksi, kuten pitää.
Piispaehdokas Jouni Lehikoinen on aika pahasti kallellaan vapaakirkkoihin päin. Mikaelinkirkossa Katekismuskin näyttää olevan paskanväärtti ja tilalle on otettu Alfa -kurssit. Lehikoinen määrittelee miten tulee uskoa ja tietää omien sanojensa mukaan myös kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Aika pelle koko ukko.
Toiselle kierrokselle Turun piispanvaalissa pääsivät Jouni Lehikoinen ja Mari Leppänen. Uusi Turun piispa selviää 3. 12. En usko Lehikoisella olevan mitään mahdollisuuksia. Leppänen tulee voittamaan hänet kirkkaasti.
Tältähän tuo näyttää. Aika pitkälle kuitenkin vanhoillisuudellakin päästiin.
Toivotaan, että Mari Leppänen voittaa.
Mitä se sinuun vaikuttaisi?
Lehikoinen valitaan, muuten tulee joukkopako kirkosta.
Lehikoinen valitaan.
Hyvin epätodennäköistä. En usko että kukaan muiden piispaehdokkaiden äänestäjistä äänestäisi Lehikoista. Lehikoiselle jää ne äänestäjät jotka äänestivät häntä ensimmäiselläkin kierroksella. Leppänen on aivan ylivertainen muihin ehdokkaisiin verrattuna.
Mikä tekee Leppäsestä ylivertaisen?
Etkö ole lukenut hänen kirjojaan tai kuunnellut hänen puheitaan tai katsonut hänen esiintymistään? Suosittelen.
Kysyin sinulta perusteluita esittämällesi väitteelle. Et taida edes pystyä perustelamaan.
Leppäsen teologinen oppineisuus on korkealla tasolla, hänellä on myös sydämen sivistystä ja taitoa sovitella eri näkemysten välillä joita kansankirkossa aina tulee olemaan. Todella sivistynyt nainen. Hänellä on myös rauhallinen ja selvä puhe josta ei jää epäselväksi mitä hän sanoo.
Kaikkea tuota on myös Lehikoinen ja vielä enemmän.
Minä en ole huomannut Lehikoisessa mitään teologista sivistystä. Hän on onnistunut hyvin välttämään kaiken teologisessa saamansa opetuksen ja jämähtänyt jonnekin aikaisempaan toimeensa nuorison harhaanjohtajana olemiseen. Hän on opportunisti joka hakee vain omaa etuaan.
Kerro muutama ”teologinen sivistys” jonka olet huomannut Leppäseltä.
Jos et ole itse sitä huomannut, et ymmärtäisi vaikka enkeli taivaasta tulisi sen sinulle kertomaan.
Jännää, että et koskaan kykene perustelemaan mitään väitteitäsi vaan alat kiemurrella kuin pissahädässä.
Eihän tässä ole esitetty mitään "väitteitä" vaan on kerrottu omista kokemuksista. Kokemukset ovat kokijalleen tosia eikä niitä tarvitse perustella millään tavalla. Jos sinä olet kokenut eri tavalla, se on yhtä oikea kokemus.
Näinhän se on. Joka ei tiedä mitä teologialla tarkoitetaan, hänelle on vaikea sitä näin lyhyellä palstalla selittää.
Minkälaisia perusteluja toivot?
Sinulle pissa on tainnut nousta päähäsi:)
Ei kai se minun vikani ole, ettet sinä kykene koskaan perustelemaan väitteitäsi. Sinun olisi syytä tarkistaa se pääsi nesteytys.
Kysymykseeni vastaavia faktoja, kiitos.
Mutta minä kysyin faktoja, en kokemuksia.
Mitä haluat tietää? Kerro mitä faktoja.
Ja viidentenä Turun piispaksi pyrkii tietenkin Jippu.
Jippu ei ole ehdolla, mutta hänet kirkon leipiin palkkaama kirkkoherra on.
Kirkko ei tarvitse laput silmillä kulkevia kirkkoherroja jotka puhuvat huonosti turunmurretta mongertaen. Heitä ei voi edes ottaa tosissaan.
Mutta ethän sinä olekaan ehdolla.
Toivottavaa kirkon kannalta tietysti on että konservatiivit syrjäytetään herätysliikkeisiin ja saavat kitua katkeraan loppuunsa siellä.
Liberaalissa johdossa kirkolla on mahdollisuus käydä viivytystaistelua jäsenkatoa vastaan. Maallistumista ja kirkon syrjäytymistä oikeasta toimivasta yhteiskunnasta ei mikään voi estää sillä:
”Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
>>Liberaalissa johdossa kirkolla on mahdollisuus käydä viivytystaistelua jäsenkatoa vastaan. Maallistumista ja kirkon syrjäytymistä oikeasta toimivasta yhteiskunnasta ei mikään voi estää sillä:<<
Jos olet tuota mieltä, niin mikä tarkoitus nk. maallistuneella, "liberaalilla" kirkolla yleensäkin olisi? "... Jäsenkatoa..." = taloudellista menetystä vastaan! Itsepä tuon sanoit. Mutta eihän tuollainen ole kirkko.
Tarkkaan ottaen nk. Suomen ev. luterilaista kirkkoa ei enää ole. Tuo nykykirkko, se on huijausta, sillä se ei ole enää vähään aikaan edustanut nk. Jumalan sanaa ja seurakuntaa, eli kirkkoa. Miksi se puhuu "Jumalasta", jos sen kannattajat eivät Jumalaan usko?
Te olette ne huijarit. Jumalan edessä "kirkollanne" ei ole kuin negatiivinen virka. Te valehtelette Jumalan nimissä, johon ette usko. Teillä on Saatanan agenda. No, oma on valintanne, ei se meiltä kristityiltä ole pois. Uskomme, ilman huijarikirkkoanne, on senkun vahvistunut.
