Lueskelin netissä Kaleva-lehden juttutupaa ja siellä oli paljon kirjoituksia miten lestadiolais-lapset kiusaa ja rääkkää koulussa sellaisia lapsia jotka ei kuulu heihin.
Pienessä koulussa voi olla enemmistö lestadiolaisia, niin tämä on todellinen ongelma ns. maailman lapsille joilla ei ole yhtä paljon puolustajia kuin lestadiolaisilla.
Lestadiolaislapset ilmeisesti saavat synninpäästön joka ilta joten he voivat jatkaa kiusaamista seuraavana päivänä. Miten on uhrin laita? eikö pikimminkin pitäisi anoa uhrilta anteeksi kuin Jumalalta?
Tähänkö on johtanut jankutus ainoasta oikeasta uskosta ja vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen julistuksesta. Eikö teidän lasten pitäisi olla hyvänä esimerkkinä muille, koska olette Jumalan valittuja?
Pienessä koulussa voi olla enemmistö lestadiolaisia, niin tämä on todellinen ongelma ns. maailman lapsille joilla ei ole yhtä paljon puolustajia kuin lestadiolaisilla.
Lestadiolaislapset ilmeisesti saavat synninpäästön joka ilta joten he voivat jatkaa kiusaamista seuraavana päivänä. Miten on uhrin laita? eikö pikimminkin pitäisi anoa uhrilta anteeksi kuin Jumalalta?
Tähänkö on johtanut jankutus ainoasta oikeasta uskosta ja vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen julistuksesta. Eikö teidän lasten pitäisi olla hyvänä esimerkkinä muille, koska olette Jumalan valittuja?
Vastaukset 60
Vanhimmat
ei ole hyväksyttävää kenenkään toimesta, ei veeällien, eikä veeällättömien. Kaikkiin koulukiusaamistapauksiin pitäisi puuttua välittömästi opettajien ja vanhempien toimesta. Kysymyksessä on ihmisen ainutkertainen elämä joka saattaa mennä pilalle kiusaamisesta.
Nim. 'Kiusaushelvetin kokenut vl'
vakavan asian.Olen itse tietoinen kuinka vl.lapset kuten kaikki muutkin kiusaavat toisiaan melko rankastikin,niinkin että koulut joissa on paljon vl,lapsia kiusaavat toisiaan.Näihin tapauksiin liittyy usein myös melkoinen sakinhivutus eli yksi vl,lapsi on muiden vl,lapsien kiusan ja pilkan kohteena.
Näitä tapauksia tiedän valitettavan monta,sitä on turha vähätellä se on vakava asia kiusan kohteeksi joutuvalle,pieni koululainen saatta katkeroitua ja kieltää uskonsa,koska kokee epäoikeuden mukaiseksi em vähättelyn asiasta em neuvon pidoissa joista jää sellainen maku suuhun että syy onkin kisattavassa eikä siinä suuressa porukassa joka kiusaa.
Olisi aivan tarpeellista em seurakuntailloissa käsitellä tätäkin asiaa.Ja suhtautua niihin kiusaajiin hiukan kriittisemmin eikä hyssytellä heidän toimiaan.
Aloituksessani korostin nimenomaan sitä, että kouluissa joissa on paljon vl:iä, niin he kiusaavat joukolla sellaisia jotka ei kuulu vl:iin.
kiusaamista, joka tapahtui nimenomaan uskovaisten (VL) kesken. Ja karuksi asian teki nimenomaan juuri se, että juuri uskovaisten keskellä pitäisi tuntea olevansa turvassa, rakkaiden siskojen ja veljien ympäröimänä. Koin henkistä väkivaltaa sen kaikissa muodoissa lähtien siitä että minut eristettiin täysin porukoista.
Tämä johti siihen, että en halunnut lähteä seuroihin, raamattuluokkiin enkä muihinkaan tilaisuuksiin. Varmaan samalla lailla kun koulukiusatut haluavat vaihtaa koulua kiusaamisen vuoksi.
esimerkkejä on kyllä monia,kysynkin sinulta yritettiinkö asiaan mitenkään puuttua tiedän nimittäin tapauksen jossa pohdittiin tapausta jossa vl.lapsi joutui muiden vl,lasten kiusan kohteeksi tilaisuuteen oli kutsuttu kaikki muut paitsi kyseinen kiusattu osapuoli, ja kuulin että asia oli sovittu,mutta kiusaaminen jatkui.
