Ruotsin kieltä en vastusta, mutta meillä on niin pieni ruotsinkielinen vähemmistö,
että miksi sen takia suuren enemmistön pitää pakko-opiskella ruotsia ?
Moni ei tarvitse ruotsinkieltä ikinä ja sen sijaan olisi hyödyllisempää
opiskella "maailmankieliä". Ruotsalaiset Ruotsissa puhuvat suomalaisille
ensisijaisesti englantia, monet eivät edes tiedä, että Suomessa on pakkoruotsi
koulussa.
että miksi sen takia suuren enemmistön pitää pakko-opiskella ruotsia ?
Moni ei tarvitse ruotsinkieltä ikinä ja sen sijaan olisi hyödyllisempää
opiskella "maailmankieliä". Ruotsalaiset Ruotsissa puhuvat suomalaisille
ensisijaisesti englantia, monet eivät edes tiedä, että Suomessa on pakkoruotsi
koulussa.
Vastaukset 104
Vanhimmat
Lähes kaikki koulun aineet ovat pakollisia, olivat ne sitten mitä vaan.
Kyse taitaa olla siitä, onko hyödyllistä opettaa kaikille ruotsia. Minun mielestäni opetusohjelmaa voisi sillä kohtaa rukata. Voisin mainita monta muuta kieltä, jotka olisivat hyödyllisempiä.
Kukaan ei vapaassa Suomessa kiellä opiskelemasta mitä kieltä haluaa, täällä on aina opiskeltu muitakin kuin suomea ja ruotsia.
Maapallolla+on+yli+500+kieltä.++Sen+ymmärtää+jos+joku+maailmankieli+on+pakollinen+niin+kuin+Ruotsissa+on+englanti.++Sitä+ei+ymmärrä+että+joku+täikieli+kuten+ruotsi+on+pakollinen+Suomessa+kun+sitä+puhuu+alle+5+%++asukkaista.+Virossa+on+27+%+asukkaista+venäjänkielisiä+ja+Latviassa+yli+30+%.+Niissä+maissa+se+ei+ole+virallinen+kieli+saati+että+olisi+kouluissa+pakollinen.+Tallinnan+kaikki+kadun+nimet+ja+liikenneopasteet+ovat+vain+vironkielisiä+vaikka+asukkaista+40+%+on+venäjänkielisiä.
Mä lopetin peruskoulun -70 keväällä ja kertaakaan en ole ruotsin kieltä koulun jälkeen tarvinnut, en edes Ruotsissa sen kerran kun ajettiin Tukholmasta Norjan rajalle ja jopa yövyttiin Ruotsin puolella, käytiin pankissa, syömässä ym. Hesassa asuin 10 vuotta 70- 80 luvuilla eikä sielläkään ikinä ruotsia tarvinnu sönkätä.
Ruotsin opiskelun ajan voisi opiskella hyödyllisempääkin kieltä.
Ei muutama tunti viikossa kaada elämää. Senkun opiselet vaikka kymmene kieltä lisää.
Ehdottomasti ruotsinkielen pitäisi olla valinnainen. Ilman muuta näin.
Ehdottomasti ei, sillä olemme kaksikielinen maa ja molempien kielten hallinta on rikkaus.
Mikä ihmeen viha toista kieltämme vastaan, moni fiksu ihminen muuttaa Ruotsiin jo opiskelu aikana, kun ymmärtää millainen paska maa Suomi on ja sen hallitus, joka masentaa tulevaisuuden nuoriltamme velkavankeudella.
Haluaisin ymmärtää mikä rikkaus on opiskella kieltä, jolle ei ole itselle käyttöä.
Olisinpa saanut lukea jo koulussa ruotsin sijaan italiaa, ranskaa tai espanjaa.
Saksa, Venäjä, Korea ja Kiina olisi kanssa ollut tarpeellisia kieliä. Kertaakaan ei ole Ruotsia tarvinnut. Ei tarvitse edes Ruotsissa. Ahvenanmaa on ainoa paikka missä sitä "tarvitaan".
Suomessa on ruotsi suomen jälkeen selvästi käyttökelpoisin ja hyödyllisin kieli, ei täällä juuri koskaan eikä missään tarvita esim. mainittua koreaa tms.
Samaa+voi+sitten+kysyä+Luodossa+asuvilta.+Miksi+opiskella+kieltä+jolla+ei+tee+mitään.+Siellä+pitkästi+yli+90+%+asukeista+puhuu+ruotsia.+Eivät+tarvitse+suomenkieltä+lähes+ollenkaan+vaikka+Suomessa+asuvat.
Samaa mieltä, jos heidän elämänsä siellä tosiaan aina tulee olemaan eikä tarvitse sisämäähan mennä töiden tai muun perässä. Kaikki voivat kommunikoida keskenään Englanniksi, niin kuin mm. Ruotsissa tehdään. Jostain syystä vain kun esim. Ahvenanmaalla Englantia tarjoaa yhteisenä kielenä niin ei sekään kelpaa. Silloin molemmat tulisivat tasapuolisesti vastaan ja muutenkin Englanti on kaikille tarpeellinen kieli ihan internettin käyttöstä lähtien.
