Sähkövene ja dieselgeneraattori polttoöljyllä

Lisään vielä että vastatessani oletin että kyse on suomen alueella käytetystä suomeen rekisteröidystä veneestä.
Ei se tietystikään koko maapallolla ole noin, eikä aina silloinkaan jos ulkomainen vene (esim venäläinen) on suomessa käymässä.

Kertoisitko missä tuo määritys on kerrottu veneille.

Anonyymi kirjoitti:

Kertoisitko missä tuo määritys on kerrottu veneille.

Polttoöljyn käyttäminen veneen propulsion polttoaineena on ollut kiellettyä jo kymmenisen vuotta.

Jos veneessä on dieselsähköinen koneisto (generaattori & sähkömoottori), on polttoaineena oltava verollinen diesel, ei sitä tarvitse missään erikseen mainita.

Jos generaattori latailee akkuja, jotka eivät ole samaan aikaan kiinni sähkömoottorissa, niin asia muuttuu hieman toisenlaiseksi. Toisaalta tässä kyllä kaikki hyötysuhde-edut menevät pilalle.

Anonyymi kirjoitti:

Polttoöljyn käyttäminen veneen propulsion polttoaineena on ollut kiellettyä jo kymmenisen vuotta.

Jos veneessä on dieselsähköinen koneisto (generaattori & sähkömoottori), on polttoaineena oltava verollinen diesel, ei sitä tarvitse missään erikseen mainita.

Jos generaattori latailee akkuja, jotka eivät ole samaan aikaan kiinni sähkömoottorissa, niin asia muuttuu hieman toisenlaiseksi. Toisaalta tässä kyllä kaikki hyötysuhde-edut menevät pilalle.

Lue lisää

Kannattaa pitää veneessä pieni kiinteä tankki, jossa on dieseliä vaikka 10 litraa. Eiköhän se ole sillä selvä.

Anonyymi kirjoitti:

Polttoöljyn käyttäminen veneen propulsion polttoaineena on ollut kiellettyä jo kymmenisen vuotta.

Jos veneessä on dieselsähköinen koneisto (generaattori & sähkömoottori), on polttoaineena oltava verollinen diesel, ei sitä tarvitse missään erikseen mainita.

Jos generaattori latailee akkuja, jotka eivät ole samaan aikaan kiinni sähkömoottorissa, niin asia muuttuu hieman toisenlaiseksi. Toisaalta tässä kyllä kaikki hyötysuhde-edut menevät pilalle.

Lue lisää

Eli jos järjestää vaihtokytkimen ja pitää huolen että samaa akustoa ei ladata ja käytetä propuslsioon samanaikaisesti homman pitäisi olla ok. Kun akut tyhjenee vaihtaa siten akuston vaihtokytkimellä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli jos järjestää vaihtokytkimen ja pitää huolen että samaa akustoa ei ladata ja käytetä propuslsioon samanaikaisesti homman pitäisi olla ok. Kun akut tyhjenee vaihtaa siten akuston vaihtokytkimellä.

Lue lisää

Luuletko todella että tuo menisi läpi Tullin pojille? Ei todellakaan. Sama kun mopopojalla on kuristinkytkin satulan alla josta kääntämällä mopo muuttuu moottoripyöräksi 80 km/h. Selitykseksi ei sitten kelpaa että pitää kytkintä toisessa asennossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kertoisitko missä tuo määritys on kerrottu veneille.

Tuskin sitä tarvitsee erikseen veneille vääntää kun se on jo olemassa muille ajoneuvoille.

Anonyymi kirjoitti:

Polttoöljyn käyttäminen veneen propulsion polttoaineena on ollut kiellettyä jo kymmenisen vuotta.

Jos veneessä on dieselsähköinen koneisto (generaattori & sähkömoottori), on polttoaineena oltava verollinen diesel, ei sitä tarvitse missään erikseen mainita.

Jos generaattori latailee akkuja, jotka eivät ole samaan aikaan kiinni sähkömoottorissa, niin asia muuttuu hieman toisenlaiseksi. Toisaalta tässä kyllä kaikki hyötysuhde-edut menevät pilalle.

Lue lisää

Koko kyselyn idea oli siis se, ettei veneessä ole dieselsähköistä koneistoa. Esiintuomasi dieselsähköinen koneisto käyttää ilman muuta kalliisti verotettua dieseliä.

