Uskovat sanovat että ihmisellä on vapaa tahto ja Jumala kunnioittaa sitä. Mikäli tämä on totta niin silloin Jumala ei vaikuta yhdysvaltojen vaaleissa ja ohjaile ihmisten äännestys käyttäytymistä koska muuten ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa. Mikäli ihmisellä on vapaa tahto niiin Jumala ei vaikuta esimerkiksi työpaikana saamiseen, muuten Jumala ei kunnioita vapaata tahtoa vaikuttamalla työnantajan päätöksiin. Kaikki rukoukset joissa pyritään vaikuttamaan Jumalan kautta ihmisen vapaaseen tahtoon olisi näin ollen vääriä eikä Jumala niitä kuuntele, Toisaalta uskovat väittävät pystyneensä vaikuttamaan asioiden kulkuun rukouksen avulla ja silloin se olisi loukkaus ihmsen vapaata tahtoa kohtaan.
Toisaalta esimerkiksi raamatun tarussa israelilaisissa egyptistä vapautumisessa Jumala ei kunnioittanut vapaata tahtoa vaan paadutti faraon sydämen ja sen jälkeen vielä RANKAISI faraota siitä että oli itse paaduttanut sydämen ja vapaan tahdon
Onko vapaata tahtoa olemassa?
88
167
Vastaukset
- Anonyymi
Totta. Kiitos tästä
- Anonyymi
Jos Mooses olisi uhannut esikoisten kuolemalla heti ensimmäiseksi, Faarao olisi kerrasta ollut nujerrettu.
Paaduttaminen tapahtuu, kun saa tilaisuuden kieltäytyä ilman suurempia seurauksia.
Seuraavalla kerralla kestää jo enemmän, siis kovettuu.
Faaraolla oli vapaa valta päästää israelilaiset milloin vain. Jatkuva kieltäytyminen kovettaa sydämen.
Samoin me paadumme kun näemme paljon kerjäläisiä. Ensimmäisellä kerralla tuli sääli, myöhemmin se ei enää liikuta.- Anonyymi
Samalla lailla me nuorena kenties tunnemme Jumalan kutsun. Kun kieltäydymme, paadumme.
- Anonyymi
Et voisi olla enempää väärässä. Ilmiselvästi sinä et ymmärrä, mitä vapaa tahto tarkoittaa.
Otetaanpa esimerkki:
Sinulla on mahdollisuus ostaa auto. Saat vapaasti valita ostatko auton vai et. Saat vapaasti valita sen merkin ja mallinkin. Saat vapaastinvalita sen värin. Puolisosi haluaisi minkä värisen auton tahansa kunhan se ei ole musta. Oletetaan, että sinä haluaisit mustan. Puolisollasi on tuttava, jolla on valtaa autoliikkeessä. Puolisosi pyytää järjestämään asian niin, että liike ei myy sinulle mustaa autoa juuri nyt, vaan saat sen vasta puolen vuoden kuluttua. Sinulla on edelleen vapaa tahto ostaa mikä tahansa auto, myös musta auto, jos niin haluat mutta musta autoa ei ole tarjolla. Päädytkin ostamaan harmaan, koska katsot paremmaksi ostaa auton nyt kuin kuukausien päästä.
Onko tässä joku vaikuttanut sinun vapaaseen tahtoosi? EI OLE! Sinulla on edelleen TÄYSIN vapaa tahto valita ihan mikä auto tahansa, myös kilpaileva merkki. Myös se musta, jos vain maltat odottaa sen puoli vuotta.
Näin Jumalakin voi halutessaan toimia. Hän voi järjestää asiat ympärilläsi niin, että sinun on omasta mielestäsi parempi valita jokin muu väri kuin musta. Hän voi ilmaista sinulle tahtonsa monella eri tavalla. Hän voi käyttää muita ihmisiä, jotka tekevät hänen tahtonsa mukaan, kertomaan sinulle kuinka toimia. Hän voi muuttaa olosuhteita ympärilläsi, jos näkee hyväksi. Sinä kuitenkin päätät vapaasti, miten haluat kussakin tilanteessa ja kussakin vallitsevissa olosuhteissa toimia.
Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään. Yrität keksiä omia rajojasi muiden uskonnolle.- Anonyymi
olet pahasti väärässä. Vapaata tahtoa ei kristinuskon mukaan ole
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
olet pahasti väärässä. Vapaata tahtoa ei kristinuskon mukaan ole
Jos ei ole vapaata tahtoa, niin kuka pakotti sinut kirjoittamaan, vai oletko robotti?
>Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään.
Eli saamme kuoleman jälkeen vapaasti valita Taivaan ja Helvetin välillä? Eikä Jumala pakota Helvettiin?- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään.
Eli saamme kuoleman jälkeen vapaasti valita Taivaan ja Helvetin välillä? Eikä Jumala pakota Helvettiin?Olet oikeassa. Te saatte tehdä Suomen lain puitteissa ihan mitä teitä lystää jos ette ole uskovaisia. Me, jotka olemme uskovaisia, valitsemme Jumalan palvelemisen ja sen, mitä se tuo mukanaan, samaa Suomen lakia noudattaen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
olet pahasti väärässä. Vapaata tahtoa ei kristinuskon mukaan ole
Kristinusko ei myöskään kumoa sitä. Vaikka Raamattu ei suoraan sano, että ihmisellä on vapaa tahto, meillä uskovaisilla se kuitenkin on, koska olemme päättäneet elää Jumalan tahdon mukaisesti.
Anonyymi kirjoitti:
Olet oikeassa. Te saatte tehdä Suomen lain puitteissa ihan mitä teitä lystää jos ette ole uskovaisia. Me, jotka olemme uskovaisia, valitsemme Jumalan palvelemisen ja sen, mitä se tuo mukanaan, samaa Suomen lakia noudattaen.
Miksi rajattomien resurssien Kaikkivaltiasta pitää vielä palvellakin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko ei myöskään kumoa sitä. Vaikka Raamattu ei suoraan sano, että ihmisellä on vapaa tahto, meillä uskovaisilla se kuitenkin on, koska olemme päättäneet elää Jumalan tahdon mukaisesti.
Mihin Jumala tarvitsee ihmisen palvontaa? Onko se Jumalan käyttövoimaa? Ilmeisesti sitä ei voi varastoida koska Jumala tarvitsee koko ajan lisää.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Miksi rajattomien resurssien Kaikkivaltiasta pitää vielä palvellakin?
Ei sun tarttekaan. Minä haluan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin Jumala tarvitsee ihmisen palvontaa? Onko se Jumalan käyttövoimaa? Ilmeisesti sitä ei voi varastoida koska Jumala tarvitsee koko ajan lisää.
Ei Jumala tartte. Uskovainen voi hyvin Jumalan läheisyydessä. Sinä et.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään.
Eli saamme kuoleman jälkeen vapaasti valita Taivaan ja Helvetin välillä? Eikä Jumala pakota Helvettiin?Helvettiin ei ole pakko päätyä.Se on täysin jokaisen oma valinta, joten voit vapaasti hyljätä Jeesuksen rakkauden teon meitä kohtaan ,Golgatan ristillä. Näin voit ilmoittautua kenenkään pakottamatta, astumaan tuohon mustaan aukkoon, josta kuuluu kaltaistesi kauhea kiroilu ja itku. Takaan ,että et rehvastele helvetin kynnyksellä,vaan kadut kiroillen ja itkien kaltaistesi kanssa,ettet ottanut maailmankaikkeuden suurinta rakkautta vastaan.
- Anonyymi
"Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään. Yrität keksiä omia rajojasi muiden uskonnolle"
Selitä miks mä olen sairastunut jo lapsena krooniseen sairauteen vaikka en ole ite halunnut koko sairautta itselle? - Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään.
