Poiminta eräästä toisesta keskustelusta:
"Sillä jos Pyhä Henki on raamattua vastaan, niin raamattua ei tule uskoa. En tiedä voiko näin tapahtua, mutta jos voi, niin mieluummin uskoa Pyhää Henkeä." (erasvl)
=> Ei kai tämä ole vanhoillislestadiolaisten näkemys?
Olen ajatellut, että teillekin Raamattu ON Jumalan Sana, jonka "luotettavuutta" ei ruodita, eikä edes pohdita ja olenpa kuullut joidenkin yksittäisten vl:ien jopa itse todistavankin näin! Sen takia uskon nimim. "Erasvl":n esittäneen tässä oman yksityisen näkemyksensä, että on mahdollista että Pyhä Henki voisi puhua Raamattua vastaan! Toivottavasti olen oikeassa?
Itselleni on AINA ollut selvää, että koko Raamattu kannesta kanteen, sanasta sanaan ON JUmalan Sanaa, Pyhän Hengen sanelemaa ihmisten kautta. Raamattu on erehtymätön ja ikiaikainen! Raamattu ei sisällä yhtäkään ristiriitaa, eikä ole epäselvä tai hämärä! Raamattu EI ole moniselitteinen.
Raamattu ON ihmisen ymmärrettävissä, koska Jumala on sen ihmiselle antanut lukemista ja ymmärtämistä varten! Raamattu muodostaa kokonaisuutena harmoonisen, täydellisesti yhteenniveltyvän sanoman jossa kaikki kietoutuu KRISTUKSEN ympärille joka on koko Raamatun punainen lanka!
Ei ole kertakaikkiaan mahdollista että Raamattu voisi erehtyä ja vielä vähemmän että "Pyhä Henki voisi puhua Raamattua vastaan" !
Ensinnäkin ihmetyttää sellainen näkemys, jonka mukaan Pyhä Henki ylipäätään puhuisi ihmiselle ohi Raamatun; Jumalan Sanan! Ei Pyhä Henki puhu suoraan ihmisen päähän, vaan Jumala puhuu meille Sanansa kautta. Sellainen näkemys, jossa Jumala puhuu ihmiselle ohi Sanansa ja sakramenttiensa, on hurmahenkisyyttä Lutherin mukaan ja on aina pidetty hurmahenkisyytenä.
Tosin vanha sanonta kuuluu: "Jumala puhuu ihmisille elämänkohtaloissa ja kansojen johdatuksissa" ja tällä tavalla voidaan toki ajatella Jumalan ihmiselle puhuvan ikäänkuin "ohi" Raamatun, mutta mitään ilmoituksia, opillisia asioita tai muita vastaavia ei, vaan Jumala puhuu Sanansa kautta ja ilmoittaa itsensä Pojassaan Kristuksessa Jeesuksessa ja ei muuta kautta. Sana ja sakramentit ovat ne välineet, joiden kautta Pyhä Henki haluaa olla kanssamme tekemisissä! Niitä on vanhastaan kutsuttu Pyhän Hengen "kulkuneuvoiksi"!
Tunnustuskirjoissamme sanotaan muistaakseni: "kaikki mitä ohi Sanan ja Sakramenttien henkenä ylistetään, on perkeleestä ja hurmahenkisyyttä!"
Ihmettelen suuresti, jos löytyy lestadiolaisia jotka eivät ole VARMOJA siitä voiko Raamattuun luottaa? Esikoisuudessa ei ainakaan heitä ole, ja niin paljon olen asiaa tutkinut, että Lestadius sekä Raattamaa pitivät Raamattua kokonaan Jumalan Sanana ja luterilaista oppia oikeana Raamatunselityksenä!
"Sillä jos Pyhä Henki on raamattua vastaan, niin raamattua ei tule uskoa. En tiedä voiko näin tapahtua, mutta jos voi, niin mieluummin uskoa Pyhää Henkeä." (erasvl)
=> Ei kai tämä ole vanhoillislestadiolaisten näkemys?