Anonyymi kirjoitti:

Luuletko todella että tuo menisi läpi Tullin pojille? Ei todellakaan. Sama kun mopopojalla on kuristinkytkin satulan alla josta kääntämällä mopo muuttuu moottoripyöräksi 80 km/h. Selitykseksi ei sitten kelpaa että pitää kytkintä toisessa asennossa.

Lue lisää

Kai ne tullissa toimii lakiin perustuen.

Anonyymi kirjoitti:

Polttoöljyn käyttäminen veneen propulsion polttoaineena on ollut kiellettyä jo kymmenisen vuotta.

Jos veneessä on dieselsähköinen koneisto (generaattori & sähkömoottori), on polttoaineena oltava verollinen diesel, ei sitä tarvitse missään erikseen mainita.

Jos generaattori latailee akkuja, jotka eivät ole samaan aikaan kiinni sähkömoottorissa, niin asia muuttuu hieman toisenlaiseksi. Toisaalta tässä kyllä kaikki hyötysuhde-edut menevät pilalle.

Lue lisää

Tuo generaattorin käyttö rajoitus on vain sinun keksintö.
Veneessä ei ole dieselsähköistä koneistoa, vaan akkusähköllä toimiva koneisto.
Jos olisi dieselsähköinen niin akkuja ei tarvittaisi ollenkaan.

No nyt odotellaan, että keksitään propulsiokäytön sähkövero aurinkokennon tai laiturisähkön käyttäjille.

On muuten kokeiltu marraskuussa 1985 Kehä ykkösellä Kannelmäen kohdalla tuo tankkiin kuseminen Masinol. VW Derbystä loppui bensa. No kusemalla tankkiin ja kaatamalla Masinolia perään bensan pinta nousi tankissa sen verran, että pääsin Kantelettarentien Finnoilille tankkaamaan.
Tankkasin vain kymmenen litraa, pakokaasuissa oli sama haju kuin kiukaalle kustessa.

Jossain vaiheessa vaimo tankkasi dieselmoottoriseen Citroeniin 20 litraa bensaa. Huollossa käskivät tankata loput dieseliä ja hyvin toimi.

Kiviäkin on kuulemma pudoteltu vaihtoautoliikeen auton tankkiin, kun bensa loppui koeajolla.

Anonyymi kirjoitti:

On muuten kokeiltu marraskuussa 1985 Kehä ykkösellä Kannelmäen kohdalla tuo tankkiin kuseminen Masinol. VW Derbystä loppui bensa. No kusemalla tankkiin ja kaatamalla Masinolia perään bensan pinta nousi tankissa sen verran, että pääsin Kantelettarentien Finnoilille tankkaamaan.
Tankkasin vain kymmenen litraa, pakokaasuissa oli sama haju kuin kiukaalle kustessa.

Jossain vaiheessa vaimo tankkasi dieselmoottoriseen Citroeniin 20 litraa bensaa. Huollossa käskivät tankata loput dieseliä ja hyvin toimi.

Kiviäkin on kuulemma pudoteltu vaihtoautoliikeen auton tankkiin, kun bensa loppui koeajolla.

Lue lisää

Tuo dieselin tankkaaminen bensalla on tuttu juttu. Laitoin heti huomattuani tankin täyteen dieseliä. Ajoin varttitankin ja taas täyteen dieseliä. Jatkoin tätä laimennusta ja lopputuloksena puhtaampi kone jossa perstuntumalla enemmän poweria sitten taas normidieselillä ajaessa.

Hydraulipropulsiossa luultavasti hiukan parempi kokonaishyötysuhde. Mutta sähköratkaisussa se etu, että lyhyet ajot voi suorittaa akustossa säilytetyn energian turvin ja generaattoria ei tarvitse käynnistää. Tämä on erityisen hyvä retkipursissa, joissa propulsiota tarvitaan erittäin lyhyen aikaa kun ajetaan satamasta ulos ja satamaan sisään.

Diesel generaattori hydraulipropulsio?

Tarkoitatko siis diesel-moottoria ja hydraulista voimansiirtoa?

Molemmat paljon parempia kuin vaihdelaatikko akseliveivaukset. Koen kuitenkin hankalaksi tuonhydraulipaineen nostamisen auringon avulla.