Eli saamme kuoleman jälkeen vapaasti valita Taivaan ja Helvetin välillä? Eikä Jumala pakota Helvettiin?Joku on päättänyt olla ilman yhteyttä Jumalaan ja sen takia elää "saaden ohimenevää nautintoa synnistä". Ohimenevää siinä mielessä, että esim. huumeet tai vaikka liiallinen makean syönti saattaa tuntua hyvältä, mutta pitkällä tähtäimellä huumeet tuhoaa terveyden ja jatkuva makean syönti vahingoittaa hampaita. Jumala kutsuu ihmisiä tuolta leveältä tieltä, joka vie tuhoon, kapealle tielle. Määränpäänä paratiisi, jossa ei tehdä niitä elämää tuhoavia ja kärsimystä tuottavia juttuja. On jokaisen oma valinta tahtooko jatkaa leveällä tiellä, joka vie eri määränpäähän. Kukaan leveää tietä rakastava ei kuoleman jälkeen valitsisi paratiisia, kun on aina ollut menossa arkielämän valinnoillaan ihan muualle. Kuoltuaan leveällä tiellä kulkija saavuttaa tilan, jossa ero Jumalasta on täydellinen ja samoin synnin turmelus. Kapealla tiellä kulkija saavuttaa puolestaan tilan, jossa yhteys Jumalaan on täydellinen. Kapeaa tietä jatkaakseen on täytynyt riisua syntiä vähitellen pois, jotta voisi jatkaa matkaa, joten hän lopulta elää autuaasti vanhurskaudessa. Huomaa: Kapean tien ihminen ei elä askeettisesti eli oloaan kurjistaen, saadakseen aikanaan palkintona sellaista synnin turmelemaa yltäkylläisyyttä ja iloja, joita leveän tien kulkija harrastaa. Hän elää vanhurskaudessa eli nauttii kyllä asioista, mutta ilman syntiä haittoineen, saadakseen jatkaa sellaista elämää ikuisesti - kyseinen elämäntapa on se paratiisi!
Loppujen lopuksi siis paratiisin ja kadotuksen idea on antaa kaikille ihmisille mitä he haluavat. Kun harrastaa itsehillintää niin terveys säilyy, luonnonvarojen liikakäyttö vähenee eli ympäristön olosuhteet paranee jne. Paratiisin siis aiheuttaa vanhurskaus. Ne taas, jotka aiheutti ongelmia muille, tuhotaan aiheuttamasta ongelmia muille, jotta paratiisi olisi täysin paratiisi. Toisaalta heidän tuhoamisensa on ok siltäkin kannalta katsoen, että elintavoillaan olivat ruumistaan muutenkin tuhoamassa. Jumala vain auttoi heitä tuon päämäärän saavuttamisessa. Jokaisen olisi hyvä miettiä omia valintojaan. Esim. jos toivoo Jumalan antavan ikuisen elämän, niin kuinka sopusoinnussa sen kanssa on lyhentää elämää noin 10 min. aina kun polttaa tupakkaa? Paratiisiin haluavan pitäisi todella yrittää elää niin kuin paratiisissa eletään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku on päättänyt olla ilman yhteyttä Jumalaan ja sen takia elää "saaden ohimenevää nautintoa synnistä". Ohimenevää siinä mielessä, että esim. huumeet tai vaikka liiallinen makean syönti saattaa tuntua hyvältä, mutta pitkällä tähtäimellä huumeet tuhoaa terveyden ja jatkuva makean syönti vahingoittaa hampaita. Jumala kutsuu ihmisiä tuolta leveältä tieltä, joka vie tuhoon, kapealle tielle. Määränpäänä paratiisi, jossa ei tehdä niitä elämää tuhoavia ja kärsimystä tuottavia juttuja. On jokaisen oma valinta tahtooko jatkaa leveällä tiellä, joka vie eri määränpäähän. Kukaan leveää tietä rakastava ei kuoleman jälkeen valitsisi paratiisia, kun on aina ollut menossa arkielämän valinnoillaan ihan muualle. Kuoltuaan leveällä tiellä kulkija saavuttaa tilan, jossa ero Jumalasta on täydellinen ja samoin synnin turmelus. Kapealla tiellä kulkija saavuttaa puolestaan tilan, jossa yhteys Jumalaan on täydellinen. Kapeaa tietä jatkaakseen on täytynyt riisua syntiä vähitellen pois, jotta voisi jatkaa matkaa, joten hän lopulta elää autuaasti vanhurskaudessa. Huomaa: Kapean tien ihminen ei elä askeettisesti eli oloaan kurjistaen, saadakseen aikanaan palkintona sellaista synnin turmelemaa yltäkylläisyyttä ja iloja, joita leveän tien kulkija harrastaa. Hän elää vanhurskaudessa eli nauttii kyllä asioista, mutta ilman syntiä haittoineen, saadakseen jatkaa sellaista elämää ikuisesti - kyseinen elämäntapa on se paratiisi!
Loppujen lopuksi siis paratiisin ja kadotuksen idea on antaa kaikille ihmisille mitä he haluavat. Kun harrastaa itsehillintää niin terveys säilyy, luonnonvarojen liikakäyttö vähenee eli ympäristön olosuhteet paranee jne. Paratiisin siis aiheuttaa vanhurskaus. Ne taas, jotka aiheutti ongelmia muille, tuhotaan aiheuttamasta ongelmia muille, jotta paratiisi olisi täysin paratiisi. Toisaalta heidän tuhoamisensa on ok siltäkin kannalta katsoen, että elintavoillaan olivat ruumistaan muutenkin tuhoamassa. Jumala vain auttoi heitä tuon päämäärän saavuttamisessa. Jokaisen olisi hyvä miettiä omia valintojaan. Esim. jos toivoo Jumalan antavan ikuisen elämän, niin kuinka sopusoinnussa sen kanssa on lyhentää elämää noin 10 min. aina kun polttaa tupakkaa? Paratiisiin haluavan pitäisi todella yrittää elää niin kuin paratiisissa eletään.Kuulostaa adventismilta, joka on jehovantodistajain sivukonttori. Valitettavasti ihminen ei omilla ponnisteluillaan tule taivaskelpoiseksi. Onneksi, huomaa taivaaseen, ei paradiisiin. Raamattu todistaa; yksin uskosta, yksin armosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala ei pakota ketään yhtään mihinkään. Yrität keksiä omia rajojasi muiden uskonnolle"
Selitä miks mä olen sairastunut jo lapsena krooniseen sairauteen vaikka en ole ite halunnut koko sairautta itselle?Sairauksissa ei ole kysymys kenenkään vapaan tahdon rajoittamisesta. Sairaudet johtuvat monista eri syistä mutta yksikään niistä syistä ei ole Jumalan syy. Luuletko että haluamalla sairaudet poistuisivat?
- Anonyymi
Vapaata tahtoa ei ole olemassa. Ota hiukan asioista selvää, ennen kuin alat suoltaa tuota taikauskoista paskaasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sairauksissa ei ole kysymys kenenkään vapaan tahdon rajoittamisesta. Sairaudet johtuvat monista eri syistä mutta yksikään niistä syistä ei ole Jumalan syy. Luuletko että haluamalla sairaudet poistuisivat?
Mutta maaginen taikaukkosihan on luonut sanallaan (hah hah) bakteerit ja virukset, jotka sairastuttavat ja jopa tappavat sinut. Eikö silloin sairastuminen muka ole tuon sadistisen olennon syy?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta maaginen taikaukkosihan on luonut sanallaan (hah hah) bakteerit ja virukset, jotka sairastuttavat ja jopa tappavat sinut. Eikö silloin sairastuminen muka ole tuon sadistisen olennon syy?