Asiaan ei puututtu. Luulen että omalta osaltaan vaikutti se, että nämä kiusaajat kuuluivat kyseisen paikkakunnan ry:n "eliittiin". Eliitillä tarkoitan nyt sellaisia perheitä joissa löytyy mm. yhteiskunnallisia vaikuttajia, varallisuutta löytyi myös enemmän. Eli asetelma oli myös sitä että ikäänkuin halveksittiin köyhempää.
Olen itse joutunut nyt myöhemmin miettimään että mikä ajaa lapset kiusaamaan muita lapsia, vl:n keskuudessa. Luulen, että asenteet loppujen lopuksi lähtevät kotoa. Kun on tietyt piirit myös aikuisilla, niin kyllähän lapsetkin imevät "kastijaon" ja käyttäytyvät kuten vanhemmat puhuvat.
vähätellä sitä että vl.lapset kiusaava suurella joukolla muita,sitä tapahtuu valitettavan paljon.
Olen useasti yrittänyt ottaa puheeksi kiusaamisen vakavana ongelmana.mutta suhtautuminen on valitettavan vähättelevää,etenkin niiden vanhempien osalta joitten lapset on pahimpia kiusaajia.
Totta on se että myös vl,piireissä kun olet joku tai vain luulet olevasi niin penskatkin saava tehdä enemmän pahaa kuin tavallisen pulliaisen,tätäkään tosiasiaa on turha muuksi muuttaa.Totuus on kuitenkin näin .
Toinen syy on mielestäni se että vl,kodeissa vaaditaan lapsilta liiallista kiltteyttä.Lapsen terveeseen kehitykseen itsenäiseksi yksilöksi kuuluu taistella auktoriteettejä vastaan,itsetunnoltaan terve lapsi uskaltaa sanoa vanhemmilleenkin vastaan pelkäämättä olevansa huono tai jotenkin tuhma.Lapsen pitää saada hiukan kokeilla tappelemista ja kinastelua sisarustensa kanssa.
Jos yrityskin em,käytöksestä tukahdutetaan,vaatimuksiin liiallisesta kiltteydestä,itsetunto heikkenee ja tuloksena on kiusaaminen siellä missä vanhemmat ei näe,näin he pönkittävät omaa itsetuntoaan.Tämän vuoksikin vanhemmat ei usko että kotona kilttiä näyttelevä lapsi voi koulussa olla pikku tyranni.
Surullinen tuo sinun tarinasi. Miksi sitten vl:ät korostaa uskoaan ainoana oikeana uskona jos omia uskon sisaria ja veljiä syrjitään. Mikä oli mielestäsi syy siihen, että sinua syrjittiin?
En mielestäni itse provosoinut näitä kiusaajiani mitenkään, päinvastoin olen aina ollut sieltä hiljaisemmasta päästä enkä koskaan ole halunnut mitään konfliktia aiheuttaa. Ehkä se on vain ihmisten perusilkeä luonne joka aiheutti silloin tuota kiusaamista. En tiedä. Syy saattaa myös olla vanhempien välisistä klikeistä. Vanhemmat haukkuvat lapsilleen näitä perheitä ja sitten lapset siirtävät sen kiusaamisen muodossa eteenpäin. Juoruiluahan on vl:ien piirissä ollut kautta aikojen, kuin myös pahan puhumista.
Niinpä, aina ei tiedetä mikä laukaisee kiusaamisen. Milloin kävit koulua? Itse kävin koulua 60-luvulla ja silloinkin esiintyi kiusaamista, mutta siitä ei puhuttu samassa mittakaavassa kuin nykyisin. Taisi olla noita viestimiäkin vähemmän.
Nykyäänhän puhutaan jopa, että itsarimääräolisi notkahtanut kännyköitten ja erit. tektareitten myötä.
