Osaako kukaan sanoa mitä eroa on perämoottoreihin kaupattavan ns. peräöljyn ja autoihin tarkoitetun vaihdelaatikkoöljyn välillä. Mitä mahdollista haittaa tavallisen vaihteistoöljyn käyttö voisi aiheuttaa?
Peräöljyt
14
4280
Vastaukset
- j@ri
niillä on eroa, jos on, käyttäytymisessä veden kanssa. Todennäköisesti perämoottorin oljy joutuu varmemmin veden kanssa tekemisiin.
- katsastusmies
Mikäli öljy täyttää kaikki moottorinvalmistajan edellyttämät laatuvaatimukset, kuten API jne luokitukset, on öljy ihan samaa.
Itse käytän API GL 5 luokan täyttävää täyssynteettistä hypoidiöljyä perävetolaitteessa, menestyksekkäästi jo vuosia. Mitä sillä sitten saavutan? En ainakaan hintasäästöä, mutta öljy on helpompi hankkia lähihuoltamolta kun ei tarvitse lähteä pitkälle hankintamatkalle moottorinmyyjän luokse.
Siis mitä tahansa "vaihdelaatikkoöljyä" en lähtisi moottoriini laittamaan.- Bravo 3
Ero tulee nimenomaan öljyn kyvyssä toimia myös vesiemulsiona.Volvo käytti takavuosina perävetolaitteissaan auton moottoriöljyä,nykyisin ei enää.Mercruiserin perä kestää vielä jopa 40% vettä öljyn seassa edellyttäen suositellun öljyn käyttöä.Jos perä on ehdottoman tiivis,ei öljyllä ole niin suuri merkitys,eikä tietenkään ole pakko käyttää valmistajan öljyä,harva varmaan ajelee Volvo merkkisellä moottoriöljylläkään,vaikka maahantuja sitä tietysti toivookin.
Mielestäni peräöljy on niin pieni kustannus että oman mielenrauhan takia ei kannata pihistää,jos vaikka alkukesästä hipaisee hieman pohjaan,koko kesän miettii pitäisikö maksaa nosturille ja tarkastaa öljyt vai uskaltaako ajaa syksyyn.
Ja öljyähän voi ostaa muutaman vuoden tarpeen kerralla jos asuu kauempana myyntipaikoista,tosin perävetolaite veneitä ei taida korpilammilla pahemmin ollakaan. - katsastusmies
Bravo 3 kirjoitti:
Ero tulee nimenomaan öljyn kyvyssä toimia myös vesiemulsiona.Volvo käytti takavuosina perävetolaitteissaan auton moottoriöljyä,nykyisin ei enää.Mercruiserin perä kestää vielä jopa 40% vettä öljyn seassa edellyttäen suositellun öljyn käyttöä.Jos perä on ehdottoman tiivis,ei öljyllä ole niin suuri merkitys,eikä tietenkään ole pakko käyttää valmistajan öljyä,harva varmaan ajelee Volvo merkkisellä moottoriöljylläkään,vaikka maahantuja sitä tietysti toivookin.
Mielestäni peräöljy on niin pieni kustannus että oman mielenrauhan takia ei kannata pihistää,jos vaikka alkukesästä hipaisee hieman pohjaan,koko kesän miettii pitäisikö maksaa nosturille ja tarkastaa öljyt vai uskaltaako ajaa syksyyn.
Ja öljyähän voi ostaa muutaman vuoden tarpeen kerralla jos asuu kauempana myyntipaikoista,tosin perävetolaite veneitä ei taida korpilammilla pahemmin ollakaan.Se täyssynteettinen TEBOILIN öljy jota käytän, maksaa saman kuin VOLVON öljy. Eli kuten sanoin yllä, kustannussäästöä ei tule. Tavallinen moottoriöljy ei ole lisä-aineistettu huomioonottaen vetolaitteen tai hammasrattaiston vaatimuksia. Kaikissa hypoidiöljyissä on mukana emulgaattoreita ja ne sietävät vettä jossakin määrin, 40% tuntuu kuitenkin hurjalta! Eli olet oikeassa moottoriöljyn suhteen, mutta hypoidiöljyjen suhteen asia on jo taas toinen. Tietenkin on moottorikohtaisilla öljyillä on kiistattomat etunsa: oikea määrä tuubissa, helppo annostella ja kun on kuitit tallella niin ei ole ongelmia reklamaation suhteen.