Entä jos kyseisiä mikrobeja ei olisi? Siis maaperän hajottajaeliöstöä, johon matojen lisäksi kuuluu mikrobit, ei olisi? Ehkä madot riittäisi syömään puista pudonneet lehdet, mutta maatuisiko kuolleet eläimet ja lehteä isommat/kovemmat kuolleet kasvijutut? Madot ei varmaankaan pysty syömään kaikkea ja vielä vähemmän niiden syömisprosessissa kaikenlaiset aineet muuttuisi sopivaan muotoon, ravinteiksi. Koska en ole biologi, en osaa sanoa, että mitä muuta hyötyä mikrobeista on. Kasvit tuottavat hiilidioksidista tarvitsemamme hapen, joten mietin, osallistuisiko mikrobit jollakin tavalla samankaltaisiin prosesseihin? Ei ehkä sido hiilidioksidia tai tuota happea, mutta ilmakehässä on muitakin elämän kannalta tärkeitä kaasuja. Mikrobeja käsittääkseni käytetään myös oluen ja muiden alkoholijuomien valmistuksessa. On typerää tuijottaa vain haittoihin. Itse asiassa kaikkeen liittyy hyvä ja paha. Esimerkiksi makuaisti on hyvä asia, kun syö jotain herkullista, mutta paha asia, kun syötävä kohde onkin pahanmakuinen. Makuaisti siis mahdollistaa molemmat. Entä kipuaisti? Vaikka se voi olla itkua ja kärsimystä aiheuttava asia, niin ilman sitä, refleksit ei suojelisi elämää. Ei myöskään huomattaisi jonkin olevan vialla ja sen perusteella osattaisi hakeutua samaan hoitoa.
Edes Jumala ei voi luoda maailmaa, jossa ei ole lainkaan kipua ja kärsimystä. Hän voi kuitenkin luoda maailman, joka toimii, jossa on mahdollisimman paljon hyvää (ruumiin ja sielun nautintoja) ja vain vähän pahaa. Sellaista pahaa, jonka tarkoitus on palvella silti hyviä päämääriä. Ja niistä sairastumisista... Miksi ihminen sairastuu? Ihmiselle on luotu immuniteettijärjestelmä eli mikrobien joutuminen väärään paikkaan on otettu kyllä huomioon. Usein tuo järjestelmä toimii vieläpä niin hyvin, että esim. koronan tapauksessakin monet sen saavat sairastaa huomaamattaan, oireettomana. Ihmisen omat elintavat vaikuttaa immuniteettijärjestelmän toimintaan negatiivisesti! Toisetkin ihmiset voi vaikuttaa esim. saasteet. Jopa esivanhemmat geeniperimän vahingoittamisen kautta, voi vaikuttaa terveyteen. Jumala siis ei normaalisti ole vastuussa sairastumisesta. Ja niissä tapauksissa kun on - Raamatussa kerrotaan muutamia kertoja Hänen sairastuttaneen ihmisen - se on ollut vain oikeudenmukainen tuomio. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos kyseisiä mikrobeja ei olisi? Siis maaperän hajottajaeliöstöä, johon matojen lisäksi kuuluu mikrobit, ei olisi? Ehkä madot riittäisi syömään puista pudonneet lehdet, mutta maatuisiko kuolleet eläimet ja lehteä isommat/kovemmat kuolleet kasvijutut? Madot ei varmaankaan pysty syömään kaikkea ja vielä vähemmän niiden syömisprosessissa kaikenlaiset aineet muuttuisi sopivaan muotoon, ravinteiksi. Koska en ole biologi, en osaa sanoa, että mitä muuta hyötyä mikrobeista on. Kasvit tuottavat hiilidioksidista tarvitsemamme hapen, joten mietin, osallistuisiko mikrobit jollakin tavalla samankaltaisiin prosesseihin? Ei ehkä sido hiilidioksidia tai tuota happea, mutta ilmakehässä on muitakin elämän kannalta tärkeitä kaasuja. Mikrobeja käsittääkseni käytetään myös oluen ja muiden alkoholijuomien valmistuksessa. On typerää tuijottaa vain haittoihin. Itse asiassa kaikkeen liittyy hyvä ja paha. Esimerkiksi makuaisti on hyvä asia, kun syö jotain herkullista, mutta paha asia, kun syötävä kohde onkin pahanmakuinen. Makuaisti siis mahdollistaa molemmat. Entä kipuaisti? Vaikka se voi olla itkua ja kärsimystä aiheuttava asia, niin ilman sitä, refleksit ei suojelisi elämää. Ei myöskään huomattaisi jonkin olevan vialla ja sen perusteella osattaisi hakeutua samaan hoitoa.
Edes Jumala ei voi luoda maailmaa, jossa ei ole lainkaan kipua ja kärsimystä. Hän voi kuitenkin luoda maailman, joka toimii, jossa on mahdollisimman paljon hyvää (ruumiin ja sielun nautintoja) ja vain vähän pahaa. Sellaista pahaa, jonka tarkoitus on palvella silti hyviä päämääriä. Ja niistä sairastumisista... Miksi ihminen sairastuu? Ihmiselle on luotu immuniteettijärjestelmä eli mikrobien joutuminen väärään paikkaan on otettu kyllä huomioon. Usein tuo järjestelmä toimii vieläpä niin hyvin, että esim. koronan tapauksessakin monet sen saavat sairastaa huomaamattaan, oireettomana. Ihmisen omat elintavat vaikuttaa immuniteettijärjestelmän toimintaan negatiivisesti! Toisetkin ihmiset voi vaikuttaa esim. saasteet. Jopa esivanhemmat geeniperimän vahingoittamisen kautta, voi vaikuttaa terveyteen. Jumala siis ei normaalisti ole vastuussa sairastumisesta. Ja niissä tapauksissa kun on - Raamatussa kerrotaan muutamia kertoja Hänen sairastuttaneen ihmisen - se on ollut vain oikeudenmukainen tuomio.Oletpas yksinkertainen ihminen. Naurattaa lukea lapsellisia selityksiäsi.
Ei kukaan täysjärkinen ihminen usko Raamatun plagioituihin myytteihin.
Itsemurhatilastot antavat viitteitä siitä, että ihmisellä on vapaa tahto olemassa.
- Anonyymi
Jumala vain ei halua näitä ihmisiä taivaaseen, joten johdattelee nämä itsemurhaan, joka vie samalla taivaspaikan.
- Anonyymi
Itsemurhia tapahtus paljon enemmän jos kaikki nämä tapaukset pystyvät siihen.
Suurin osa itsemurhantekiöistä on täysin lukossa eikä ymmärrä mitä tekevät. Anonyymi kirjoitti:
Itsemurhia tapahtus paljon enemmän jos kaikki nämä tapaukset pystyvät siihen.
Suurin osa itsemurhantekiöistä on täysin lukossa eikä ymmärrä mitä tekevät.He kaikki ovat kuitenkin ilmaisseet oman vapaan tahtonsa ja toteuttaneet sen. Tämä kertoo siitä, että ihmisellä on vapaa tahto olemassa.
- Anonyymi
Henki kirjoitti:
He kaikki ovat kuitenkin ilmaisseet oman vapaan tahtonsa ja toteuttaneet sen. Tämä kertoo siitä, että ihmisellä on vapaa tahto olemassa.
Ei ole vapaata tahtoa.
Vapaa tahto on käytännössä peite teoria.
- Anonyymi
Raamatussa on yli 30 000 jaetta, joista yhdessäkään ei manita, että ihmiselllä olisi vapaa tahto. Vapaan tahdon oppi on niin ollen jotakin muuta kuin kristinuskoa.
- Anonyymi
Valehtelet saatana!