Samoihin aikoihin kävin minäkin koulua pienehkössä kirkonkylässä, jossa vaikutti kaksi voimakasta herätysliikettä, herännäisyys ja vanhoillislestadiolaisuus. Lasten kesken ei ollut ainakaan itseeni kohdistuvaa kiusausta, mutta kouluni rehtorina toimi vl-pappi, joka kielsi tanssimassa käymisen rangastuksen uhalla.Meillä oppilailla ei ollut tietoa, miten rehtori käytännössä valvoi kieltoaan, mutta pelko kyllä vähän hillitsi tanssimasa käyntiä.
Rehtorin vaimo oli myös opettaja ja nöyryytti luokan tyttöjä komentamalla kädet pulpetin päälle kynsilakan käyttöä tarkistaakseen. Kyntensä lakanneet määrättiin poistamaan lakat ja näyttämään tälle ko.opettajalle puhdistetut kyntensä seuraavana päivänä.
Tällaista mielivaltaa ja nöyryyttämistä opettajien uskonnollisten vakaumusten vuoksi ei tämän päivän koulussa varmasti sallittaisi.
...että kynsien lakkaamista (ainakaan punaiseksi) ei sallittu. Ilmeisesti se noihin aikoihin oli yksi koulujen säännöistä opettajien vakaumuksesta riippumatta...
Tuli tässä mieleen, että silloin 60-luvulla astelin kouluun tädiltäni saamissa kengissä joissa oli muutaman sentin korot. Opettaja läksytti minua niistä kengista ja jouduin lähemään kotiin itku kurkussa vaihtamaan kengät.
Enpä taitaisi paremmin sanoa. Jos ajatellaan lapsia, niin tuntuu tosi karseelta jos vl:ien lapset huutelee muille lapsille ja ilkkuu "ette pääse taivaaseen" ja pelottelevat tulijärvellä. Pienet lapset ei voi ymmärtää tuollaista ja he voivat todella pelätä ja tuntea itsensä huonommaksi, jos heille monella suulla vakuutetaan moista. Itse pelkäsin lapsena tulista kiveä joka voi pudota päähän, kuten siihen aikaan peloteltiin "tuhmia" lapsia.
Meidän opettaja otti minua hartioista kiinni ja hyökytti niin, että pää reuhtoi suuntaan jos toiseen. Syy oli se, että minun pienet kaksoisveljet olivat töhrineet laskuvihkoni.
Tällainen kohtelu oli hyvin yleistä pienissä maalaiskouluissa. Että kengänkoroista tehtiin ongelma. Huh...huh
...päin asiat olivat. asuimme pienellä kirkonkylällä ja olimme ainoa vl-perhe sadan kmn säteellä. Kyllähän siitä sai kuulla..aina tuli jotain pientä kuittia tai vihjauksia tai suoria päänaukomisia. kyllähän se söi miestä..
Ja miksi pienen kylän lapset/nuoret sitten vihaavat tai halveksivat uskontoa, josta eivät tiedä oikeita faktoja välttämättä ollenkaan? No siksi, että lapsi oppii vanhemmalta tietenkin. Ja tätä tukee sekin, kun kuuli useammin kuin kerran näiden vanhempienkin halveksunnan ja "lestadiolaispentu"-tyyliset kommentit.
En tiedä miten asia olisi ollut, jos veeälliä olisi ollut enemmistönä seudulla. Kuka tietää olisimmeko kiusanneet muita.
Loppujen lopuksi kyse on perisuomalaisesta suvaitsemattomuudesta, rasismista. Asenteet vain periytyvät. Sitä on kenenkään turha kiistää. Oli sitten kyseessä kunnanjohtajan lapsi tai muu, asenne oli samoin peritty. Tietenkin tää kunnanjohtaja sanoisi, ettei hänellä ole mitään veeälliä vastaan...ei välttämättä olisikaan, mutta uskallan väittää, että suurimmalla osalla on.
Näin se vaan menee..sitä periytyvää ennakkoluuloa on vain kauhean vaikea pysäyttää. Kuinka jonkin perheen, jossa vihataan veeälliä,lapsi voisi tavallaan olla eri mieltä vanhempiensa kanssa ja todeta, et on ne ihan mukavia.. Hyvin harvinaista se on..paitsi jos hänellä on pienestä pitäen hyvä kaveri vl..siitä lapsi saa myönteistä kokemusta ja ehkä jatkaa sen omille lapsilleen.