Olen ajatellut, että teillekin Raamattu ON Jumalan Sana, jonka "luotettavuutta" ei ruodita, eikä edes pohdita ja olenpa kuullut joidenkin yksittäisten vl:ien jopa itse todistavankin näin! Sen takia uskon nimim. "Erasvl":n esittäneen tässä oman yksityisen näkemyksensä, että on mahdollista että Pyhä Henki voisi puhua Raamattua vastaan! Toivottavasti olen oikeassa?
Itselleni on AINA ollut selvää, että koko Raamattu kannesta kanteen, sanasta sanaan ON JUmalan Sanaa, Pyhän Hengen sanelemaa ihmisten kautta. Raamattu on erehtymätön ja ikiaikainen! Raamattu ei sisällä yhtäkään ristiriitaa, eikä ole epäselvä tai hämärä! Raamattu EI ole moniselitteinen.
Raamattu ON ihmisen ymmärrettävissä, koska Jumala on sen ihmiselle antanut lukemista ja ymmärtämistä varten! Raamattu muodostaa kokonaisuutena harmoonisen, täydellisesti yhteenniveltyvän sanoman jossa kaikki kietoutuu KRISTUKSEN ympärille joka on koko Raamatun punainen lanka!
Ei ole kertakaikkiaan mahdollista että Raamattu voisi erehtyä ja vielä vähemmän että "Pyhä Henki voisi puhua Raamattua vastaan" !
Ensinnäkin ihmetyttää sellainen näkemys, jonka mukaan Pyhä Henki ylipäätään puhuisi ihmiselle ohi Raamatun; Jumalan Sanan! Ei Pyhä Henki puhu suoraan ihmisen päähän, vaan Jumala puhuu meille Sanansa kautta. Sellainen näkemys, jossa Jumala puhuu ihmiselle ohi Sanansa ja sakramenttiensa, on hurmahenkisyyttä Lutherin mukaan ja on aina pidetty hurmahenkisyytenä.
Tosin vanha sanonta kuuluu: "Jumala puhuu ihmisille elämänkohtaloissa ja kansojen johdatuksissa" ja tällä tavalla voidaan toki ajatella Jumalan ihmiselle puhuvan ikäänkuin "ohi" Raamatun, mutta mitään ilmoituksia, opillisia asioita tai muita vastaavia ei, vaan Jumala puhuu Sanansa kautta ja ilmoittaa itsensä Pojassaan Kristuksessa Jeesuksessa ja ei muuta kautta. Sana ja sakramentit ovat ne välineet, joiden kautta Pyhä Henki haluaa olla kanssamme tekemisissä! Niitä on vanhastaan kutsuttu Pyhän Hengen "kulkuneuvoiksi"!
Tunnustuskirjoissamme sanotaan muistaakseni: "kaikki mitä ohi Sanan ja Sakramenttien henkenä ylistetään, on perkeleestä ja hurmahenkisyyttä!"
Ihmettelen suuresti, jos löytyy lestadiolaisia jotka eivät ole VARMOJA siitä voiko Raamattuun luottaa? Esikoisuudessa ei ainakaan heitä ole, ja niin paljon olen asiaa tutkinut, että Lestadius sekä Raattamaa pitivät Raamattua kokonaan Jumalan Sanana ja luterilaista oppia oikeana Raamatunselityksenä!
Vastaukset 29
Vanhimmat
..käytännössä sellaista tilannetta jossa ihminen luulee että Raamatussa sanotaan jotain tiettyä mutta onkin ymmärtänyt koko kohdan väärin. Silloin Pyhä Henki voi tulla väliin sanomaan että eikun näin Minä tuon kohdan tarkoitin.
-----
Huomaatko ristiriidan:
"...koko Raamattu kannesta kanteen, sanasta sanaan ON JUmalan Sanaa, Pyhän Hengen sanelemaa ihmisten kautta."
"Ei Pyhä Henki puhu suoraan ihmisen päähän, vaan Jumala puhuu meille Sanansa kautta."
----
Enhän ole väittänyt, etteikö KOSKAAN Pyhä Henki ole puhunut ihmiselle suoraan?