- Anonyymi
Täällä on varmaan miljoona kertaa jo vastattu, että jonkinlainen vapaa tahto on ihmisellä eli rajallinen vapaa tahto. Ja että rukouksen kautta vaikuttamisen mahdollisuus on annettu välineeksi.
Totuus on juuri se, että meillä on kulttuuriperinnön, koulutuksen, ympäristön, luonteemme yms. rajoissa toimiva jollain lailla vapaa tahto. Mutta vain jollain lailla.
Libyalaisen kamelikuskin vapaan tahdon rajat ovat täysin toiset kuin tyrnäväläisen siankasvattajan rajat. Niillä on yhteistä pintaa vain pikkuasioissa, kuten että söisinkö taatelin nyt vai enkö söisi ehkä ollenkaan mokomaa paskaa.- Anonyymi
Täällä on varmaan miljoona kertaa jo vastattu, ettei vapaata tahtoa ole olemassa, vaan se ihmisaivojen tuottama illuusio. Tästä löytyy tieteellistä näyttöä vaikka kuinka paljon. Siitä vain vapaasti googlaamaan. Älä anna taikauskollesi liikaa valtaa.
- Anonyymi
Ihminen ei koskaan - edes mahdolistu muuttamaan kaikkivaltiaan JUMALAN tahtoa rukoilemalla tms. JUMALA tietää ihmisen tilan ja asiat paaaaaljon ennen kuin ihminen alkaa edes aattelemaan mitä aihetta rukoilla. Ihmisen osa on rukoilla JUMALAN tahdon toteutumista ja ------ erikoisesti sopeutua tilanteeseen. Ihminen siis rukoilee JUMALAA saamisekseen paremman / varmamman mielentilan epävarmaan tilanteeseensa. Rukoilla esim. sairaan puolesta - päämäärä saada turvallinen olotila ja JUMALAN tahtotilan varassa on poistaako JUMALA sairauden vaiko ei.
Ajatteleppa tarkemmin. Miten epävarmoissa käsissä olisikaan ihmisen elämä / suunnitelmat ja koko tulevaisuus jos ihminen viisaudessaan rukoilisi ja JUMALA toteuttaisi ihmisen aivoitukset - tahdon. Itse rukoilen aina - JUMALAN johdatusta ajatuksiini - eikä geneettisyydestäni tulevaa ajattelua ja sen toeutumista. Tähän liittyen - JUMALA ilmoittaa sopivin välein - ohjaavansa ajatuksiani. Todellisesti tämän tilan tiedostaminen - tuo ihmiselle turvallisuuden tunteen.
Markku Lievonen
Varsin loogista – toisin kuin aitouskovaisten opit.
- Anonyymi
Vain lapset kuvittelevat, että Jumala valitsee valtionjohtajia.
- Anonyymi
Ennalleen asetukseen on otettava ensimmäinen askel.
- Anonyymi
Ei ole ainakaan 100% valinnan vapautta,Mulla on ollut jo lapsesta asti krooninen sairaus ja en voinut vapaalla tahdolla vaikuttaan asiaan yhtään mitenkään.
Tää sairaus pilas lähes kokonaan kultaisen nuoruuden.
Ei minulta kysytty mitään haluanko sairautta vai en.- Anonyymi
Ja mitenkä Jumala on rajoittanut valinnanvapauttasi sairaudellasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mitenkä Jumala on rajoittanut valinnanvapauttasi sairaudellasi?
Äly hoi kuule,Kysymys ei ollut tästä vaan siitä etten valinnut sairautta itse.
Jos ihmisellä olisi täysi valinnanvapaus niin olisin voinut vaikuttaa siihen haluanko sairautta vai en.
Jos mulle olisi annettu vapaa valinta otanko sairautta ni en olisi ottanut näin paskamaista sairautta.
Sairautta en halua kertoa mutta tän sairauden takia itsemurha kuolleisuus on hyvin suuri.Kysymys ei ole psyykkisestä sairaudesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äly hoi kuule,Kysymys ei ollut tästä vaan siitä etten valinnut sairautta itse.
Jos ihmisellä olisi täysi valinnanvapaus niin olisin voinut vaikuttaa siihen haluanko sairautta vai en.
Jos mulle olisi annettu vapaa valinta otanko sairautta ni en olisi ottanut näin paskamaista sairautta.
Sairautta en halua kertoa mutta tän sairauden takia itsemurha kuolleisuus on hyvin suuri.Kysymys ei ole psyykkisestä sairaudesta.Minullakin on sairaus ,joka ei ole parantunut rukouksistani huolimatta. En ole valinnut sairauttani,vaan se on tullut minuun tämän maailman eräänä paholaisen ilmentymänä. Mutta Jumala käänsi sairauteni siunaukseksi. Olin menossa helvettiin väkivaltaisuuteni vuoksi. Pyysin aikaisemmin tuntemaani Jeesusta takaisin Herrakseni .Hän tuli, lohdutti minua ja talutti pahojen aikojen yli.Siunasi minua uskomattoman rakkaasti.Kaikki järjestyi ja loksahti kohdilleen. Olen edelleen sairas ,mutta kiitän ja ylistän ja palvon Jumalaani riemuiten ,joka päivä ja yö .Pääsen varmasti Hänen kotiinsa ,kun ruumiini kuolee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äly hoi kuule,Kysymys ei ollut tästä vaan siitä etten valinnut sairautta itse.
Jos ihmisellä olisi täysi valinnanvapaus niin olisin voinut vaikuttaa siihen haluanko sairautta vai en.
Jos mulle olisi annettu vapaa valinta otanko sairautta ni en olisi ottanut näin paskamaista sairautta.
Sairautta en halua kertoa mutta tän sairauden takia itsemurha kuolleisuus on hyvin suuri.Kysymys ei ole psyykkisestä sairaudesta.No niin, sitten olemme tavallaan ns. kohtalontovereita. Olen ollut vakavasti sairaana vuodesta 2011. Petipotilaana 22/7. Kivut vaivaavat. Liikkuminen on usein lähes mahdotonta. En kykene kotitöihin. Vieraita ei vieraile. Ystävät ovat unohtaneet. Mutta sairauteni seurauksena minulla on myös kova uupumus ja vaikea masennus. Ikäviä oireita on toistakymmentä. Vituttaa ihan Saatanasti. Eikä Jumala tee asian eteen mitään. Miksi tekisikään, koska hän ei ole syypää sairauksiin. Olen silti uskovainen niin hyvin kuin pystyn. Nytkin tässä päänsäryssä ja aivosumussa.
Mutta sairaudet eivät liity mitenkään yksilön valinnanvapauteen. Sairaudet ovat mitä ovat. Eihän kukaan pysty valitsemaan tervettä tai sairasta elämää. Olet ehkä olosuhteiden vanki mutta sen jälkeen sinulla on mahdollisuus vapaasti valita, miten elät niissä olosuhteissa. Kukaan ei vie pois valinnanvapauttasi. EI KUKAAN!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minullakin on sairaus ,joka ei ole parantunut rukouksistani huolimatta. En ole valinnut sairauttani,vaan se on tullut minuun tämän maailman eräänä paholaisen ilmentymänä. Mutta Jumala käänsi sairauteni siunaukseksi. Olin menossa helvettiin väkivaltaisuuteni vuoksi. Pyysin aikaisemmin tuntemaani Jeesusta takaisin Herrakseni .Hän tuli, lohdutti minua ja talutti pahojen aikojen yli.Siunasi minua uskomattoman rakkaasti.Kaikki järjestyi ja loksahti kohdilleen. Olen edelleen sairas ,mutta kiitän ja ylistän ja palvon Jumalaani riemuiten ,joka päivä ja yö .Pääsen varmasti Hänen kotiinsa ,kun ruumiini kuolee.