Paikat jossa veeällät ovat omissa porukoissa ja toiset omissa eivät varmasti muuta tilannetta yhtään..syventää vain kuilua.
Surullista...
ettei vl-ihmisiä jo senkään takia niin hyvällä katsota kun tietää tämän ajattelevan lähinmäisistään, että kadotukseen menee kun ei meihin kuulu. Kai sitä toiset pitää jotenkin niitä vl-ihmisiä niin ylpeinä ja itsevarmoina, että koittavat jotenkin puolustautua.
vai olisiko sinusta kiva olla tekemisissä ihmisen kanssa joka ajattelisi sinun olevan huonompi ja joutuvan helvettiin? Ei siinä oikein pysty asioihin oikealla tavalla suhtautua, varsinkin jos ei ihmistä tunne.
mitä se on mielestäsi jos vl sanoo ei vl-liikeeseen kuulumattomalle että tämä jotuu kadotukseen jos ei tee vl-parannusta?
Kuinka moni ei-vl tulee sanomaan samalla tavalla vl-uskovaiselle?
Eikö tämä helvettiin tuomitseminen vl taholta ole sitä pahinta rasismia ei vl-uskovaisia kohtaan, vai mitä se mielestäsi on? Kuka on suvaitsematon, kenestä kaikki on lahtöisin?
Koulussa ollessani olimme "isoja poikia ja tyttöjä" jo. Meillä oli aineopettajat, ja vain vl-opettaja toimi näin.Siis uskonnollisesta vakaumuksesta taatusti oli kysymys.
Niin minuakin peloteltiin. Eikö meidän pitäisi nauttia tästä ainutkertaisesesta elämästä jonka olemme lahjaksi saaneet?
Kiusaamisessakin on lopulta kyse siitä, että lapset matkivat aikuisia. Vl-uskonto on aikamoista kiusantekoa. Ulkopuoliset lähetetään helvetin tuleen. Omaa porukkaa pidetään koossa henkisen väkivallan avulla. Jos et ole kuin me, olet huora, homo, tms.
Tämä ongelma näyttää olevan suurin Oulunsalossa. Eräskin äiti kirjoitti, että hänen lapsensa (ei vl:llä) oli tehnyt lopullisen ratkaisun juuri vl-lapsien harjoittaman kiusaamisen takia. Surullista ja järkyttävää.
takia tätä kiusaamis ongelmaa ei käsitellä jossain em seurakuntailloissa tai muissa etenkin niillä alueilla joissa on paljon VL.LLIÄ,Pitäisihän lapsenkin tietää se että ei riitä jos vanhemmiltaan pyytää anteeksi.Etenkään silloin anteeksipyyntö ei kanna minkäänlaista hedelmää jos sen joutuu tekemään painostuksen alla vanhempien vaatimuksesta.
Jonkinlainen vakavan puoleinen puhuttelu näilleeeee kiusaajille on paikallaan anteeksi pyynnön lisäksi.
On muuten myös totta se että kiusaaminen siinä mielessä lähtee kotoa jos vanhemmilla on jotenkin nuiva suhtautuminen johonkin perheeseen paikkakunnalla,takuuvarmasti sen perheen lapsia kiusataan,menkääpä jokainen itseenne ja miettikää mitä lasten kuullen puhutte on 100 prosenttinen tieto asiasta,eli tiedän mistä puhun.
Kertokaa mikä paikka tämä Oulunsalo oikein on, kun siitä tälläkin palstalla aika usein mainitaan?
Oulun vierestä löytyy Oulunsalo. Siellä taitaa olla väkilukuun suhteutettuna aika paljon vl:iä.
Koulukiusaamista on ollut aina ja tulee olemaan. Riippuu ihmisestä mitä pitää kiusaamisena ja mitä ei. Jotkut vaan on niin yliherkkiä, että ottavat "nokkiinsa" melkein mistä vaan.
Itse kävin koulua 60-luvulla ja silloinkin "kiusattiin" toisiamme vaikka silloin ei puhuttu koulukiusaamisesta samoin kuin nyt.