Itse erosin porttokirkostanne lopullisesti muutama vuosi sitten. Aitoja, luterilaisia kirkkoja, varsin pieniä, on kylläkin muita.
Aitouskovalla on jatkuva, suora yhteys Jumalaan, joten kirkot ja seurakunnat eivät täysin välttämättömiä ole, joskin niilläkin on tietynlainen, Jumalan säätämä merkitys.
Jeesus Kristus On Herra, JHWH / Herra Sebaot / Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki. ✨🕊️ Aamen.
Turkulaisena ja ihan henkilökohtaisesti pidän Mari Leppäsestä henkilönä. Taitaa olla vaan niin nuori ettei taida virkavuodet riittää. Mielenkiintoinen kombinaatio, lessu ja liberaali. 🙂
En usko että tässä tapauksessa nuori ikä olisi este. Vanhoja taliaivoja kyllä kirkoissa riittää.
Nuorissa on tulevaisuus.
Jouni Lehikoinen on kunnostautunut ennen kirkkoherraksi tuloaan naispappien syrjimisessä. Hän oli silloin Turun kuuluisin ja kiihkein heidän vastustajansa. Päästäkseen kirkkoherraksi hänen oli kuitenkin käännettävä takkinsa koska naispappeus oli silloin jo kirkolliskokouksessa hyväksytty. Samalla innolla Lehikoinen jatkaa nyt homojen avioliittojen vastustamisessa. Se näyttää olevan hänen tärkein evankeliuminsa tällä hetkellä. Hän on kovasti ajanut myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden asiaa ja lupaa jäädä Suomeen. Hän on ollut pahoillaan siitä ettei häntä ole huolittu asiantuntijaksi päätösten käsittelyyn tapauksissa jolloin hakija on tullut hänen mielestään uskoon kristityksi. Lehikoinen pitää itseään oikeana arvioijana kuka on oikea kristitty ja kuka ei. Tässä jälkimmäisessä asiassa minä olen hänen kanssaan kyllä eri mieltä. Ainoa oikea arvioija on minun mielestäni Jumala. Tuskinpa minäkään saisin kristityn papereita Lehikoiselta koska olen pintaa syvemmin ajatteleva ja puolustan homojen ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa myös kirkossa. Lehikoisella on pieni mutta vankka kannattajakunta omassa kirkossaan. Hänen kirkossaan käy myös paljon vapaita suuntia koska hän ei tuo juurikaan esiin luterilaista tunnustusta. Tässä hieman faktaa tästä piispaehdokkaasta.
turkulainen
Eikö tämä herra ollut pyrkimässä arkkipiispaksikin vai muistanko väärin?
Trumpilaisuutta. Olisin jo luullut että tuollaisesta touhusta olisi kirkossa päästy eroon.
Järkyttävää ihmisten karsinoimista uskoviin ja ei -uskoviin kirkkoherran oman mielen mukaan Mikaelinkirkossa. Lehikoinen on kyllä ymmärtänyt kansankirkko -ajatuksen aivan väärin.
Mitä ei-uskovat tekevät kirkossa?
Lehikoinen näkee pappeuden samoin kuin Raamattu. HYVÄ!
He tuovat rahaa kirkkoon jota Lehikoinenkin hamuaa. Eivät ne helluntailaiset hänelle palkkaa maksa jotka käyvät Mikaelinkirkossa kuuntelemassa omia ratkaisuoppejaan.
Luterilainen seurakunta on tehnyt jo konservatiivisen käänteen , meinaan naispappeutta.Ei ainakaan minun Raamatussa ole annettu naisille oikeutta pappeuteen, mihin tämä seurakuntaryhmä oikein Raamatun vastaisuudessa pystyykään?
Raamatussa ei tunneta myöskään miespappeutta. Ajat muuttuvat ja kirkko sen mukana.
Todellakin tunnetaan. Kaikki papit olivat miehiä.
Kerrohan missä kohtaa UT:ssa oli pappeja kristillisessä merkityksessä.
Raamattu on UT ja VT.
Mari Leppäsen valinta toisi inhimillisyyttä ja lähimmäisenrakkautta kirkkoon kovan uskonnollisen suvaitsemattomuuden tilalle.
En ole kuullut että Lehikoinen olisi sanonut koskaan mitään teologisesti tai muutenkaan järkevää. Kaikenmaailman hömppää hän osaa kyllä järjestää kuten metallimessuja ja koirien siunaamistilaisuuksia kirkkoonsa. Hehheh!
Järjestäähän hän myös uskovaisten saunailtoja ja varaa uskovaisille luisteluvuoroja Turun jäähallista:)
Leppänenkö on sanonut jotain teologisesti erityisen järkevää? Ennemminkin unohtaa Raamatun Sanan naiivin miellyttämisen tieltä.
Leppänen on tuonut hyvin selvästi esiin Jeesuksen opetuksen rakkauden laista ja sen soveltamisesta käytännön elämässä mm. kirjoissaan. Mikä on Lehikoisen saavutus? Pää kumisee tyhjyyttään. Pelkkiä ympäripyöreitä tota -mongerruksia. Vastenmielinen tyyppi.