Anonyymi kirjoitti:

Diesel generaattori hydraulipropulsio?

Tarkoitatko siis diesel-moottoria ja hydraulista voimansiirtoa?

Luulen, että tarkoitti dieselin jatkeena olevaa hydraulipumppua?

Anonyymi kirjoitti:

Luulen, että tarkoitti dieselin jatkeena olevaa hydraulipumppua?

Siinä olisi hiukan enemmän mieltä koska hydraulipumpun käyttäminen generaattorin sähköllä olisi melkoista ketjuttamista.

Hydraulinen ja sähköpropulsio puolustavat paikkaansa, jos potkurinakselia ei saa suoraan koneeseen. Muussa tapauksessa suora akseliveto on tietenkin hyötysuhteeltaan paras.

Miksi fuusio?
Eikös perinteinen fissio olisi silti järkevämpi?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi fuusio?
Eikös perinteinen fissio olisi silti järkevämpi?

Fissio on yhtä last season kuin dieselit purjeveneissä :).
Tosin molemmilla saa sienipilven aikaiseksi

Tuon voisi muuten toteuttaa kätevästi kahden akkupankin pääkytkimellä. Polttoöljyllä toimiva dieselgeneraattori lataisi vain hupiakustoa ja kytkintä kääntämällä hupiakusto muutettaisiinkin ajoakustoksi.

Veneen ulkopuolelta ei näe onko ladattavana oleva akku kytkettynä potkuria pyörittävään sähkömoottoriin. Kytkennät voi rakentaa helposti sellaiseksi että ne pystyy hetkessä muuttamaan ennenkuin joku ehtii astua veneeseen niitä tulla tutkimaan

Anonyymi kirjoitti:

Veneen ulkopuolelta ei näe onko ladattavana oleva akku kytkettynä potkuria pyörittävään sähkömoottoriin. Kytkennät voi rakentaa helposti sellaiseksi että ne pystyy hetkessä muuttamaan ennenkuin joku ehtii astua veneeseen niitä tulla tutkimaan

Lue lisää

Tällaista nippelivalvontaa voikin olla vain Suomessa.

Systeemi on niin painava, kallis ja hyötysuhteeltaan huono, että huomattavasti halvemmaksi tulisi ajaa suoraan dieselillä.

Ainoa riemu tulisi siitä, että saisi verottajaa koijattua.

Anonyymi kirjoitti:

Systeemi on niin painava, kallis ja hyötysuhteeltaan huono, että huomattavasti halvemmaksi tulisi ajaa suoraan dieselillä.

Ainoa riemu tulisi siitä, että saisi verottajaa koijattua.

Lue lisää

Laivoissa on todettu hyväksi systeemiksi, ja ainakin säästyy laivoissa potkuriakselien viemä sisätila, ja lataavia dieselmoottoreita voi käytää optimikierrosluvulla laivan kulkuvauhdista riippumatta, mutta monivaiheisempi energian siirtäminen toisaalta hukkaakin energiaa,

Anonyymi kirjoitti:

Laivoissa on todettu hyväksi systeemiksi, ja ainakin säästyy laivoissa potkuriakselien viemä sisätila, ja lataavia dieselmoottoreita voi käytää optimikierrosluvulla laivan kulkuvauhdista riippumatta, mutta monivaiheisempi energian siirtäminen toisaalta hukkaakin energiaa,

Lue lisää

Azipodit ja dieselhybridivoimalinja purjeveneeseen :).

Tässä alkaa olla jo keulimisen makua hahhahaha!

Anonyymi kirjoitti:

Systeemi on niin painava, kallis ja hyötysuhteeltaan huono, että huomattavasti halvemmaksi tulisi ajaa suoraan dieselillä.

Ainoa riemu tulisi siitä, että saisi verottajaa koijattua.

Lue lisää

Ei ole liian painava tai hyötusuhteeltaan huono. Tälläinen sähkökäyttöinen fiskarihan on yksi jo suomessa tehty ja todettu toimivaksi. Sähköinen propulsio akusto ja aggeraatti pidempiä ajoja silmälläpitäen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole liian painava tai hyötusuhteeltaan huono. Tälläinen sähkökäyttöinen fiskarihan on yksi jo suomessa tehty ja todettu toimivaksi. Sähköinen propulsio akusto ja aggeraatti pidempiä ajoja silmälläpitäen.