Täytyy vain ihmetellä sinun vähättelevää asennettasi kiusaamiseen, jonka seurauksia usein kantaa harteillaan vielä vuosikymmeniä eteenpäin. Sinun mielestäsi siis kyse on vain "yliherkkyydestä". Et varmaan ole koskaan kokenut sitten oikeaa kiusaamista. Kaveriporukan ulkopuolella sulkemista, päin naama nauramista, vaatteille, ulkonäöllesi nauramista. Sormella osoittelua. Perheesi mustamaalausta ja nauramista halveksivaan sävyyn. Kun kuljet porukan ohi, koko porukka räjähtää nauruun. Ehkä olen sitten vain yliherkkä, sillä minuun tuollainen vaikuttu ja otin "nokkiini melkein mistä vaan".
Kysymyksessä ei ole lainkaa yliherkkyys tai kovanahkaisuus, vaan kiusaaminen/ härintä on toistuvaa vähättelevää, loukkaavaa, halventavaa puhetta henkilöstä - tai pahimmillaan vapauden riistoa, kontaktien rajoittamista jne. jopa fyysistä väkivaltaa.
Vähättely on suurta välinpitämättömyyttä!
Luulisin, että tarkoitat lähinnä asenteiden muuttumista kiusaamista kohtaan. Aikonaan opettajat ei ottaneet kielikelloja ollenkaan todesta, tai eivät viitsineet vaivautua. Meidän koulussa ei otettu ollenkaan valituksia vastaan.
En todellakaan halua vähätellä kiusaamisen kohteeksi joutuneen osaa, Itseänikin on kiusattu juuri mainitsemistasi syistä. Tarkoitin sitä, että silloin 60-luvulla ei puhuttu tai otettu kiusaamiseksi sellaista asiaa kuin nykyisin.
Itselläni on samantyylisiä kokemuksia. Siihen aikaan opettajat oli ainakin pienessä kylässä melkein seuraavia Jumalasta. Ainakin köyhien lapset sai tuntea sen itsetunnon murenemisena sen alistuksen ja vähättelyn takia.
Siihen aikaan oli vielä jako punaisiin ja valkoisiin. Kommunistien jälkeläiset oli erityisen simputuksen kohteena olihan opttajamme vanha lotta ja suojeluskuntalainen.
On niitä mukaviakin muistoja varsinkin myöhemmiltä kouluvuosilta, mutta ikinä en voi unohtaa sitä opettajaa joka vähätteli ja sorti meitä köyhempien vanhempien lapsia.
Perussyy jonkunporukan tarpeeseen alistaa ulkopuolista lienee oma huono itsetunto. Aloittaja, mietipä, miten voisit osittaa vl-lapsille positiivista huomiota ja auttaa heitä olemaan ylpeitä ja onnellisia omasta erilaisuudestaan. Tällainen syyttely ja tuomitseminen johtaa vastavuoroisesti syyttelyyn ja tuomitsemiseen!
Vähemmistökulttuuriin kuulumisen oikeuden jatkuva kyseenalaistaminen johtaa väistämättä tarpeeseen polkea jonkun muun elämää, jotta saisi vakuutettua itselleen olevansa olemassa. Itseyumyokysymys!
Milloin olet kehunut jotain vl-lasta aiheesta?
Ei lestadiolaislapset kuuntele minua, koska en kuulu heidän piireihinsä. Korkeintaan huutavat "et pääse taivaaseen koska et ole uskomassa".
Niin. Varmaan löytyy molemmilta puolilta parannattevaa asenteissa. Ei-vl:stä ei varmaankaan tunnu mukavalta kuulla "et pääse taivaaseen"-kommenttia ja sitten vl saa samalla mitalla takaisin.
Mutta miten kiusaaminen vl:ien omien keskuudessa? Siellähän ei tällaista asetelmaa luulisi ainakaan olevan. Mistä luulet kiusaamisen ja henkisen väkivallan johtuvan vl-piireissä?
Perusideahan on, että samanlaisisa ihmisiä ovat vl ja ei-vl, luultavasti yhtä samanlaisia ja erilaisia syyt vl-kiusaajilla sekä keskenään että ei-vl kohtaan, kuin on ei-vl:llä keskenään ja vl tai ketä tahansa muuten porukasta erottuvaa kohtaan!