Lehikoinen ei näköjään tiedä mitä syrjimisellä tarkoitetaan koska hän on väittänyt ettei Mikaelinkirkossa syrjitä ketään. Ehdotin kerran keskustelupiiriä Mikaelin seurakuntaan jossa saisi vapaasti keskustella teologiasta ja kristillisestä uskosta ja jossa voisi tuoda myös teologisen tiedekunnan uusinta tutkimustietoa seurakuntalaisten ulottuville. Ei käynyt. Kirkkoherran mielestä vapaakirkollinen Alfa -kurssi on parempi. Jos seurakunnan työntekijä tunnustaa olevansa homoseksuaali, alkaa henkinen painostus ja homoseksuaalisuuden demonisoiminen niin että ihminen itse haluaa kyllä lähteä. Mutta Lehikoinen ei omasta ymmärryksestään kuitenkaan syrji ketään.
Ketä hän sitten sinun mielestäsi syrjii ja miten?
En löydä mitään tuollaista Leppäsestä.
Miksi rakkaus on syntiä``
Rakkaus ei ole syntiä, mutta sen kohde on usein väärä.
Toivottavasti Leppänen voittaa Lehikoisen toisella vaalikierroksella.
Uskon että jopa äänivyöryllä, mutta yllätyksiä tietysti voi tulla koska en tunne valitsijoita. Hiippakunnan papit kyllä äänestävät poikkeuksetta Leppästä. Näin ajattelen mikäli heillä on edes vähän ammattiylpeyttä. Lehikoinen sopisi paremmin jonkin pienen lahkoliikkeen pastoriksi.
Perusteletko väitteesi, kiitos.
Tässä linkki:
https://areena.yle.fi/tv/suorat
Tästä taitaa näkyä paremmin:
https://areena.yle.fi/1-50690096
Lehikoinen vaikuttaa jotenkin pölhökustaalta.
Pääasia kuitenkin ettei ole.
Minulle jäi kokonaan epäselväksi mitä Lehikoinen kirkossaan ajaa. Onko hänellä mitään kristillistä sanomaa? Mopokerhotko ovat hänen mielestään sitä?
Minulle tuli sellainen ajatus että Lehikoinen salailee jotain. Hänellä on jossain koira haudattuna. Kyllä tulevan Turun piispan pitäisi ainakin olla rehellinen ja puhua ymmärrettävällä tavalla.
Salaliittoteoriat ovat teidän homottajien oma juttu. 🤣
Lehikoinen ajaa kirkon perustehtävää, evankeliumin julistamista.
Lehikoisella taitaa olla hyvin merkillinen ja oma käsitys evankeliumista. Miksi hän kiertelee ja kaartelee kuin kissa kuumaa puuroa?
Sano pari esimerkkiä.
Lehikoinen kertoi että hänestä tuntuu ettei tasa-arvoisessa avioliitolaissa ole kysymys tasa-arvosta. Mistä sitten? Miksei hän vaivaudu kysymään sitä seksuaalivähemmistöiltä itseltään.
Missä heitä on? Lehikoisen kirkossa käyvät vain helluntailaiset ja viidesläiset heteroseksuaalit
Eihän siinä olekaan kysymys tasa-arvosta kun avioliiton käsite muutetaan aivan muuksi mitä se on ollut tuhansia vuosia.
Avioliiton historiaa
Avioliitto ei ole uskonnollinen, vaan täysin kehitetty sitä varten, että avioliitolla suojataan lakisääteisesti toisen puolison elanto toisen kuoltua. Avioliitto ei ole kehitetty yhteiskunnan taholta sitä varten, että se olisi uskonnollinen liitto, eikä sillä ole mitään tekemistä uskonnon kanssa muuta kuin se, että kun Suomi kuului Ruotsin alaisuuteen, niin silloin Ruotsi antoi pakkolain, jonka mukaan kirkollinen vihkiminen tuli pakolliseksi vuonna 1734. Tuota vuotta ennen kukin meni Suomessa avioon yksityisesti, eikä se ollut papin edessä tehtävä riitti. Kirkko sai Suomessa tuolloin pakolliseksi velvollisuudekseen vihkioikeuden, jota sillä ei aiemmin ollut ja kansalaiset joutuivat menemään vihille pakosta kirkossa.
Avioliittoa ei tunnettu vielä Raamatun aikaan, eikä siellä vihitty ainoatakaan paria AVIOLIITTOON. Raamattu ei tunne meidän juridista avioliittoamme lainkaan, vaan sen aikainen parisuhde oli lähinnä meidän avoliittoamme vastaava ja sitä saatettiin myös juhlia suvun ja ystävien kesken niin kuin Kaanan häissäkin tapahtui. Raamatun luomistyötä ei pidä sotkea avioliittoon, jota juutalaisuus ei tuntenut tuohon aikaan, saatikka luterilaista uskoa, joka syntyi vasta harhaopiksi 1500-luvulla. Suomenkielisiin Raamattuihin avioliitto sana lisättiin vasta vuoden 1734 jälkeen, kun Ruotsin kuningas antoi määräyksen tästä. Vanhoissa Raamatun teksteissä ei esiinny vaimo sanaa, vaan nainen sana. Avioliittoa tai vaimo sanoja vanhat tekstit eivät siis tunne.
Tasa-arvoinen avioliittolaki takaa nyt myös seksuaalivähemmistöille oikeuden avioitua. ”Kristillinen” avioliitto on yhtä absurdi ajatus kuin ateistinenkin avioliitto. Avioliitto ei ole kirkon tuote eikä sillä olen hengellistä merkitystä Raamatussakaan. Kirkon eikä muidenkaan uskonnollisten yhteisöjen pitäisi puuttua asioihin jotka eivät niille kuulu. Olkoon liitto avo- tai avioliitto sitä olisi kunnioitettava kahden ihmisen yksityisenä ja hyvin henkilökohtaisena omana valintana. Jotkut herätysliikkeet yrittävät tehdä heteroseksuaalisesta avioliitosta sakramentin (mm. Päivi Räsänen), mutta se on vain maallistumista ei kristinuskoa.
