Helluntaikirkon perustajat halusivat muodostaa seurakunnan, jota he itse voisivat johtaa kohti valtiokirkkosysteemiä ja kohti katolista ja luterilaista harhaoppia. Mutta heille tuli paha laskuvirhe. Tuollainen kirkkosysteemi ei toimi ilman pakollista lapsikastetta ja ilman verotusoikeutta, jonka valtio toimittaa. Helluntaikirkko ei voi saada tuollaisia oikeuksia, se onnistuu vain silloin, kun kirkko voi hallita ja pelotella ihmisiä ja silloin, kun kirkko voi vedota joukkovoimaan ja asemaansa kansankirkkona. Helluntaikirkosta ei voi koskaan tulla kansankirkkoa. Kun nykyiset uskovaiset kuolevat helluntaikirkon sisällä, se kuolee pois, sillä ei sinne enää tule uusia vapaaehtoisia maksajia.
Paha virhe tuli Helluntaikirkon perustajille
Anonyymi
112
870
Vastaukset
- Anonyymi
No tuo on jo kaukaa haettua, aloittajan teoriat.
Halusivat kyllä päästä samaan asemaan uskontokuntien joukossa kuin on esimerkiksi Vapaakirkko ja muutamat ns. vapaan suunnan uskontokunnat.
Tämän lisäksi halusivat ns. kaksoishallinnon käytännöstä pois.
Sen jälkeen tulee epäoleelliset asiat ja myös perusteettomat asiat, mutta niitä käytettiin markkinoinnissa: kuten henkilön uskontokunnan rekisteriin merkitseminen, seurakunnan ja kirkon juridinen asema ym. status-seikat.
Myöhemmin, ei perustamisvaiheessa, käytettiin muita houkuttimia.
Nyt kun seurakuntien sisälle ei juurikaan missään uusia yhdyskuntaseurakuntia perusteta, on tilanne jämähtänyt nykyiseen asemaan.Helluntaikirkko jatkaa kovaa kasvuaan, se on maan nopeiten kasvava kristillinen yhteisö.
https://www.suomenhelluntaikirkko.fi/info/tietoja_suomen_helluntaikirkosta/suomen_helluntaikirkon_jasenmaara- Anonyymi
Helluntaikirkko kirjoitti:
Helluntaikirkko jatkaa kovaa kasvuaan, se on maan nopeiten kasvava kristillinen yhteisö.
https://www.suomenhelluntaikirkko.fi/info/tietoja_suomen_helluntaikirkosta/suomen_helluntaikirkon_jasenmaaraMitenkä tuo käppyrä jatkuu v. 2019? Entä v. 2020?
Anonyymi kirjoitti:
Mitenkä tuo käppyrä jatkuu v. 2019? Entä v. 2020?
Hyvä kehitys jatkuu, ympäri maan. Tämä korona tietenkin aiheuttaa pulmia, mutta vastuullisena toimijana noudatamme viranomaisten päätöksiä.
- Anonyymi
Helluntaikirkko kirjoitti:
Hyvä kehitys jatkuu, ympäri maan. Tämä korona tietenkin aiheuttaa pulmia, mutta vastuullisena toimijana noudatamme viranomaisten päätöksiä.
ME HELLUNTAIKIRKKO. Jumalan Armosta, Kejsari ja Itzewaldias yli koko Ryssänmaan etc. etc. etc. Miksi kirjotat toisessa persoonsssa, kun etustat ainoastaan, ja yksinomaan, itseäsi mielipiteinesi?
- Anonyymi
Parempi olisi ollut Helluntaikirkon pysyä "ulkopuolella leirin" kuin pyrkiä matkimaan maallistunutta valtiokirkkoa. Osa helluntaiseurakunnista onkin tehnyt niin mutta niidenkin maine on pilaantunut Helluntaikirkon takia. Jumala ei tietenkään voi siunata eikä käyttää sellaista kirkkoa, joka ei toimi Jumalan Sanan mukaan. Sellaisesta kirkosta tulee otollinen alusta erilaisille epätoivoisille harhaopeille. Kirkon sydän ei voi jäädä tyhjäksi, se täyttyy joko Jumalan Sanalla ja Jumalan armolla tai sitten harhaopeilla.
- Anonyymi
Oliko tuo kirjoituksesi sitä harha-oppia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko tuo kirjoituksesi sitä harha-oppia?
Etkö sinä erota, mikä on harhaoppia ja mikä ei?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö sinä erota, mikä on harhaoppia ja mikä ei?
Ei inttäjä-elsyttäjä osaa
Miksi "harhaopissa" on taas väliviiva???????? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei inttäjä-elsyttäjä osaa
Miksi "harhaopissa" on taas väliviiva????????Olisikohan sen "elsyttäjän" syytä????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan sen "elsyttäjän" syytä????
harha-oppi??????????????????
Vapaa-ehtoisuus????????????
Miksi väliviiva??????? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
harha-oppi??????????????????
Vapaa-ehtoisuus????????????
Miksi väliviiva???????"Elsyttäjän" vika!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Elsyttäjän" vika!
Tott,a oma vikasi tosiaan! Kukaan muu sisyyllisty tuollaisiin kirjoitusvirheisin!
harha-oppi??
Vapaa-ehtoisuus??
toive-ajattelu?? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
harha-oppi??????????????????
Vapaa-ehtoisuus????????????
Miksi väliviiva???????Ilmaisee todennäköisesti kirjoittajalla, että on harha tarkoitus väliviiva huomioitavaksi, että harhasta tulee oppi. Ei niin, että sen hän gatkorioi yleisesti harhaoppi.
Vaan on harha- ja oppi harha-oppi.
Jos se kielellisesti paremmin kohdistuuu ajatus sen viivan kautta lukijalle.
Mene, ja tiedä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tott,a oma vikasi tosiaan! Kukaan muu sisyyllisty tuollaisiin kirjoitusvirheisin!
harha-oppi??
Vapaa-ehtoisuus??
toive-ajattelu??On mietittävä meidän kielipoliisien, että olemmeko ME vain kirjainkuolettaa vahtaamassa kielivirheitä ja siten päästämme käärmeen pesäämme.
Minulle tuo, että kirjoittaja käytti väliviivaa, avasi mielteen siitä harhasta- joka tuli opiksi.
