Me keskustalaiset ollaan hyvin kiinnostuneita tästäkin

USA:n presidentinvaaliennuste. Tämä nyt on maailman eniten katsotuin aihe.
Yhdysvaltain presidentinvaalit pidetään tiistaina. Presidentinvaali ratkeaa aikaisin keskiviikkoaamuna meidän aikaamme. Jos Trump voitata, käykö samoin, että demokraatit alkaa mellakoimaan, heillä sotilaita joita helppo saada saada rääkymään, kuten meilläkin..
https://www.youtube.com/watch?v=y2P1cmhGAn8
https://www.youtube.com/watch?v=89bhk_25K7w

https://www.youtube.com/watch?v=4LrXt-QNaak
-aikuisetkin noi lapsellisia kuin lapset. Oikein jalka käi auton alle itkee..

Tunnustan itsekin seuranneeni tilannetta esivaaleista lähtien, joten on paikallaan tarjota oma ennuste vaalien tuloksesta.
Suurin osa osavaltioista on joko selkeästi republikaanisia, tai selkeästi demokraattisia. Vaa’ankieliosavaltioita on noin kymmenen. Ne ratkaisevat vaalit. Keskitytään siis niihin.
https://2sj8jt43nx8s3fh0fpaz8wf7-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/11/USA_MAP-400x294.png
Oma ennusteeni pohjautuu varsin yksinkertaisesti siihen, että Trump ylisuorittaa vaaleissa gallupeihin nähden, kuten myös vuonna 2016. Erityisen suurta tämä ”ylisuorittaminen” on valkoisen työväenluokan miesten parissa. Tämä johtaa kartassa kuvattuun ennusteeseen.


Suuren amerikkalaisen vedonlyöntiyhtiön kertoimet tällä hetkellä
Trump 2,76
Biden 1,50
Eli suosikki on ainakin pelureiden mielestä selvä::
Alla olevasta linkistä löytyy kertoimet myös kaikkiin osavaltioihin:
https://www.pinnacle.com/en/politics/2020-presidential-election-usa/matchups

https://yle.fi/uutiset/3-11620434
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miksi-clinton-havisi-trumpille-vuonna-2016-vaikka-sai-enemman-aania-talla-tavalla-yhdysvaltojen-presidentti-valitaan/7951910#gs.k9z0a6

-että me päätettäisiin euroopan unionille johtajat. Eiköhän meidän itsetunto ole jo kansakuntana kypsynyt, ettei me tarvita diktaattorin viittaa päälle,
kaatuisi hommat heti.
-se on vaan niin, ettei pienillä ole kovinkaan paljon asiaa, kun on satojen miljoonien ihmisten intresseistä kiinni. euroopan unionin väkiluku on 447 miljoonaa. ei olisi kovin kivaa heille, jos 5 miljoonainen päättäisi heidän asiansa. itsenäisenä parempi, parempi, että lähinnä päätetään vain omista asioistamme.

44

73

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Näyttää että Trump valitaan nuorempana, kun tuolla johtajat niin vanhoja, sinne ei korvantaustat märkinä olevalla mm Sanna Marinilla olisi asiaa.

    • Trumpin voitto on läpihuutojuttu

      • Selasin USA mediaa laajemminkin, ja siltä tosiaan näyttää, nyt selvin eroin entiseen verraten.
        Mutta gallupit aina ennakkoja, ne voi siitä heittää. MUTU "musta tuntuu" -gallupit.
        mm kun Sipilä astui remmiin 2015 gallupit povasi jopa 27-28 % keskustalle, tuli n 21 %.
        Trump on saanut paljon hyvän alkuakin aikaan mm Israel alkanut sopimaan naapureidensa kanssa diplomaattisuhteita ym:kin. Palestiina lyö lyö niihin hanttiin, he halu terrorisoida tallaisia rauhan pyrkimyksiä. Kun tallaisiakin neutralisoidaan, vasemmisto lyö hanttiin, se vähentää kannatuksia heille, kun sodista päästään eroon. Mutta uusiahan noita näyttää syntyvän itäeuroopassakin Venäjän entisillä Neuvostoliiton valtaamilla valtiolla. mm Moldova
        nyt erkaantuu Venäjästä uuden presidentin myötä. Moldova on Ukrainan ja Romanian välissä, sikäli erillään Venäjästä, jota Venäjä haluaisi yhä hallita. Ovat enemmän EU maa Romaniaa, johon jopa kannustelevat liittymistä ja sitä myötä Eu:hun. Moldovassa on hyvät paksumultaiset maat -pellot, mutta maanviljely jäänyt heikolle asteelle maan köyhyyden ja "muunkin" takia. Jospa nyt uusi presidentti saa nostettua maata, erkaantumalla Venäjän vaikutuksesta- niin ellei myrkytetä, sekin aina näille mahdollista.
        MIKSIKÖ NÄMÄKIN KIINNOSTAA allekirjoittanutta ? Juuri siksi kun olen aikoinani liikkunut noillakin kulmin, ja se aina jättää "haavansa" missä liikkunut, ne kiinnostaa kun keskivertoa enemmän niihin perillä. Romaniakin vapautui kommunismin ikeestä, ja menossa kohti vakaampaa, vauraampaa suuntaa, joka ottaa aikansa. Sekin varmaan Moldovan suuntaa sinne pyrkii. Oma aloitteisuutta, ei jäädä makamaan kommunisti mallilla. -juuri siksi mm USA on niin kiehtova maana.


