Tänään hyvä kolumni Hesarissa

Tänään oli hyvä kolumni Hesarissa Puolan täydestä aborttikielto päätöksestä ja laittomista aborteista ja niiden yleisyydestä ja vaarallisuudesta aborttikieltojen maissa. En vaan ossa ladata sitä tänne, en niin paljon hallitse tietokonetta. Täällä on varmaan henkilöitä jotka tämän taidon hallitsevat.

Puolassa jopa sikiövaurio ei ole enää peruste abortille, naisen pitää synnyttää vammainen lapsi ja sitten seurata vierestä tämän kuolemaa. Tämä on aivan selvää naisten ja vammaisen lapsen kiduttamista. Kai tästäkin joku taho saa nautinnon. Järkyttävää touhua, olemne kuitenkin Euroopassa jossa sivistyksen pitäisi kukoistaa. Tässä nähdään tulos kun uskonto määrää ajatusmaailmaa.

29

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siellähän on meno kuin Romaniassa oli 50 v sitten, huhhuh. Muutenkin on vammaisten ja lasten asiat Puolassa retuperällä...

    • Puolassa on tosi tiukassa auktoriteettiusko ja katolilaisuuteen kuuluu kaksinaismoraali ja naisen pitämistä alempana olentona. Yhtäällä puhutaan lasten elämän arvokkuudesta mutta toisaalla salaillaan lasten hyväksikäyttöä, jota juuri kirkonmiehet harrastaa ja lapsiin kohdistetaan ruumiillista kuritusta. Abortteja tehdään valtava määrä, mutta teeskennellään ettei niitä ole, kun ne on kielletty.

      Sitä minä ihmettelen, miksei naiset saa muutosta aikaan, onko siellä naisilla edes äänioikeutta tai harrastetaanko siellä vaalivilppiä? Saatiinhan Irlannissakin tarvittava muutos. Varmaan tarvitaan enemmän laittomiin abortteihin ja synnytyksiin kuolleita, että muutosta alkaa näkyä.

      • Anonyymi

        Tieteilijä tuossa maalaa taas omaa propagandaansa, nyt puolalaisista tietämättä juurikaan asiasta muuta kuin oman asenteellisen mutunsa.
        Lyhyesti:
        Puolan kansan historiaa tuntevana voin kyllä ymmärtää puolalaisen kansan mielipiteitä hyvinkin. Ympäröineiden kansakuntien sorron ja pitkän alistamisen alla kansa on oppinut pitämään puolensa, heitä ei hetkauta lähimaissa olevat hihhuliaatteet eikä painostukset, vaan puolalaiset ovat oppineet tulemaan toimeen omillaan ja puolustamaan omia oikeuksiaan ja täyttämään omat velvollisuutensa sorron allakin sekä saaneet voimia, lohdutusta ja tukea kirkosta ja uskonnosta ilman hihhulointia, mikä sitten johtikin kansan yksimielisyyteen ja vapautumiseen. He eivät ole toistaiseksi unohtaneet niitä tahoja, jotka avasivat heille uuden tien ja tukivat täysillä vapautumisen pyrkimyksiä.

        Vaikka piskuiset aktivistikiihottajat hihhuloivat Puolassa, heillä ei juuri tukea siellä ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieteilijä tuossa maalaa taas omaa propagandaansa, nyt puolalaisista tietämättä juurikaan asiasta muuta kuin oman asenteellisen mutunsa.
        Lyhyesti:
        Puolan kansan historiaa tuntevana voin kyllä ymmärtää puolalaisen kansan mielipiteitä hyvinkin. Ympäröineiden kansakuntien sorron ja pitkän alistamisen alla kansa on oppinut pitämään puolensa, heitä ei hetkauta lähimaissa olevat hihhuliaatteet eikä painostukset, vaan puolalaiset ovat oppineet tulemaan toimeen omillaan ja puolustamaan omia oikeuksiaan ja täyttämään omat velvollisuutensa sorron allakin sekä saaneet voimia, lohdutusta ja tukea kirkosta ja uskonnosta ilman hihhulointia, mikä sitten johtikin kansan yksimielisyyteen ja vapautumiseen. He eivät ole toistaiseksi unohtaneet niitä tahoja, jotka avasivat heille uuden tien ja tukivat täysillä vapautumisen pyrkimyksiä.

        Vaikka piskuiset aktivistikiihottajat hihhuloivat Puolassa, heillä ei juuri tukea siellä ole.