Raamatun OMAN todistuksen mukaan apostolit, ja profeetat saivat suoraan Pyhän Hengen inspiroimana, mitä kirjoittaa:
"...jotka ovat puhuneet, mitä HENKIN heille antoi..." (kohtaa en muista yhtäkkiä ulkoa)
Silloin kun apostolit ja profeetat ovat eläneet, Pyhä henki puhui heille suoraan ja Jeesus puhui maan päällä ollessaan ihmisille suoraan, mutta nyt meillä on Jumalan Sana; Raamattu!
Suora ilmoitus on lakannut eikä apostolien aika sellaisenaan enää toistu!
Nyt tulee mennä Jumalan Sanaan! Jos muuta kautta Jumalaa etsitään, se on Jumalan kiusaamista.
Tarkoitat että PH puhui ihmisille suoraan ennen muttei nykyään. Tämä puoli selvä.
Vielä kun pystyisit tämän perustelemaan:
"Suora ilmoitus on lakannut eikä apostolien aika sellaisenaan enää toistu!"
Apostolit kehoittavat tutkimaan SANAA!
Eivät siis kehoita etsimään Jumalan ilmoituksia suoraan!
Lisäksi voi opetella toki "lukemaan" ihmiskohtaloita, kansojen johdatuksia ja luomakunnan katoavaisuutta! Niitäkin kehoitetaan!
"Ja koska jo lapsuudestasi tunnet PYHÄT KIRJOITUKSET jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta joka on kristuksessa Jeesuksessa..." (2. Timoteuskirje)
Niin, todellakin:
Jeesus käski ruveta SAARNAAMAAN evankeliumia ja Raamattu opettaa että usko tulee kuulosta. Siis sitä samaa Jumalan Sanaa jota myös lukemalla voidaan "kuulla"!
Ei Jeesus opettanut että menkää johonkin kylään ja mietiskelkää ja mumiskaa itseksenne ja etsikää kveekarien tavoin "sisäistä valaistumista" tai "sisäistä ilmoitusta", vaan käski SAARNATA SANAA! ja lisäsi: "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu!"
Uskoo minkä? -sisäisen ilmoituksenko? Ei toki vaan JUMALAN SANAN!
Eiks je?
Ensin tutkitaan Sanaa (= luetaan Raamattua, kuunnellaan saarnaa tai vaikka lauletaan virrenpätkää) kunnes Sanan perusteella ymmärretään itsensä syntiseksi Jumalan edessä, joudutaan synnintuntoon. Kun synti on tunnustettu se hylätään = annetaan Jeesukselle. Odotetaan vastausta joka tulee siinä muodossa että selvästi ymmärretään että on saatu anteeksiantamus. Tämän prosessin aikana on kytketty tietoinen yhteys Jeesukseen tai Pyhään Henkeen joka JATKOSSA OHJAA KRISTITTYÄ YKSILÖLLISESTI. Silti sitä Sanaa tutkitaan edelleenkin. Tästä eteenpäin PH puhuu suoraan ihmisen "päähän".
kenelle Pyhä Henki on antanut neuvojansa todistettavasi suoraan.
Minä voisin väittää, että yksikään vl. ei ole kuullut sanaakaan Pyhältä Hengeltä ja väitän myös
ettei yksikään uskovainen ole kuullut Pyhän Hengen ääntä.
Omatunto on se kuka meitä puhuttelee, onko se sitten Pyhä Henki tai ei, sitä ei tiedä yksikään kuolevainen.
Vai miten mielestäsi ihminen kykenee tekemään parannuksen = "antamaan syntinsä Jeesukselle" jos hänellä ei ole Pyhää Henkeä? Omin voiminko?
Jos kerran järjestys olis mainitsemasi kaltainen, olisi siitä seuraus että ihminen tekee parannuksen ja jättää synnin omin voimin, ilman Pyhää henkeä, jonka "palkinnoksi" hän sitten saisi Pyhän Hengen. Mahdotonta!
Raamattu todistaa kyllin selvästi, ettemme kykene tällaiseen: "ilman minua te ette mitään voi!" (Jeesus)
Oikea asioiden järjestys on näin:
1. Ihminen lukee, kuulee tms, SANAA joka on kaksiteräinen: toinen terä on laki joka ilmoittaa hänet syylliseksi ja kirouksen alaiseksi, toinen osa on evankeliumi joka tuo armahduksen ja antaa elämän Pyhän hengen (jos sitä vielä ei kasteen kautta ole!)