      • Anonyymi
        Jussi_maalta kirjoitti:

        Selasin USA mediaa laajemminkin, ja siltä tosiaan näyttää, nyt selvin eroin entiseen verraten.
        Mutta gallupit aina ennakkoja, ne voi siitä heittää. MUTU "musta tuntuu" -gallupit.
        mm kun Sipilä astui remmiin 2015 gallupit povasi jopa 27-28 % keskustalle, tuli n 21 %.
        Trump on saanut paljon hyvän alkuakin aikaan mm Israel alkanut sopimaan naapureidensa kanssa diplomaattisuhteita ym:kin. Palestiina lyö lyö niihin hanttiin, he halu terrorisoida tallaisia rauhan pyrkimyksiä. Kun tallaisiakin neutralisoidaan, vasemmisto lyö hanttiin, se vähentää kannatuksia heille, kun sodista päästään eroon. Mutta uusiahan noita näyttää syntyvän itäeuroopassakin Venäjän entisillä Neuvostoliiton valtaamilla valtiolla. mm Moldova
        nyt erkaantuu Venäjästä uuden presidentin myötä. Moldova on Ukrainan ja Romanian välissä, sikäli erillään Venäjästä, jota Venäjä haluaisi yhä hallita. Ovat enemmän EU maa Romaniaa, johon jopa kannustelevat liittymistä ja sitä myötä Eu:hun. Moldovassa on hyvät paksumultaiset maat -pellot, mutta maanviljely jäänyt heikolle asteelle maan köyhyyden ja "muunkin" takia. Jospa nyt uusi presidentti saa nostettua maata, erkaantumalla Venäjän vaikutuksesta- niin ellei myrkytetä, sekin aina näille mahdollista.
        MIKSIKÖ NÄMÄKIN KIINNOSTAA allekirjoittanutta ? Juuri siksi kun olen aikoinani liikkunut noillakin kulmin, ja se aina jättää "haavansa" missä liikkunut, ne kiinnostaa kun keskivertoa enemmän niihin perillä. Romaniakin vapautui kommunismin ikeestä, ja menossa kohti vakaampaa, vauraampaa suuntaa, joka ottaa aikansa. Sekin varmaan Moldovan suuntaa sinne pyrkii. Oma aloitteisuutta, ei jäädä makamaan kommunisti mallilla. -juuri siksi mm USA on niin kiehtova maana.

        USA:ssa köyhä ja työtön kerjää asunnottomana kadulla. Jos haluaa opiskella, eivätkä vanhemmat ole rikkaita, täytyy ottaa jättimäiset velat. Kyllä me suomalaiset olemme onnekkaita, kun meillä on ollut hyviä punamultahallituksia. Jos kokoomus olisi päässyt määräämään meilläkin köyhät kerjäisivät kadulla eikä pienituloisen lapsi opiskelisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        USA:ssa köyhä ja työtön kerjää asunnottomana kadulla. Jos haluaa opiskella, eivätkä vanhemmat ole rikkaita, täytyy ottaa jättimäiset velat. Kyllä me suomalaiset olemme onnekkaita, kun meillä on ollut hyviä punamultahallituksia. Jos kokoomus olisi päässyt määräämään meilläkin köyhät kerjäisivät kadulla eikä pienituloisen lapsi opiskelisi.

        Pienituloisen lahjakas lapsi saisi luonnollisesti vapaastipendin.


      • Jussi_maalta kirjoitti:

        Selasin USA mediaa laajemminkin, ja siltä tosiaan näyttää, nyt selvin eroin entiseen verraten.
        Mutta gallupit aina ennakkoja, ne voi siitä heittää. MUTU "musta tuntuu" -gallupit.
        mm kun Sipilä astui remmiin 2015 gallupit povasi jopa 27-28 % keskustalle, tuli n 21 %.
        Trump on saanut paljon hyvän alkuakin aikaan mm Israel alkanut sopimaan naapureidensa kanssa diplomaattisuhteita ym:kin. Palestiina lyö lyö niihin hanttiin, he halu terrorisoida tallaisia rauhan pyrkimyksiä. Kun tallaisiakin neutralisoidaan, vasemmisto lyö hanttiin, se vähentää kannatuksia heille, kun sodista päästään eroon. Mutta uusiahan noita näyttää syntyvän itäeuroopassakin Venäjän entisillä Neuvostoliiton valtaamilla valtiolla. mm Moldova
        nyt erkaantuu Venäjästä uuden presidentin myötä. Moldova on Ukrainan ja Romanian välissä, sikäli erillään Venäjästä, jota Venäjä haluaisi yhä hallita. Ovat enemmän EU maa Romaniaa, johon jopa kannustelevat liittymistä ja sitä myötä Eu:hun. Moldovassa on hyvät paksumultaiset maat -pellot, mutta maanviljely jäänyt heikolle asteelle maan köyhyyden ja "muunkin" takia. Jospa nyt uusi presidentti saa nostettua maata, erkaantumalla Venäjän vaikutuksesta- niin ellei myrkytetä, sekin aina näille mahdollista.
        MIKSIKÖ NÄMÄKIN KIINNOSTAA allekirjoittanutta ? Juuri siksi kun olen aikoinani liikkunut noillakin kulmin, ja se aina jättää "haavansa" missä liikkunut, ne kiinnostaa kun keskivertoa enemmän niihin perillä. Romaniakin vapautui kommunismin ikeestä, ja menossa kohti vakaampaa, vauraampaa suuntaa, joka ottaa aikansa. Sekin varmaan Moldovan suuntaa sinne pyrkii. Oma aloitteisuutta, ei jäädä makamaan kommunisti mallilla. -juuri siksi mm USA on niin kiehtova maana.

        Yhdysvalloissa yritetäänkin ensin auttaa itse itseään eikä heti huutaa liittovaltiota apuun.


    • Anonyymi

      Onhan meilläkin asunnottomia, Siplän hallitus sihen puuttui, ja alkoi asuntoja asunnottomille kampanja joka pääsi jo hyvään vauhtiin. Onko Marin tämänkin tyrmänyt ?

      • Hyvinvointivaltioideologiaan kuulu elimellisesti se että ihmiset halutaan pitää hallintoalamaisina almujen varassa.
        Tälle ideologialle on suorastaan kauhistus ja kiellettyä että joku auttaa itse itseään.


      • Anonyymi
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Hyvinvointivaltioideologiaan kuulu elimellisesti se että ihmiset halutaan pitää hallintoalamaisina almujen varassa.
        Tälle ideologialle on suorastaan kauhistus ja kiellettyä että joku auttaa itse itseään.

        USA:ssa monet kerjäävät, mutta monet myös tekevät ryöstöjä ja varkauksia. Auttavat siten itseään. Siellä rikollisuus rehottaa ja vääryys vallan saapi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        USA:ssa monet kerjäävät, mutta monet myös tekevät ryöstöjä ja varkauksia. Auttavat siten itseään. Siellä rikollisuus rehottaa ja vääryys vallan saapi.