Jos mies ja nainen haluaa solmia avioliiton Jumalan edessä Jeesuksen nimessä, se on kristillinen avioliitto 😺
Ja muunlaiset avioliitot ovat sitten ateistisia avioliittoja. Niinkö?
Eivät ainakaan kristillisiä 😺
En ole koskaan nähnyt näissä "kristillisissä" vihkitilaisuuksissa Jumalaa jonka edessä oltaisiin, paitsi jos pidämme vihkipappia Jumalana. Sitten on tätä "Jeesuksen nimessä" -diipadaapaa. Eroihin nämä avioliitot näyttävät päätyvän aivan yhtä usein kuin muutkin liitot.
Harvoin te ateistit Jumalaa kohtaattekaan 😺
Kristilliseen 😹 Entä sinut❓
Meidät on vihitty avioliittoon maistraatissa. Me emme määrittele avioliittoamme uskonnolliseksi, emme myöskään ateistiseksi. Meille se on kahden ihmisen välinen lainvoimainen sopimus.
Kaikki avioliitot ovat lainvoimaisia 😺
Olet oikeassa. Kyllä ihminen voi tuntea monista asioista tiettyä uskonnollista pyhyyttä. Minulla on mökki maalla. Kun istun PuuC:ssä ja katson illalla tähtitaivasta, tunnen olevani Jumalan kasvojen alla ja voin huudahtaa "Jeesuksen nimessä". Kokemus on helpottava ja minulla on kiitollinen olo. Tapahtuman ei tarvitse olla virallisesti mitenkään kristillinen tai uskonnollinen mutta kokijalleen se voi sitä olla. Eikö Martti Lutherkin kokenut erään hengellisen kokemuksensa juuri tuollaisella istunnolla?
Amen!
Mikä tekee maistraatissa solmitun avioliiton epäkristilliseksi? Kirkkosalin ja uskonnollisten rituaalien ja sanamagian puuttuminenko?
Jos kohtaisimme, emme olisi ateisteja.
Ei kai sitten mikään 😸 homojen ei tarviste päästä alttarille.
Hyvä, tajusit 😸
Onko huussissa käymisellä ja avioliitolla jokin kristillinen merkitys? Muuttaako ihmisen uskomus tai kokemus sen kristilliseksi?
Mitä se sinulle kuuluu, kun olet eronnut kirkosta? Me kirkon jäsenet päätämme kenen 'tarvistee' päästä alttarille.
Hyvä! Olet tullut järkiisi.
Miksi kissa nauraa kristilliselle avioliitollesi?
Vasta sitten kun se on virallisesti vahvistettu, halu ei riitä.
Sen verran kuuluu, että olen luvannut liittyä kirkoon takaisin jos Lehikoinen valitaan 😸
Myös avoliitot ovat laillisia ja samaistetaan hyvin paljon nykyisin jo avioliittoihin.
Ei avoliittoa missään vahvisteta 😸
Puhe ei ollut mistään vahvistamisesta vaan siitä että laissa ne jo hyvin pitkälti samaistetaan toisiinsa mm. perinnönjaossa yms.
Kenelle olet luvannut?
Kyllä liittl aina vahvistetaan ja siinä osapuolet sitoutuvat johonkin.
Avoliitto on nimensämukaisesti täysin avoin ja sitoumukseton 😼
Ystävilleni 😸
Jasso. Pelaat siis varman päälle ettei sinun tarvitse liittyä kirkkoon. Hahhahhahaaa!
Ei piispan valinta minua myöskään estä liittymästä 😸 mutta mitään syytä siihen ei olisi jos Lehikoisesta ei tule piispaa.
Onko sinulla ystäviäkin? Helluntailaishihhuleitako tarkoitat?
Sinulla taitaa taas olla huono päivä 😹
Vastaapa siis nyt ihan suoraan, kiertelemättä ja lopullisesti:
Oletko naimisissa vai et?
Olikohan tämä älykkäin ja paikkansapitävin viesti usko.vaiselta kautta aikain?
Ethän sinä asu Turun arkkihiippakunnassa. Haaga kuuluu Teemun hiippikseen.
Voi herran tähden sun juttujasi. Sitoutua voi muutenkin kuin virallisesti ja lain edessä. Yleensä jo seurustelusuhde nähdään sitoutumisena, joka päättyy jos osapuolen sitoutuneisuus horjuu.
Jos ei ole kokemusta seurustelusta ja avoliitosta, ei näitä asioita ehkä ymmärrä.
Moni muukin asia on muutettu samaan tapaan. Jos olet huomannut, maailma ympärillämme eroaa erittäin suuresti siitä mikä se oli ollut tuhansia vuosia, kun ihmislajin tietämys kaikesta on tieteen ansiosta suorastaan räjähtänyt kasvuun.
Mikähän mahtaisi Lehikoisen mielestä olla evankeliumia? Olen nähnyt hänet joskus baanalla. Itseään hän on siellä tuonut kovasti tykö.
Kyllä se ihan evankeliumeista löytyy 😺
Kysymys kai kuului onko Lehikoinen löytänyt sitä sieltä. Entä sinä?
Ihan varmasti 😸
Tässä linkissä ennustus, mihin maailma on monossa ja niinhän se Raamattukin sanoo. https://rapsodia.fi/arkkipiispa-viganon-great-reset-kirje-trumpille/
No mikä se sinun mielestäsi sitten on?
Ai mikä😼❓
Unohdit minuutti sitten kirjoittamasi kommentin.
😹 siis etkö ihan oikeasti tiedä mikä evankeliumi on ❓
Täällä kysyttiin sitä sinulta. Et näytä osaavan vastata.