2. Ensin ihminen alkaa uskomaan Jeesukseen ja saa Pyhän Hengen, sitten hän vasta tekee parannuksen ja jättää synnin sillä Pyhän Hengen voimalla!
3. Tämän jälkeenkään Pyhä Henki ei puhu ihmisen "päähän", vaan puhuu Sanan ja Sakramenttien kautta!
En Ymmärrä miten sä et rakas Torfinn tämän tiesit?
Luuk. 8:11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Ja Siemen ja Sana ON JEESUS IHANA SANA!
..1:stä ja 2:sesta. Mutta minusta Pyhä Henki on aina aktiivisesti etsimässä ihmistä.
Tuo "omin voimin" "palkinto" -ajattelu on minunkin mielstäni aivan väärin. Ei tuo ollutkaan ajatukseni. Lihallisella ihmisellä ei ole MOTIIVIA parannukseen. Mutta jostainhan kääntymisprosessi alkaa. Mikä saa ihmisen välittämään mitään siitä mitä Raamattu sanoo? Yksi asia voi olla vaikeudet omassa elämässä jolloin syntyy ajatus että itsessä taitaakin olla jotain vikaa.
3:sta eri mieltä. Elävässä uskosssa oleva Ymmärrän kantasi koska olet oman aikaisen kertomasi perusteella "hörhöillyt" väärin näiden asioiden kanssa ja ilmeisesti PH sisälläsi neuvoo ottamaan vähän rauhallisemmin. Olet nyt erityisen allerginen armolahjoille ja ihmeille. Vaarana on se että menee ojaan toisella puolella tietä ja hengellinen kasvu tyrehtyy.
"3:sta eri mieltä. Elävässä uskosssa oleva Ymmärrän kantasi koska olet oman aikaisen kertomasi perusteella "
Tuohon väliin oli tarkoitus laittaa että elävässä uskossa oleva on Pyhän Hengen henkilökohtaisen ohjauksen alla.
Jeesuksen seuraajat ovat kuin sinfoniaorkesteri jonka soittajat tarvitsevat nuottien lisäksi myös orkesterinjohtajan. Jeesus johtaa Jumalan pelastussuunnitelmaa siten että hän lähettää aina jokaiselle avunsaajalle oikean avunantajan ja päinvastoin, oikeaan aikaan. Jokainen elämän yksityiskohtahan ei voi käytännön syistäkään seisoa Raamatussa.
...nimittäin tämä:
"Ymmärrän kantasi koska olet oman aikaisen kertomasi perusteella "hörhöillyt" väärin näiden asioiden kanssa ja ilmeisesti PH sisälläsi neuvoo ottamaan vähän rauhallisemmin. Olet nyt erityisen allerginen armolahjoille ja ihmeille. Vaarana on se että menee ojaan toisella puolella tietä ja hengellinen kasvu tyrehtyy." (A.A)
=> Ei Raamatussa missään opeteta hurmahenkisyyttä ja kuulemaan "ääniä" päänsä sisältä tai kuvittelemaan saavansa jotain viestejä suoraan Jumalalta, vaan niinkuin jo aiemminkin toin esille, siellä kehoitetaan tutkimaan SANAA ja sen kautta etsimään Jumalaa, kuulemaan saarnaa, lukemaan, tutkimaan. Aika jolloin Jumala puhui säännöllisesti suoraan ihmisille, on ohi ja tilalle on tullut RAAMATTU. Omat kokemukseni eivät ole olleet mitään "äärikokemuksia", vaan ihan sitä samaa ajatusmaailmaa, jota itsekin näytät pitkälti edustavan näissä asioissa nykyään. Normaalia pietististä/helluntailaista ajatuskulkua...
avaa suusi niin minä sen täytän.
Eikö pyhä henki ole tässä täyttämässä puhujan suuta vielä tänäänkin. Vai onko kehoitus annettu vain tietylle ajalle?
"avaa suusi niin minä sen täytän!" -mutta MILLÄ?
-silläkö että päässä alkaa kuulua "uusia ilmoituksia Jumalalta"?