Pitäis jättää rajanteko.
Minä en ole kuullut helvetillä pelottelua luonnossa, oletko oikeasti kuullut, aloittaja?
Jos olet, oletko ottanut yhteyttä huutelijoiden vanhempiin tai edes keskustellut huutelijoiden itsensä kanssa vakavasti ja kysynyt, miltä arvelevat tuollaisen huutelun tuntuvan?
Aikuisen pitäisi olla aikuinen myös yli kulttuuri- ja uskontorajojen, muista!
Kyse ei ole siitä onko lapsi vl vai ei-vl, eikä kiusaaminen ole sen hyväksyttävämpää, tapahtuipa se "kumpaan suuntaan" tahansa. Kuitenkin arvioisin näppituntumalta, että on huomattavasti yleisempää, että ei-vl-lapset kiusaavat vl-lapsia, eikä päinvastoin. Ja kyllä se nimittely vaikkapa lestaksi ja muu henkinen tai jopa fyysinen väkivalta tuntuu lapsesta aivan yhtä pahalta kuin "tepä että pääse taivaaseen!". Molemmin puolin olisi parantamisen varaa... mutta kaikki varmasti tietävät kokemuksesta, että lapset osaavat olla julmia toisilleen. Kotikasvatuksella voi toki vaikuttaa lastenkin suhtautumiseen muihin ihmisiin, mutta aika paljon se on myös luonnekysymys.
"Et pääse taivaaseen" on "me vain "-opin pelkistetty lapsille kotona opetettu uskontunnustus.
Ymmärtääkökään lapsi aina sanontaan sisältyvän tuomitsemisen.
eivät täysin ymmärrä läheskään kaikkea, mitä suustaan päästävät. Tai ei ainakaan puheen vaikutusta muihin. Ja korostan, että tämä pätee kaikkiin lapsiin. Kuljin joskus yliopistolle ala-asteen vieritse, ja kyllä sieltä kantautui usein sellaista puhetta lasten suusta, että oli aikuisellakin korvat punaisena! Iän myötä kai tulee kontrollia puheisiin, kun ihminen kasvaa "yhteiskuntakelpoiseksi" - toivottavasti...
Tämä kiusaamisongelma kärjistyy juuri sen takia, että vl-lapset kiusaa vähemmistönä olevia ei vl:lliä. Lestadiolaiselapset on kasvatettu uskoon, että vain he pääsee Taivaaseen. Tämä kärjistyy nimenomaan siellä missä enemmistönä on vl:iä
osittain tottakin - henkilökohtaista kokemusta minulla ei asiasta ole. Mutta tarkoitin edellisellä sitä, että esimerkiksi koko Suomen mittakaavassa kiusaamista tapahtuu varmasti enemmän toiseen suuntaan. Korostan, että en ole hyväksymässä kumpaakaan. Vanhemmilla on vastuu kasvattaa lapsiaan tähän yhteiskuntaan ja hyväksymään erilaisuutta, oli se sitten uskonto, rotu, sairaus tai mikä tahansa. Koulukiusaamiseen pitäsi puuttua välittömästi vanhempien ja opettajien taholta.
Olen henkilökohtaisesti kuullut vl-lasten suusta huutelua "sinä et pääse taivaaseen koska et ole uskomassa, joudut tulijärveen". tämä tuntuu pahalta, koska olen opettanut omille lapsilleni ettei toisia saa haukkua eikä kiusata. Samoin lapseni on joutuneet kuulemaan saman tyylisiä huuteluja.
laitampa kommenttini myös tähän koska samanlaisia kokemuksia tuosta mitä lapsille opetetaan.
Lapset jo hiekkalaatikkoleikeissä saattavat todeta toiselle lapselle kuinka tämä joutuu helvettiin.
En kuitenkkaan usko että tälle ei-uskovaiselle olisi opettettu, että joku toinen on huono jota pitää haukkua kun hän on uskovainen.
Lapselle voi olla kova paikka kuulla moista leikkikaveriltaan.