Mutta tiedätkö sinä😸❓
Jos et tiedä, tästä voit lukea 😸
http://www.luterilainen.net/evankeliumi-mita-se/
Eikö tuollainen monisivuinen sepustus kerro vain siitä ettei kyseinen tyyppi tiedä sitä itsekään. Kaiken lisäksi tuo tyyppi on erotettu kirkosta.
Minä en tiedä mitä se tarkoittaa sinulle tai kirkkoherra Lehikoiselle. Siksi kysyin.
Aivan. Jokainenhan ymmärtää evankeliumin hyvin eri tavalla. Siitä on osoituksena maailman tuhannet kristilliset kirkot ja lahkot.
Kerro toki sinä sitten asia ytimekkäämmin 😸
Jos Lehikoisella ja Risto Soramiehellä on samanlainen käsitys evankeliumista, hänellä onkin syytä olla varovainen puheissaan. Voi nimittäin tulla potkut persuksiin.
Minusta kristityillä ei ole mitään erimielisyyttä evankeliumista. Toki seutakuntien toiminnassa on eroja ja se on ihan luonnollista 😸
Se tarkoittaa juuri sitä mitä tuossa sanotaan 😸
Mitä sitten sinulle❓
Mistä asiasta olet sitten eri mieltä Soramoehen kanssa joka kirjoittaa täysin luterilaisen tunnustuksen mukaisesti 😼❓
Soramies erotettiin kirkosta juuri sen tähden ettei hän pysynyt leterilaisessa tunnustuksessa.
Mitä kohtaa siitä rikkoi 😸❓❓❓❓
Sinultahan sitä on toivottu, koska väität sen varmasti tietäväsi. Muut eivät ole niin väittäneetkään.
Laittamani linkki kertoo asian tyhjentävästi 😸
Luterilaisen Augsburgin tunnustuksen 5. , 18., ja erityisesti 13., artiklaa hän rikkoi ja joutui siksi erotetuksi pappisvirastaan. Jos sinulla on vielä jotain epäselvää, ota selvää Soramiehen silloiselta tuomiokapitulilta. He kyllä kertovat varmasti mielellään, ja asiakirjat ja tuomiokapitulien päätöksethän ovat julkisia.
Voitko nyt vain kertoa tunnusruksen mitä rikkoi ja MITEN 😸
Ainoastaan ihminen joka ei ole koskaan käynyt oman karsinansa ulkopuolella voi olla noin tietämätön.
Ilmeisesti et sitten ole 😸 et kykene sanomaan mitään eroja evankeliumissa eri kirkkokuntien välillä.
Sait vastauksen kysymykseesi. Jos et viitsi lukea tai et haluakaan tai sitten et yksinkertaisesti ymmärrä lukemaasi, en voi auttaa sinua. Valitan.
En todellkaaan saanut 😸 kukaan ei kestonut MITÄ Soramies TEKI.
Jo kirkon eri herätysliikkeilläkin on toisensa pois sulkeva evankeliumi. Lestaadiolaisuudessa evankeliumi on vain heidän julistamansa syntien anteeksianto. Muut menevät helvettiin mm. Risto Soramies on sinne matkalla. Viidesläisyydessä evankeliumi näyttää olevan ihmisen oma ratkaisu. Luulen että Lehikoinen kannattaa tätä. Kirkon ulkopuolisista mainitsen helluntailaisuuden. Jos haluaa pelastua, pitää liittyä heidän porukkaansa aikuiskasteella ja uskoa ilman kritiikkiä heidän juttuihinsa. Luetteloa voisi jatkaa loputtomiin. Kyllä evankeliumeita on pilvin pimein maailmassa. Valinnanvaraa löytyy.
Kerro toki vihdoin ne evankeliumin kohdat jotka sulkevat toisensa pois 😸
Mikä se sinun edustamasi evankeliumi on noissa asioissa?
Evankeliumi on ilosanoma mikä kertoo miten ihminen pelastuu. Luterilaisuudessa pelastuminen on kokonaan Jumalan teko, Lahkoissa sen on ihmisen teko tai ihmisen ja Jumalan yhteistyötä. Yleensä uskonlahkojen evankeliumi on lahkon jäseneksi liittyminen ja oman tahdon ja ajattelun luovuttaminen lahkon auktoriteeteille jolloin ihmisestä tulee tahdoton idiootti. Ilosanomaa joka lähtöön. Mitä ilosanomaa sinä kannatat?
Höpöhöpö, kaikki kristityt pitävät pelastusta ainostaan lahjana eikä omina tekoina 😸
Kerro sitten tuosta omasta "lahjastasi" jos siitä jotain tiedät. Vaikutat ainakin täällä kovasti lahjattomalta.
Niistä nenäs ja nosta housus 😹
Sinun kannattaisi tässä ketjussa olla mainitsemaatta tuon Soramiehen nimeä Lehikoisen yhteydessä. Lehikoinen saattaa menettää loputkin äänestäjistään.
Sinun kannattaisi vihdoin alkaa kertoa mistä syytät Soramiestä 😸
Sinulle minä viestini osoitin enkä Soramiehelle. Etkö huomannut?:)
Ja minä osoitin pyyntöni sinulle, huomasitko 😸❓
Mikä oli pyyntösi minulle? Voisitko toistaa?
Sinun kannattaisi vihdoin alkaa kertoa mistä syytät Soramiestä 😸
Tavaanko ❓
Eihän täällä ole Soramiestä mistään syytetty. Olet vainoharhainen. On vain kerrottu että Soramies sai kenkää luterilaisesta kirkosta koska hän toimi vastoin luterilaista tunnustusta. Tämähän on tosiasia jonka voit itse varmistaa tuomiokapitulista.