        Meillä Suomessa ryöstetään laillisesti verottamalla.
        Hyvinvointivaltion veneestä lähtee tappi irti sitten kun keskiluokka saa tarpeeksensa.


      • Anonyymi

        Ei ole Marin maininnut että pitäisi heikompisaattoisillekkin saada katto pään päälle Sipilän tapaan. Sosialistit lakkoilee vain ja johtajilleen lisää liksaa päätavoite. Sekin paljon verotta.


    • Anonyymi

      Marin tyhjentää pajatson, miten jatketaan sitten ?

    • Anonyymi

      Suomessa USA uutisia pitää seurata tietyllä varauksellisuudella. Meillä pääosa mediasta näkee Trumpin vain kaiken pahan alkuna ja juurena. Uutisiin kootaan epäoleelliset kokonaisuudesta irroitetut asiat. Usein jopa väärin ymmärrettynä. Metsien haravoinnille naurettiin pari vuotta sitten kun ei ymmärretty, että sana jota Trump käytti on synonyymi niin siistimiselle kuin haravoinnille.

      Trump on sataan vuoteen ensimmäinen presidentti, joka ei ole vienyt jenkkejä uudelle sotatantereelle. Jopa Nobelin rauhanpalkinnon saanut Obama aloitti uusia sotatoimia kaudellaan. Trump on pitänyt sen mitä edellisessä kampanjassaan lupasi, siksi hän on edelleen suosittu niiden joukoissa, jotka hänet valtaan äänesti 4 vuotta sitten. Miksi he vaihtaisivat demokraattiin?

      • >>Trump on pitänyt sen mitä edellisessä kampanjassaan lupasi, siksi hän on edelleen suosittu niiden joukoissa, jotka hänet valtaan äänesti 4 vuotta sitten. Miksi he vaihtaisivat demokraattiin?<<

        Ei ainakaan ole rakentanut muuria Meksikon vastaiselle rajalle, vaikka neljä vuotta sitten niin lupasi.

        Tällä kertaa ei ole tehnyt ollenkaan vaalilupauksia, jotta ei joutuisi joka tilanteessa vastaamaan toteutumattomista vaalilupauksista viime kerralla . Eri asia sitten, jääkö sen takia nyt yksinkertaisimpien äänet saamatta.


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        >>Trump on pitänyt sen mitä edellisessä kampanjassaan lupasi, siksi hän on edelleen suosittu niiden joukoissa, jotka hänet valtaan äänesti 4 vuotta sitten. Miksi he vaihtaisivat demokraattiin?<<

        Ei ainakaan ole rakentanut muuria Meksikon vastaiselle rajalle, vaikka neljä vuotta sitten niin lupasi.

        Tällä kertaa ei ole tehnyt ollenkaan vaalilupauksia, jotta ei joutuisi joka tilanteessa vastaamaan toteutumattomista vaalilupauksista viime kerralla . Eri asia sitten, jääkö sen takia nyt yksinkertaisimpien äänet saamatta.

        Kyllä Trump sitä muuriakin on tehnyt. Tosin ei koko rajalle.

        Muurikysymyksessä trumpilla onkin hävettävää, sillä Obama kerkesi omalla kaudellaan rakentamaan pidemmän pätkän muuria. Tai teräsverkkoa se muuri on, mutta este kuin este.


      • Pidän paljon enemmän republikaaneista kuin rannikoiden tekopyhistä liberaaleista.
        Kun Trump voittaa Naomi Kleinin ja kumppaneiden itkua "väärästä" vaalituloksesta ei kuuntele saisikaan.


    • Anonyymi

      Marinin jälkee tehtaat raunioina joka juuri alkoi, kun tehtaat nin pahoja punavihreille.

    • Anonyymi

      Eiköhän Trump vie vanhuksesta voiton kirkkaasti. Saa huojentuvat onnentoivotukset ulkomailtakin, kun ei ole niin sotaisa edellisiin verraten.

    • Jussi_maalta

      Täällä taas ollaan, ja selvennän vähän kun katselin USA tilastonikkareita ja ennusteita.
      Tuo aiemmin laittamani on vain siitä vahvistunut Trumpin hyväksi.
      https://www.pinnacle.com/en/politics/2020-presidential-election-usa/matchups/
      -USA: n presidentinvaalien kertoimet 2020, jos osaatte niitä tulkita ? mikäli ette otan muutaman kohdan. Vaikka kolme kohtaa kuin malliksi. Ja nämä sitten galluppia, kansalaiset saa nettiin laittaa "uhkapeli" panokset. Tämätulos siitä kerätty, se varmaan vielä jasvaa paljonkin loppua kohden, joka valmista äänestystulos meille keskiviikkona, ainakin suuntia jo pitkälle.


      Vaalikollegion äänivoittaja Ohio
      Biden3050 Trump 1389


      Vaalikollegion äänivoittaja Virginiassa
      Trump 11290 Biden 1042
      '
      Etelä-Carolinassa
      Biden 12360 Trump 1034

      Siitä näette osavaltioita listalta. Kokonaisuus näyttää olevan Trumpin eduksi ihan reilusti, mutta tämä vain näitten ihmisten galluppia, että se voi muuttua siitä.
      Muistetaan että kertoimilla pelataan tässä vaiheessa joka on:
      Trump 2760 Biden 1500
      -heitin desimaalipilkut pois tarkoituksella, kun niillä ei tässä ole merkistystä. Se tulee aina ensimmäisen numeron jälkeen. Kerrotaan nyt se että 2.760 ja 1.500 on erona pienempi kuin listallani oleva kokonaisluku suhteessa.
      Mitä enemmän USA lehtiä ja mediaa katsellut, yhä vakuuttuneempi olen reilusta Trumpin voitosta. Osavaltiot heittelee -kannatukset, mutta ne on vaikeamman matematiikan takana.
      Jos jo tämän sulatatte, kun yksinkertaisia kirjoituksianne katsonut, niin olette ylittäneet itsenne !

      • Anonyymi

        Eikö Pankkolängvitsi ja Kapi tulleet kun yhdysana liikana ja yksi kirjain väärin.
        Heidän osaamisensa tätä, ei muuta. heh-.