Pohtikassa, polllliiisit.
Oooookkona Ooolusta, pelekääkkönä polliiisii?
En pelekee, olen Ooooooooolusta. Siis syntynyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
harha-oppi??????????????????
Vapaa-ehtoisuus????????????
Miksi väliviiva???????Selvästi harhaoppisen merkki käyttää rivi kysymysmerkkejä. ??????
- Anonyymi
Mutta syntyessään herätysliike jo aloittaa kuolemisensa. Se voimistuu ensimmäisen polvensa aikana ja yleensä niin, että kärjessä on yksi selkeä hahmo, johtaja. Se saa jäseniä ja laajenee alueellisesti, elää voimallisen toiminnan, innostuksen ja julistuksen aikaa. Asioita tapahtuu niin nopeasti, into on palava, etteivät opilliset ristiriidat enempää kuin valtataistelutkaan nouse pinnalle. Niiden ainekset kyllä jo ovat liikkeen sisällä odottamassa, nimittäin ihmiset. Ja heti kun toiminta alkaa saada vakiintuneita muotoja; kun perustetaan paikallisseurakuntia, valitaan niille johtajat, ryhdytään käsittelemään rahaa ja taloutta, aloitetaan tehtävien ja vastuun jakaminen,"nimitykset"- heti alkaa hapettuminen, joka vähitellen ja huomaamatta koettaa syödä tuoreen herätyksen kirkon näköiseksi. Herätysliike kuvaa sanana hyvin tarkoitustaan ja olemustaan. Se toimii vain tuon yhtälön muodossa. Herätysliike muumioituu heti, kun liike loppuu herätyksestä tai jatkuva herätys liikkeestä. Kirjasta: Saarnaaja.
- Anonyymi
Helluntaikirkko ei ole koskaan ollut mikään herätys. Paremminkin se oli herätyksen tappokone.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ole koskaan ollut mikään herätys. Paremminkin se oli herätyksen tappokone.
oma lapsenuskoni, oli kyllä "menetetty" melkein, kun helluntailaisuuteen tutustuin, että semmoista.
usko on, - tänäänkin. SITÄ eivät voineet ryöstää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
oma lapsenuskoni, oli kyllä "menetetty" melkein, kun helluntailaisuuteen tutustuin, että semmoista.
usko on, - tänäänkin. SITÄ eivät voineet ryöstää.Et sinä ole helluntailaisuuteen tutustunut, sinä olet tutustunut Helluntaikirkkoon, joka on melkein sama kuin luterilainen kirkko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ole koskaan ollut mikään herätys. Paremminkin se oli herätyksen tappokone.
Tuo ote Saarnaaja-kirjasta oli yleinen arvio herätysliikkeistä; tuossa tapauksessa tietysti helluntaiherätykseen sovitettuna. Ja tuo kehityskulku on valitettavasti ollut melkein aina toteutuva kaikkialla maailmassa; riippumatta rekisteröitymismuodoista. Jotkut ovat todenneet, että herrnhutilaisten sadan vuoden jatkuva herätys olisi tästä melkein ainoa poikkeus, mutta heillä taisikin olla sadan vuoden jatkuva rukousvartio!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo ote Saarnaaja-kirjasta oli yleinen arvio herätysliikkeistä; tuossa tapauksessa tietysti helluntaiherätykseen sovitettuna. Ja tuo kehityskulku on valitettavasti ollut melkein aina toteutuva kaikkialla maailmassa; riippumatta rekisteröitymismuodoista. Jotkut ovat todenneet, että herrnhutilaisten sadan vuoden jatkuva herätys olisi tästä melkein ainoa poikkeus, mutta heillä taisikin olla sadan vuoden jatkuva rukousvartio!
Luterilainen herätys tukehtui siis jo 1500-luvulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et sinä ole helluntailaisuuteen tutustunut, sinä olet tutustunut Helluntaikirkkoon, joka on melkein sama kuin luterilainen kirkko.
Maailmaan lähetetty eksytys !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailmaan lähetetty eksytys !
Ei siltä tunnu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo ote Saarnaaja-kirjasta oli yleinen arvio herätysliikkeistä; tuossa tapauksessa tietysti helluntaiherätykseen sovitettuna. Ja tuo kehityskulku on valitettavasti ollut melkein aina toteutuva kaikkialla maailmassa; riippumatta rekisteröitymismuodoista. Jotkut ovat todenneet, että herrnhutilaisten sadan vuoden jatkuva herätys olisi tästä melkein ainoa poikkeus, mutta heillä taisikin olla sadan vuoden jatkuva rukousvartio!
Ei ole herätystä näköpiirissä. Naiset vaan häärää pastoreina Raamatun vastaisesti. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksyttyjä, samoin kuin abortitkin.
Jumalan antama sapatti ei käy suurelle osalle pyhäpäiväksi, lisäksi vielä julistetaan, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
1234567--- - Anonyymi
Näinhän se tavallaa on, vastaus anonyymi 14:14.
Toinenpolvi, ja kolmas, alkaa usko hukkaantua.
Muistelen vanhanliitonpuolelta, että unohdettiin Sana ja kirjoitus.
Saattoi olla joku satavuotta, oliko peräti 400- vuotta hiljaisuutta Herran puheessa.
Myös sitä, että löydettiin kirjakääröt ja hoksattiin, että metsässä ollaan, sekä tehtiin parannus.
Siis, kirjoituksiin pitäisi pitäytyä..... Mitä Herra sanoo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
oma lapsenuskoni, oli kyllä "menetetty" melkein, kun helluntailaisuuteen tutustuin, että semmoista.
usko on, - tänäänkin. SITÄ eivät voineet ryöstää.Niin, puolisoni kohdalla kävi niin, ettei hän liittynyt kirkkoon, vaikka itsekin kuuleena kehuttiin kirkkoa maan ja taivaan väliltä. Oltaisiin "samanveroisia" muitten kanssa ja jopa valtio antaisi tarpeen mukaan tukiaisia, kuten kansankirkolle.
Myös se vihkioikeusmääre, saataisiin seurakuntaan. Se oli pyhempi, kuin tämä siunaus.
Meidät vihki maistraatin tuomari ja seurakunnassa siunattiin. Pian takoo 50- vuotta mittariin.