Voin kertoa, tyttärieni puolesta mitä hyötyä on Ruotsin kielen osaamisesta.
Nyt tää korona sotkee, mutta pääkaupunkiseudun tavaratalot, sekä ruotsin laivat, mahtavia satoja työllistäviä työpaikkoja. Mutta kun esim laivoissa on työkielenä ruotsi, niin haastattelussa pitää todella osata kyseistä "turhaa" kieltä, jotta saat hyvinpalkatun kesätyön ja talvellakin on tuurauskeikkoja vaikka kuinka paljon.
Valtion virat, poliisi,tulli ym vaatii perustason taidon ruotsin kielessä.
Ympärillämme on 9milj ruotsin kieltä puhuvaa.
Ei nuo paikat kaikkia työllistä ja yhtä paljon monissa työpaikossa tarvitaan nykyään mm. Venäjää. Poliisinkin kohdalla jopa se Saami on tarpeellisempaa kuin Ruotsi, jos päätyy poliisina töihin sille pohjoisella alueelle. Tai idässä päin niin taas Venäjästä on hyötyä. Helsingissä taas kaikista mahdollisista vieraista kielistä on hyötyä, koska se on risteymä kohta niin monelle eri kansalaiselle.
Luin koulussa ruotsia, saksaa ja englantia. Aikuisena olen opiskellut italiaa ja espanjaa, ja tietenkin olen käynyt myös englantia lisää opiskelemassa, ihan jo opiskeluihini liittyen. Hieman latinaakin olen ihan vaan huvikseni lueskellut. Ranskaa olen ajatellut mennä opiskelemaan ainakin alkeiden verran. Venäjä, kiina tai japani eivät vaan kiinnosta itseäni.
En ymmärrä ihmisiä, jotka ruikuttavat pakkoruotsista. Koulun jälkeen on mahdollisuus vapaaehtoisesti opiskella mitä vaan. On ihan omista haluista kiinni, mihin aikaansa käyttää.
Ainoastakaan opiskelemastani kielestä ei ole haittaa ollut.
Ei se merkitse, että vihaa ruotsinkieltä, jos haluaa opiskella hyödyllisempää kieltä.
TÄMÄ! Toinejn pakollinen kieli on yhä hyvä Englannin lisänä. Parasta olisi vain se jos voisi päättää minkä kielen ottaa toiseksi pakolliseksi kieleksi. Niin, että se hyödyttää tulevaisuutta.
Ruotsi on todella monen lapsen työn ja elämän suhteen ollut vuosia täysin turha. Maailma on muuttunut ja sen mukana on tullut eri kielivaatimukset sekä -tarpeet.
Sitä paitsi.. Miksi me ollaan unohdettu Saamelaiset kokonaan? He ovat Suomessa yhtälailla vahva vähemistö ja jos teet töitä pohjoisessa rajoilla (tai Pohjois Norjan puolella), saami olisi todella tarpeellinen kieli siellä alueella.
Jos pakkoruotsi jatkuu niin sitten pakkosaami mukaan. Tämä koko juttu on ollut todella pitkään epäoikeudenmukainen ja hyödytön. Meidän versio historiallisten rikkaiden omistajien määräämästä elämästä. Ylläpidetään jäännettä joka ei ole kauhean oikeudenmukainen tai arvoiltaan puhtoinen.
Ja joko taas 60 aletaan vänkäämään jo puolen vuoden takaieen vänkäyksen jatkeeksi.
Olisit kaivanut sen esiin. Jokuhan kaivaa lähes kymmenen vuotta vanhoja ketjuja.
Niissäkään ei ole muuta mielenkiintoista kuin nimimerkit. Mihin he ovat kadonneet?
Beng
Anteeksi että häiritsen sinua, löysin tämän "ikäryhmät" vasta tänä syksynä.
Pitäisi. Aivan naurettavaa opetella Suomessa kieltä, mitä ei tarvita missään.
Sama kävi minulle 12 vuotta sitten viiskymppisissä, tein jopa aloituksen, siihen tuli useita vastauksia tyyliin "tuosta on jo keskusteltu, etsi vanhoista aloituksista"..
Jotkut bengit ym. luulevat ettei uusia kirjoittajia tule koskaan.
Anteeksi ja tervetuloa.
Valitettavasti uutukaisia ei enää erota.
Minä signeeraan aina tekstini, on ne sitten asiaa tai höpöä.
Beng
Alle: tosiaan voisi tulla uusia kirjoittajia lisää.