Et pääse hänen kotiinsa kun ruumiisi kuolee. Välissä onntoedoton tila, jota Jeesus kutsuu uneksi. Vasta sitten kun sinut herätetään kuolleista pääset seuraavaan vaiheeseen. Onko se sitten kotinsa, se ei ole sinun päätettävissäsi. Mutta toivossa on hyvä elää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin, sitten olemme tavallaan ns. kohtalontovereita. Olen ollut vakavasti sairaana vuodesta 2011. Petipotilaana 22/7. Kivut vaivaavat. Liikkuminen on usein lähes mahdotonta. En kykene kotitöihin. Vieraita ei vieraile. Ystävät ovat unohtaneet. Mutta sairauteni seurauksena minulla on myös kova uupumus ja vaikea masennus. Ikäviä oireita on toistakymmentä. Vituttaa ihan Saatanasti. Eikä Jumala tee asian eteen mitään. Miksi tekisikään, koska hän ei ole syypää sairauksiin. Olen silti uskovainen niin hyvin kuin pystyn. Nytkin tässä päänsäryssä ja aivosumussa.
Mutta sairaudet eivät liity mitenkään yksilön valinnanvapauteen. Sairaudet ovat mitä ovat. Eihän kukaan pysty valitsemaan tervettä tai sairasta elämää. Olet ehkä olosuhteiden vanki mutta sen jälkeen sinulla on mahdollisuus vapaasti valita, miten elät niissä olosuhteissa. Kukaan ei vie pois valinnanvapauttasi. EI KUKAAN!!!Miksi jotkut kehtaa väittää että ihmisellä on täysi valinnan vapaus?
Jos ihmisellä on täysi valinnan vapaus ihminen saisi valita ottaako sairauden vai ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äly hoi kuule,Kysymys ei ollut tästä vaan siitä etten valinnut sairautta itse.
Jos ihmisellä olisi täysi valinnanvapaus niin olisin voinut vaikuttaa siihen haluanko sairautta vai en.
Jos mulle olisi annettu vapaa valinta otanko sairautta ni en olisi ottanut näin paskamaista sairautta.
Sairautta en halua kertoa mutta tän sairauden takia itsemurha kuolleisuus on hyvin suuri.Kysymys ei ole psyykkisestä sairaudesta.Höpöhöpö! Kukaan ei pysty tahtomaan sairauksiaan pois fysiikan lakien vastaisesti. Sinä et ole tässä poikkeus. Kun sairauksien pois tahtominen kuuluu sinne ihmekategoriaan, niin siitä on turha rutista. Sekoitat nyt puurot ja vellit. Minäkin tahdonn,erveeksi ja tahdon kalliin urheiluauton, mutta kun en niitä saa, minun vapaata tahtoani on rajoitettu, eikö niin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jotkut kehtaa väittää että ihmisellä on täysi valinnan vapaus?
Jos ihmisellä on täysi valinnan vapaus ihminen saisi valita ottaako sairauden vai ei.Tuollainen ei liity valinnanvapauteen. Sekoilet! Tässä maailmankaikkeudessa on sellaiset lait, että sairauksia ei taiota päälle tai pois. Ne eivät liity mitenkään valinnanvapauteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö! Kukaan ei pysty tahtomaan sairauksiaan pois fysiikan lakien vastaisesti. Sinä et ole tässä poikkeus. Kun sairauksien pois tahtominen kuuluu sinne ihmekategoriaan, niin siitä on turha rutista. Sekoitat nyt puurot ja vellit. Minäkin tahdonn,erveeksi ja tahdon kalliin urheiluauton, mutta kun en niitä saa, minun vapaata tahtoani on rajoitettu, eikö niin?
Sori vaan mutta et tainnut ymmärtää lukemaas.
En edes olisi halunnut koko sairautta,Jos olisin vapalla tahdolla pystynyt vaikuttaan niin en olisi ottanut sairautta vastaan.
Sä ite käänsit asian päälaelleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mitenkä Jumala on rajoittanut valinnanvapauttasi sairaudellasi?
No siis sillä tavalla että olisin valinnanvapaudella halunut esim harrastaa liikuntaa enemmän mutta sairaus on estänyt.
Valinnanvapaudella olisin halunnut elää enempi sosiaalista elämää mutta sairaus on estänyt sen.
Siis en pysty käyttään valinnanvapautta niin paljon kuin täysin terveet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin, sitten olemme tavallaan ns. kohtalontovereita. Olen ollut vakavasti sairaana vuodesta 2011. Petipotilaana 22/7. Kivut vaivaavat. Liikkuminen on usein lähes mahdotonta. En kykene kotitöihin. Vieraita ei vieraile. Ystävät ovat unohtaneet. Mutta sairauteni seurauksena minulla on myös kova uupumus ja vaikea masennus. Ikäviä oireita on toistakymmentä. Vituttaa ihan Saatanasti. Eikä Jumala tee asian eteen mitään. Miksi tekisikään, koska hän ei ole syypää sairauksiin. Olen silti uskovainen niin hyvin kuin pystyn. Nytkin tässä päänsäryssä ja aivosumussa.
Mutta sairaudet eivät liity mitenkään yksilön valinnanvapauteen. Sairaudet ovat mitä ovat. Eihän kukaan pysty valitsemaan tervettä tai sairasta elämää. Olet ehkä olosuhteiden vanki mutta sen jälkeen sinulla on mahdollisuus vapaasti valita, miten elät niissä olosuhteissa. Kukaan ei vie pois valinnanvapauttasi. EI KUKAAN!!!Rakas kohtalotoveri . Haluan rohkaista sinua.Pyydä Jeesus johdattamaan sinua, vie kaikki tuskasi ,masennuksesi kipusi ja kaikki Hänelle rehellisesti. Hän vastaa lupauksensa mukaan sinulle sopivalla tavalla . Hän pesee sinut puhtaaksi hienovaraisesti ja lempeästi ja taluttaa sinut ahdinkosi yli ja antaa sinulle Jumalallisen ilon ja rauhan. Tulet näkemään ,että Hän auttaa. Neuvoisin sinua klikkaamaan TV7:n sivuille, koska seurakunnan kynnys on meille molemmille liian korkea. Ota TV7;stä seurakunta itsellesi.Ainakin minä saan sieltä uskomattoman raikasta opetusta uskon tielle. Rukoilen puolestasi, Sinä etsit Jeesuksen armoa, se on Jumalan tahdon mukaista,joten rukouksiimme vastataan. Tulet huomaamaan itsellesi sopivia siunauksia, Kiitä ja ylistä niistä Taivaan Isää Jeesuksen nimessä. Pysy lujasti uskossasi,vaikka tämän palstan kirjoitukset masentaisivat.Olet oikealla tiellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jotkut kehtaa väittää että ihmisellä on täysi valinnan vapaus?
Jos ihmisellä on täysi valinnan vapaus ihminen saisi valita ottaako sairauden vai ei.Sairaudella ei ole mitään tekemistä valinnanvapauden kanssa. Jotta valinnanvapaus rajoittuisi sairauden takia, pitäisi olla myös joku, joka pystyisi estämään sairauden tai poistamaan sen valinnanvapauden lisäämiseksi. Väitätkö, että jokin sellainen olisi olemassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori vaan mutta et tainnut ymmärtää lukemaas.
En edes olisi halunnut koko sairautta,Jos olisin vapalla tahdolla pystynyt vaikuttaan niin en olisi ottanut sairautta vastaan.
Sä ite käänsit asian päälaelleen."En edes olisi halunnut koko sairautta,Jos olisin vapalla tahdolla pystynyt vaikuttaan niin en olisi ottanut sairautta vastaan."