Puoliso ei ole liittynyt mihinkään muuhun seurakuntaan ja kirkko "lakkautti" hänen jalkojensa alta sen herätysliikkeen.
Mutta, kiitos Herralle. Hänellä on kansa, Elämänkirjan nimi, siinä Herra tuntee omansa, muisto-ateria nautittiin keittiön pöydän ääressä menneellä viikolla jne.
Eli olemme sijaisemme, Ylimmäisen papin edessä matkalla. Sana on kirjoituksta neuvomassa ja ohjaamassa. Armonalttari on, Mestarin jalanjäljet, jota seurataan jne.
Menee se matka näin. Rukouskammion ovi on jatkuvassa käytössä.
Mestarin jalanjäljissä. Kun maamoseni taas kuoli- olimme vaimonkanssa kahden hiljaisessa huoneessa. Siellä Ylimmäinen Pappi siunasi hänet kuoleman unessa viimeiselle matkalle. Lupasi herättää kirjoituksissa viimeisenä päivänä. Jätimme kukat arkulle, ja saatoimme hautausmaahan. Ei siellä maallista pappia tarvittu. He eivät ole välimiehiä Jumalan ja ihmisen välillä. Kun Herran pappi- uskossa siis kuolee, niin Ylipappi lupauskissaan siunaa omansa tässä ajassa ja se tomumaja, se jää tähän aikaan.
Se on katoavaista, Mutta Henki palaa sen antajalle. Ja Hän antaa sen Hengen sitten ajallaan, kelle tahtoo. Näinhän se kirjoitus tuo esiin.
Odotellaan viimeisen pasunasoiton päivää.
Touhtkoon helluntaikirkko, mitä touhuaa. Ei siellä jo edesmennyt "piispa"- käytä tuota nimitystä, luvannut korjata paatin suuntaa, vaikka tunnusti sen, että kirjoitukset siitä, mistä hänelle puhuin, on tosi.
Eli papeille sielläkin on ihmispelko ja perinteet tehneet paulan. Se on tosi niin monessa kirkossa. Siksi todennäköisesti tämä "kotiseurakunta" on rukouskammion ohjauksessa Sanan kautta sitä matkantekoa, jossa Kirjoitukset on jalkain lamppu.
Vuosia on jo matkaa tehty, eikä siinä usko ole horjunut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole herätystä näköpiirissä. Naiset vaan häärää pastoreina Raamatun vastaisesti. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksyttyjä, samoin kuin abortitkin.
Jumalan antama sapatti ei käy suurelle osalle pyhäpäiväksi, lisäksi vielä julistetaan, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
1234567---1234567----- lle, tavallaan happamia on sinunkin marjasi.
Kirjoitukset ja puheesi on niin eriparia, eikä se sinua näytä hetkauttavan, niin saat pitää lihasi. Sinulla on kirjain kuolettaa- opetus. Sinun pitäisi saada siihen Henki, mantroilla ei tehdä mitään.
läksy, läksynpäälle, tai käsky, käskynpäälle ei pelasta.
Mutta, se, että Herraa seurataan, niin näkee sapatista sen Valtakunnan Pyhän, eli Jumalan työ on kaikki. Siihen ei voi lisätä mitään.
Läksyttää voi, mutta läksy ei pelasta, ilman Henkeä! Hän on Sapatin Herra, mietipä sitä ensin, enkä tässä nostele sunnuntaita eteesi. Vaan Sapatin Herran. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siltä tunnu
Maailmaan lähetetty eksytys !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1234567----- lle, tavallaan happamia on sinunkin marjasi.
Kirjoitukset ja puheesi on niin eriparia, eikä se sinua näytä hetkauttavan, niin saat pitää lihasi. Sinulla on kirjain kuolettaa- opetus. Sinun pitäisi saada siihen Henki, mantroilla ei tehdä mitään.
läksy, läksynpäälle, tai käsky, käskynpäälle ei pelasta.
Mutta, se, että Herraa seurataan, niin näkee sapatista sen Valtakunnan Pyhän, eli Jumalan työ on kaikki. Siihen ei voi lisätä mitään.
Läksyttää voi, mutta läksy ei pelasta, ilman Henkeä! Hän on Sapatin Herra, mietipä sitä ensin, enkä tässä nostele sunnuntaita eteesi. Vaan Sapatin Herran.On hyvä, että sinun julistuksellasi on henkeä !
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ole koskaan ollut mikään herätys. Paremminkin se oli herätyksen tappokone.
Helluntailaiset itse ovat herätyksen tappokoneita. Silmänlumeeksi muka pidetään herätyskokouksia ja palavaa kokousta, mutta kokousten päätyttyä itsekukin kävellä lampsii, tai ajaa kuhauttaa kiireesti kotiinsa vetäen ovensa perässään lukkoon. Ja kirkkokahvet juua horastuaan istua törähtää löhötuoliinsa töllön ääreen, tai mummokaartin kanssa jonninjoutavia pölisemään.
Ei herätys automaattisesti ja itsestään ala, vaan se vaatii uskoviksi itse itseään tituleeraavien jatkuvaa rukousta ilman tv:n votinoita ja muuta hömppää.
Herätykseen vaikuttaa hyvin oleellisesti se, onko telkkari paimenesi, vai onko meidän Herramme Kristus Jeesus paimenesi.
Kumma ettei Korkkiruuvia lainkaan kiinnosta keskustelu hänen omasta Helluntaikirkostaan, mutta luterilaisesta kirkosta hänellä on valtavasti sanottavaa – ja kaikki pahaa.
- Anonyymi
Molemmat täysin turhia. Tulisi jo Putinin Venäjän armeija miehittäisi Suomen niin saataisiin Tukholman profetian lupaama herätys ja herättäjä toimimaan.
Minä näin viime yönä unta Putinista, siinä unessa keskustelin Putinin kanssa, ja kysyin, että ovatko he venäläiset tulossa Suomeen? Putin vastasi minulle, että kyllä asia on tekeillä, suunnitteilla." Anonyymi kirjoitti:
Molemmat täysin turhia. Tulisi jo Putinin Venäjän armeija miehittäisi Suomen niin saataisiin Tukholman profetian lupaama herätys ja herättäjä toimimaan.