        Mutta jos näin on kuten esität, miksi Puolassa tehdään niin paljon abortteja?

        Keitä nämä ihmiset mielenosoituksissa on?

        https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/help-women-and-girls-in-poland-fight-new-restrictions-on-abortion/

        "Estimates of illegal abortions per year put the numbers between 10,000 and 150,000, compared to only 1,000–2,000 legal abortions. A more recent study even estimated that between 80,000 and 200,000 Polish women terminate their pregnancies each year, with 10 to 15% of them estimated to seek their abortion abroad."

        Luulisi, että puolalaissyntyinen henkilö olisi hyvin asian äärellä tässäkin tutkielmassa:

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/138222/thesis_Ewa_Hirvonen.pdf?sequence


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Mutta jos näin on kuten esität, miksi Puolassa tehdään niin paljon abortteja?

        Keitä nämä ihmiset mielenosoituksissa on?

        https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/help-women-and-girls-in-poland-fight-new-restrictions-on-abortion/

        "Estimates of illegal abortions per year put the numbers between 10,000 and 150,000, compared to only 1,000–2,000 legal abortions. A more recent study even estimated that between 80,000 and 200,000 Polish women terminate their pregnancies each year, with 10 to 15% of them estimated to seek their abortion abroad."

        Luulisi, että puolalaissyntyinen henkilö olisi hyvin asian äärellä tässäkin tutkielmassa:

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/138222/thesis_Ewa_Hirvonen.pdf?sequence

        Mieti sitä oikein tosissasi! Puolalaiset eivät kovin helposti innostu minkään propagandan uhriksi, koska historia on heidät kouluttanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieteilijä tuossa maalaa taas omaa propagandaansa, nyt puolalaisista tietämättä juurikaan asiasta muuta kuin oman asenteellisen mutunsa.
        Lyhyesti:
        Puolan kansan historiaa tuntevana voin kyllä ymmärtää puolalaisen kansan mielipiteitä hyvinkin. Ympäröineiden kansakuntien sorron ja pitkän alistamisen alla kansa on oppinut pitämään puolensa, heitä ei hetkauta lähimaissa olevat hihhuliaatteet eikä painostukset, vaan puolalaiset ovat oppineet tulemaan toimeen omillaan ja puolustamaan omia oikeuksiaan ja täyttämään omat velvollisuutensa sorron allakin sekä saaneet voimia, lohdutusta ja tukea kirkosta ja uskonnosta ilman hihhulointia, mikä sitten johtikin kansan yksimielisyyteen ja vapautumiseen. He eivät ole toistaiseksi unohtaneet niitä tahoja, jotka avasivat heille uuden tien ja tukivat täysillä vapautumisen pyrkimyksiä.

        Vaikka piskuiset aktivistikiihottajat hihhuloivat Puolassa, heillä ei juuri tukea siellä ole.

        "Puolan kansan historiaa tuntevana voin kyllä ymmärtää puolalaisen kansan mielipiteitä hyvinkin."

        Millä tavalla puolalaisten mielipiteet jäsentyy historiallisessa kontekstissa? Onko kyseessä naisen vain miesten mielipide tai uskonnollisten johtajien mielipide? Voitko valottaa tätä kysymystä jonkun katsauksen avulla.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        "Puolan kansan historiaa tuntevana voin kyllä ymmärtää puolalaisen kansan mielipiteitä hyvinkin."

        Millä tavalla puolalaisten mielipiteet jäsentyy historiallisessa kontekstissa? Onko kyseessä naisen vain miesten mielipide tai uskonnollisten johtajien mielipide? Voitko valottaa tätä kysymystä jonkun katsauksen avulla.

        Et siis lukenut AJATUKSELLA juttua. No, en ihmettele, jos sinulla on omituisia mutujuttuja, kun et edes yritä ajatella.


      • Anonyymi
        tieteilijä kirjoitti:

        Mutta jos näin on kuten esität, miksi Puolassa tehdään niin paljon abortteja?

        Keitä nämä ihmiset mielenosoituksissa on?

        https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/help-women-and-girls-in-poland-fight-new-restrictions-on-abortion/

        "Estimates of illegal abortions per year put the numbers between 10,000 and 150,000, compared to only 1,000–2,000 legal abortions. A more recent study even estimated that between 80,000 and 200,000 Polish women terminate their pregnancies each year, with 10 to 15% of them estimated to seek their abortion abroad."