    • Toisin kuin repivästä Twitter-retoriikasta voisi päätellä, Trump ei presidentiksi noustuaan leikannut Euroopan puolustuksen rahoitusta. Hän päinvastoin lisäsi sitä tuntuvasti.
      Miljardit ovat olleet Yhdysvalloilta kokonaan uutta Euroopan puolustuksen rahoitusta, eivät mantereelle jo aiemmin sijoitettujen yksikköjen ylläpitoa.
      Trump jatkoi ohjelmaa ja muutti sen nimen vastaamaan todellista tarkoitusta. European Deterrence Initiative -nimessä sana ”deterrence” tarkoittaa ennaltaehkäisevää pelotetta.
      Yhdysvallat käytti ohjelmaan viime vuonna peräti 6,5 miljardia dollaria ja käyttää siihen tänä vuonna kuusi miljardia dollaria.

      Obaman hallinto julkisti vuonna 2014 Euroopan puolustuksen uudelleen vahvistamisen ohjelman (engl. European Reassurance Initiative).
      Vuonna 2015 siihen käytettiin rahaa 985 miljoonaa dollaria, mutta viimeisessä budjettiesityksessään Obaman hallinto varasi vuodelle 2017 ohjelmalle 3,4 miljardia dollaria.

      Satamia, rautateitä, lentokenttiä ja asevarastoja on modernisoitu ympäri Eurooppaa - varsinkin Venäjän läheisyydessä - miljardeilla dollareilla, jotta amerikkalaispanssarit ja -lento-osastot pystytään kuljettamaan tarvittaessa paikalle nopeasti.

      Suomen valtionjohto ja puolustusvoimien johto ajattelevat – tai tietävät – että Ruotsi on saanut kylmän sodan tapaan salaiset turvatakuut Yhdysvalloilta.

      Vaikka Trumpin hallinto ei ole julkisesti kuiskaillut turvatakuista Suomelle, presidentti itse kysyi kesällä 2018 Mäntyniemessä suoraan ja kaartelematta, haluaako Suomi liittyä Natoon, mihin Niinistö antoi ”monimutkaisen suomalaisen vastauksen”.
      Näin kertoo kirjassaan Trumpin silloinen neuvonantaja John Bolton.
      Niinistö ja Trump ovat tulleet ilmeisen hyvin keskenään toimeen. Jos Trump valitaan jatkokaudelle, tämän kahdenvälisen henkilösuhteen merkitys korostuu entisestään Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.

      Nyt saatetaan maksaa kovaa hintaa Halosen politikoinnista ja päättäjiemme nukkumisesta Venäjän hajotessa, kun Baltian maat menivät huutaen Natoon.
      Onneksi DDR:n tunnustamiskomitean Halonen lupasi toveri Putinille jalkaväkimiinojen käytöstä pois ottamisen. Jalkaväkimiinat ei ole hyökkäysase, se oli suuri virhe ne poistaa, niissä on pelotetta hyökkääjälle. !"saatanan tunari"


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        "Presidentti Donald Trump ei tiennyt, että Britannia on ydinasevalta ja tiedusteli muun muassa sitä, onko Suomi osa Venäjää."

        https://yle.fi/uutiset/3-11407506

        Mitä Tarja sanoi, ainakin nakratti...heh-
        https://www.gettyimages.fi/detail/news-photo/president-barack-obama-greets-finnish-president-tarja-news-photo/98456061



        oo mitäpä tuosta kuskiodottaa autossa kun peli päättyy..Kapi ottaa toista hömpsyään..
        https://crop.kaleva.fi/DbB02rhNr0MW8znwVDtSkPxWdW8=/smart/https://lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/images/archive/cartoons/2271983/2020.09.07.10.39.58/3697_22-05-19.jpg


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        "Presidentti Donald Trump ei tiennyt, että Britannia on ydinasevalta ja tiedusteli muun muassa sitä, onko Suomi osa Venäjää."

        https://yle.fi/uutiset/3-11407506

        Näihin Ylen juttuhin pitää suhtautua varauksella.

        Niin karmea oli suomalaisen median, etenkin Ylen ja Hesarin, järkytys kun heidän hehkuttama Clinton hävisi vaalit ja median inhokki Trump valittiin presidentiksi. Suomalainen media aloitti loputtoman Trumpin lokaamiskampanjan, ja tuo juttu on osa sitä. Kaikki kelpaa kunhan se jollain tapaa laittaa Trumpin epäilyttävään valoon.

        Suomesta ei USA:ssa paljoa tiedetä, 95% amerikkalaisista ei osaa sijoittaa Suomea maailmankartalle, kysymys on suunnilleen sama kuin jos suomalaisten pitää sijoittaa Togo (joka on Suomea väkirikkaampi maa) tai Suriname kartalle. Vaikeaa ilman Wikipediaa kaikille meille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näihin Ylen juttuhin pitää suhtautua varauksella.

        Niin karmea oli suomalaisen median, etenkin Ylen ja Hesarin, järkytys kun heidän hehkuttama Clinton hävisi vaalit ja median inhokki Trump valittiin presidentiksi. Suomalainen media aloitti loputtoman Trumpin lokaamiskampanjan, ja tuo juttu on osa sitä. Kaikki kelpaa kunhan se jollain tapaa laittaa Trumpin epäilyttävään valoon.

        Suomesta ei USA:ssa paljoa tiedetä, 95% amerikkalaisista ei osaa sijoittaa Suomea maailmankartalle, kysymys on suunnilleen sama kuin jos suomalaisten pitää sijoittaa Togo (joka on Suomea väkirikkaampi maa) tai Suriname kartalle. Vaikeaa ilman Wikipediaa kaikille meille.

        Nuo asiathan uutisoitiin Trumpin ex-neuvonantajan kirjan julkistamisen jälkeen muissakin Suomen medioissa ja jopa ympäri maailmaa. Ei kyse ollut pelkästään Ylen uutisesta. Tässä pari linkkiä kokoomuslaiseen mediaan. Voi olla, että näet niistä vain otsikot, mutta sävy käy ilmi niistäkin.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/onko-suomi-osa-venajaa-tiedusteli-trump-entinen-turvallisuusneuvonantaja-tekee-kirjassaan-useita-trumpille-kiusallisia-paljastuksia/bcc12610-ec82-4f87-9f08-cc69013bdee4

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/trump-kysyi-onko-suomi-osa-venajaa-ex-neuvonantajalta-kiusallinen-paljastuskirja-hanelta-puuttuvat-perusfaktat-maailmasta/372b1fd1-f6e1-411d-b470-e9f536cf6d2e

        Nuo kaikki ovat käännöksiä yhdysvaltalaisesta uutisoinnista. Joten parempi suhtautua varauksella ex-neuvonantaja John Boltoniin. Hän on voinut joko muistaa väärin tai ei ole ymmärtänyt Trumpin typerää vitsiä. Typeryyksiähän hän heittää niissä tunnetuissa tviiteissäänkin ilmeisen tahallaan ja kun keväällä ehdotti, että koronaa torjuttaisiin ruiskuttamalla käsidesiä suoneen ja antamalla potilaille valohoitoa.