Minä näin viime yönä unta Putinista, siinä unessa keskustelin Putinin kanssa, ja kysyin, että ovatko he venäläiset tulossa Suomeen? Putin vastasi minulle, että kyllä asia on tekeillä, suunnitteilla."Kaikenlaisia kaheleita sitä onkin. Katselisit vaikka seksiunia.
Helluntaikirkolla on jo lapsikaste.
Kaikki lapset kastetaan kirkon jäseniksi jo vauvoina,- Anonyymi
Onko noin? Missä he vauvoja kastavat? Kerropa mielenkiinnostani, että kuka toimii näin?
- Anonyymi
Peku on taas mielipuuhassaan, valehtelemassa!
Valehtelijoille pitäisi olla oma palsta, jotta heidän ei tarvitsisi paljastaa tyhmyyttään täällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko noin? Missä he vauvoja kastavat? Kerropa mielenkiinnostani, että kuka toimii näin?
Kasteellahan kirkkoon liitetään.
Helluntaikirkossa kyllä liitetään vauvat kirkkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteellahan kirkkoon liitetään.
Helluntaikirkossa kyllä liitetään vauvat kirkkoon.Vauvat seuraavat vanhempiensa mukana Kirkkokunnan jäsenrekisteriin, joka om myös osa väestörekisteriä, mutta heitä ei kasteta.
- Anonyymi
Uskontokunnissa vanhemmat (huoltajat) saavat ottaa alaikäiset lapsensa (vauvat) saman seurakunnan jäseniksi, kuin mihin he itsekin ovat liittyneet.
Kaste ei ole tällöin seurakunnan jäsenyyden ehto.
Seurakuntaan kuuluvalle lapselle ei saa sanoa, ettei hän ole saurakunnan jäsen. Jotkut tietämättömät saattavat niin sanoa, mutta seurakunnan vastuuhenkilöt eivät saa sanoa siten. Muuten ollaan jo lapsiasiavaltuutetun valvonta-alueella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskontokunnissa vanhemmat (huoltajat) saavat ottaa alaikäiset lapsensa (vauvat) saman seurakunnan jäseniksi, kuin mihin he itsekin ovat liittyneet.
Kaste ei ole tällöin seurakunnan jäsenyyden ehto.
Seurakuntaan kuuluvalle lapselle ei saa sanoa, ettei hän ole saurakunnan jäsen. Jotkut tietämättömät saattavat niin sanoa, mutta seurakunnan vastuuhenkilöt eivät saa sanoa siten. Muuten ollaan jo lapsiasiavaltuutetun valvonta-alueella.Kirkon tai seurakunnan jäseneksi ottaminen tarkoittaa Pyhän Hengen laskeutumista.
Se on uskonkaste, vaikka vettä ei lotrata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tai seurakunnan jäseneksi ottaminen tarkoittaa Pyhän Hengen laskeutumista.
Se on uskonkaste, vaikka vettä ei lotrata.kuinkanhan alas ajattelin sen laskeutuvan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tai seurakunnan jäseneksi ottaminen tarkoittaa Pyhän Hengen laskeutumista.
Se on uskonkaste, vaikka vettä ei lotrata.Nyt tässä uskontokunnan jäsenyydessä ei ole kysymys hengellisistä asioista vaan suostumisesta lainlaatijan määrittämään ehtoon kuulua järjestöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt tässä uskontokunnan jäsenyydessä ei ole kysymys hengellisistä asioista vaan suostumisesta lainlaatijan määrittämään ehtoon kuulua järjestöön.
Sekaannus johtuu siitä, että kaikki eivät ymmärrä mikä ero on seurakunnalla ja lain vaatimalla väestörekisterillä!
Helluntaikirkkokin on velvollinen pitämään väestörekisteriä.
Helluntaikansan jäsenrekisteriä pitää väestörekisterikeskus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sekaannus johtuu siitä, että kaikki eivät ymmärrä mikä ero on seurakunnalla ja lain vaatimalla väestörekisterillä!
Helluntaikirkkokin on velvollinen pitämään väestörekisteriä.
Helluntaikansan jäsenrekisteriä pitää väestörekisterikeskus."Sekaannus johtuu siitä, että kaikki eivät ymmärrä mikä ero on seurakunnalla ja lain vaatimalla väestörekisterillä!
Helluntaikirkkokin on velvollinen pitämään väestörekisteriä.
Helluntaikansan jäsenrekisteriä pitää väestörekisterikeskus"
Tuo selostuksesi oli niin sekava ja tietämätön, että onneksi ei tarvitse edes mietiskellä onko siinä tolkkua tai tiedon murustakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tai seurakunnan jäseneksi ottaminen tarkoittaa Pyhän Hengen laskeutumista.
Se on uskonkaste, vaikka vettä ei lotrata.Olet oikeassa, mutta tämän ketjun aiheena ei ole usko, uudestisyntymä ja uskovien seurakunta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tai seurakunnan jäseneksi ottaminen tarkoittaa Pyhän Hengen laskeutumista.
Se on uskonkaste, vaikka vettä ei lotrata.Vauvana jo Jeesuksen seurakuntaan liitetään, joten myöhempi mahdollinen kaste menettää merkityksensä.
- Anonyymi
Ei ole olemassa mitään Helluntaikansan väestörekisteriä. On vain yksi väestörekisteri, mikä sisältää kaikki.
- Anonyymi
Totta, mutta kun väestörekisterissä kysytään uskonnosta, niin Helluntaikansan jäsenet ovat uskomattomia. Heille ei merkitä mitään uskontoa. He ovat samassa asemassa kuin esim ateistit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, mutta kun väestörekisterissä kysytään uskonnosta, niin Helluntaikansan jäsenet ovat uskomattomia. Heille ei merkitä mitään uskontoa. He ovat samassa asemassa kuin esim ateistit.
"Totta, mutta kun väestörekisterissä kysytään uskonnosta, niin Helluntaikansan jäsenet ovat uskomattomia. Heille ei merkitä mitään uskontoa. He ovat samassa asemassa kuin esim ateistit".
Ei oikein viitsisi tuollaiseen kommentoida, mutta verrataan yhtä mielettömästi:
Onko Helluntaikirkon jäsen samassa asemassa kuin niihin niin moniin tunnettuihin ja tuntemattomiin, suomalaiselle outoihin, uskontokuntiin kuuluvat.
Mikä on se asema ja mitä etuisuuksia se tuo?