Kuten tuossa ylempänä todetaan, niin monessa paikkaa länsisuomea on ruotsinkielisten osuus suuri (mainittiin Luodon kunta). Siellä pärjätään pelkästään ruotsin kiellellä. Onko heidän naurettavaa opetella suomea kun eivät sitä paljonkaan tarvitse?
Olen täysin samaa mieltä ano 16:13. Täyttää idiotismia.
ano 20:38 Senkun eivät opettele suomea, ei häiritse yhtään.
Toisia ilmeisesti häiritsee kun kerta sanotaan että: Aivan naurettavaa opetella Suomessa kieltä, mitä ei tarvita missään.
Todistettavasti Suomessa on kuntia joissa toista kotimaista kieltä tarvitaan ensimmästä rutkasti enemmän.
Lapsi voi kokeilla työnhakua pääkaupunkiseudulla/ruotsinlaivoille, jossa työkielenä on ruotsi.
Lapset eivät hae töihin ruotsinlaivoille. AMK:ssa saa opiskella ruotsia, ja perustason päälle löytyy jatkokursseja. Ei nykyään kukaan ole pätevä mihinkään pelkällä yleissivistävällä koulutuksella.
Ala jo opiskella jotain haluamaasi kieltä, kohta on myöhäistä!
...ja se se vasta on naurettavuuden huippu, tämä suomen opiskelu, kun sitä ei puhuta muualla kuin Suomessa!
Yksinkertainen kysymys. Mitä hyötyä pakkoruotsista on ollut?
Ne jotka ovat tarvinneet ruotsia ovat opiskelleet sitä ennenkin.
Nämä "pakotetut" eivät ole sitä hääppöisesti oppineet eivät ole menettäneet muuta kuin siihen pakotetun ajan ja vaivan.
Molemmat lapseni ovat suorittaneet virkamiesruotsin ja asioidessaan ruotsalaisten kanssa käyttävät englantia.
Ruotsin osaaminen on minulle ja lapsilleni vai satunnaista huvia.
Ruotsalaiset eivät ota huomioon, ettäsuomalaiset jotka eivät tuo esiin suomenruotsalaisuuttaan ymmärtävät ruotsia.
Muinaisen lukion jälkeen Ruotsissa eletyt vuodet antoivat käyttövalmiuden.
Luonnostaan ruotsinkielisille ovat esimerkiksi saksa ja englanti helpompia opittavia kuin suomenkielisille.
kaikki sivistys on hyväksi
njj
Komppaan.
Beng
Se ylikoutus on arvoitus.
Kaikki sivistys on tietty hyväksi, mutta jotkin asiat ovat sivistyksen lisäksi myös hyödyllisiä. Kaikkea mahdollista ei ehdi oppia, vaikka kuinka haluaisi. Siksi mielestäni kannattaa miettiä hyödyt. Toki hyödyttömät kielet voivat olla nyansseja osaamisen moninaisuudessa.
Ruotsi on sivistystä vähentämässä, viemässä aikaa todella tärkeiltä kieliltä.
Laajemmin sivistyisi opiskelemalla esim. espanjaa.
Sitä puhuu satoja miljoonia ihmisiä.
Mandariinikiina taitaa olla maailman eniten puhuttu kieli. Senkun lähdet opiskelemaan.
Pallokarttaa katsoen ja ajatellen taloudellisia ja kulttuurisia toimintoja on espanja kiinaan nähden ylivertainen. Kiinassa on kyllä lukumääräistä volyymiä ja taloudellista vaikutusta mutta ei voi rinnastaa espanjaan.
Espanjan lisäksi koko Väli-ja Etelä-Amerikka sekä Filippiinit.
Espanjan opiskelu on kiinaa helpompaa. Likimain kaikki, ainakin nuoremman polven ihmiset osaavat enkkua jonkin tasoisesti. Englannilla ja espanjalla on yhteistä latinapohjaa joka helpottaa espanjan oppimista.
Minulle on kirjoitettu espanja auennut ilman opiskelua auttavaan tasoon. Puheen ymmärtäminen on jo vaativampi juttu kun eivät suostu puhumaan tajuttavan hitaasti ja kastiliaa käyttäen.
Yle avaa kielikoulun!
Beng
Espanja on äidinkielenä mandariinikiinan jälkeen yleisin maailmassa.
Mikään ei voi olla älyvapaampaa, kuin yrittää tehdä maailman parhaiden koulujen opetuksesta ongelmaa. Tässä maassa on ihan oikeita ongelmia vaikka kuinka, työttömyyttä, köyhyttä, tänään on lisäksi Asunnottomien Päivä, valittakaa oikeista ongelmista, jos on pakko valittaa!!
Pakkoruotsi pois varsinkin ruotsinkielisistä kouluista, niitä kun on kouluja joissa kielenä on vain ruotsi.
Älähän nyt! Haluat haitata tavoitteellisten, umpisuomenkielisten kotien lapsukaisten mahdollisuutta päästä hienompaan, etuoikeutettuun luokkaan.