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Nuo asiathan uutisoitiin Trumpin ex-neuvonantajan kirjan julkistamisen jälkeen muissakin Suomen medioissa ja jopa ympäri maailmaa. Ei kyse ollut pelkästään Ylen uutisesta. Tässä pari linkkiä kokoomuslaiseen mediaan. Voi olla, että näet niistä vain otsikot, mutta sävy käy ilmi niistäkin.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/onko-suomi-osa-venajaa-tiedusteli-trump-entinen-turvallisuusneuvonantaja-tekee-kirjassaan-useita-trumpille-kiusallisia-paljastuksia/bcc12610-ec82-4f87-9f08-cc69013bdee4

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/trump-kysyi-onko-suomi-osa-venajaa-ex-neuvonantajalta-kiusallinen-paljastuskirja-hanelta-puuttuvat-perusfaktat-maailmasta/372b1fd1-f6e1-411d-b470-e9f536cf6d2e

        Nuo kaikki ovat käännöksiä yhdysvaltalaisesta uutisoinnista. Joten parempi suhtautua varauksella ex-neuvonantaja John Boltoniin. Hän on voinut joko muistaa väärin tai ei ole ymmärtänyt Trumpin typerää vitsiä. Typeryyksiähän hän heittää niissä tunnetuissa tviiteissäänkin ilmeisen tahallaan ja kun keväällä ehdotti, että koronaa torjuttaisiin ruiskuttamalla käsidesiä suoneen ja antamalla potilaille valohoitoa.

        Varauksella toki pitää suhtautua myös Boltonin sanomisiin, katkeroitunut poispotkittu neuvonantaja tuskin aivan neutraalisti kirjoittaa.

        En tarkoita, etteikö Trump olisi ollut epätietoinen vaikkapa Suomen asemasta suhteessa Venäjään, mitä hän sitten lie tarkoittanut. Esim englannin kielen sanaa independet kun voi käyttää muussakin merkityksessä kuin valtiollinen itsenäisyys, se voi tarkoittaa taloudellista riippumattomuutta tai sitoutumattomuutta. Jo se, että joku pikkuruinen Euroopan maa ei ole Natossa, voi aiheuttaa tuon kysymyksen, etenkin jos maa on Venäjän naapuri. Ruotsillahan tunnetusti on sopimus jenkkien ja Naton kanssa, vaikka sitoutumatonta leikkii, mutta Suomi on jättaytynyt vain epämääräisten kumppanuushankkeiden varaan, ja sen voi tulkita epätietoinen niinkin, että pelkäämme jollain tapaa Venäjän painostusta.


    • Anonyymi

      USA:n vaalien alkuun n ½ tuntia nyt.
      Aikaa siihen kun äänestyspaikat aukeavat Yhdysvaltain itärannikolla.
      USA aikajanat on suuria, kun maa niin leveä mm Alaskassa kello nyt vähän yli puolen yön. Washington, D. C aamu kahdeksaa lähestytään, Los Angeles aamu neljää...jne.

      En muuta kun h-hetki noin liki. Seuraan USA mediaa yöllä niin kauan kuin " jaksan" sitten meidänkin media kyllä kertoo tietonsa aamu-uutisissaan.

      Nyt piha hommiin, naisväki siellä haravoinut kasat, joita lähden kelkkomaan pellolle.

    • Tässä oltu seuraamassa suoraa netin kautta USA mediasta, mitä nyt kännykällä siihen voi. Olemme mökillä -ex temporee- ja jäi kannetteva tietokone pois. Tämän nimimerkin salasakakin oli hukassa, mutta kyllä se sitten köytyi, laitoin parikin ilman nimimerkkiä. Loppu hyvin kaikki hyvin siltä osin ! USA vaalissa ei loppua näkyne kovinkaan pian, jos alkaa oikeustoimet vaalista ?

      Edelleen olenTrumpin takana, mitä ennusteet näyttäneet, mutta on siellä toisenlaistakin ennustetta, nämä otetaan varmaan hyvin monisäikeisesti, riippuen suunnasta. Sellaistakin tuli esille, että jos Kuunalaiset ym suuntansa äänestää nyt kaajemmin ne kohdistuu heidän mukaansa Trumpille, kun ollut tiukempi pakolaisten kotimaan asioihin. Trump saanut paljon jo hyvää aikaan Israelin naapurimaissa, jotka tehneet sopimuksia Israelin kanssa. Jo monet maat solmineenn rauahansopimuksia, kuin nekin sodat olleet ihan turhia liian pitkään. Palestiinalaiset tietenkin Israelin sopimuksia vastaa, se kuuluukin heidän logikkaansa, sotaisuus ei häviä heiltä hetkessä.

      Joe Biden

      • Karkasi kännyllä liian aikaisin, jatkan:
        Joe Biden 1.454
        Donald Trump 2.930
        -tuollaisia kertoimia antoi tuo vedonlyöntisivu nyt. ne nyt ei sano kuuri mitään jos ei tiedä ei tiedä perusteita. Niin, mitä jatkaa, kun keskiviikkona ollaan viisaampia.

        Saadakseen presidentin ehdokkaan on voitettava vähintään 270 ääntä ns. Vaalikollegiossa. Jokainen Yhdysvaltain osavaltio saa tietyn määrän ääniä osittain sen väestön perusteella, ja on yhteensä 538.
        Tämä järjestelmä selittää, miksi ehdokkaalla on mahdollisuus saada eniten ääniä kansallisesti - kuten Hillary Clinton teki vuonna 2016 - mutta silti menettää vaalit.