Kyllä sinä syytit häntä evankeliumin rikkomisesta ja erottamisetaan 😸 olehan nyt välillä aikuinen ja vastaa.
MITÄ tekemällä hän TOIMI vastoin luterilaista tunnustusta 😸❓
Kaaja ittelles vaa. Tääll ei olla vielä tuossa tilassa.
Kirjoituksesi antavat ymmärtää ihan muuta 😼
Usko.vainen voisi vastata enemmän näihin asiakysymyksiin ja jättää vastaamatta lintubongauksia ja ihmisten kuvia koskeviin kysymyksiin. Hän kuitenkin priorisoi toisin.
Lehikoisen johtama Turun Mikaelinkirkko on lahkoutunut seurakunta. Se edustaa kapeakatseista ja syrjivää mustavalkoista uskonnollisuutta joka on jämähtänyt johonkin viime vuosisadan alkupuoliskolle.
Lehikoisella näyttää olevan edelleen kivenä kengässä naispappeus jonka kiivas vastustaja hän aikoinaan oli. Hän ei halua siitä puhua ja ymmärtäähän tuon koska kirkolliskokous on sen jo kolmekymmentä vuotta sitten hyväksynyt. Homoteemaakaan hän ei halua käsitellä ja kiemurtelee kun sitä häneltä kysyy. Ei anna hänestä hyvää kuvaa.
Naispappeus ei ole Raamatun mukaista.
Mikä siinä on lahkoitumista?
Valheellista mustamaalausta, jossa tarkoitus näköjään pyhittää keinot.
Olette tosi asenteellisia ja mustavalkoisia.
Lukuisat naispapit kannattavat Lehikoisen valintaa,
myös viime kierroksella tippunut piispaehdokas.
Avioliittokysymykseen hän on aina vastannut ja rohkeasti, kuten asiaan kuuluu.
Et ole näköjään kyseisessä seurakunnassa käynyt, vaan pelkkä soopan puhuja.
Lehikoinen on myös Leo Mellerin kavereita ja ottaa tämän Mikaelin seurakuntakotiin mitämään rahankeräyskokouksiaan. Ihmettelen kirkkoherran moraalia. Ei hän ainakaan itseään paljon arvosta vaikka näytille aina pyrkiikin.
Kolehti kuuluu kaikkiin hengellisiin kokoontumisiin.
Ei todellakaan kuulu.
Lehikoinen yrittää mielistellä kaikkia ja kaikkea kunhan siitä on hänelle itselleen jotain hyötyä. Olen ihmetellyt myös hänen vapaakirkkoihin päin suuntautuvaa mieltymystään (Alfa kurssit Mikaelinkirkossa). Hän kertoi että 16 -vuotiaana hän teki ratkaisun, jos oikein ymmärsin, ja se on sitten ollut hänen evankeliuminsa myöhemminkin. Teologian opiskelu taisikin mennä häneltä kuin vesi hanhen selästä. Kiva nähdä saako hän yhtään enemmän ääniä kuin ensimmäisellä kierroksella. En usko että muut papit äänestäisivät häntä. Lehikoisella on kyllä vankka kannattajakunta maallikkopiireissä.
Miksei kukaan toimittaja kysynyt uskovatko piispaehdokkaat sen että Jeesus käveli vetten päällä tai että Bileamin aasi puhui ihmisen kielellä niin kuin Raamattu kertoo?
Mitä kysymistä niissä on?
Lehikoinen on miellytävä kansan mies ja siksi paras vaihroehto uudeksi piispaksi.
Kirkot ja seurakunnat voivat tehdä tietyin ehdoin yhteistyötä eri kirkko-/seurakuntien ja kristillisten yhdistysten kanssa. Luterilainen kirkko on tehnyt yhteistyötä Patmoksen kanssa mm. Operaatio Joulun lapsen merkeissä.
Lehikoinen ei kannata tasa-arvoa. Hän haluaa ohittaa puheet naispappien edelleen kohtaamasta syrjinnästä. Ei tuollainen käytös sovi piispalle jonka pitäisi valvoa seurakunnissaan myös kirkolliskokouksen päätöksiä. "Kansanmiesmäisyys" sopii kyllä paremmin muihin ammatteihin.
Seksuaalivähemmistöt ovat myös hänen kirkossaan lapsipuolen asemassa. Taannoin nuorisoevankelistana toiminut nainen joutui eroamaan työstään henkisen painostuksen takia koska tunnusti rakastuneensa toiseen naiseen. Lehikoinen kuitenkin väitti ettei hän ole syrjinyt ketään. Niin - henkinen painostaminen ei ole hänen mielestään syrjintää!?
Kuulollekin vaaralliset metallimessut ovat Lehikoisen mieleen, mutta esimerkiksi arvokkaat urkukonsertit, joiden juontajan pärstäkerroin ei satu häntä miellyttämään, ei saa järjestää. Onneksi Turussa on muitakin kirkkoja joissa niitä voi järjestää.
Urkumusiikin ystävä
Donin kannattajat arvostavat ihmisessä erityisesti miellyttävää käytöstä ja hyvää luonnetta.
Millaista yhteistyötä kirkko on tuossa Patmoksen kanssa tehnyt? Eppäillä soppii, että puhut nyt vain yksittäisten pappien omista tekemisistä.
Meller jakaa uskovaisia. Toiset pitävät häntä pelkästään rikollisena, toiset profeettana. Minusta hän on häikäilemätön ihmisten hyväksikäyttäjä. Hyväuskoiset ihmiset menevät halpaan ja menettävät rahansa.