Eli koska et pystynyt vaikuttamaan siihen vapaalla tahdolla, kyseessä ei voinut olla vapaan tahdon rajoittaminen.
Olet huumor miehiä!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No siis sillä tavalla että olisin valinnanvapaudella halunut esim harrastaa liikuntaa enemmän mutta sairaus on estänyt.
Valinnanvapaudella olisin halunnut elää enempi sosiaalista elämää mutta sairaus on estänyt sen.
Siis en pysty käyttään valinnanvapautta niin paljon kuin täysin terveet.Sinä saat edelleen harrastaa enemmän liikuntaa, kuten minäkin, joka en siihen täysin kykene. Voit edelleen valita harrastaa sitä juuri niin paljon kuin pystyt. Turha syytää sairautta siitä, ettei sinulla ole valinnan vapautta. On sinulla ajatuksia. Olen kertonut kommenteistasi kavereilleni eikä kukaan ota sinua tosissaan mielipiteinesi. Herääpä siis jo tähän päivään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakas kohtalotoveri . Haluan rohkaista sinua.Pyydä Jeesus johdattamaan sinua, vie kaikki tuskasi ,masennuksesi kipusi ja kaikki Hänelle rehellisesti. Hän vastaa lupauksensa mukaan sinulle sopivalla tavalla . Hän pesee sinut puhtaaksi hienovaraisesti ja lempeästi ja taluttaa sinut ahdinkosi yli ja antaa sinulle Jumalallisen ilon ja rauhan. Tulet näkemään ,että Hän auttaa. Neuvoisin sinua klikkaamaan TV7:n sivuille, koska seurakunnan kynnys on meille molemmille liian korkea. Ota TV7;stä seurakunta itsellesi.Ainakin minä saan sieltä uskomattoman raikasta opetusta uskon tielle. Rukoilen puolestasi, Sinä etsit Jeesuksen armoa, se on Jumalan tahdon mukaista,joten rukouksiimme vastataan. Tulet huomaamaan itsellesi sopivia siunauksia, Kiitä ja ylistä niistä Taivaan Isää Jeesuksen nimessä. Pysy lujasti uskossasi,vaikka tämän palstan kirjoitukset masentaisivat.Olet oikealla tiellä.
Kiitos rukouksistasi ja rohkaisustasi. Vuodesta 2011 olen ollut näin sairas. Uskon Jumalaan, joka ei ole kolmiyhteinen ja Jeesukseen, joka ei ole Jumala. Ole uskonut näin vasta vähän toista vuotta. Olet oikeassa, pidän uskostani kiinni kynsin hampain. Pitkä on odottavan aika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos rukouksistasi ja rohkaisustasi. Vuodesta 2011 olen ollut näin sairas. Uskon Jumalaan, joka ei ole kolmiyhteinen ja Jeesukseen, joka ei ole Jumala. Ole uskonut näin vasta vähän toista vuotta. Olet oikeassa, pidän uskostani kiinni kynsin hampain. Pitkä on odottavan aika.
Mikä sairaus sulla on?
Siis mä en ole tämä sun puolesta rukoilija mutta mulla on krooninen sairaus ja akuutti vaiheessa olin jopa hengen vaarassa.
Oletko kokeillu mitään itsehoitoa?
Mulla on ollut itsehoitopaketti käytössä ja oon saanut paljon toiminta kykyä takaisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä saat edelleen harrastaa enemmän liikuntaa, kuten minäkin, joka en siihen täysin kykene. Voit edelleen valita harrastaa sitä juuri niin paljon kuin pystyt. Turha syytää sairautta siitä, ettei sinulla ole valinnan vapautta. On sinulla ajatuksia. Olen kertonut kommenteistasi kavereilleni eikä kukaan ota sinua tosissaan mielipiteinesi. Herääpä siis jo tähän päivään.
En mä ole niin väittänytkään etten pysty valitseen liikunta harrastusta mutta siinä käy sitten niin jos sitä rupian kunnolla harrastaan niin tulee tosi hankalat oireet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mitenkä Jumala on rajoittanut valinnanvapauttasi sairaudellasi?
Ei yhtään mitenkään kun sitä valinnanvapautta ei käytännössä ole.
- Anonyymi
Ihmisen vapaata tahtoa loukattiin jo paratiisissa!
Ihminen ei saanut paratiisissa omassa rauhassa tehä päätöstä ottaako kielletyn hedelmän puusta vai ei.
Vaikka paholainen ei tehnyt ihmisen puolesta valintaa ni silti on minun mielestä kyllä ihmisen vapaan tahdon loukkausta.- Anonyymi
Miten niin ei saanut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin ei saanut?
Ei saanut,Jos olisi saanut niin ei ihmisille olisi kukaan saarnannut väliin mitään vale saarnaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei saanut,Jos olisi saanut niin ei ihmisille olisi kukaan saarnannut väliin mitään vale saarnaa.
Mitä ihmettä horiset valesaarnoista. Jos sinulla on asiaa niin puhu niin, että muutkin ymmärtää.
- Anonyymi
> Uskovat sanovat että ihmisellä on vapaa tahto ja Jumala kunnioittaa sitä. Mikäli tämä on totta niin silloin Jumala ei vaikuta yhdysvaltojen vaaleissa ja ohjaile ihmisten äännestys käyttäytymistä koska muuten ihmisellä ei olisi vapaata tahtoa.
Asioita on mahdollista ohjata ilman, että kumoaa vapaata tahtoa. Yksi tapa on esim. näyttää parempi vaihtoehto, jonka ihminen sitten oamsta tahdosta haluaa valita. - Anonyymi
Faaraolla oli vapaa tahto ,päästääkö juutalaiset lähtemään tai ei. ihmiselle on annettu rukous,mutta jos toinen ihminen rukoilee päinvastaista asiaa,niin toisen rukous voi olla kokonaisvaltaisesti siunaavampaa ihmiskunnalle.Jumala on julistanut tahtonsa Raamatussa. Jokaisella on oikeus totella tai ei. Jos on Jumalan tahto,että Trump jatkaa,niin se toteutuu varmasti.Mutta Hänen tahtonsa toteutuminen ei tarvitse Trumpia. Hän on kykenevä johdattamaan ihmiskuntaa maksimaalisen hyvään ilman Trumpiakin. Jumalan omien rukous, voittaa saatanan orjien pahat toiveet.
- Anonyymi
Jumalan tahto ei toteudu läheskään aina. Useasti toteutuu Jumalan sallimus. Jumala sallii pahoja asioita, koska ihmiset niin valitsevat.
Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan. Kuitenkin Jeesus sanoi, että vain harvat pelastuvat. Niiden harvojen kohdalla toteutuu Jumalan tahto. Ja he ovat laupeuden astioita Jumalan kunniaksi. Muut ovat vihan astoita, joiden kautta Jumala näyttää voimansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan tahto ei toteudu läheskään aina. Useasti toteutuu Jumalan sallimus. Jumala sallii pahoja asioita, koska ihmiset niin valitsevat.
Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan. Kuitenkin Jeesus sanoi, että vain harvat pelastuvat. Niiden harvojen kohdalla toteutuu Jumalan tahto. Ja he ovat laupeuden astioita Jumalan kunniaksi. Muut ovat vihan astoita, joiden kautta Jumala näyttää voimansa."Jumala sallii pahoja asioita, koska ihmiset niin valitsevat."
Oletko oikeasti miettinyt mitä sanot. Jumala ei salli yhtään paha tekoa. Oletko tosiaan sitä mieltä, että Jumala katseleee hiljaisella hyväksynnällä syntiä ja ihmisten kärsimystä? Pahan salliminen ei ole Jumalasta. Mikään paha ei ole Jumalan mieleen eikä Jumalasta. Miksi hän sallisi pahaa? Kyllä ihminen itse aiheuttaa itselleen kaiken pahan. Jumala tahtoo estää ihmisiä kärsimästä mutta ihmisille rakkaudesta annettu vapaa tahto estää Jumalaa puuttumasta tilanteeseen. Se ei ole sallimista. Mutta selitäpä se, miksi paha saa jatkua niin kauan.