        Luulisi, että puolalaissyntyinen henkilö olisi hyvin asian äärellä tässäkin tutkielmassa:

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/138222/thesis_Ewa_Hirvonen.pdf?sequence

        Siis edelleen ARVIOIDAAN että tehdään, ja arvatenkin nekin arviot on esitänyt taas joku naisjärjestön johtohörhö.
        Puolassa varmaan kansaakin kuunnellaan enemmän kuin joitain marginaaleja abortistikiihkoja. Toisin kuin täällä feminatsien ym. liberaalivouhkien nöyristelylandiassa.


    • Vielä lisään tuohon Puolan onnelaan yhteiskuntana.

      https://movendi.ngo/news/2019/11/21/poland-alcohol-use-increasing-problem/
      https://www.alcohol.org/guides/global-drinking-demographics/

      Puolassa alkoholi ja alkoholin aiheuttamat ongelmat on iso asia. Miksi puolalaiset juo, jos uskonto tuo onnen ja autuuden? Puolassa juodaan enemmän kuin Suomessa.

      https://borgenproject.org/top-10-facts-about-poverty-in-poland/

      Entä köyhyys? Miksi niin uskovaisessa valtiossa on niin paljon köyhyyttä ja kurjuutta ja sosiaalisia ongelmia, naisiin ja lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa jos uskonto ja synnytyspakkolaki tuo ihmisille onnen?

      • Anonyymi

        Tunnetko edes Puolan historiaa, vaan yrität vain ohjata asiaa ihan sivuun? Puola ryöstettiin tyhjäksi ja pidettiin köyhänä sosialismin ja sen idealismin toimesta, mutta ainoa, mitä he eivät voineet ryöstää, oli kirkko ja sen pysyminen kansan puolella kaikissa kansan vaiheissa. Köyhyys on tuonut ongelmia ja jotkut sortuvatkin, mutta ylpeä kansa jatkaa omalla tiellään, jota nyt feministit pyrkivät horjuttamaan- turhaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnetko edes Puolan historiaa, vaan yrität vain ohjata asiaa ihan sivuun? Puola ryöstettiin tyhjäksi ja pidettiin köyhänä sosialismin ja sen idealismin toimesta, mutta ainoa, mitä he eivät voineet ryöstää, oli kirkko ja sen pysyminen kansan puolella kaikissa kansan vaiheissa. Köyhyys on tuonut ongelmia ja jotkut sortuvatkin, mutta ylpeä kansa jatkaa omalla tiellään, jota nyt feministit pyrkivät horjuttamaan- turhaan.

        Miksei uskonto tai Jumala korjaa ongelmia? Eihän kommunismia ole ollu enää yli 30 vuoteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei uskonto tai Jumala korjaa ongelmia? Eihän kommunismia ole ollu enää yli 30 vuoteen.

        Feminismi, kommunismi ja mitä kaikkea -ismejä maa päällä kantaakaan ei ole juuri koskaan suojellut ihmistä propagandan hirmuja vastaan, päin vastoin. Taas juuri Puolassa oli kat.kirkolla niin suuri merkitys kansan yhtenäistäjänä, lohduttajana ja kasvattajana vuosikymmenien ja -satojen sortojaksojen aikana. Kävin muuten juuri kommunismin käymistilan alussa Gdanskissa ja vierailin myös "Walesan kirkossa", mikä oli todella tunteikas ja mieleenpainuva kokemus. Jumala ei paina rahaa, mutta hoitaa ihmisen sisintä vaikeinakin aikoina. Kullakin tietysti voi olla oma painotuksensa, mutta abortti, rikkaus, yltäkylläisyys ja mammona eivät suinkaan ole onnellisen elämän edellytyksiä, kuten olemme nähneet.


      • Anonyymi

        Vääränlaisesta aborttilaistahan ne kaikki ongelmat tietysti aina johtuu... Sitäpaitsi mitään "synnytyspakkolakia" ei ole, koska raiskaussyy on edelleen sallittu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tunnetko edes Puolan historiaa, vaan yrität vain ohjata asiaa ihan sivuun? Puola ryöstettiin tyhjäksi ja pidettiin köyhänä sosialismin ja sen idealismin toimesta, mutta ainoa, mitä he eivät voineet ryöstää, oli kirkko ja sen pysyminen kansan puolella kaikissa kansan vaiheissa. Köyhyys on tuonut ongelmia ja jotkut sortuvatkin, mutta ylpeä kansa jatkaa omalla tiellään, jota nyt feministit pyrkivät horjuttamaan- turhaan.