- Pilot 22
katsastusmies kirjoitti:
Se täyssynteettinen TEBOILIN öljy jota käytän, maksaa saman kuin VOLVON öljy. Eli kuten sanoin yllä, kustannussäästöä ei tule. Tavallinen moottoriöljy ei ole lisä-aineistettu huomioonottaen vetolaitteen tai hammasrattaiston vaatimuksia. Kaikissa hypoidiöljyissä on mukana emulgaattoreita ja ne sietävät vettä jossakin määrin, 40% tuntuu kuitenkin hurjalta! Eli olet oikeassa moottoriöljyn suhteen, mutta hypoidiöljyjen suhteen asia on jo taas toinen. Tietenkin on moottorikohtaisilla öljyillä on kiistattomat etunsa: oikea määrä tuubissa, helppo annostella ja kun on kuitit tallella niin ei ole ongelmia reklamaation suhteen.
Kyllä nyt täytyy sanoa katsastusmiehelle,että nimimerkki Bravo3 puhui täyttä asiaa nimenomaan potkuripesän öljyistä.Autoissa käytettävät hypoidi-ym.vaiht.öljyt eivät ole venemoottoreihin kovinkaan turvallinen valinta.Venekäyttöön tehdyt peräöljyt EIVÄT OLE samoja koostumukseltaan kuin autoissa.Samoin tuo 40% vesipitoisuus öljyn joukossa,ilman voiteluvaurioita on täysin totta.Mutta ei varmasti päde autokäyttöön tehdyillä öljyillä.
- katsastusmies
Pilot 22 kirjoitti:
Kyllä nyt täytyy sanoa katsastusmiehelle,että nimimerkki Bravo3 puhui täyttä asiaa nimenomaan potkuripesän öljyistä.Autoissa käytettävät hypoidi-ym.vaiht.öljyt eivät ole venemoottoreihin kovinkaan turvallinen valinta.Venekäyttöön tehdyt peräöljyt EIVÄT OLE samoja koostumukseltaan kuin autoissa.Samoin tuo 40% vesipitoisuus öljyn joukossa,ilman voiteluvaurioita on täysin totta.Mutta ei varmasti päde autokäyttöön tehdyillä öljyillä.
Mitähän tässä nyt oikein meinataan? Vesi ei kuulu hammasrattaistoon, ja niin suuri määrä emulgaattoria öljyssä että 40 % vettä voidaan emulgoida, heikentää minkä tahansa öljyn voiteluominaisuuksia erittäin rajusti jo ilman vettäkin. Vesi ei myöskään pysy "paketissa" eli emulsiona rattaistossa, vaan kitkasta ja pintapainesta johtuen se kiehuu ja höyrystyy emulsiostakin, ja aiheuttaa erittäin nopeaa rataspintojen leikkaantumista! Sitten on vielä ns. vetyhauraus metallin kiteiden rajapinnoilla, jonka höyrystyvä vesi aiheuttaa. Myöskään rattaistot eivät ole täynnä öljyä, vaan aina tarvitaan riittävä ilmatila lämpötilaerojen tasaamiseksi, ja tämä ilmatila tulisi täyteen vaahtoa veden höyrystymisestä ja emulgaattori-vesi seoksen vaahotamisominaisuuksista johtuen. Lisäksi meriveden sisältämän suolan vaikutusta korkeassa lämpötilassa rataspinnoilla en edes viitsi ajatella. Kyllä leimaisin tiedot vesiemulsiovoitelusta hiukan kaukaa haetuiksi. Vesi ei yksinkertaisesti ole vanhin voitehista tässä tapauksessa, ja lähtökohta on että öljyn tulee hoitaa voiteluhommat ja tiivisteet pitävät vedet ulkona. Näillä eväillä on pärjätty 25 000 mpk, ja luulenpa että pärjätään vielä toinenkin mokoma. Jokainen tietenkin päättää mihin uskoo.
- yks vaan
katsastusmies kirjoitti:
Mitähän tässä nyt oikein meinataan? Vesi ei kuulu hammasrattaistoon, ja niin suuri määrä emulgaattoria öljyssä että 40 % vettä voidaan emulgoida, heikentää minkä tahansa öljyn voiteluominaisuuksia erittäin rajusti jo ilman vettäkin. Vesi ei myöskään pysy "paketissa" eli emulsiona rattaistossa, vaan kitkasta ja pintapainesta johtuen se kiehuu ja höyrystyy emulsiostakin, ja aiheuttaa erittäin nopeaa rataspintojen leikkaantumista! Sitten on vielä ns. vetyhauraus metallin kiteiden rajapinnoilla, jonka höyrystyvä vesi aiheuttaa. Myöskään rattaistot eivät ole täynnä öljyä, vaan aina tarvitaan riittävä ilmatila lämpötilaerojen tasaamiseksi, ja tämä ilmatila tulisi täyteen vaahtoa veden höyrystymisestä ja emulgaattori-vesi seoksen vaahotamisominaisuuksista johtuen. Lisäksi meriveden sisältämän suolan vaikutusta korkeassa lämpötilassa rataspinnoilla en edes viitsi ajatella. Kyllä leimaisin tiedot vesiemulsiovoitelusta hiukan kaukaa haetuiksi. Vesi ei yksinkertaisesti ole vanhin voitehista tässä tapauksessa, ja lähtökohta on että öljyn tulee hoitaa voiteluhommat ja tiivisteet pitävät vedet ulkona. Näillä eväillä on pärjätty 25 000 mpk, ja luulenpa että pärjätään vielä toinenkin mokoma. Jokainen tietenkin päättää mihin uskoo.