        Voi kestää useita päiviä, ennen kuin jokainen ääni lasketaan Yhdysvaltain presidentinvaalien jälkeen, mutta on yleensä melko selvää, kuka voittaja on seuraavana aamuna varhain.

        Virkamiehet varoittavat jo, että joudumme ehkä odottamaan tulosta pidempään - mahdollisesti päiviä, jopa viikkoja - tänä vuonna odotettavissa olevan postilippujen lisääntymisen vuoksi.
        Eri valtioilla on erilaiset säännöt siitä, miten - ja milloin - lasketaan postiäänestysliput, mikä tarkoittaa, että niiden välillä on suuria eroja tulosten ilmoittamisessa. Joissakin osavaltioissa täydellisten tulosten saaminen kestää viikkoja.
        Viimeksi tulos ei ollut selvä muutamassa tunnissa vuonna 2000, jolloin voittaja George W Bush vahvistettiin vasta korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen kuukautta myöhemmin.

        Toivotan teille öitä ! Jatkan viekä USA sivuilla seuraamista tovin, sekin nyt turhaa sikäli ettei valmista vielä tule.

        Kellonaika New Yorkissa ja aikaero Suomeen nähden 00:08
        Kello on New Yorkissa 17: 08


      • Jussi_maalta kirjoitti:

        Karkasi kännyllä liian aikaisin, jatkan:
        Joe Biden 1.454
        Donald Trump 2.930
        -tuollaisia kertoimia antoi tuo vedonlyöntisivu nyt. ne nyt ei sano kuuri mitään jos ei tiedä ei tiedä perusteita. Niin, mitä jatkaa, kun keskiviikkona ollaan viisaampia.

        Saadakseen presidentin ehdokkaan on voitettava vähintään 270 ääntä ns. Vaalikollegiossa. Jokainen Yhdysvaltain osavaltio saa tietyn määrän ääniä osittain sen väestön perusteella, ja on yhteensä 538.
        Tämä järjestelmä selittää, miksi ehdokkaalla on mahdollisuus saada eniten ääniä kansallisesti - kuten Hillary Clinton teki vuonna 2016 - mutta silti menettää vaalit.

        Voi kestää useita päiviä, ennen kuin jokainen ääni lasketaan Yhdysvaltain presidentinvaalien jälkeen, mutta on yleensä melko selvää, kuka voittaja on seuraavana aamuna varhain.

        Virkamiehet varoittavat jo, että joudumme ehkä odottamaan tulosta pidempään - mahdollisesti päiviä, jopa viikkoja - tänä vuonna odotettavissa olevan postilippujen lisääntymisen vuoksi.
        Eri valtioilla on erilaiset säännöt siitä, miten - ja milloin - lasketaan postiäänestysliput, mikä tarkoittaa, että niiden välillä on suuria eroja tulosten ilmoittamisessa. Joissakin osavaltioissa täydellisten tulosten saaminen kestää viikkoja.
        Viimeksi tulos ei ollut selvä muutamassa tunnissa vuonna 2000, jolloin voittaja George W Bush vahvistettiin vasta korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen kuukautta myöhemmin.

        Toivotan teille öitä ! Jatkan viekä USA sivuilla seuraamista tovin, sekin nyt turhaa sikäli ettei valmista vielä tule.

        Kellonaika New Yorkissa ja aikaero Suomeen nähden 00:08
        Kello on New Yorkissa 17: 08

        Hankalaa vähän on kännykällä kirjoittaminen koko on 6,7 tuumaa, ja kun laittaa lappeelleen tulee vähän isommat kirjasimet. Kun virheitä tulee, ei viitsi korjata se kun hankalampaa kuin oikealla näppiksellä tietokoneelta. Eiköhän rantummatkin selvän saa, kun heitäkin jotka ei asiaa osaa..


    • Trump teki sen taas;
      Trump osoitti taas, että arvostetuimpienkin mielipidemittauslaitosten luvut voivat olla väärässä jo toista kertaa. yllätys tulee ovensuukyselyistä, joita NBC-kanava teetti. Niiden mukaan koronapandemia ei ehkä olekaan ollut niin tärkeässä asemassa äänestyspäätöksissä kuin talous.
      Näin sanoivat haastatteluissa iäkkäämmät amerikkalaiset, joiden luulisi murehtivan vähemmän taloudesta kuin terveydestään. Mutta ei. Donald Trump on tavoittanut jotain keskeistä heidän sieluistaan.
      Nimenomaan talouspuolella Trumpilla näyttää edelleen olevan vankkaa luottoa. Mitenkään muuten hänen suhteellisen hyvää menestystään toistaiseksi ei oikein voi selittää.

      "Mutta jo nyt on selvää, että hän osoitti taas ennakkokaavailuja vääriksi. Ihme mies.
      Itäiset ja eteläiset vaa’ankieliosavaltiot Florida, Georgia ja Pohjois-Carolina osoittavat, että arvostetuimpienkin mittauslaitosten luvut voivat olla väärässä jo toiseen kertaan.
      Esimerkiksi FiveThirtyEight-sivuston A -luokkaan asettama Siena Collegen ja New York Timesin mittaus näytti aivan vaalin alla, että Biden voittaisi Floridan kolmella prosenttiyksiköllä. Hän ilmeisesti häviää sen noin kolmella prosenttiyksiköllä."

      Tässä lainauksia meidän mediasta, USA media niin kesken, etten ota sitä esille.
      Jos jotkut pahoittelee että medista otan tähän, kun ei ole muutakaan josta ottaa.
      Kun olen täällä mökillä, en ole USA keskipisteissä mitenkään, kaikki otetettava tulee mediasta.

      Jatketaan !

    • Jos vielä lisään joitain osavaltioita -ei lopullisia, nämä pääosin äänestyspäivän ääniä.
      Tähän mennessä kaikki viittaa Trumpin voittoon ? jota olen alun alkaen veikannut voittajaksi.
      ALASKA
      Donald J. Trump *
      80,999 61,4 %
      Joseph R.Biden Jr.
      45,758 34,7 %

      MARGIN EST. VOTES REPORTED -ilmoitetut äänet.
      Minn. › Winner Biden 7
      93%
      Maine › Winner Biden 12
      70%
      Fla. › Winner Trump 3
      96%
      Ohio › Winner Trump 8
      90%

      Ariz. › Biden 5
      82%
      Nev. › Biden 2
      79%
      Mich. › Trump 5
      76%
      Pa. › Trump 13
      74%
      ...
      Jos laitatte hiiren osavaltion päälle, näkee tämän hetkisen tilanteen.
      https://www.nytimes.com/

      Palaan iltasella, mahdollisesti paremmin kotoa.