Useat suomenkieliset perheet tunkevat lapsukaisiaan ruotsinkielisiin laitoksiin juuri tuon tavoitteen vuoksi.
Puolisot, ns. ruotsinkielinen/suomenkielinen perhe valinta on selvä ja järkevä. Lapsukaiset ohjataan tuohon etuoikeutettuun eliittiryhmään ja muu valinta olisikin karhunpalvelus lapselle.
Älä kerro näitä salaisuuksia kaikille.
Myönnettäköön. Kaikki suomenruotsalaiset jotka olen sisämaassakin kohdannut ovat yleensä aina olleet rikkaampia. Vähintään sen verran varakkuutta, ettei vaikeina aikoina menetetä taloa tai paljoa muutakaan omaisuutta. On sen verran oletettavasti perittyä omaisuutta alla, ettei tarvitse huolestua. Siihen päälle sitten on varaa valita hyvä työpaikka kun ei tarvitse stressata ja ottaa ensimmäistä paikkaa minkä saa.
Älä puhu pehmosia. Jos suomenkielisissä kouluissa opetetaan ruotsia, niin päinvastoin on ruotsinkielisissä kouluissa. Niissä opetetaan suomea. Ei ole "vain" ruotsia.
Ei pidä.
Maamme on virallisesti vahvistettu kaksi-kieliseksi valtioksi.
Ihan Kansan-valtaisesti äänestettynä.
Joten näin ollen ja niiltä osin.
Viran-omaisten on osattava hoitaa asioita myöskin Ruotsin-kielellä.
Sitä-paitsi on hienoa ja uljasta osata sujuvasti kolmea kieltä.
Suomen-kielisen äidin, Ruotsi-kielisen äidin sekä Englannin Kuningattaren kieltä.
Ah! Anne Pohtamo, Prinessa Madeleine ja Winston Churchill.
Ai niin.
Sekä Prinsessa Diana.
-
Muista siis.
Hän osaa, jolla on paljon pollaa.
Ollut jo nuoresta asti.
-
"Du vet att det parasta on joka todistuksen koulusta saanut on
So happens up stairs ja niin myös källare"
H.
Taas tätä yhtä ja samaa jankutusta . Oppilaat jotka eivät koulussa halua opetella ruotsinkieltä voivat olla opettelematta sitä. Todistukseen tulee kuitenkin se nelonen tai jos arvosanat jo muuttuneet niin sitten "ei hyväksytty. "
Annetaan heidän opetella jotka sitäkin kieltä haluavat opiskella.
Tietty olisi kaikista parasta opetella uusi kieli sitten kun on oppinut suomen kielen kieliopin kunnolla.
Hytinäx1
Mistähän se lasten haluttomuus syntyy?
Vanhempien mielipiteistä ja asenteista.
Toivottavasti ei mummojen ja pappojen.
Oikeastaan mitäpä tätä täällä pohtimaan, paitsi jos haluaa aivojumppaa tai muistiharjoitusta vanhuusiän kielten opiskelulla.
Beng
Odotan lisää kieliä ylen ohjelmaan.
Ostaa voi englanniksi, mutta myydä pitää paikallisella kielellä.
Kun ruotsalainen myyntimies soittaa myydäkseen minun varaosamyymäälään uusia tuotteita, hänen pitää osata suomea ja mielellään turun murretta, turha yrittää vanhalle ukolle tyrkyttää tuotteita lontoon murteella.
Sama myös toisinpäin, jos myyt ruotsiin.
Ongelma+ei+ole+suomenkielisille+opetettava+pakkoruotsi+vaan+ruotsinkieliset+koulut+Suomessa,+Jos+Pohjanmaalla+ruotsalaiset+oppisivat+koulussa+suomea,+pikkuhiljaa+ei+ruotsinkielisiä+virkamiehiä+tai+lehtiä+ja+televisio-ohjelmia+tarvitsisi+tehdä+5%+vähemmistölle.+Säästettäisiin+miljoonia+euroja.
Olet oikeassa. Koko byrokratia ruotsin kielellä on valtava kustannus.
Ruotsi on turhin lukuaine koulussa.
Närpiöön sun muualle otetaan muunmaalaisia työntekijöitä kuntiin,
jotka oppivat ruotsinkielen, sillä saadaan kunta pidettyä kaksikielisenä.
On muitakin syitä tietysti...halvempi ja vähään tyytyvä, pitkiä päiviä tekevä
työvoima.
Neukkulan+kaaduttua+ja+Venäjältä+Suomeen+suuntautuvan+muuttovirran,+maltillisenkin+alettua,+olen+kauhulla+odottanut+sitä+päivää+kun+venäjän+kielisiä+alkaa+olemaan+tuon+4%+-5%:n+tietämissä.
Sveitsissä on neljä virallista kieltä, joutuukohan koulussa lukemaan kaikkia ?