Volvo käytti vanhoissa vetolaitteissaan (muistaakseni vähintään sae30) moottori öljyä kartiokytkimen takia joka rupeaa luistamaan jos kyseiseen konstruktioon laitetaan hypoidi öljyt.
Uudemmissa kartiokytkimen materiaalia muutettiin jolloin voitiin ruveta käyttämään hypoidia mikä on välitykselle suotavaa.
Heh kyllä peli on menetetty jos 40%emulsio on päässyt syntymään oli öljy mitä hyvänsä ja veneellä ajeleekin eikä vain pidä laiturissa. - Ammattimies
yks vaan kirjoitti:
Volvo käytti vanhoissa vetolaitteissaan (muistaakseni vähintään sae30) moottori öljyä kartiokytkimen takia joka rupeaa luistamaan jos kyseiseen konstruktioon laitetaan hypoidi öljyt.
Uudemmissa kartiokytkimen materiaalia muutettiin jolloin voitiin ruveta käyttämään hypoidia mikä on välitykselle suotavaa.
Heh kyllä peli on menetetty jos 40%emulsio on päässyt syntymään oli öljy mitä hyvänsä ja veneellä ajeleekin eikä vain pidä laiturissa.Voin kertoa Bravo 3:n ja Pilotin olevan oikeilla jäljillä kun puhutaan peräöljyistä.Mercury Marine nimittäin takaa tuon vesipitoisuuden"kestävyyden"öljyn joukossa,kun käytetään tehtaan omia öljyjä.Tämähän ei tietenkään tarkoita sitä,että vesivuodoille ei tarvi tehdä mitään muuta kuin antaa mennä.Tällä ainoastaan estetään vaurioiden syntyminen,jos ei nyt sentään koko kautta ajella tietäen mahdollisesta vuodosta.Mitä tulee venekäyttöön tehtyihin peräöljyihin,voin sanoa niiden myös toimivan tässä vesijutussa hyvin.Olen nähnyt lukuisan määrän periä joissa on käytetty autoöljyjä ja kyllä niissä on veden kanssa tullut miltei aina täysremppa alakerralle.Jokainen saa minunkin puolesta käyttää mitä öljyä haluaa,mutta voin sanoa ettei näitä vaihdepesäöljyjä ole turhanpäiten kehitetty eivätkä ne ole samaa tavaraa kuin autoöljyt(edes Volvolla).Eriasia onkin sitten moottoreissa käytettävät öljyt,mutta se onkin jo toinen juttu.
- yks vaan
Ammattimies kirjoitti:
Voin kertoa Bravo 3:n ja Pilotin olevan oikeilla jäljillä kun puhutaan peräöljyistä.Mercury Marine nimittäin takaa tuon vesipitoisuuden"kestävyyden"öljyn joukossa,kun käytetään tehtaan omia öljyjä.Tämähän ei tietenkään tarkoita sitä,että vesivuodoille ei tarvi tehdä mitään muuta kuin antaa mennä.Tällä ainoastaan estetään vaurioiden syntyminen,jos ei nyt sentään koko kautta ajella tietäen mahdollisesta vuodosta.Mitä tulee venekäyttöön tehtyihin peräöljyihin,voin sanoa niiden myös toimivan tässä vesijutussa hyvin.Olen nähnyt lukuisan määrän periä joissa on käytetty autoöljyjä ja kyllä niissä on veden kanssa tullut miltei aina täysremppa alakerralle.Jokainen saa minunkin puolesta käyttää mitä öljyä haluaa,mutta voin sanoa ettei näitä vaihdepesäöljyjä ole turhanpäiten kehitetty eivätkä ne ole samaa tavaraa kuin autoöljyt(edes Volvolla).Eriasia onkin sitten moottoreissa käytettävät öljyt,mutta se onkin jo toinen juttu.
edelleenkin vanhoissa 200 sarjan vetolaitteissa käytettiin ja kannattaa käyttää edelleen moottoriöljyä jos ei halua uusia kartiokytkintä.