- Anonyymi
Vapaidensuuntien uskovat voivat julistaa vapaata tahtoaan, mutta esim. luterilaiset eivät.
Se, jolla on itsellä vapaa tahto valita hyvän ja pahan, vanhurskauden ja synnin välillä, ei tarvitse Jeesusta pelastajakseen. Hän voi vapaasti tahtoen lopettaa synnin teon ja pelastaa itse itsensä.
Pelagiolaisuus, eli helluntailainen vapaanratkaisuvallan oppi kumoaa koko Jeesuksen sovitustyön.- Anonyymi
"Pelagiolaisuus, eli helluntailainen vapaanratkaisuvallan oppi kumoaa koko Jeesuksen sovitustyön."
Päinvastoin.
Luerilainen oppi kumoaa Jeesuksen sovintotyön, kun siinä ulkopuoliset ihmiset yrittävät omalla teoillaan pelastaa pientä, viatonta vauvaa. Tuollainen pakkopelastaminen ei ole armoa vaan armottomuutta. Väkivaltaa.
Vapaa tahtohan on juuri sitä, että ihminen saa vapaasti valita, haluaako seurata Jeesusta.
Jeesus sanoi:
""Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pelagiolaisuus, eli helluntailainen vapaanratkaisuvallan oppi kumoaa koko Jeesuksen sovitustyön."
Päinvastoin.
Luerilainen oppi kumoaa Jeesuksen sovintotyön, kun siinä ulkopuoliset ihmiset yrittävät omalla teoillaan pelastaa pientä, viatonta vauvaa. Tuollainen pakkopelastaminen ei ole armoa vaan armottomuutta. Väkivaltaa.
Vapaa tahtohan on juuri sitä, että ihminen saa vapaasti valita, haluaako seurata Jeesusta.
Jeesus sanoi:
""Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."Lapsikaste ei tietenkään ole väkivaltaa, mutta kasteen armon hokeminen on väärää opetusta ja johtaa monien kohdalla kadotukseen. Tosin monet luterilaisetkin mieltää asian niin, että ei ole armoa väärintekijäin syntien peittämiseksi, mutta kasteen armoon palaaminen, parannuksen tekeminen ja syntien katuminen, pelastaa ihmisen jälleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsikaste ei tietenkään ole väkivaltaa, mutta kasteen armon hokeminen on väärää opetusta ja johtaa monien kohdalla kadotukseen. Tosin monet luterilaisetkin mieltää asian niin, että ei ole armoa väärintekijäin syntien peittämiseksi, mutta kasteen armoon palaaminen, parannuksen tekeminen ja syntien katuminen, pelastaa ihmisen jälleen.
Mikä kumman kasteen armo??? Sana ei ilmoita kasteen armoa!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä kumman kasteen armo??? Sana ei ilmoita kasteen armoa!!!
Juu ei, mutta se on luterilaisten selitys, koska Martti ei uskonpuhdistuksessaan kajonnut lapsikasteeseen.
- Anonyymi
Vapaata tahtoa ei ole.
Vapaa tahto on käytännössä peiteteoria. - Anonyymi
Miten osan enkeleitten vapaa tahto kohdistui luojaa vastaan?
Ja osan taas ei?- Anonyymi
Hyvin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin!
Tai siis miksi?
- Anonyymi
Ei vapaata tahto juuri käytännössä ole kun syntiin lankeemuksen enkeleitten vaikutus valta ihmisen valinnoissa on niin voimakas ni ihmiset tekee monesti vääriä valintoja.
- Anonyymi
Mistä niin päättelet? Raamatussa ei lue mitään tuollaista!
- Anonyymi
Siis vapaa tahto on mutta ei ole täysiä resursseja käyttää sitä ihan oikein.
Jos ihmisille olisi annettu täysi ymmärrys käyttää vapaata tahtoa oikein niin luultavasti syntiin lankeemusta ei olisi tapahtunut.- Anonyymi
Ensimmäinen, joka on tajunnut mistä on oikeasti kyse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäinen, joka on tajunnut mistä on oikeasti kyse.
Eikös tämä tarkoita että vapaata tahtoa ei käytännössä ole.
- Anonyymi
Mitä tarkoitetaan vapaalla tahdolla on jo oma pohdintansa. Itse uskon ehdoitta JUMALAN kaikkivaltiuuteen ja siten miten johdattaa ihmistä. Ei ihmisen tahdon mukaan vaan JUMALAN. Siis jo tilanteessa kun ihminen saa uskon JUMALALTA. Tämäkin tapahtuu JUMALAN tahdon mukaan - ei ihmisen. Ajatellen ihmistä - mielenkiintoinen asia on juuri kuka ohjaa ihmisen ajattelua ja erikoisesti mitä asioita ihminen alkaa suunnttelemaan ja ajattelmaan. Tätä ei päätä ihminen tahdollaan vaan ihmisen ulkopuolinen taho.
9 Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä,
mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.Snl 16
Uskon tuon edellä olevan todellisuutta ihmisen elämässä, koska tuo on todelisuutta ja joka viikkoista kokemusta. JUMALA välillä näyttää - kuka ohjaa tahtomisen ja tekemisen. Kerron tämän viikkoisen kokemuksen. Lupauduin ( siis JUMALA ohjasi) kaverille tutkimaan puukattilan palamista ja palamisreaktion korottamista parempaan tasoon. Tein muutoksia ja samalla korjailin entisiä. Taritsin mm yksilöllisen arina - ja mieleisieni ( JUMALA ohjasi ajatteluani) Menin kauppa ostoksille ja myyjä kertoi harvinaisesta tapauksesta , jossa varastoon oli jäänyt yli 5 vuotta sitten arina. Siis aivan toisen asiakkaan ja toisentyyppisen kattilan arinarauta. Mutta - juuri tämä oli millilleen oikea ( 490mm/540mm). Samoin kauppias kaivoi laatikostaan harvinise kierreosan 10mm reiällä, jonka tarvitsein. Tuosta osasta mainitsin vain leikilläni, koska tiesin sen harviaisuuden hyllytavarana.
Mitä ymmärrän kaikkivaltiaasta JUMALASTA ja luodusta ihmisestä. Todellisuudessa me ihmiset emme mahdollistu edes tiedostamaan miten ihmisen / meidän tietoisuutta ohjataan. Raamattukin antaa vain pieniä viittauksia mitä ihminen joutuu ajattelmaan ja läpikymään - koko laji.
Markku Lievonen- Anonyymi
Huoh! Kaikkivaltias Jumala tarkoituksella haluaa ihmisten kärsivät synnistä ja sen vaikutuksista, koska rakastaa heitä niin paljon. Jumala näkee, miten paljon ihmiset kärsivät ja miten pahoin he voivat ja niin on hyvä. Niin on Jumalan tahto.
Jo luomisen yhteydessä kaikkivoiva ja kaiken tietävä Jumala tiesi, että ihminen tulisi lankeamaan. Ja se oli ihan OK hänelle. Jumala tiesi, että Saatana saisi ihmisen lankeamaan. Ja se sopi hänen suunnitelmiinsa hyvin, sillä olihan Jeesuksen tarkoitus tulla kuolemaan ihmisen puolesta. Miksi antaa ihmisen pilata hyvää suunnitelmaa säilymällä synnittömänä.
Älä vain menetä tällaista uskoasi!