Myös italian pohjoisosassa puhutaan useita eri kieliä. En tiedä sitten miten "virallisia" ne ovat. Kanada on myös kaksikielinen.
Onhan tämä naurettavaa mummelien ja papparaisten pohtia, mikä on 'liikaa' kielitaitoa.
Kieliä voi opiskella vielä lisää myöhemminkin.
Itse olen opiskellut kolmea lisäkieltä myöhemmin. Eipä ole ollut haittaa.
Pitäisikin käänää keskustelu niin, että minkä aineen opiskelusta on haittaa.
En tiedä yhtäkään.
Mitäs jos mentäisiin koulun myötä.
Vastustajat lienevät niitä, joilla ei juurikaan ole vieraankielen taitoja meidän sukupolvessa noin yleensä. Aprikoin.
Beng
Pakkoruotsin hyötyä joku kysyi. Suoritin ruotsin kielikokeen, jonka avulla sain viran työeämässä. Hyötyä oli.
Tulevaisuudessa tulee olemaan, ei meidän eläessä mutta 100 vuoden kuluttua. Suomen kieli ja suomalaiset häviävät kartalta ensimmäisenä, tällä kielellä ei tee mitään, kun sitä ei muut puhu. Jos pohjoismaalaiset haluavat puolustaa oman ryhmänsä säilymistä, ruotsinkieli on monipuolisempi, se turvin voi ymmärtää muita pohjoismaisia kieliä ja näin yhtenäinen pohjoismainen ryhmä pysyy pidempää kartalla.
Pakko tuntuu aina ikävältä, mutta omat lapset ovat töissään tarvinneet ruotsia. Lapsenlapset olivat kielikylpytarhassa ja nyt käyvät kk-peruskoulua. He jo ehkä ovat ryhmässä aikanaan päättämässä, lähdetäänkö puolustamaan pohjoismaa-ryhmää vai solahdetaako suoraan jokun muun kansan kylkeen englantia tai venäjää puhuvana sakkina.
Hienoa olisi kun Suomi saisi pysyä omana kansanaan, en vai usko sen olevan mahdollista. Eivät edes persut pysty tätä muutosta hallitsemaan. Olen täysin puolueeton, mutta hyödyt on perheemme napannut ruotsinkielestä tarkkaan.
Luulojen pahin vihollinen on tieto. Olen seurannut vuosikausia nuorten työpaikkahakuja, lähinnä pääkaupunkiseudulla.
SUURIN PUUTE: Eivät osaa ruotsia ollenkaan tai riittävän hyvin että saisivat työpaikan. Suomenruotsalaiset nuoret vievät työpaikat, suurissa tavarataloissa, laivoilla ym. Haastatelussa jännitetään puutteelista kielitaitoa ( Ruotsi) laumamielen mielikieltä osataan, kaikki osaa.
SUURIN VIRHE on mitoittaa kaikki asiat marginaalisen ns.ruotsinkielisen ihmisryhmän mukaan!
Eikö tämä nöyristely koskaan lopu?
Höpönpöpön.
Beng
Veikkaan kumminkin, että yleinen kielitaidon puute on pahin ongelma työn saannissa. Nykyään pitää ehdottomasti osata sujuvaa englantia ihan millä tahansa alalla ja pari muuta sujuvaa kieltä. Ruotsilla ei niin hirveesti enää vuonna 2020 ole väliä, paitsi länsirannikolla ja virkamiehenä.
Turismin, kaupan ja tekniikan aloilla venäjänkielen taito on työnhaussa todellinen etu, ja saksa varsinkin tekniikan puolella. Nyt on vuosi 2020, ei 1970
Etkö parempaan pysty?
Vielä useammin menee työpaikka pääkaupunkiseudulla ja idässä päin, tai turisti kaupungeissa, koska ei osta sitä Venäjää. Venäjän turismi on ollut pitkään Suomessa ja iso elinkeino ja meidän keskellä asuu myös paljon venäläisiä, jotka pyörittävät majoitus yms. asiakaspalvelu yrityksiä. Monessa työhaussa Helsingissäkin asiakaspalvelutehtävissä lukee, että vaaditaan Suomea, Englantia, Ruotsia ja Venäjää. Se Ruotsi ei tuossakaan tapauksessa riitä minnekään.
Sitä paitsi.. Nämä suomenruotsalaiset työpaikat tasan menevät tutuille ja kavereille ensisijaisesti, olit vaikak kuinka kielinero. Heillä on aika pienet ja sisäiset piirit - ja se on tässä maassa suorastaan kirjoittamaton laki, että ensin menee työt oman piirin tyypeille.
Ihan sama vaikka olisi minkälainen kielinero.