Lue lisää

Toimii, mutta onko järkeä? Ajaako se fiskari polttoöljyllä?

Anonyymi kirjoitti:

Laivoissa on todettu hyväksi systeemiksi, ja ainakin säästyy laivoissa potkuriakselien viemä sisätila, ja lataavia dieselmoottoreita voi käytää optimikierrosluvulla laivan kulkuvauhdista riippumatta, mutta monivaiheisempi energian siirtäminen toisaalta hukkaakin energiaa,

Lue lisää

Laivoissa ei ole akustoja, vaan dieselgeneraattorit pyörittävät suoraan sähkömoottoreita. Hyötysuhde on vain kohtuullisen hyvä, sillä systeemiä käytetään vain risteilijöissä, monitoimialuksissa ja jäänmurtajissa, joissa tarvitaan hyvää ketteryyttä satamissa (säästetään hinaajakuluissa) tai mahdollisuutta ajaa kylkimyyryä tai puskea jäätä pois rännistä (jäänmurtajat).

Isoissa rahtilaivoissa , mm Maerskin konttilaivat, käytetään isoa kaksitahtidieseliä joka on suoraan kiinni potkuriakselissa ilman vaihteita tai kytkintä. Tämä hyötysuhteen maksimoimiseksi. Kaikki satamamanöveerit hinaajien avustuksella, pakitus tapahtuu tarvittaessa käynnistämällä kone käymään takaperin.

Ylimalkaan tilanteessa, jossa tarvitaan runsaasti vääntöä ja eri nopeuksia, on dieselsähköinen systeemin hyvä. Siksi isot dieselveturit ovat olleet dieselshköisiä jo 50 vuotta. Mutta kuten sanottu, hyötysuhdetta sillä ei pysty maksimoimaan muunnon tehohäviöitten takia.

Anonyymi kirjoitti:

Toimii, mutta onko järkeä? Ajaako se fiskari polttoöljyllä?

Siinä taisi olla 2kW sallkugeneraattori, kai se toimii sähköllä. Onhan tuossa järkeä, uppoamarunkoisessa akkujen paino ei haittaa fiskarithan on tehty isoillekkin lasteille, pelkälläsähköllä pääsee lyhyemmät pyrähdykset ja kun generaattori käy pääsee pitkällekin maltillisella nopeudella. Luultavasti tuo 2kW pelkästään riittää kuljettamaan fiskaria hyvissä olosyuhteissa.

Sinulle se on sama, lain porsaanreikiä etsivälle eri juttu.

Juu oli se hyvä juttu, että aikanaan HTOL:ssä opiskelin. Oli mukavat ja haastavat vuosikymmenet töissä.
Nyt olen käyttänyt useita eläkepäiviäni purjeveneen koneiston suunnittelun ja toteutuksen kanssa enkä sitäkään kadu. Päin vastoin nautin savuttomasta ja äänettömästä koneajosta silloin kun sitä tarvitsen.

Sähköseilori kirjoitti:

Juu oli se hyvä juttu, että aikanaan HTOL:ssä opiskelin. Oli mukavat ja haastavat vuosikymmenet töissä.
Nyt olen käyttänyt useita eläkepäiviäni purjeveneen koneiston suunnittelun ja toteutuksen kanssa enkä sitäkään kadu. Päin vastoin nautin savuttomasta ja äänettömästä koneajosta silloin kun sitä tarvitsen.

Lue lisää

"nautin savuttomasta ja äänettömästä koneajosta silloin kun sitä tarvitsen"

No niin, hieno homma. Älä sitten kysele jostakin savuttavan ja äänekkään dieselgeneraattorin käytöstä nautintoasi pilaamaan!

Sähköseilori kirjoitti:

Juu oli se hyvä juttu, että aikanaan HTOL:ssä opiskelin. Oli mukavat ja haastavat vuosikymmenet töissä.
Nyt olen käyttänyt useita eläkepäiviäni purjeveneen koneiston suunnittelun ja toteutuksen kanssa enkä sitäkään kadu. Päin vastoin nautin savuttomasta ja äänettömästä koneajosta silloin kun sitä tarvitsen.

Lue lisää

Jep pääasia ei ole minne mennään vaan miten mennään.