Ja vielä, ateismilla ja väestörekisterimerkinnöillä tai merkitsemättömyydellä ei ole mitään tekemistä keskenään.
- Anonyymi
Kun pieni osa hellareista perusti oman kirkon, niin se oli askel kohti antikristillistä Roomalaiskatolista kirkkoa.
Olisivat nämä muutama kunnianhimoinen hankkinut omat rahansa kirkkoansa varten, eivätkä anastaneet hyvin toimivan heluntaiseurakunnan omaisuutta.
Kunnianhimo oli räikeästin nähtävillä. Kunniaa haettiin maailmasta maailmallisten menetelmillä. Otettiin lihallisuudessa uusia maailmallisia ulkolaisia titeleitä työntekijöille.
Mukauduttiin maailmallisten mielipiteiden mukaisiin menetelmiin työntekijöiden valinnassa. Hylkäsivät lopullisesti Raamatun mukaiset kriteerit työntekijöille.
Onneksi Jumala pitää huolta uskovaisista, jotka siirrettiin sivuun korkeakirkollisten tieltä. - Anonyymi
Mahtavatko ne hkirkkoon liittymättömät helluntailaiset olla kristittyjä lainkaan? Me hkirkon jäsenet olemme ja olemme uskonnon kirjoissa ja kansissa, joten paikka on varmistettu.
- Anonyymi
Helluntaikirkkoon jätti moni liittymättä, niin jumalattomalla tavalla sitä runnottiin läpi.
Moni Kristuksen Jeesuksen seuraaja ei vain voinut katsoa jumalatonta menoa, ja lähti
pois. - Anonyymi
Mikä paikka? Paikka helvetissä!!!!
- Anonyymi
Kristityn täytyy kuulua viralliseen kirkkoon jäsenenä, virallisesti kristittynä.
- Anonyymi
Tuo on juuri osa siitä Helluntaikirkon harhasta. Liittyy nikolaiittain oppiin. Kirkko tekee itsestään tärkeämmän kuin Jumala on. Jumalan valta riisutaan ja kirkon suuruutta korostetaan. Tämä on tyypillistä juuri esim. katoliselle kirkolle.
Jos teidän silmänne on viallinen niin kuinka suuri onkaan pimeys?
- Anonyymi
On se kumma, että eräät jaksavat vuodesta toiseen veivata tuota samaa asiaa. Heidän katkeruutensa on ilmeisesti sitä luokkaa, että unohtaminen ja mahdollinen anteeksianto on heille mahdotonta. Miksihän Paavali kirjoittaa:
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä, ja monet sen kautta tule saastutetuiksi”.- Anonyymi
Ja katkeruus -kortti otettiin jälleen esille...
Toisille vain on vaikeaa, ellei mahdotonta ymmärtää sellaista tosiasiaa, että kaikki eivät vääryyksiä hyväksy.
Vääryyden tekijän taas tulee tehdä parannus. Taitaa olla kaukainen sana niille, jotka ovat sokaistuneet tähän kirkkohankkeeseen. Kirkkoon oli mentävä, maksoi mitä maksoi.
Ja kyllä maksoikin; seurakuntia hajosi. Moni joutui kodittomaksi, kun ei yksinkertaisesti voinut
sitä vääryyttä jäädä katsomaan.
Helluntaikirkko on pystytetty valheilla ja vääryyksillä. On turha odottaa, että Herra toimintaa siunaa, kun jäsenistä ei ole pidetty huolta. Eikä perään kysellä, mitäs ne palkkapaimenet.....
Kirkon hedelmä on läpimätä, eikä tule pyhittymään ajan saatossa. Vain parannuksenteko ja kirkkohoopoilusta irtisanoutuminen voi vielä korjata jotakin.
Mutta, se on vaikeaa henkilöille, joille ihmiskunnia on Jumalan kunniaa tärkeämpi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja katkeruus -kortti otettiin jälleen esille...
Toisille vain on vaikeaa, ellei mahdotonta ymmärtää sellaista tosiasiaa, että kaikki eivät vääryyksiä hyväksy.
Vääryyden tekijän taas tulee tehdä parannus. Taitaa olla kaukainen sana niille, jotka ovat sokaistuneet tähän kirkkohankkeeseen. Kirkkoon oli mentävä, maksoi mitä maksoi.
Ja kyllä maksoikin; seurakuntia hajosi. Moni joutui kodittomaksi, kun ei yksinkertaisesti voinut
sitä vääryyttä jäädä katsomaan.
Helluntaikirkko on pystytetty valheilla ja vääryyksillä. On turha odottaa, että Herra toimintaa siunaa, kun jäsenistä ei ole pidetty huolta. Eikä perään kysellä, mitäs ne palkkapaimenet.....
Kirkon hedelmä on läpimätä, eikä tule pyhittymään ajan saatossa. Vain parannuksenteko ja kirkkohoopoilusta irtisanoutuminen voi vielä korjata jotakin.
Mutta, se on vaikeaa henkilöille, joille ihmiskunnia on Jumalan kunniaa tärkeämpi.Onkohan tuo yksi ja sama henkilö, joka postaa noita omia pettymyksiään?
Mitä vääryyttä on siinä, kun seurakunnan ENEMMITÖ oli kirkkoon liittymisen kannalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onkohan tuo yksi ja sama henkilö, joka postaa noita omia pettymyksiään?
Mitä vääryyttä on siinä, kun seurakunnan ENEMMITÖ oli kirkkoon liittymisen kannalla?Seurakuntia ei johdeta äänestyksillä. Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen johdatuksessa.
Tuo, että äänestystulokset olivat mitä olivat, johtuivat pitkälti manipuloinnista.
Asiaa tuotiin yksipuolisesti esille. Vaikutettiin äänestyskäyttäytymiseen.
Ja kun tiedetään ihmisten laumasieuluisuus; nousen ylös kun tuokin nousi jne. siinä se sitten on.
Tasapuolinen tiedottaminen ja sen jälkeen suljettu lippuäänestys.....tulos olisi voinut olla toinen.
Mutta, tuo missä Helluntaikirkko nyt menee....väitätkö vakavissaan että Herran tahto tapahtui? Seurakuntien hajoaminen, maailman mielistely, naispastorit......