Monet työt ovat riippuvaisia nykypäivänä ulkomaalaisista yhteyksistaä, internetistä ja kansainvälisyydestä. Siksi kannattaa osata kieli tärkeistä maista missä ei aina pärjää Englanniksi. Ja edelleen.. Tasa-arvon nimissä, että jos pidetään Suomi kaksikielisenä maana pakosti niin pitäisi olla vähintään kolmekielinen ja se Saamen opetus mukaan. Nykypäivänä peräti 4 kielinenmaa, koska Suomenvenäjä kansa saattaa olla kanssa jo aika iso vähemistö.
On täysin turha ylläpitää jotain vanhoollista rikkaiden aatelistokieltä, köyhyttäen koko maata ja kansaa vain sen takia kun pitää tässäkin asiassa jäädä nykymaailmaa jälkeen.
Joko siitä tehdään hyödyllinen valinnainen kieli tai mennään tasa-arvon mukaan.
Tällä hetkellä tuo pakkoruotsi tälleensä on vain oikeasti häpeällinen kivi, jota pitää raahata mukana, vaikka se edustaa heikompien vähemistöjen alasajoa ja aivotonta jälkeen jäämistä.
Valinnaisena kielenä sentään olisi kunniallinen loppu pakkoruotsin vanhoolliselle perinteelle eikä tällainen tärkeilevän nolo ja äänekäs muka patrioottinen liputus. Ei se Ruotsi minnekään kokonaan häviä ja toinen kieli valinnaisena rikastuttaa kansaa, niin älykkyyden, viisauden ja rahallisuuden suhteen. Nuoret on kumminkin ne, jotka tänne jää maailman pelastamaan ja maailmaa pyörittämään. Alkaa mennä todella epäreiluksi kun heidän tulevaisuuden mahdollisuuksia koko aika vain tukitaan, ihan joka ikisessä pienessäkin asiassa.
Tarkoituksellako täällä halutaan, että nuorien viimeinen vaihtoehto on mellakoida kadulla, kun heillä ei ole enää mitään menetettävää ja koko aika tukahdutetaan apuja/mahdollisuuksia mitkä vaikuttavat heidän tulevaisuuteensa.
Niin. Virkamiehetkin keskittyneet usein siihen kouluruotsiin niin paljon, etteivät tietotekniikkaa osaa ollenkaan kun Englanti ei ole aina niin hyvä ja keskitytään epäolennaisiin opintoihin. Liian monessa ylikoulutetussa alassa tuo opetus on jäänyt sinne 1980-luvun alun tasolle, eikä siitä ole välttämättä aina edes hyötyä vessapaperiksi. Tehty vain joitain päivityksiä vanhojen oppien päälle ja siinä se. Vaatimuksetkin on silleen, että kohta on vaikea täyttää joitain virkoja sellaisilla, jotka hommassa pärjää - kun työnkuva on muuttunut, mutta vaatimukset paikkailmoituksessa on yhä ne samat vanhentuneet jutut.
Siksi monet systeemit ei enää toimikaan, koska ylemmissä virkamiesasemissa on ihmisiä, joilla ei ole mitään realistista kuvaa omastatyöstään tai nykyajan tosielämästä. Tietotekniikankin osaaminen puuttuu heiltä välillä ihan kokonaan. Puhumattakaan sosiaalimediassa viestinnästä.
Förstår du inget?
Beng
Kylmä tosiasia on se, että suurin osa suomenkielisillä alueilla asuvista ei tarvitse ruotsinkieltä yhtään mihinkään. Ei sille mitään voi.
Itse osaan oikein hyvin englantia, aika hyvin ruotsia ja saksaa, vaikeaksi kokemaani venäjää osaan suomalaiseksi varsin hyvin, italiaa auttavasti.
Englantia olen todellakin tarvinnut, saksaa jonkin verran, venäjää stressaavan paljon, ruotsia vain vähän, no italiaa vain isä Matteon kanssa.
Mitä tästä voimme päätellä?
"Mitä tästä voimme päätellä" Tulee tuosta ruotsinkielestä valittamisesta mieleen, et tosi ongelmia ei taida pahemmin olla...m.o.t.
Venäjä on diktatuurin kieli kuten kiina
Sellaista ei kannata opiskella, tai stolaisetkin, opiskelivat Lenskissä mutta nyt eivät uskalla kirjoittaa someen, kun eivät saisi viisumia dik tatuuriin, jos arvostelevat, kieliopiskelu menee silloin hukkaan
Muuten pyydän, että saksantaisit ylläolevan, olisi kiva nähdä osaatko
Pakkoruotsi on vain este suomalaisten osaamiselle
Pk-seudun työnsaannin helppoutta lukuun ottamatta en ole nähnyt yhtä ainoaa ruotsin kielen osaamista puoltavaa perustetta.
Sitä paitsi se "osaaminen" on hyvin heikkoa.
Unkarilaisten tuttavieni kertomukset kommariajan Unkarin pakkovenäjän tehottomuudesta tulevat väkisinkin mieleeni tässä yhteydessä.