        "Tunnetko edes Puolan historiaa, vaan yrität vain ohjata asiaa ihan sivuun? Puola ryöstettiin tyhjäksi ja pidettiin köyhänä sosialismin ja sen idealismin toimesta"

        Kuka mielestäsi pitää Puolaa nykyään köyhänä? Tai mikä pitää muita katolilaisia, väestörikkaita maita köyhänä?

        Itse asiassa Puolan asiat tunnen oikein hyvin, kun olen sielä usein käynyt ja minulla on siellä kollegoita, joiden kanssa ollaan paljon juteltu näistä.


    • Anonyymi

      Mikä täyskielto? Kyllä sielläkin se on edelleen sallittu raiskaus- ja insestisyyllä, sekä naisen vakavilla terveyssyillä.

    • Mites seksuaalivalistus alaikäisille ja edulliset/ilmaiset ja helposti saatavilla olevat ehkäisyvälineet nuorille puolalaisille?

    • Anonyymi

      Tämän päivän nuoret puolalaiset eivät ole erityisen uskovaisia.

      Puolaa disstaan mediassa koska he eivät suostu kaikkiin EUn vaatimuksiin, mm pakolaisten ns taakanjakoon, voiko heitä moisesta moittia, mutta nettosaajamaana kukaan tuskin Puolassa haluaa irti EUsta.

      Mitä aborttiin tulee niin puolalainen saa sen kun matkustaa Saksaan. Samoin kuin irlantilainen sai abortin kun matkusti Englantiin ennenkuin aborttilaki muutettiin Irlannissa.

      • Anonyymi

        Puolan kansa on kovin kahtia jakautunut kuten uutisoinnista voi päätellä. On vanhoilliset uskovaiset ja nuoret ja maallistuneet. Vanhoille ja seniileille ei abortteja tehdäkään kun eivät harrasta seksiä niin he on siellä moraalinvartijapuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolan kansa on kovin kahtia jakautunut kuten uutisoinnista voi päätellä. On vanhoilliset uskovaiset ja nuoret ja maallistuneet. Vanhoille ja seniileille ei abortteja tehdäkään kun eivät harrasta seksiä niin he on siellä moraalinvartijapuolella.

        Aina vain elätellään tätä samaa kulahtanutta stereotypiaa.. Joko sille oli jotain todisteitakin olemassa?


    • Anonyymi

      Maissa missä uskonto on valtaapitävien miesten ohjenuora ja vatikaani tai muut imaamit vaikuttaa politiikkaan on naisten ja lasten asema huono, terveydenhoito hunningolla, koulutustaso huono, sosiaaliturva huono. Uskonto vaikuttaa huonontavasti hyvinvointiin. Oli kyseessä kristinusko islam tai hindulaisuus. Näissä maissa lisäännytään kuin kanit eikä ymmärretä sen vertaa että ruokaa ja hyvinvointia ei riitä kaikille. Vain eliitille.

    • Anonyymi

      Jumala rankaisi heti Puolan presidenttiä vai oisko ollu Karman laki. Koronan sai heti kuin tilauksesta näille abortti rajoituksille.

    • Tämä on vain niin päivänselvää:

      Maissa, missä päättäjät käyttää uskonnollisia argumentteja politiikassaan, niissä maissa on

      1) Naisten asema huono ja huonontumassa
      2) Lapsiin kohdistetaan väkivaltaa "kasvatuksen" nimellä
      3) Lapsiin kohdistuvasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vaietaan ja rikollisia suojellaan
      4) Kaksinaismoraali kukoistaa: Se mikä on miehille itsestäänselvä oikeus, on naisilta kielletty tai rangaistava teko
      5) Ehkäisytietoutta ei juuri ole ja ehkäisyn saanti huonoa
      6) Sosiaaliturva heikko
      7) Abortti joko kielletty tai tiukasti rajoitettu
      8) Koulutustaso heikko
      9) Hyväosaisten ja huono-osaisten välinen kuilu iso

      Ja kuten jokainen sen voi itsekin havaita, ei ole mitään väliä, mikä uskonto kyseessä mutta sillä on merkitystä, kuinka fundamentalistista ja miesvoittoista poliittinen johto on.