Uudemmat suunnilleen -90 ja eteenpäin tosiaankin peräöljyä ja amerikan ihmeisiin kaikkiin peräöljyä ja tarkoitan nimen omaan marine kåyttöön tarkoitettuja vaikkakin väitän edelleen ettei 40% seoksella kovin montaa sataa tuntia ajele ilman vauriota. - A23XXX
yks vaan kirjoitti:
edelleenkin vanhoissa 200 sarjan vetolaitteissa käytettiin ja kannattaa käyttää edelleen moottoriöljyä jos ei halua uusia kartiokytkintä.
Uudemmat suunnilleen -90 ja eteenpäin tosiaankin peräöljyä ja amerikan ihmeisiin kaikkiin peräöljyä ja tarkoitan nimen omaan marine kåyttöön tarkoitettuja vaikkakin väitän edelleen ettei 40% seoksella kovin montaa sataa tuntia ajele ilman vauriota.Mulla on vetolaitteena DP 280 vm -79 ja sain merkkikorjaamolta ohjeen, että vetolaitteessa voi käyttää 10W30 -tasoista moottoriöljyä. Edellisten keskustelujen perusteella on vähän hämmentynyt fiilis. Yksi maalaa kauhukuvia rattaiden syöpymisestä ja toinen sanoo, että moottoriöljy varsinkin vanhoissa duopropeissa on ok.
- Ykä
yks vaan kirjoitti:
Volvo käytti vanhoissa vetolaitteissaan (muistaakseni vähintään sae30) moottori öljyä kartiokytkimen takia joka rupeaa luistamaan jos kyseiseen konstruktioon laitetaan hypoidi öljyt.
Uudemmissa kartiokytkimen materiaalia muutettiin jolloin voitiin ruveta käyttämään hypoidia mikä on välitykselle suotavaa.
Heh kyllä peli on menetetty jos 40%emulsio on päässyt syntymään oli öljy mitä hyvänsä ja veneellä ajeleekin eikä vain pidä laiturissa.Volvoista en tiedä, mutta kokemusta on tilanteesta, jossa Evari 4:sen perä vuoti. Kun syksyllä avasin koneen öljytulpan, jouduin toteamaan että vedessä oli noin 10-20% öljyä.
Perän purun yhteydessä ei löytynyt minkäänlaisia vaurioita hammaspyöristä, akseleista eikä laakereista. Stefojen vaihdon jälkeen perä piti jälleen. Tämän kokemusen jälkeen en ole edes harkinut mitään maakulkuneuvoihin tarkoitettuja voitelu- ja paineensietoluokituksiltaan vastaavaia tuotteita, joitten jäljiltä vastaavassa tilanteessa olisi perä mitä ilmeisimmin ollut kaput.. - katsastusmies
A23XXX kirjoitti:
Mulla on vetolaitteena DP 280 vm -79 ja sain merkkikorjaamolta ohjeen, että vetolaitteessa voi käyttää 10W30 -tasoista moottoriöljyä. Edellisten keskustelujen perusteella on vähän hämmentynyt fiilis. Yksi maalaa kauhukuvia rattaiden syöpymisestä ja toinen sanoo, että moottoriöljy varsinkin vanhoissa duopropeissa on ok.
Tarkennuksena: Varoitin vesi-öljy-emulsion vaikutuksista rataspintoihin. Puhtaan öljyn kanssa asia onkin aina ihan toinen. Myöskin Evarin perästä löytynyt vesi tulisi suhteuttaa tehoon ja veneen painoon. Silloin kun rattaat eivät "soi" on todennäköisempää että vesi ei heti pilaa rattaiden pintoja. Itselläni on 4 500 kg:n painoinen vene, 230 hv Diesel ja vielä lomalla raskaasti täyteen kuormattuna ja mahdollisesti monta henkeä mukana. Eli paino 5 500 - 6 000 kg. Silloin rattaat "soivat" eikä tavallinen mineraalipohjainen öljy enää riitä. Sen huomaa siitä kun öljytilasta syksyllä löytyy palaneelle haisevaa tervaa öljyn joukosta. Täyssyntettisellä öljyllä sitä ei ole enää löytynyt. Eli mikäli A23xxx:nkään vene ei ole erikoisen raskas ja näinollen kuormitus ei ole ankara on VOLVOn suositus oikea. 1979 vuoden koneissa ei ollut tehoa ja vääntöä vielä kuten nykyään. VOLVOn DP/A-E sarjan vetolaitteet ovat näillä nykykoneilla se heikoin lenkki koko paketissa. Tämä on ehdottomasti myönnettävä.