Veikkaan, että täällä ruotsinkielen taitoa moittivat matkustaessaan Viroon vaativat suomenkielistä palvelua. Eivät itse viitsi opetella mitään.
Beng
Haluatko rinnastaa kaikkien Suomeen massoittain vyöryvien ruotsalaisten turistien olevan englannin suhteen ummikkoja?
Ruotsin kielen taito täällä?! Pakkoruotsi ei ole antanut sitä taitoa. On masentavia ja hupaisia kokemuksia.
Ruotsalaiset ihan syystä kohteliaasti pyytää, että kommunikoidaan Englanniksi kun on muka hyvin ruotsia oppinut suomalainen, jonka kanssa keskustelee. Kuullut pari kertaa, että laadukkaamman keskustelun saa tanskalaisten kanssa, jotka puhuu ruotsalaisille keskustelussa sitä tanskaa.
Niin. Annetaan ainakin tuolla pakkoruotsilla hyvät naurut muille pohjoismaille kun tapa millä me opiskellaan kieliä ja miten se toimii käytännössä on niin naurettavaa.
Eikä se ruotsi sitten kehity käyttökielenä paremmaksi, kun ei sillä tee mitään. Englanti kehittyy kun sitä käytetään.
Järkyttävä tieto: Virossa osataan Englantia! Siellä olisi kanssa hyvä osata sitä ruotsia tarpeellisempaa venäjää tai jotain Keski-Euroopan kieltä.
Muista samaa propagandaa levittää muillekin palstoille, ai mut niinhän sä teetkin....
En ole missään muualla keskustellut tästä aiheesta, että kuka täällä oikein sitä propagandaa levittelee; kun tuollaisia vainoharhoja ja valheita syljeskelet?
Kunhan Viron venäläiset vaivautuisivat opettelemaan viroa!
"Osaaminen" voi olla heikkoa, mutta laivoille joissa työkielenä on ruotsi ei heikolla ko. kielen taidoilla pääse. Satoja huipputyöpaikkoja opiskelijoille (nyt tämä korona), hyvät liksat, hyvä rahallinen apu opiskelujen rahoittamiseen. Kesällä lomatuuraajina, talvella talvilomatuuraajina, sairaslomien tuuraamista, kymmeniä soittoja "pääsetkö heittämään tukholman keikan tai kaksi" muistan kun eilisen päivän miten yliopisto-opiskelija lapseni iloitsi kun tuli aikoinaan luettua ruotsia ja kunnolla. Jo yksi edestakainen tukholman keikka toi kukkaroon kivan summan.TYÖKIELENÄ RUOTSI.
Tuo nyt riippuu koulusta ja opettajista. Epäpäteviä?
Beng
Luin jostain pakkoruotsin perusteluiksi mm. sen, että "viiteryhmämme"
on ollut voimakkaasti ruotsalainen jo Ruotsinvallan ajalta,
että ruotsinkieli Suomessa on "silta" Ruotsiin ja ruotsalaisiin.
Hehe. Ontolta kuulostaa.
Pitääkö sen takia olla pakkoruotsi koulussa ? Pitäköön ruotsiapuhuvat huolta ruotsalaisesta "viiteryhmästään".
En tunne ruotsalaisia viiteryhmäkseni, en suomenruotsalaisiakaan.
Tunteeko joku muu, jolla suomi äidinkieli ?
Kaukaa haettu perustelu pakkoruotsille, varmaan Lipposen perua, sen oli niin ruotsimielinen
kielen kohdalla, mutta muissa asioissa välillä taas ei
Venäläis naisystävälläni menasi tulla pissat housuun kun hän kuuli, että kaakkois-suomessa annetaan (en muista menikö läpi) nuorille mahdollisuus ruotsin sijaan opiskella venäjää. Yli 2000 venäläistä jo pelkastään lappeenrannassa, kyllä kauppaliikkeisiin venäjänkielisiä myyjiä löytyy, jotka voivat palvella maamiehiään.
Uskokaa tai älkää, mutta toiminta on Venäjän sponssaamaa hybridivaikuttamista.
Sitä tapahtuu itä- ja kaakksois-Suomessa.
Suomen kansalliskielet on suomi ja ruotsi ja ne pysyvät.
Ruotsiko Suomen kansalliskieli ? Ei ole.
Mistä tuo tieto on peräisin ?
Ympärillämme on yli 9milj ruotsin kielen puhujaa, meilläkin toinen virallinen kieli.
Kun haet virkaa, niin pääsyvaatimuksena on osata "toista kotimaista" ainakin auttavasti.
Älähän usko. Jos ruotsin kielen asemaa ei järkeistetä niin tulevaisuudessa maastamme tulee 3 kielinen. Nykyisten rinnalle tulee kyyrisin kirjaimin venäjä ja se saa opetuksessa saman aseman kuin ruotsi nyt.