      Venäjällä on jo poistettu rikosluokituksesta naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta

      Myös Puolan oikeusministeri haluaisi laillistaa uskonnollisen väkivallan:
      Oikeusministeri Zbigniew Ziobro katsoo Istanbulin sopimuksen sisältävän "haitallisia ideologisia aineksia" ja rikkovan vanhempien oikeuksia (siis hakata lapsiaan) sekä laillistaa muutenkin perheväkivalta.

      https://yle.fi/uutiset/3-11465705

      • Anonyymi

        Olkinukkeja taas!
        Kun oikeesti väärin ymmärtää ja tulkitsee, syntyy olkinukkeja, kuten niin usein tieteilijällä. Kuten toisaalla jo kerroinkin, olen vieraillut Puolassa ja sen sosiaalisempaa kansaa tuskin kovin läheltä löytyy. Köyhähän se kansa on, kun kaikki ryöstettiin aikanaan ja kommarit vielä estivät kaiken taloudellisen edistymisen, mutta kansan sosiaalinen elämä on silti paljon edellä niistä lähimaista, joissa esim. feministit voi ihan luvallisesti valehdella ja vääristellä eikä joudu vastuuseen kirjoittamisistaan. Mutta ymmärrän kyllä että sapettaa, kun femakoila ei ole juurikaan sijaa eikä kannatusta siellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkinukkeja taas!
        Kun oikeesti väärin ymmärtää ja tulkitsee, syntyy olkinukkeja, kuten niin usein tieteilijällä. Kuten toisaalla jo kerroinkin, olen vieraillut Puolassa ja sen sosiaalisempaa kansaa tuskin kovin läheltä löytyy. Köyhähän se kansa on, kun kaikki ryöstettiin aikanaan ja kommarit vielä estivät kaiken taloudellisen edistymisen, mutta kansan sosiaalinen elämä on silti paljon edellä niistä lähimaista, joissa esim. feministit voi ihan luvallisesti valehdella ja vääristellä eikä joudu vastuuseen kirjoittamisistaan. Mutta ymmärrän kyllä että sapettaa, kun femakoila ei ole juurikaan sijaa eikä kannatusta siellä.

        Mutta miksi se on edelleen köyhä maa ja naisen asema huono naisten omastakin mielestään, päätellen naisten järkkäämistå mielenosoituksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi se on edelleen köyhä maa ja naisen asema huono naisten omastakin mielestään, päätellen naisten järkkäämistå mielenosoituksista.

        Juurihan se tuossa kirjoituksessa luki! Onko vaikea ymmärtää kirjoitettua tekstiä? Lue uudestaan: "kaikki ryöstettiin aikanaan ja kommarit vielä estivät kaiken taloudellisen edistymisen, mutta kansan sosiaalinen elämä on silti paljon edellä niistä lähimaista, joissa esim. feministit voi ihan luvallisesti valehdella ja vääristellä eikä joudu vastuuseen kirjoittamisistaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurihan se tuossa kirjoituksessa luki! Onko vaikea ymmärtää kirjoitettua tekstiä? Lue uudestaan: "kaikki ryöstettiin aikanaan ja kommarit vielä estivät kaiken taloudellisen edistymisen, mutta kansan sosiaalinen elämä on silti paljon edellä niistä lähimaista, joissa esim. feministit voi ihan luvallisesti valehdella ja vääristellä eikä joudu vastuuseen kirjoittamisistaan."

        Kiitos mutta itse luen mielummin uutisia kuin sinun hurmossaarnoja kun ne ei perustu faktoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos mutta itse luen mielummin uutisia kuin sinun hurmossaarnoja kun ne ei perustu faktoihin.

        Palsta onkin täynnä feministien hurmossaarnoja naisen ihanasta oikeudesta surmata jälkeläisensä ja miesten demonisoinnista, jos sattuvat palstalle eksymään sekä siitä kurjuudesta, jossa jotkut kansat vielä elävät ilman feminsitiagitaattoreiden paatosta.


      • Anonyymi

        Miten selität sen että ihan täysvapaan lain maissakin on samoja ongelmia, esim. Venäjällä, tai jossain islamilaisissa maissa? Suosjasakin todellisuudessa kaikki paha johtuu aina ja yksinomaan "väärän"laisesta eli lapsia suojelevasta aborttilainsääädännöstä.


    • Anonyymi

      ”Tietäjä” on eksyksissä, ties kuinka monen vuoden ajan jo ollut? Kokoajan poikkeaa aiheesta .....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1675
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      19
      1545
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      69
      1444
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      46
      1411
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      50
      1333
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      15
      1278
    7. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      10
      1153
    8. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1130
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1114
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1105
    Aihe