-Ei suinkaan! Vaan se suu täytetään Pyhän Hengen toimesta RAAMATUN SANALLA! Pyhän Hengen täyttämä suu ei koskaan puhu mitään muuta kuin samaa mitä Raamattukin!
= Kerttu Kalmari. Mikkelin kaupungin kirjastossa on (kauko)lainattavissa Kerttu Kalmari:n kirja
Jumalan Ihmeitä.
Raamattu ON ihmisen ymmärrettävissä, koska Jumala on sen ihmiselle antanut lukemista ja ymmärtämistä varten!
Vaatii kohtuutonta muistikapasiteettia, että pystyy muodostamaan noin paksusta opuksesta "sen oikean" näkemyksen.
1776 Kännös
Efesolaiskirje 2
6 Ja on meidät ynnä hänen kanssansa herättänyt, ja istuttanut taivaallisiin menoihin Kristuksessa Jesuksessa,
7 Että hän tulevaisilla ajoilla ylönpalttisen armonsa rikkauden hyvyydestänsä meidän kohtaamme Kristuksessa Jesuksessa osoittais.
King James Kännös
6 And hath raised us up together, and made us sit together in heavenly places in Christ Jesus:
7 That in the ages to come he might shew the exceeding riches of his grace in his kindness toward us through Christ Jesus.
väität minun sanoneeni:"että on mahdollista että Pyhä Henki voisi puhua Raamattua vastaan! "
Mutta sanoinko noin?
En sanonut näin, vaan sanoin, ettei tiedossani ole lausetta: Raamattu on Jumalan sanaa(sanat olivat muodossa: en tiedä voiko näin tapahtua).
Mutta vaikkein tiedossani ole tätä lausetta, niin tarkoittaako se silloin sitä, että minä olisin tätä lausetta vastaan.
Jos sinun tiedossasi ei ole lausetta: buldoggi on koira, niin tarkoittaako tämä samaa kuin, että sinun mielestäsi on mahdollista että buldoggi ei ole koira? Eipä tarkoita.
Mutta silti vaikken noin väittänytkään, niin voin silti kertoa, jos nyt sattuisi niin, että raamatussa olisikin jotain Pyhän Hengen vastaista, niin minkä tähden pitää uskoa mieluummin Pyhää Henkeä:
Pyhä Henki ei yksinkertaisesti ole koskaan väärässä...se mikä on Jumalasta, se on täydellistä. Huomaappa, ettei tämä ole suinkaan sama asia, että ihminen jolla on Pyhä Henki, olisi aina oikeassa....sillä hänessä on liha. Me emme voi välttää lihaa, jonka tähden, jos haluamme kuullaa asiat pelkästä Pyhästä Hengestä, niin meidän olisi kuultava vain Jumalaa tai Kristusta. Ja kukaan ei voi väittää, että jos Herra itse jotain sanoisi, niin sitä ei kuuluisi uskoa, jos raamattu on sitä vastaan, eikö näin? Kaiken minkä Herra sanoo, se on oikein, vaikka se olisi mitä tahansa muuta sanaa vastaan? Etkö yhdykkin tähän.
Pistin siis asiat oikeeseen järjestykseen.
Herra ei voi olla väärässä, mutta raamattu voi, sillä moni pystyy laittaa omia asioita sinne(en väitä, että joku olisi niin tehnyt, mutta se ei ole mahdotonta).
Jos vaikka minä kirjoitan Raamattuun nyt omat lisäni, niin silloin ei raamattu ole enää Jumalan sanaa. Jos antaisin tämän raamatun lapselleni, niin kumpaa siinä vaiheessa mieluummin lapseni uskoa pitäisi, Herraa vai Raamattua?
Tulisiko kaikkien lapselleni silloin väittää, että usko vain Raamattua, vaikka itse Herra sanoo toisin?
sanoit:"Olen ajatellut, että teillekin Raamattu ON Jumalan Sana,"
Jos se on Jumalan sana, niin silloin se ei ole Pyhää Henkeä vastaan, eikö olekkin yksinkertaista.
sanoit:"Itselleni on AINA ollut selvää, että koko Raamattu kannesta kanteen, sanasta sanaan ON JUmalan Sanaa."