Lehikoinen on todella velmu tyyppi, puhuu yhtä ja on toista. Piispaksi hän olisi pohjanoteeraus.
Maksa ja kitise sitten. Se on sinun asiasi. Minä käyn kirkon tilaisuuksissa, joissa ei kerätä kolehtia:)
Mellerillä ei ole oikeutta eikä lupaa kerätä kolehtia missään kirkon tiloissa. Koria saa kuitenkin pitää kirkon tilojen eteisessä johon yleisö saa panna roponsa "AIVAN VAPAAEHTOISESTI". Hehheh!
Olen osallistunut vuosia Operaatio Joulunlapsen keräykseen ja muuhunkin toimintaan. Paketit olen palauttanut viimeisimpinä vuosina Ev. lut. kirkon tiloihin ja noutanut sieltä myös laatikot pakkausta varten ja oheismateriaalia.
Epäile vapaasti, jos koet sille niin paljon tarvetta vähän joka asiassa.
Mikä logiikka siinä, ettei voisi tehdä yhteistyötä.. jokainen asiahan katsotaan tapauskohtaisesti. Jos ei ole mitään erityistä estettä ja asia on hyvä, miksi ei voisi tehdä.
Miksi ei voisi osallistua osaltaan operaatioon, jossa köyhille lapsille viedään joulupaketteja..? Omana projektina sellainen olisi kalliimpaa/vähemmän kustannustehokasta, kuin osallistuminen siihen yhdessä.
Niitä lapsiahan siinä ensisijaisesti ajatellaan ja ihmiset yli seurakuntarajojen tykkää koota niitä paketteja.
Patmoksen lapsille jakamassa kristillisessä vihkosessakaan ei ole mitään ev.lut.kirkon opin vastaista, vaan kristillistä perussanomaa.
Ev. lut kirkolla on omat kanavansa avustaa ja auttaa vähävaraisia. Jo monena jouluna on diakonian vapaaehtoisten työnä järjestetty Lahja lapselle kampanja, jossa noin tuhat pakettia on toimitettu lapsille minun kotikaupunkini alueella. Tänä vuonna on käynnistynyt sama ja vapaaehtoisia kyllä riittää. Vuoden aikana diakoniatyöntekijät Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymässä keräsivät köyhien lasten nimiä ja lahjatoivomuksia. Aivan tavalliset ihmiset kävivät ostamassa ne ja toimittivat diakoniakeskukseen jossa vapaaehtoiset paketoivat ne ja toimittivat aattona perille. Jokaisella toivojalla oli koodinimi, etunimi, ikä ja toivomus. Näin anonymiteetti säilyi. Nämä lapset olivat niin köyhissä oloissa etteivät he olisi muuten saateen yhtään lahjaa jouluna. Monenkirjavat ihmiset halusivat tuottaa iloa lapsille. Tämä tapa sopi minulle. En halua että mitään uskonnollista tai muutakaan ideologiaa syötettäisiin auttamistyön varjolla.
Patmos on äärikristillinen järjestö jonka kanssa minä en ainakaan halua olla missään tekemisissä.
Mikä Patmiksessa on äärikristilistä? Sekö, että pitää kiinni kristinuskon totuuksista ja Raamatusta 😸?
Patmoksessa on töissäkin evl.kirkon teologeja mutta ei se libaraalipappeja vaivoikseen tarvitse 😸
Juuri noin!
Miten he voivat olla samaan aikaan luterilaisen kirkon teologeja ja myös Patmoksessa töissä? Kumpi on sivutoimi?
Äärikristillisyyttä voi kaunistella ja valkopestä noinkin. Siihen kuuluu kuitenkin oman uskonkäsityksen ylivertaisuuden korostaminen ja sen kritisoijien sekä toisenlaisten uskonkäsitysten omaajien demonisointi.
Miten minusta tuntuukin, että paketin saajien anonymiteetti ei ole Patmokselle varsinaisesti tärkeä arvo?
Tästä tulikin mieleeni että kannatan Lehikoista koska olen homo. Lehikoinen on söpö.
Voi olla. No kerrohan ystäväiseni, onko paketin saajan anonymiteetti Patmokselle tärkeä arvo?
Motiivinsa kullakin. Hehheh!
Minä taas kannatan Lehikoista koska haluan viedä koirani kirkkoon.
Tykkään metallimusiikista niinkuin Jounikin. Virsistä viis.
Lehikoinen ja Leppänen Yle radio 1:n Horisontissa sunnuntaina 29. 11. klo 12.05. Hyvät toimittajat johtavat keskustelua. Kannattaa kuunnella.
Mari Leppäsen johdolla suvaitsevampaan ja inhimillisempään kirkkoon
Hyvä! Kirkon vaikutus ulottuu koko yhteiskuntaan. Tarvitsemme ajankohtaisia uusia näkemyksiä kansankirkkomme tulevaisuudesta ja toivosta rakkauden evankeliumin kannattamana. Teologisesti ja tieteellisesti sokeat menneen ajan maailmankuvat ja uskomukset ovat toki mielenkiintoisia, mutta tarvitsemme kirkossa myös tämän päivän todellisuutta ja näkevää uskoa. Emme tarvitse sokeaa fundamentalismia jossa näemme aina vain itsemme luomat jumalakuvat pyhien kansien välissä. Tarvitsemme avointa ja mutkatonta keskustelua päästäksemme oikein uskomisesta oikein tekemiseen.
Ei enää ihmisten karsinoimista tosiuskoviin ja liberaaleihin tai ateisteihin. Kansankirkko on nimensä mukainen koko kansan kirkko jossa ihmisillä on myös uskon, ajattelun ja kriittisen epäilemisenkin vapaus eikä meidän keskeneräisten ihmisten tarvitse jakaa ihmisiä oikeisiin tai vääriin koska kyseinen tehtävä kuuluu ainoastaan Jumalalle. Voimme luottaa siihen että Hän tekee oikeat tuomiot sitten kun sen aika on.