- A23XXX
katsastusmies kirjoitti:
Tarkennuksena: Varoitin vesi-öljy-emulsion vaikutuksista rataspintoihin. Puhtaan öljyn kanssa asia onkin aina ihan toinen. Myöskin Evarin perästä löytynyt vesi tulisi suhteuttaa tehoon ja veneen painoon. Silloin kun rattaat eivät "soi" on todennäköisempää että vesi ei heti pilaa rattaiden pintoja. Itselläni on 4 500 kg:n painoinen vene, 230 hv Diesel ja vielä lomalla raskaasti täyteen kuormattuna ja mahdollisesti monta henkeä mukana. Eli paino 5 500 - 6 000 kg. Silloin rattaat "soivat" eikä tavallinen mineraalipohjainen öljy enää riitä. Sen huomaa siitä kun öljytilasta syksyllä löytyy palaneelle haisevaa tervaa öljyn joukosta. Täyssyntettisellä öljyllä sitä ei ole enää löytynyt. Eli mikäli A23xxx:nkään vene ei ole erikoisen raskas ja näinollen kuormitus ei ole ankara on VOLVOn suositus oikea. 1979 vuoden koneissa ei ollut tehoa ja vääntöä vielä kuten nykyään. VOLVOn DP/A-E sarjan vetolaitteet ovat näillä nykykoneilla se heikoin lenkki koko paketissa. Tämä on ehdottomasti myönnettävä.
Teho-painosuhteet veneissämme ovat kuta kuinkin samat. Toistaiseksi ainakin vetolaitteen öljyt ovat olleet syksyllä kunnossa; ei siis ole ollut harmaata vesi-öljy -emulsiota, vaan lähes uuden veroista (100 tunnin ajon jälkeen). Jatkan 10W30 moottoriöljyllä. Ensi syksynä pitää kurkata vetolaitteen sisään. Vanhalla puoliplaanarilla entiselle purjehtijalle 15-17 solmua riittää. melu pysyy siedettävänä eikä koneesta tarvitse ottaa irti kaikkia vielä jäljellä olevia kilowatteja. Tosin noin vanhassa ne on vielä hevosvoimia :)
- Oil
Kiitokset teille kaikille mielenkiintoisista ja asiallisista kommenteista/neuvoista. Absoluuttista totuutta ei ilmeisesti löytynyt, jos sitä nyt yleensä on olemassakaan. Oma johtopäätökseni on jatkaa tavallisen (autokäyttöön suunnitellun) hyvän luokituksen omaavan vaihteistoöljyn käyttöä. Perusteluina käytän seuraavia argumentteja:
Viimeiset 15 vuotta olen käyttänyt autokäyttöön tarkoitettuja vaihteistoöljyjä, jotka ovat joskus olleet tyhjentäessä aikalailla maitoa muistuttavaa nestettä. Toki stefat on uusittu tällaisen havainnon jälkeen (1- 2 vuoden viiveellä).
Putkilopakkausten käyttö on mielestäni aika hankalaa ja sotkuista, kun taas 4l kanikasta öljy valuu perän ala-aukkoon ”tungetun” lappoletkun kautta ihan itsekseen. Kun yläreikä alkaa vuotaa, niin yläproppu kiinni, letkut pois ja ala-reikä umpeen. (vie hieman aikaa, muttei haittaa, jos on muutakin huoltohommaa työn alla) Miten te muut toteutatte öljynvaihdon?
Kun on neljä 5…175 hp välille sattuvaa vatkainta vuosittain käsiteltävänä, on tälläkin merkityksensä.
On mahdotonta uskoa, että jollain lisäaineilla voitaisiin estää hapekkaan veden aiheuttana korroosio, kun vesi ja öljy seistessään erottuu. Emulsiona öljy/vesi-seos toimii varmasti, lisä aineistaa riippumatta kohtuullisesti, ovat lisäaineet mitä tahansa. Jos lähdetään vertailuasetelmasta Bilteman peräöljy-putkilot / saman putiikin luokitellut vaihteistoöljyt kallistun edelleenkin vaihteistoöljyn suuntaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama917580Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1236314Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1604437Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2353061Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta902638Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh351925- 1291551
Yhteydenotto
Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?1971534Sofia Virta SUURI POLIITIKKO
Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo32795Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontohommista?
Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille? Tätä ei tv:ssä: Susanna Laine paljastaa, mikä yksi asia hermostuttaa Farmi-kuvauk21782