    • Anonyymi

      Trump on jovoittanut vaalit, postiänetkän ei sitä muuta.

    • Anonyymi

      Kaksi kolmesta vie voittoon

      Pennsylvaniassa on jaossa 20 valitsijamiestä, Michiganissa 16 ja Wisconsinissa 10, eli yhteensä 46.

      Tilanne on siis lopulta melko selkeä: se kumpi voittaa kolmesta osavaltiosta kaksi, valitaan presidentiksi. Bidenille riittäisi näillä näkymin juuri ja juuri Michiganin ja Wisconsinin voittaminen, vaikka Trump veisi Pennsylvanian. Tällöin voittomarginaali olisi mahdollisimman tiukka: 270–268.

      Myös mitkä tahansa muut kahden osavaltiovoiton yhdistelmät käyvät niin Trumpille kuin Bidenillekin, sillä ne veisivät voittoon vaadittuun 270 valitsijamiehen pottiin.

      Trump on tässä vaiheessa ennakkosuosikki, sillä hän johtaa mainitun kolmikon lisäksi myös Georgiassa, Alaskassa ja Pohjois-Carolinassa. Biden johtaa tällä hetkellä Nevadassa.

      • No niin kotona ollaan, ja heti tietokoneelle, tämä menee niin tasavälkisen jännäksi. nyt USA SIVUILLE JA TARKISTAMAAN PROFESSSORIN VÄITTÄMÄ ETTÄ RUMP ON JO VOITTAJA KÄYTÄNÖSSÄ...mikä on tilanne nyt Georgiassa, Alaskassa ja Pohjois-Carolinassa.
        Alaska jo selvä, se on Trumpin heiniä selvällä erolla, ja siitä edetä...

        ""Bidenille riittäisi näillä näkymin juuri ja juuri Michiganin ja Wisconsinin voittaminen, vaikka Trump veisi Pennsylvanian. Tällöin voittomarginaali olisi mahdollisimman tiukka: 270–268.""
        Michigan tällä hetkellä tasan kun äänistä laskettu 92 %. Odottavat Bidenille voittoa postiäänisssä ?-ennakoivat.
        - Wiscons sama tilanne -tasan 97 % laskettu varsinaisia ääniä.
        -Pennsylvania Trump johtaa n 10%:lla laskettu 79 %.

        Sellaista !
        Mutta, Biden voisi olla "mukavampi" kannaltamme ? tuntuisi paremmin lähestyttävältä Trumppiin verraten. Mutta..mutta, arvostan Trumpin tekoja mm lähi-idässä -Israelissa, jos vihdoin saisivat jotain rauhaa sinnekkin kolkalle.

        No..niin ! eiköhän siinä tällä erää. Nyt kotiin -tulo kahville, ja sitten perkaamaan Nauvon tuomisia.


      • Anonyymi
        Jussi_maalta kirjoitti:

        No niin kotona ollaan, ja heti tietokoneelle, tämä menee niin tasavälkisen jännäksi. nyt USA SIVUILLE JA TARKISTAMAAN PROFESSSORIN VÄITTÄMÄ ETTÄ RUMP ON JO VOITTAJA KÄYTÄNÖSSÄ...mikä on tilanne nyt Georgiassa, Alaskassa ja Pohjois-Carolinassa.
        Alaska jo selvä, se on Trumpin heiniä selvällä erolla, ja siitä edetä...

        ""Bidenille riittäisi näillä näkymin juuri ja juuri Michiganin ja Wisconsinin voittaminen, vaikka Trump veisi Pennsylvanian. Tällöin voittomarginaali olisi mahdollisimman tiukka: 270–268.""
        Michigan tällä hetkellä tasan kun äänistä laskettu 92 %. Odottavat Bidenille voittoa postiäänisssä ?-ennakoivat.
        - Wiscons sama tilanne -tasan 97 % laskettu varsinaisia ääniä.
        -Pennsylvania Trump johtaa n 10%:lla laskettu 79 %.

        Sellaista !
        Mutta, Biden voisi olla "mukavampi" kannaltamme ? tuntuisi paremmin lähestyttävältä Trumppiin verraten. Mutta..mutta, arvostan Trumpin tekoja mm lähi-idässä -Israelissa, jos vihdoin saisivat jotain rauhaa sinnekkin kolkalle.

        No..niin ! eiköhän siinä tällä erää. Nyt kotiin -tulo kahville, ja sitten perkaamaan Nauvon tuomisia.

        Se on hyvä, ettet enää kirjoita niillä typerillä nikeillä joissa kerrot olevasi majuri ja diplomi insinööri ja lääketieteen tohtori vaikka tuo käyttämäsi pankkolängvits paljastaa sinut aina.

        Sinulla on tosin myös samanlaisia mielikuvitushöpöhöpö juttuja kun valehtelet, että Obama kävi luonasi vierailulla,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hyvä, ettet enää kirjoita niillä typerillä nikeillä joissa kerrot olevasi majuri ja diplomi insinööri ja lääketieteen tohtori vaikka tuo käyttämäsi pankkolängvits paljastaa sinut aina.

        Sinulla on tosin myös samanlaisia mielikuvitushöpöhöpö juttuja kun valehtelet, että Obama kävi luonasi vierailulla,

        Sinä Pankkolängvitsi olet turhan höpöttäjä kun et muuta osaa. Ilmeinen lapsilisiltä heti kansaneläkkeelle, sitten sairaseläkkeelle, jota olet avannutkin.


    • Anonyymi

      Suomenkin gallupeissa on ennustettu väärin jo neljä vuotta sitten. Sääliksi käy köyhiä amerikkalaisia jos Biden valitaan.
      Miksi gallupit menivät taas mönkään Yhdysvalloissa? Taloustutkimuksen Rahkonen: ”Ennustajilla on lähtenyt mopo käsistä”
      emokraattien ehdokas Joe Biden johti kansallisissa mielipidemittauksissa republikaanien ehdokasta Trumpia 5–12 prosenttiyksiköllä.