- Anonyymi
Tai ajatellen rukoilemiskäsitettä. Miten väärin tämäkin ymmärretään. Ikäänkuin ihminen tahdollaan ja itse suunnttelisi asioitaan ja veisi ne JUMALALLE tiedoksi ja laittamaan hyväksyntänsä ja allekirjoituksensa alle. Siis ihminen ikään kuin ohjaisi mitä JUMALA suunnittelisi ja toteuttasi. Ei.
Kun huomioi JUMALAN kaikkivaltiuuden ja aivoituksensa - laaja-alaiset suunnitemansa, niin edelleen ihmisen osa on tämä;
9 Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä,
mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.Snl 16
Siis JUMALA johdattaa ihmisen arkeen / elämään tilanteet, jotka ihmisen on pakko ajatella ja läpikäytävä ja näin kasvaa JUMALAN tuntemisessa. Tähän asiaan - tilanteseen liittyy rukoileminen - sopeutua uuteen tilanteeseen, jonka JUMALA on johdattanut ihmisen kokemukseksi. Kuten moni tietääkin - ihmisen mielentasapainon kannalta on välttämtöntä hyväksyä todellisuus eli ...s-o-p-e-u-t-u-a...... tilanteeseen. Hyväksymisestä on kysymys. Esim. lähiaikoina olen tavannut syöpään sairastuneita ihmisiä. Juuri rukoileminen on erittäin tärkeää - itselle ja omaisille - sopeutua uuteen tilanteeseen ja oppia jatkamaan elämää tämän uuden asian / tilanteen kanssa. Vuodet / kuukaudet - tulevaisuudessa - on sitä rikkaammat, mitä aidommin hyväksyy tilanteen ja vuosien määrän. Taas JUMALAN päätettävissä / tahdossa on - antaako hän elinvuosia tahtonsa mukaisesti vaikka elää ihmisen 100 vuotiaaksi. - tämän jälkeen kun ihminen on hyväksynyt / sopeutunut JUMALAN tahtoon. Tähän elämän tilanteeseen istuu 100% mielikuva. "Jos Herra suo ja ...e-l-ä-m-m-e. Moni ihminen kertoo juuri tämän uuden elämän tavan olevan myös rikkaamman. Ihmiseltä on poistettu vastuu tulevaisuuden sunittelusta.
Ajatelen ihmisen sairastuessa vakavasti - ihminen monasti tekee "virheen" surkutellessaan elämän päättymistä - jopa katkeroituen - luopumisen tuskassaan.
Markku Lievonen- Anonyymi
Älä ajattele liikaa. Pää hajoaa!
- Anonyymi
Tämän päivän termistöä käyttäen ihmisen tahdon mieltää paremmin kun ymmärtää sen ohjattavuutena. Ei vapaana tahtona ajatella.Miten ihminen on ohjaantunut ajattelemaan. Jumalaton - uskosta osatonta ihmistä ohjataan erilaisesti kuin Jeesukseen uskon saanutta ihmistä.
Ajatellen ihmisen kehtystä - perusolemusta - todelisuus on ihmisessä synnin orjuus ja yksin tämä vie ihmiseltä pois vapaan tahdon. Jokainen aluetta ymmärtävä tietää mitä vaikutusta ihmiseen on. Mihin maahan syntyy, mihin sukuun, keiden vanhempien lapseksi - geneettisyys ja minkälaisen elinympäristön kasvamisessaan saa lapsuudessaan. Miten haasteellisuus jne.... näillä kaikilla on ratkaiseva vaikutus ihmisen ajattelun ohjattavuuelle - tahtomisen kehitykselle - koko tahtotilan. Siiis alueet, joihin ihmisellä ei ole mitään mahdolsta vaikuttaa - mikä ohjaa hänen tahtotilaansa ja ajatteluaan. KAIKKI nämä tekijät ohjaavat ihmisen syntikäyttäytymiseen. Ihmisen perusolemuksen kehittymiseen - luontaiseen tilaan.
Ainoastaan kaikkivaltias JUMALA voi muuttaa koko pakan eli vaikuttaa siten, ettei menneisyys vaikuta enää ajateluun ja tahtomiseen ( entisesti) - uskon saatuaan ihminen on toisen orja - taas meni oma tahtotila ihmiseltä - vaikka isäntä vaihtui. Kyse on mielenuudistuksesta / muutoksesta.
32 Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa,
ja valtiaat vallitsevat oikeuden mukaan.
2 Silloin on jokainen heistä
oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta,
oleva kuin vesipurot kuivassa maassa,
kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3 Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut,
ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4Ajattelemattomien....... sydän ......käsittää ....taidon,
ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi. Jesaja 32
Markku Lievonen - Anonyymi
Ei ole vapaata tahtoa.
Ei minulta kysytty haluanko pojaksi vai tytöksi synnyin pojaksi.
Ny ollu semmonen ongelma että tyttökaveria en ole saanut ja en halua olla homo.
Jos olisin syntynyt tytöksi ni olisin lesbo. - Anonyymi
Vapaata tahtoa ei ole.
Jos olisi vapaa tahto ni ei olisi kutsumus ammateja ne olisi vaaan mieltymys ammatteja.- Anonyymi
Täh!!!
- Anonyymi
On vapaa tahto ja Jumala siunaa tiet, jotka ovat hänen mieleisten sielujen teitä.
Vapaasta tahdosta kertoo sekin, että pahuuden on tultava ( heikkojen ihmisten kautta) mutta voi sitä, kenen kautta se tulee.
Koko Raamattu kertoo vapaasta tahdosta ja että ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Jumala asettaa sinut hakemaan töitä jos se on tärkeää sinun tielläsi mutta vapaa tahtosi voi laittaa sinut makaamaan sohvalla jolloinka tuhoat itse itseäsi.- Anonyymi
Ymmärränkö oikein sinua. Ihmisen masentuneisuus / passiivisuus on vain väärä tahdon valinta. Tai koko ihmisen luotainen tila - vihollisuus JUMALAA kohtaan olisi vain väärää tahdon käyttämistä. Tai jos ihminen ei voi alistua JUMALAN lain / aivoitusten alaisuuteen on vain väärää tahdon käyttämistä. Niinkö?
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se...... ei...... alistu Jumalan lain alle, eikä.... se .....v-o-i-k-a-a-n.
Onko JUMALA siis väärässä, ajatellen tahtomista? Todellisuus vaaan on. Juuri ihmisen lihallisuus - ei salli - että hänellä ei olisi vapaata tahtoa. Ihminen pitää kiinni kynsin hampain vapaan tahtotilan omistamisesta. USA:ssa on oikein vapauden patsaskin - mutta maa, jonka kansalaiset elävät suuressa ahdistuksesssa ja pelkotiloissa - aseittensa kanssa - käyttövalmiina käytämään toisiaan vastaan.
Sekin onn todellisuutta. Jos ihminen on saanut syntyä hopealusikka suussaan - hän ei ymmärrä yhtän ihmisen perusolemuksesta, koska ei ole ollut motiivia käyttää asiaan aikaansa tuhlaten. Tilalle onn muodostuneet fiktiiviset kuvitelmat - jotka juuri ihmisen lihan mieli ohjaa - ei Pyhä Henki.
Markku Lievonen - Anonyymi
Tässä JUMALAN ilmoituksessa - ei ihmisen on seikkaperäisesti ilmoitettu ja kuvattu ihmisen tahtotila. Yksin tämän uskominen on Pyhän Hengen tekoa ihmisessä. Kaikki ei usko, koska ajattelee lihan mielisesti j auskonnollinen ihminen vielä haluaa muutella ilmoitusta oppiinsa istuvaksi.
14Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, ....myyty..... synnin ....a-l-a-i-s-u-u-t-e-e-n.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Markku Lievonen
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2714427Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2663572Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1591891Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251780Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991471Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?1341012Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18932en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va120887Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235875