Sitten vanhemmiten ihmetellään, että miksi minua haukutaan kun olen uskovainen esim. lesta, tulisiko kenellekkään mieleen miettiä mistä se haukkuminen juontaa juurensa? Eihän haukut tyhjästä synny, jostainhan se juontaa juurensa.
moniko vl-kodin lapsi kuulee joka kerta koulun ovesta mennessään monesta suusta kuiskatun huomautuksen "lesta", mennessä ja tullessa?
Kuka täällä kyseli juurten juontamisesta. Saattaapi sitä tämmöisistäkin kokemuksista juontaa juurensa vaikkapa oman pelastusvarmuuden korostaminen. Kun kerran ympäristö tekee tämän elämän helvetiksi!
Paasatkaapa omille kakaroillenne ensin, ettei ketään nimitellä, ei edes vl-lapsia!
ketään ei pidä arvostella vaikka hän on erilainen kuin itse olet, jokainen ihminen on yhtä arvokas Jumalan silmissä.
Kirjoituksessahan oli puhe hiekkalaatikkoikäisistä, he tuskin osaavat vielä edes ymmärtää jos ihminen on vaikka "lesta", sitten kun he oppivat ymmärtämään miksi tämä sanoi pienenä toiselle tämän joutuvan helvettiin, niin siitä saattaa sitä toraa sitten syntyä, ja kun ovat ymmärtäneet asioita kysellä (ei välttämättä edes omilta vanhemmiltaan kysyneet).
joilla saattaa olla nämä kokemukset mielessä, kun puhuvat taivaasta ainoana lohtuna omille lapsilleen.
Tottakai lestat tekevät aivan yhtä paljon pahaa kuin muutkin, mutta en kyllä usko että merkittävästi enempää, jos otetaan kaikki nämä trumaattiset kokemukset ym huomioon.
Jos kuulet jonkun lapsen oikeasti puhuvan kertomallasi tavalla hiekkalaatikolla, kerro hänen vanhemmilleen, miltä sinusta tuntuu ja miltä arvelet lapsestasi tuntuvan.
Jos sinun lapsesi koulukaverin vanhemmat ottavat yhteyttä, ja kertovat lapsesi huudelleen hänen lapsillee, olethan asiallinen?
Eikös anteeksi pyytäminen tarkoita sitä, että ihminen lopettaa synnin tekemisen siihen, tai ainakin pyrkii lopettamaan. Montako syntiä Jumala antaa anteeksi?
syntistä ihmistä, mutta vihaa syntiä. Kyllähän uskonkilvoittelu tarkoittaa sitä, että ihminen pyrkii välttämään syntiä, eikä ainakaan tietentahtoen sitä pyri tekemään. Mutta ei kukaan ihminen kuitenkaan voi koskaan täysin "lopettaa synnin tekemistä"... Synti aina tarttuu ja matkan hitaaksi tekee, kuten Paavali kirjoittaa. Katuvalle syntiselle Jumala antaa armossansa synnit anteeksi.
ja useampikin perhe joista on sitten tukea toisilleen eikä suhtauduta tarpeeksi vakavasti lastenkasvatukseen jonka vastuun nimenomaan Jumala on antanut tähän maailmaan. Kyllähän yhteistyö on ainoa asia kun ruvetaan miettimään tulevaisuuden kasvatusmetodeja ja sitä miten saadaan lapset tähän maailmaan yhteiskuntakelpoisiksi. Ei ole syytä halveksia Jumalan antamaa terveyttä, mielenterveys on iso asia jonka vaalimiseen rahkeita joutuvat käyttämään kaikki yhteiskunnan osapuolet. Vanhemmat ja koulu, sekä ulkopuoliset. Ei uskovaisilla ole varaa röyhistellä tässä asiassa rintaa, samalla lailla ollaan samassa veneessä vaikka uskommekin että on vain syntisiä ja armahdettuja syntisiä -että on kaksi joukkoa. Rajojen asettamisessa mm. kiusaamiseen voidaan käyttää myös poliisivoimia. Tämä koskettaa siis kaikkia kiusaajia -olipa uskovaisten perheestä tahi ei ja kohdistui sitten toisiin uskovaisiin tai muihin. Esim. jatkuva toisten häiritseminen on rikos, joka on laissa rangaistava tai ainakin siitä voidaan antaa varoitus. Tämä koskettaa siis myös uskovaisten perheitä ja tarkoittaa myös sitä että lainkuuliaisuus pitää opettaa kotona ja siihen kuuluu henkisen väkivallan välttäminen. Tähän käskee myös Raamatun sana joka opettaa pitämään rauhan kaikkien kanssa niin paljon kuin se mahdollista on. Näissä asioissa uskovaisilla on voimanaan evankeliumi, joka opettaa anteeksipyytämisen myös ei-uskovalta tai toisin uskovilta. Tästä voidaan ottaa keskustelunaiheita mm. paikallisissa rauhanyhdistyksissä tarpeen mukaan.