Taitavat, paremminkin häikäilemättömät manipuloijat valheineen saivat äänienemmistön
taakseen. Ne tosin olivat ihmisten ääniä. Kun niin harvat halusivat kuulla Jumalan ääntä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurakuntia ei johdeta äänestyksillä. Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen johdatuksessa.
Tuo, että äänestystulokset olivat mitä olivat, johtuivat pitkälti manipuloinnista.
Asiaa tuotiin yksipuolisesti esille. Vaikutettiin äänestyskäyttäytymiseen.
Ja kun tiedetään ihmisten laumasieuluisuus; nousen ylös kun tuokin nousi jne. siinä se sitten on.
Tasapuolinen tiedottaminen ja sen jälkeen suljettu lippuäänestys.....tulos olisi voinut olla toinen.
Mutta, tuo missä Helluntaikirkko nyt menee....väitätkö vakavissaan että Herran tahto tapahtui? Seurakuntien hajoaminen, maailman mielistely, naispastorit......
Taitavat, paremminkin häikäilemättömät manipuloijat valheineen saivat äänienemmistön
taakseen. Ne tosin olivat ihmisten ääniä. Kun niin harvat halusivat kuulla Jumalan ääntä.Totta.
" Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen"
Näin juuri meidän kirkkoseurakunnassamme tehdään. Olisikohan noiden helluntaikansan seurakuntien supistuminen ja muuttiminen vanhusten kerhoksi syynä se, että noita seurakuntia ohjataan vain katkeroituneiden saarnaajien opetuksella eikä haluta uskovien parasta.
Parinkymmenen vuoden kuluttua kukaan ei puhu enää helluntaikansan seurakunnista mitään. Aika tekee tehtävänsä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onkohan tuo yksi ja sama henkilö, joka postaa noita omia pettymyksiään?
Mitä vääryyttä on siinä, kun seurakunnan ENEMMITÖ oli kirkkoon liittymisen kannalla?Kun Helluntaikirkon markkinoinnissa on käytetty valheita ja asialla ovat olleet katalat kätyrit, ei luulisi että jälkeen joku ylimielinen juppityyppi pöllönä toteaa naama peruslukemilla, enemmistöpäätös.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
" Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen"
Näin juuri meidän kirkkoseurakunnassamme tehdään. Olisikohan noiden helluntaikansan seurakuntien supistuminen ja muuttiminen vanhusten kerhoksi syynä se, että noita seurakuntia ohjataan vain katkeroituneiden saarnaajien opetuksella eikä haluta uskovien parasta.
Parinkymmenen vuoden kuluttua kukaan ei puhu enää helluntaikansan seurakunnista mitään. Aika tekee tehtävänsä.Aika tekeee kyllä Helluntaikirkossakin tehtävänsä. Vielä on aikaa tehdä parannus.
Mitä tulee ruohon Helluntaikansan moittimiseen ja mollaamiseen, se on halpamaista.
Ja niin, perustivat tännekin päin Suomea Helluntaikirkon. Väkeä jäi runsaasti pois....
ikäjakaumaa kun katselee, muistuttaa paremminkin vanhusten iltapäiväkerhoa.
Nuoret nadonneet; takavuosina oli vielä kymmeniä nuoria toiminnassa mukana, nyt lähinnä "pastorin" jälkikasvu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
" Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen"
Näin juuri meidän kirkkoseurakunnassamme tehdään. Olisikohan noiden helluntaikansan seurakuntien supistuminen ja muuttiminen vanhusten kerhoksi syynä se, että noita seurakuntia ohjataan vain katkeroituneiden saarnaajien opetuksella eikä haluta uskovien parasta.
Parinkymmenen vuoden kuluttua kukaan ei puhu enää helluntaikansan seurakunnista mitään. Aika tekee tehtävänsä.Me helluntaikansan "jäsenet" kuollaan kumminkin "saappaat jalassa" ilman kompromisseja maailman kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurakuntia ei johdeta äänestyksillä. Seurakuntaa johdetaan Jumalan johdatuksessa, joka
tarkoittaa Sanan mukaista johtamista. Rukoillen ja Pyhän Hengen johdatuksessa.
Tuo, että äänestystulokset olivat mitä olivat, johtuivat pitkälti manipuloinnista.
Asiaa tuotiin yksipuolisesti esille. Vaikutettiin äänestyskäyttäytymiseen.
Ja kun tiedetään ihmisten laumasieuluisuus; nousen ylös kun tuokin nousi jne. siinä se sitten on.
Tasapuolinen tiedottaminen ja sen jälkeen suljettu lippuäänestys.....tulos olisi voinut olla toinen.
Mutta, tuo missä Helluntaikirkko nyt menee....väitätkö vakavissaan että Herran tahto tapahtui? Seurakuntien hajoaminen, maailman mielistely, naispastorit......
Taitavat, paremminkin häikäilemättömät manipuloijat valheineen saivat äänienemmistön
taakseen. Ne tosin olivat ihmisten ääniä. Kun niin harvat halusivat kuulla Jumalan ääntä.Jos Paavo Järvisen kannanotto TV7:ssa koskien helluntaikirkon kannanottoa pitää paikkansa, helluntaikirkon hengellinen tila näyttää erittäin huonolta. Kaikki se tieto mitä helluntaikirkon toiminnasta on olemassa on vähintäänkin erittäin huolestuttavaa. Sen lisäksi yrittävät vieläpä vaientaa niitä jotka tuovat tosiasiat esille. Tarvitsisivat parannuksetekoa, mutta pitävät mielummin kiinni hengellisestä valta-asemastaan. Ei todellakaan ihme että maassamme ei ole herätystä. Jokaiselle sellaiselle helluntaiseurakunnalle, joka ei ole helluntaikirkon jäsen ja haluaa pysyä Kristuksessa, Jumala pitää teistä huolen ja voi käyttää teitä väkevästi tulevina aikoina, kävipä myllytys hell.kirkon puolelta miten hurjaksi tahansa.
- Anonyymi
Onhan näitä seurakuntia jo melkolailla...
https://www.suomenhelluntaikirkko.fi/seurakunnat- Anonyymi
Ja kyllä Matikaisen autoon kilometrejä kertyi, kun vei agendaansa eteenpäin Power Point esitykset mukanaan....
Kasvu tyrehtyi, Rahankeräyslailla pelottelulla (aiheettomalla) saatiin pieni piikki kasvuun.