      Mikä vielä olennaisempaa, Bidenin arvioitiin olevan niskan päällä useissa vaa’ankieliosavaltioissa, jotka käytännössä ratkaisevat vaalin.

      Quinnipiacin yliopisto arvioi Bidenin voittavan Floridassa viidellä prosenttiyksiköllä. Myös FiveThirtyEight-sivusto arvioi Bidenin nappaavan Floridan 29 valitsijamiestä.

      Quinnipiacin mittauksen mukaan Bidenin piti voittaa Trump selvästi myös Ohiossa. Wisconsinin osavaltiossa Bidenilla oli ABC Newsin ja Washington Postin kyselyssä tyrmäävä 17 prosenttiyksikön etumatka.

      Donald Trump piti uhmakkaan puheen kannattajilleen vaaliyönä. Myöhemmin Twitterissä Trump kirjoitti, että mielipidemittaukset menivät historiallisella tavalla pieleen. Etualalla Melania Trump.­Kuva: Chris Kleponis / Zuma / MVPhotos

      Tärkeässä Pennsylvanian osavaltiossa FiveThirtyEight arvioi Bidenin etumatkaksi viisi prosenttiyksikköä.

      Vaaliyönä Suomessa ja muualla maailmassa havahduttiin siihen, että vaalista näyttikin tulevan tiukka. Trump voitti Floridassa ja Ohiossa. Biden oli voittamassa Wisconsinissa erittäin niukasti noin 20 000 äänellä. Pennsylvaniassa voiton oli viemässä Trump. Trump oli johdossa myös Georgiassa ja Pohjois-Carolinassa, joiden FiveThirtyEight ennusti menevän Bidenille.

      Epäonnistuttiinko Yhdysvalloissa, mielipidemittausten kotimaassa, jo toistamiseen Trumpin nousun ennustamisessa? Tuoreessa muistissa on myös Iso-Britannian EU-kansanäänestys, jonka ei pitänyt päättyä gallupien perusteella eroleirin voittoon.

      Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen katsoo, että mielipidetutkijoilla on peiliin katsomisen paikka. Rahkonen kritisoi erityisesti FiveThirtyEightin etukäteisarviota, jonka mukaan Trumpilla oli vain kymmenen prosentin mahdollisuudet vaalivoittoon.

      – Todennäköisyyslaskelmat ovat saaneet suhteettoman suuren painoarvon. Ennustajilla on lähtenyt mopo käsistä. Käsitys kymmenen prosentin mahdollisuudesta tarkoittaa, että voi melkein unohtaa sen mahdollisuuden, että Trump voi voittaa. Sitten näyttää, että tilanne on aivan tasan. Jos tilannetta verrataan tähän ennusteeseen, se vaikuttaa järkyttävältä epäonnistumiselta, Rahkonen sanoo.

      Rahkonen arvioi, että kaikki Yhdysvalloissa ennen vaaleja tehdyt gallupit eivät ole olleet riittävän laadukkaita, ja mielipidemittauksia on tehty liian pienellä otannalla, jolloin kyselyjen virhemarginaali on kasvanut.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007059545.html

      • Anonyymi

        Mielipidetiedusteluilla tehdään rahaa. Koskee myös yliopistoja, jotka rahoittavat niillä toimintaansa. Riittävän ja laadukkaan otannan valintaan tarvitaan runsaasti henkilökuntaa ja mitä runsaampi sitä on, sitä vähemmän tiedustelun myynnistä jää kassaan rahaa.


    • Anonyymi

      Mielipidepankki
      Tänään 08:44

      USAn vaalit näyttävät ennustettua tasaisemmalta. Tähän aikaan aamusta tilanne on melkein tasan. Vaa´ankieliosavaltiot ratkaisevat lopputuloksen. Minusta tilanne on selvä. Trump voittaa melkein kaikissa näissä Arizonaa lukuunottamatta. Tämä tarkoittaa, että Trump valitaan toiselle kaudelle presidentiksi.

    • Anonyymi

      Melkeimpä yhdyn Mielipipankkiin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nokialaisen koulun pihalta löytyi nuoren ruumis

      Näin kertovat iltapäivälehdet ja Nokian uutiset. Mitähän on tapahtunut..?
      Nokia
      144
      3054
    2. Missäs lynkkausjoukot piileksii?

      Tänään lähilehden kirjoituksessa paikallinen entinen pizzayrittäjä kertoi muuttaneensa pois Sysmästä. Syynä oli koulukiu
      Sysmä
      50
      903
    3. Mies hävisi oikeudenkäynnin koronapassista valtiota ja Fazeria vastaan määrättiin korvaamaan lähes

      https://yle.fi/a/74-20091554 Henkilö liikkui ilman Koronapassia ja yritti päästä aamiaiselle Fazer kahvilaan,
      Maailman menoa
      216
      841
    4. Tulihan tästä

      Meidän "jutusta" vähän turhan suuri show tänne palstalle. Sivusta seurasin sitä enimmäkseen.
      Ikävä
      67
      804
    5. Haluaisitko sitten mies

      Että ottaisin sinuun yhteyttä?
      Ikävä
      43
      800
    6. Haluisin jutella sulle siitä

      Mistä mennään. Tiedän yhteyden.
      Ikävä
      36
      793
    7. En ymmärrä käytöstäsi, mies

      Jotain miehen logiikkaa? Et siis halua tutustua yhtään millään tavoin paremmin, vaikka ajatuksissasi näköjään joskus pyö
      Rakkaus ja rakastaminen
      61
      722
    8. Suomen edesottamukset Ukrainan sodassa jaksavat ihmetyttää ulkomaisia työkavereitani

      Työskentelen korkean teknologian yrityksessä, jossa on ihmisiä ympäri maailmaa. Suuri osa ulkomaisista on kotoisin Aasia
      Maailman menoa
      237
      715
    9. Mitä ajattelisit siitä

      Miten reagoisit jos kaivattusi ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      37
      675
    10. Jos nainen haluaa oikeasti tutustua

      Niin tämä tekee jotakin konkreettista sen eteen. Luotan siihen. Jos ei tee, mielenkiintoa ei vaan ole riittävästi.
      Ikävä
      45
      629
    Aihe