Uskon että tavoittelemiisi päämääriin päästäisiin jos Mari Leppänen valitaan piispaksi Turkuun. Muussa tapauksessa ei hyvältä näytä.
Haluat vain homoliitot kirkkoon. 🤣
Lehikoinen on Trumpin kaltainen itsensäkehuja. Muuta asiaa hänellä ei olekaan.
Sinunkin kannattaisi tehdä jotain mistä voisit kehua itseäsi.
Olisi aika saada Turkuun kristitty piispa.
Onko Turkuun valittu joskus ei -kristitty piispaksi? Kenties muslimi, hindu? En tiedä yhtään sellaista olleen.
Homot ulos kirkosta. Lehikoinen piispaksi!!!!!
Niinkö toivot? Ihmisten syrjiminen Lehikoisen Mikaelinkirkossa on vastenmielistä. Urkumusiikin ystävänä olen ollut kuuntelemassa veteraanitoimittaja Hannu Taanilan juontamia urkukonsertteja kirkoissa. Mikaelinkirkkoon Taanilaa ei päästetty. Miksi? Lehikoinen oli kuullut että Taanila oli juontanut eräänä kesänä urkukonserttia paidannapit auki ja kiroillut jossakin kirkossa. Minusta tuo on kyllä Lehikoisen ilkeämielistä mustamaalausta taitavasta ja asiantuntevasta juontajasta. Taanila on huumorimiehiä ja osaa työnsä ja häntä on ollut aina mukava kuunnella. Onneksi Taanila sai luvan eräässä toisessa Turun kirkossa juontaa tämän jälkeen ko. konsertin. Se oli todella mielenkiintoinen ja taitavasti ohjattu konsertti jossa juontaja ja urkuri toimivat saumattomasti yhdessä. Se on ollut parhainpia muistojani kirkkokonserteista, Turun Mikaelinkirkko on Turun kaunein kirkko ja sen urut ovat huippuluokkaa. Lehikoisen toiminta taas oli vastenmielisyydessään huippuluokkaa.
Mikset sano vain suoraan, että et pidä Lehikoisesta koska hän kannattaa kirkon avioliittokäsitystä?
Lehikoinen kannattaa VAIN OMAA AVIOLIITTOKÄSITYSTÄÄN.
Se satttuu olemaan sana kuin evl. kirkonkin.
Kirkon käsitykset on kirjattu Luterilaisiin tunnustuskirjoihin joista Augsburgin tunnustus on nimenomaan luterilainen tunnustus, ei kenenkään yksittäisen ihmisen omiin uskomuksiin.
Oko joku väittänyt, että olisi?
OK. Luterilaiset tunnustuskirjat eivät kiellä vihkimästä homoja avioliittoon, ei myöskään kiellä autolla ajamista. Joten ne kummatkin sallittakoon.
Namusetäkö siellä kyselee?
Tänään toiselle kierrokselle päässeiden Leppäsen ja ja Lehikoisen viimeinen haastattelu horisontissa yle radio 1. klo 12.05. Se on kuunneltavissa myös Areenassa.
Tulos selviää torstaina 3.12.
Hyvin selvältä tuo näyttää.
Lehikoiselle menee kevyesti.
Tou ei kuvasta muuta kuin sinun toivettasi.
Joo, tosi kevyesti hävisi naiselle.
Mielipide on kuin persereikä. Jokaisella on omansa.
Buddhalainen viisaus.
Turun Mikaelinkirkon papit menkööt baanalle ja jääkööt sinne.
OK. Oman totuutensa toitottajat pysyköön kadulla. Kirkko ei tarvitse mustavalkoista putkinäköä.
Tänään n. klo 15.00 selviää jämähtääkö Turun seutu pimeään keskiaikaan vai voittaako sydän ja järki piispanvaalissa.
Populismi on kyllä suosittua tavallisen pintaliitäjien ja tyhmän väestön keskuudessa ja sen kyllä Lehikoinen osaa.
Mari Leppänen on Turun uusi piispa. Sydän ja järki voittivat. Populismi hävisi. Sydämelliset onnitteluni Marille!!!
Leppänen on 42 vuotias. Hän tulee olemaan piispana noin 20 vuotta ja vaikuttamaan suuresti siihen suuntaan mihin kirkko menee.
Vielä muutama vuosi ja uusi piispojen sukupolvi on enemmistö.
Kahdenkymmenen vuoden kuluttua juuri ketään ei kiinosta missä kirkko menee tai on menemättä. Silloin kirkolla tuskin on varaa edes pitää näin montaa kallispalkkaista piispaa tyhjän panttina.
Tässä linkki. Turun uusi piispa olkaa hyvä:
https://yle.fi/uutiset/3-11679085
Turkulaiset valitsivat naispiispan.
Sellainen seurakunta, joka sallii naisen opettaa ja puhua ei ole Jumalan pyhien seurakunta. Helluntaiseurakunnat ovat myös langenneet naispappeuden syntiin. Kuten Paavali kirjoittaa, niin jos joku ei tunnusta Jumalan käskyä, että nainen vaietkoon seurkunnassa, niin sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Sen takia miesten ei myöskään pidä sallia naisten puhua seurakunnassa. Naispappeus on aina ongelma ja se erottaa seurakunnan Kristuksesta.
1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.
Kirjeet Timoteukselle eivät ole Paavalin kirjoittamia. Missä hörhöporukoissa oleilet?