Helpointa olisi asettaa ruotsi sille kuuluvaan, mitättömän vähemmistökielen asemaan jolloin ainakaan sen perusteetonta ylivaltaa ei itänaapuri voisi käyttää verukkeena vaatiessaan venäjälle vastaavaa asemaa.
"Ympärillämme" ? Ei ole.
Lahden takana ne ovat ja harvalla on käytännössä mitään yhtymäkohtaa niihin.
Aivan, kohta on venäläisiä enemmän kuin ruotsia puhuvia Suomessa
ja ne alkavat vaatia toisen virallisen kielen asemaa, kun ruotsinkielelläkin on.
Venäjä vaatii sitä Baltian mailtakin.
Tämä on nykyään perinteinen tapa Venäjällä kaapata uutta aluetta itselle. Kun venäläisten määrä on alueella tarpeeksi iso, niin liitetään se alue osaksi Venäjää.
Baltiassahan venäläisiä on asunut vuosikymmeniä; tiedät kait miksi?
Ei Venäjä voi vaatia enää mitään. Baltian venäjänkieliset voivat toivoa saavansa lapsilleen opetusta tai virastoissa palvelua venäjäksi.
Viron venäläiset puhuvat mieluusti englantia, virolaiset itse sietävät hymyssä suin turistin kökköeestiä.
Beng
Emme opiskele ruotsia vähemmistön takia, vaan siksi, että meillä olisi mahdollissuus mennä esim Norjaan sairaanhoitajaksi, siinä työssä ruotsin kieli on avuksi ja Norjalaiset työnantajat laittavat heidät etusijalle kun työntekijöitä haetaan.
Ei ole mitään yhtymäkohtaa Ruotsiin. En lähtisi edes Ruotsinristeilylle.
Suomi on se osa Pohjoismaita jossa enemmistö on päättänyt puhua suomea, ja siksi täällä on pakkosuomi, pakkoruotsin lisäksi, joka on se lisähaitta, minkä joutuu suomen kielestä maksamaan, kuten mistä vain ulkomaisesta kielestä jota haluaa käyttää.
Suomen kieli äikkänä haittaa ruottin ja muiden kansainvälisten kielten oppimista, joka on molemminpuolisin maahanmuutoin ja kommunikaatioin haitta. Suomen kieli on kaikkiaan iso haitake.
Lähes pakotin tyttöni lukemaan ruotsia. Aikuisena sain kiitosta, kun hän opiskeluaikana haki kesätöitä ruotsinlaivoilta ja pääsi sekä valkoisiin että punaisiin töihin moneksi kesäksi/joululomien tuuraajaksi ym. Työtä, opiskelun rahoitusta hyvällä palkalla. TYÖKIELI RUOTSI, joka työhaastattelussa selvitetään juurtajaksoin.
Isot tavaratalot Helsingissä. Älä hae työpaikkaa jos et osaa ruotsin kieltä.
Poliisi, Tulli, Laivat..............
Persun ininää.
Orpo ja Purra ovat selvästi lähentyneet heidän välillä on varsin voimakkaat yhtäläisyysmerkit.
Kotona makaaminen ja vuokrien maksattaminen yhteiskunnan varoilla loppuu pian.
Duunari persut siinä pulaan joutuvat miksi ! Siksi se on oikein heille.
Kuka hyvänsä voi joutua työttömäksi. Harvapa haluaa "maata kotona" ja kituuttaa
pienillä korvauksilla jos voisi tienata.
Nuoret risteilyaluksille haluavat opiskelelevat Ruotsin kieltä, kunnolla ja huolella.
Työkielenä ruotsi, sen osaajille satoja työpaikkoja.
Punaiset ja valkoiset laivat.
Olemattoman pieni otanta jo yhdestäkin ikäluokasta! Joku ko. paateille haluava opiskelkoon svedua!
Lukion jälkeen asuin sveduissa 3 vuotta. Pääosin svedualueella. Osa ajasta sveduperheen rivarissa vuokralaisena ja osan ajasta poikamiesasuntolassa sveduhepun kämppäkaverina.
Minulle ruotsista on ollut etupäässä viihdekäyttöä.
Svedut ovat tottuneet siihen, että pakkoruotsista huolimatta suomalaiset eivät ymmärrä ruotsalaisten puhetta. Ovat yleensä oikeassakin ja tuossa on se viihdekäytön ydin. Heko, heko!
Molemmat lapseni ovat suorittaneet virkamiesruotsin. Kanssakäyminen svedujen kanssa tapahtuu enkuksi.
Ostaa voit enkuksi, mutta jos myyt tavallisille ruotsalaisille, pikkuliikkeille, konepajoille, autokorjaamoille tavaraa, niin varmasti pitää osata ruotsia.
Ne vanhemmat kaverit ei osaa sanaakaan enkkua, ainoastaan omanmaan kieltä.
Suomessa sama juttu kyllä ruotsalaisen myyntimiehen pitää osata suomea, kun kauppaa pikkukorjaamolle volvon varaosia.