Valveutuneet kristityt kyllä näkevät mistä on kyse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kyllä Matikaisen autoon kilometrejä kertyi, kun vei agendaansa eteenpäin Power Point esitykset mukanaan....
Kasvu tyrehtyi, Rahankeräyslailla pelottelulla (aiheettomalla) saatiin pieni piikki kasvuun.
Valveutuneet kristityt kyllä näkevät mistä on kyse.Näin se meni, samaa mieltä.
- Anonyymi
tänä vuonna kasvua seurakuntien lukmäärässä on 1-1=0
- Anonyymi
Helluntaikirkko ... loppu häämöttää.
Yksi taitamattomuus on pesiytynyt " korkeakirkollisiin xxx", syytetään veljiä ja siskoja katkeriksi. Tämä on jo tuomion oikeudeton käyttöönotto.
Jos ei keskustelu riitä saamaan toisinajattelijaa muuttamaan mielipidettään, annetaan hänelle lihallisesti tuomio: se on katkera, ei sille mitään voi.
Tällainen tuomio on syntiä. Entä jos se tuomittu olisikin oikeassa, vaikka olisikin saanut ymmärryksensä Herralta.
Mutta mihinkä katosi velvollisuus tutkia mikä olisi tällaisen katkeruuden aiheutaja. Olisko mahdollista, että tämän, usein aiheettoman, tuomion antaja olisikin itse syyllistynyt aiheuttamaan toisele katkeruutta. Entä jos toinen ei olekaan katkera, vaan hänelle on annettu väärä tuomio.
Näin taas on unohtunut "älä tuomitse".. Oletkin tehnyt syntiä ja aiheuttanut toista kohtaan syntiä. Olisko mahdollista, että tällä "tuomarilla" ei ollutkaan kykyä veljeliseen keskusteluun, vaan onkin nostanut itsensä toista viisaammaksi tai uskovaisemmaksi.- Anonyymi
Niinhän noille helluntaikirkon arvostelijoille on käynyt. Itse esiintyvät täällä nimettöminä, koska eivät uskalla paljastua, mutta syyttävät oikein nimellä Helluntaikirkon johtavia veljiä.
Raukkamaista tuollainen piiloittelu.
Jos ei uskalla laittaa niemään kirjoituksensa alle, niin on turha esiintyä täällä hengellisenä ja oikeaoppisena. Oikein Jeesus varoittaa;
Matt 24
"Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', 49ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän noille helluntaikirkon arvostelijoille on käynyt. Itse esiintyvät täällä nimettöminä, koska eivät uskalla paljastua, mutta syyttävät oikein nimellä Helluntaikirkon johtavia veljiä.
Raukkamaista tuollainen piiloittelu.
Jos ei uskalla laittaa niemään kirjoituksensa alle, niin on turha esiintyä täällä hengellisenä ja oikeaoppisena. Oikein Jeesus varoittaa;
Matt 24
"Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', 49ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan"Kyllä ne kirkon puuhaajat olivat niitä lyöjiä.
"Voi niitä jotka muuttavat pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi".
Katkeruus sanana tuntuu olevan lähelläsydäntäsi, miksi?
Et muuten sitten laittanut nimeässi esille..... Anonyymi kirjoitti:
Niinhän noille helluntaikirkon arvostelijoille on käynyt. Itse esiintyvät täällä nimettöminä, koska eivät uskalla paljastua, mutta syyttävät oikein nimellä Helluntaikirkon johtavia veljiä.
Raukkamaista tuollainen piiloittelu.
Jos ei uskalla laittaa niemään kirjoituksensa alle, niin on turha esiintyä täällä hengellisenä ja oikeaoppisena. Oikein Jeesus varoittaa;
Matt 24
"Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', 49ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan"Unohditko laittaa oman nimesi, tai nimimerkin??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän noille helluntaikirkon arvostelijoille on käynyt. Itse esiintyvät täällä nimettöminä, koska eivät uskalla paljastua, mutta syyttävät oikein nimellä Helluntaikirkon johtavia veljiä.
Raukkamaista tuollainen piiloittelu.
Jos ei uskalla laittaa niemään kirjoituksensa alle, niin on turha esiintyä täällä hengellisenä ja oikeaoppisena. Oikein Jeesus varoittaa;
Matt 24
"Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy', 49ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan"Vielä tätäkin raukkamaisempaa on Helluntaikirkko-nimimerkin suojissa ilman oman nimen kertomista lähteä perustamaan tänne keskusteluotsikkoja tyyliin ”SE JA SE SANANJULISTAJA ei nauti helluntaikirkon luottamusta” Tällainen kritiikki, jos se on ensinkään perusteltua annetaan omalla nimellä, jos siihen liitetään myös kirkkokunta mukaan. Jokainen voikin tehdä omat johtopäätöksensä moisesta avoimuuden puutteesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä tätäkin raukkamaisempaa on Helluntaikirkko-nimimerkin suojissa ilman oman nimen kertomista lähteä perustamaan tänne keskusteluotsikkoja tyyliin ”SE JA SE SANANJULISTAJA ei nauti helluntaikirkon luottamusta” Tällainen kritiikki, jos se on ensinkään perusteltua annetaan omalla nimellä, jos siihen liitetään myös kirkkokunta mukaan. Jokainen voikin tehdä omat johtopäätöksensä moisesta avoimuuden puutteesta.
nehän on jo heti otsikon nähdessä ohitettava. Kaikki, siis kaikki, tietävät että otsikon takana ei ole mitään
- Anonyymi
remurien liike kirkkooa vastaaan
- Anonyymi
Helluntaikirkko on juntattu monille paikkakunnille väkisin, ihmismielen mukaan.
Katso kirkon hedelmää; seurakuntien hajoaminen, kodittomien joukko, kahden merroksen väkeä seurakunnissa, naispappeus, liberaaliteologian suosiminen, vääränlainen ekumenia
(Sanan kustannuksella ei rakenneta yhteyttä!), jne.
Kai ymmärrät, miksi Helluntaikirkko ei nauti varauksetonta luottamusta. Jotkut Helluntaikirkoista eivät nauti luottamusta ollenkaan.
Aikansa kasvoi, pitkälti ja aiheettomasti Rahankeräyslailla pelottelulla.