Minä taas itse en ole sydämestäni epäillyt koskaan yhdenkään Raamatun sanan pyhyyttä, mutta en myöskään ole lukenut koko raamattua.
Sen takia sanoin, että EN TIEDÄ voiko raamatussa olla sanoja, jotka ovat Pyhää Henkeä vastaan, jos voi, toisin sanoen, jos tämä asia olisikin silti sattumalta mahdollista, niin silloin pitäisi uskoa Pyhää Henkeä, koska Pyhä Henki ei ole väärässä.
Sitä paitsi tämä sanomani lause ei maailmaa kaada, vaan pystyn hyvällä omalla tunnolla sen vieläkin sanomaan, vaikka iso meteli siitä onkin tehty. Jos Raamattu on pelkästä Pyhästä Hengestä, niin aivan huoletta voimme sanoa näin kuin sanoin, sillä eihän Pyhä Henki ole itsensä kanssa ristiriidassa. Niin mitä tämä minun sanomani lause on kumonnut siinä tapauksessa, että Raamattu on pelkkää totta? Vastaappa tähän Torfinn, jos jaksat.
Entäs mitä tämä sanomani lause on kumonnut, jos Raamattu ei olisi sattumalta pelkästä Pyhästä Hengestä, jos vaikka minä kävisin sinne pari jaetta lisäämään. No tämä lause kumoaa sen, että ihmis oppeja tulee uskoa, sillä ne on Pyhää Henkeä vastaan. Eikö näin kuulukkin olla, Torfinn?
Mutta mitään hätää ei ole, jos Raamattua on Jumalan sanaa, niin silloin ei myöskään Pyhä Henki ole sitä vastaan.
Tässä muutama lainaus ed. viestistäsi:
..."En sanonut näin, vaan sanoin, ettei tiedossani ole lausetta: Raamattu on Jumalan sanaa(sanat olivat muodossa: en tiedä voiko näin tapahtua)."...
..."voin silti kertoa, jos nyt sattuisi niin, että raamatussa olisikin jotain Pyhän Hengenvastaista..." ...
..."Pistin siis asiat oikeeseen järjestykseen.
Herra ei voi olla väärässä, mutta raamattu voi..." ...
************************************************
>>>>>"Minä taas itse en ole sydämestäni epäillyt koskaan yhdenkään Raamatun sanan pyhyyttä..."
Sinun ja Torfinnin käsittelemä kysymys on herkullinen. Luulisin, että tästä kannattaisi vääntää juttua enemmänkin.
Eräsvl, kirjoituksesi oli minusta hyvä ja olisin luultavasti valmis allekirjoittamaan sen. Olin tunnistavinani kirjoituksestasi sen ajatuksen (toivottavasti en pahasti vääristele ajatustasi), että Jumala ja niin muodoin myös Pyhä Henki on lopulta korkein auktoriteetti JA että ei ole objektiivista tunnusmerkistöä josta voisi ehdottoman varmasti päätellä mistä Pyhän Hengen ääni kuuluu. Tähän jää siis salaisuus, jonka edessä joutuu nöyrtymään.
Mielestäni tuohon liittyy myös se ajatus, että ihminen voi olla eksyksissä silloinkin, kun luulee olevansa elämän tiellä.
Torfinn, sun perusajatuksesi lienee tämä: Jumalan koko totuus meille ja kaikille tulevillekin sukupolville on objektiivisesti selkokielisenä Raamatussa, mitään lisäämättä, mitään poistamatta. (Kuitenkin luultavasti tingit tuosta ehdottoman kuuloisesta periaatteesta siinä mielessä, että etsit Raamatusta Kristusta, eli siis kuitenkin luet Raamattua tavallaan Kristus-kääntäjän läpi.) Mistä muuten sinun mielestäsi johtuu, että kaikki eivät usko?