Tosiaankin olisi paikallaan ottaa esiin tämä kiusaamisasia. Totuushan on, että niissä kouluissa joissa on paljon vl:ien lapsia ja vähemmistö ei vl:iä niin vl-lapset kiusaa muita juuri sillä, että muut ei pääse taivaaseen vaan joutuvat tulijärveen. Jos on niin varma Taivaaseen pääsystään ei luulisi olevan tarvetta olla ylimielinen toisia kohtaan.
Tässä koulukiusaamisasiassa ainakin vl:ien lapset luottaa siihen, että kun he pyytää joka ilta anteeksi syntejään, niin kaikki on kuitattu ja sama meno jatkuu huomenna.
Tuomarointi "uskovaisiin ja uskottomiin" voi alkaa jo ennen kouluikää!
Minkähänlaista syrjintää ym. tapahtuu esimerkiksi päiväkodeissa, joissa samanmielisiä lapsia on useita?
Mielestäni pitäisi opettaa jo näille taaperoikäisille, että kukaan ei voi varmuudella tietää pääseeko Taivaaseen vai jääkö turhaan kolkuttelemaan Taivaanportille, niin eivl:ienkään lapsille tulisi tällaista uskoa, että vain he pääsevät Taivaaseen. Jumala on ainoa tuomari tässäkin asiassa.
Samaa ihmettelen täällä. Suomessahan on uskonvapaus jokainen saa uskoa mihin haluaa, vaikka joulupukkiin. Miten vl:ät sitten saa sortaa sellaisia jotka ei kuulu heihin? tuli tämä sitten lasten- tai aikuisten suusta. Sanotaanhan, että humalaisten ja lasten suusta kuulee totuuden, mutta kuka tämän "totuuden" on laittanut lasten suihin? vanhempien kanattaisi katsoa peiliin.
Mitä vl:ät opettaa lapsilleen ulkomaalaisista jotka asuvat Suomessa, kun oman maan kansalaisiin suhtaudutaan näin nuivasti?
Tuli vain mieleen et missä on koulu jossa on enemmän Vlaisia ku ei Vlaisia,, en oo ite ainakaa kuullu.
Oulunsalossa
Täytyy vähän lieventää, kirjoitin lievässä mielenkuohussa. Tarkoituksenani oli tuoda esiin, että vaikka kuuluu vl:iin, niin se ei tee ihmisistä yhtään parempia, vaikka joka ilta saa uskoa synnit anteeksi. Mielestäni ei syntien anteksisaamisautomaatti tarkoita sitä, että samaa syntiä saa jatkaa seuraavana päivänä. Vastatkaa olenko väärässä
On oikein ja Raamatun mukaista, että pyytäjälle annetaan anteeksi.
Ihmetellä täytyy ko, ihmisen "lujaa uskoa", että hän uudelleen ja uudelleen tekee asioita, mistä hän vasta edellisenä iltana on "tehnyt parannusta"...
Tietämättä tarkemmin mistä on kyse, olisi oikein "puhutella rakkaudella kahdenkesken yksinänsä" ja Raamatun perusteella .
Asiat pitää korjata kohdalleen ja siinä laajuudessa kun se on tapahtunut.
Ps! Kyseessä on siis asia eikä minkäänsortin henki.
Lueskelin näitä viestejä aikani kuluksi. Ihmettelen vaan sitä, että saako vl:ät kiusata aina vaan toisia lapsia jotka ei kuulu heidän piiriin. Ei kai jokailtainen syntienanteeksipyytäminen (onko edes yhdyssana) tee heistä yhtään parempia toisiin verrattuna.