"Torfinn, sun perusajatuksesi lienee tämä: Jumalan koko totuus meille ja kaikille tulevillekin sukupolville on objektiivisesti selkokielisenä Raamatussa, mitään lisäämättä, mitään poistamatta. (Kuitenkin luultavasti tingit tuosta ehdottoman kuuloisesta periaatteesta siinä mielessä, että etsit Raamatusta Kristusta, eli siis kuitenkin luet Raamattua tavallaan Kristus-kääntäjän läpi.)" (Mehem)
=> En ymmärrä miksi tämän "Kristus-kääntäjän" takia pitäisi TINKIÄ Raamatun luotettavuuden ehdottomuudesta?
Jos Raamattua ei lueta ja ymmärretä Kristuksen läpi , sitä ei lueta/ymmärretä OIKEIN!
"Mistä muuten sinun mielestäsi johtuu, että kaikki eivät usko?" (Mehem)
=> Vaikea kysymys! En osaa sanoa! Kun itse joskus nuorempana en uskonut, se johtui siitä että maailma ja sen tarjoamat "herkut" näyttivät paremmilta ja luulin uskon olevan kuivaa ja ilotonta. Se oli varmaan ainakin yksi syy, mutta ihmisillä on erilaisia perkeleitä jotka heitä riivaavat: toisia estää menemästä ahtaan portin läpi kunnianhimo, toisia ahneus, joitakin taas ylpeys jne.
Ei kai tuohon mitään yksiselitteistä, kaikenkattavaa vastausta ole?
kiitos avusta.
Mehem selitti ihan hyvin ton jutun.
Sie et rakas torrfinn??? Kannattaa mehemin kanssa väitellä! Vaan kysyä Pyhältä Hengeltä,,, joka otta Jeesuxen kautta Isältä ja antaa sulle tietoa ! Mix ootte eri mieltä rakkaan mehemin kanssa niin tärkeistä asioista? Muuten sä oot vaan väittelykipeä ja riidanhalunen,,, josta tämä mistä sä ot todistanut ja puhunut,,, Ramattu! Puhuu silloin sinusta? Ja sitä sä et varmaan halua että sä oot ? Lopunajan riidanhalusia helvettin meneviä mukamia uskixia??? Haluisin mielellään kuulla sun näkemys mehem pyhyydestä? Täytyy tutkia jos ooot sanonut jossain kettjussa siitä? Siunaan teit molemmat rakkaudella (savis)
...vaiko vaan te1n1x-kieli?
Ei vaan... -No mitäs minä nyt Mehemin "pyhyyttä" arvioimaan? Jätetään ne arvioinnit Jumalalle, eiks je?
1776 kännös
1. Pietarin kirje 2
24 Joka meidän syntimme itse uhrasi omassa ruumiissansa puun päällä, että me synneistä pois kuolleet eläisimme vanhurskaudelle; jonka haavain kautta te olette terveiksi tulleet.
King James Kännös
24 Who his own self bare our sins in his own body on the tree, that we, being dead to sins, should live unto righteousness: by whose stripes ye were healed. [on: or, to]
1776 Kännös
Sananlaskut 19
17 Joka köyhää armahtaa, hän lainaa Herralle, joka hänen hyvän työnsä hänelle jälleen maksava on.
King James Kännös
17 He that hath pity upon the poor lendeth unto the LORD; and that which he hath given will he pay him again. [that which...: or, his deed]
Joka lainaa tai antaa köyhälle --------> Saa siunauxen!!!
1776 Kännös
Galatalaiskirje 3
26 Sillä te olette kaikki Jumalan lapset uskon kautta Jesuksen Kristuksen pälle.
27 Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä Juudalainen eli Grekiläinen, ei orja eli vapaa, ei mies eli vaimo; sillä te olette kaikki yksi Kristuksessa Jesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen, niin te olette myös Abrahamin siemen ja lupauksen jälkeen perilliset.
King James Kännös
ääääää26 For ye are all the children of God by faith in Christ Jesus.
27 For as many of you as have been baptized into Christ have put on Christ.
28 There is neither Jew nor Greek, there is neither bond nor free, there is neither male nor female: for ye are all one in Christ Jesus.
29 And if ye be Christ's, then are ye Abraham's seed, and heirs according to the promise.
1776 Kännös
Heprealaiskirje 11
6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
King James
6 But without faith it is impossible to please him : for he that cometh to God must believe that he is, and that he is a rewarder of them that diligently seek him.