Ja kun ei löytynyt valveutuneita paimenia, läpi menivalheet. Puhumattakaan, että
"paimenet" itse olivat mukana valheiden levityksessä.
Jotka ymmärsivät olla vastaan, heidän hiljentämisensä.
Kirkko kaivaa itse itselleen kuoppaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkko on juntattu monille paikkakunnille väkisin, ihmismielen mukaan.
Katso kirkon hedelmää; seurakuntien hajoaminen, kodittomien joukko, kahden merroksen väkeä seurakunnissa, naispappeus, liberaaliteologian suosiminen, vääränlainen ekumenia
(Sanan kustannuksella ei rakenneta yhteyttä!), jne.
Kai ymmärrät, miksi Helluntaikirkko ei nauti varauksetonta luottamusta. Jotkut Helluntaikirkoista eivät nauti luottamusta ollenkaan.
Aikansa kasvoi, pitkälti ja aiheettomasti Rahankeräyslailla pelottelulla.
Ja kun ei löytynyt valveutuneita paimenia, läpi menivalheet. Puhumattakaan, että
"paimenet" itse olivat mukana valheiden levityksessä.
Jotka ymmärsivät olla vastaan, heidän hiljentämisensä.
Kirkko kaivaa itse itselleen kuoppaa.On se syvällä tuo katkeruus eräiden mielissä. Vuodesta toiseen veisaavat tuota samaa virttä
eikä ole haluakaan nöyrtyä . Onko se "kirkko"-sana siinä se joka noin suututtaa?
Eiks katkeruus ole synti, joka vie kadotukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se syvällä tuo katkeruus eräiden mielissä. Vuodesta toiseen veisaavat tuota samaa virttä
eikä ole haluakaan nöyrtyä . Onko se "kirkko"-sana siinä se joka noin suututtaa?
Eiks katkeruus ole synti, joka vie kadotukseen.Ei kritiikki ole katkeruutta. Toiset vaan eivät kestä kritiikkiä. Mitä nöyrtymiseen tulee, kirkon puuhaajille sitä suosittelen;
tietää parannuksen tekoa.
Järkevä ihminen ymmärtää, että "kirkko"-sanana ei ole se pointti.
Kyse on vääryyksistä seurakuntia kohtaan.
Älä tuomitse, ettei sinua tuomita. On vain yksi, jolla on valta tuomita. Ja Hän tuomitsee oikein, nähden sydämen.
- Anonyymi
Suomessa on vielä elossa olevia muutamia jotka eivät voi lakaista maton alle sitä tapaa jolla kirkko rakennettiin, siitä on vain kysymys, eikä aika siihen vaikuta mitään, totuus pysyy eikä vääryys ala oieta vuosien mittaan itekseen, luulis tämän tajuavan siellä kirkkoveneessä istujakin.
- Anonyymi
Noinhan sanoivat Vapaakirkossakin ne, jotaka vastustivat aikoinaan vapaaseurakuntien rekisteröitymistä kirkkokunnaksi.
Nyt he ovat jo multien alla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan sanoivat Vapaakirkossakin ne, jotaka vastustivat aikoinaan vapaaseurakuntien rekisteröitymistä kirkkokunnaksi.
Nyt he ovat jo multien alla.Oliko sielläkin huonot tavat jolla se kirrko perustettiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko sielläkin huonot tavat jolla se kirrko perustettiin?
Kaikkialla on ollut. Missään ei ole mahdollista hyvätapaisesti eli asiallisesti perustaa Helluntaikirkon seurakuntaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkialla on ollut. Missään ei ole mahdollista hyvätapaisesti eli asiallisesti perustaa Helluntaikirkon seurakuntaa.
Joka paikassa voidaan perustaa Helluntaikirkkoseurakunta lakien mukaan. Siitä huolimatta, vaikka äänekäs vähemmistö vastustaa sitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka paikassa voidaan perustaa Helluntaikirkkoseurakunta lakien mukaan. Siitä huolimatta, vaikka äänekäs vähemmistö vastustaa sitä.
perustaminen siten, että tuodaan vain "hyvät" puolet esille, eikä annetavasta-argumenteille tilaa, vaikka olisivat tottakin.
Näin menetellen, yksipuolista kuvaa esille tuoden vaikutettiin ihmisten äänestyskäyttäytymisseen; ja sitten äänestys nopeasti pystyyn. ja sekin tietysti nousemalla pystyyn tai kohottamalla käden.....tuntien ihmisten laumasieluisuuden, lopputulos ennalta arvattava.
Menikö lain mukaan? Moraalisesti oikein ei missään tapauksessa.
Monesti/usein Jumalan tie ei mene massojen mukana. Hänen asioita ei hoideta äänestämällä, puhumattakaan että äänestystilanne oli pedattu halutun lopputuloksen saamiseksi.
Jumalan seurakuntia johdetaan Hengessä ja totuudessa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
perustaminen siten, että tuodaan vain "hyvät" puolet esille, eikä annetavasta-argumenteille tilaa, vaikka olisivat tottakin.
Näin menetellen, yksipuolista kuvaa esille tuoden vaikutettiin ihmisten äänestyskäyttäytymisseen; ja sitten äänestys nopeasti pystyyn. ja sekin tietysti nousemalla pystyyn tai kohottamalla käden.....tuntien ihmisten laumasieluisuuden, lopputulos ennalta arvattava.
Menikö lain mukaan? Moraalisesti oikein ei missään tapauksessa.
Monesti/usein Jumalan tie ei mene massojen mukana. Hänen asioita ei hoideta äänestämällä, puhumattakaan että äänestystilanne oli pedattu halutun lopputuloksen saamiseksi.
Jumalan seurakuntia johdetaan Hengessä ja totuudessa!Kyllä nuo Helluntaikirkon vastustajat ovat tuoneet kirkkokunnan perustamisesta johtuvia huonoja puolia tarpeeksi voimakkaasti esille, joten aika tasapuolista on ollut informatio.
Kaikki eivät vaan suostu myöntämään sitä, että jäivät äänestyksessä tappiolle.
Jumalan asiaa hoidetaan aina lain mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkialla on ollut. Missään ei ole mahdollista hyvätapaisesti eli asiallisesti perustaa Helluntaikirkon seurakuntaa.
Ollekseen laillista, ei tarvita mitään äänestystä.
10 henkilöä voi päättää keskenään ja kysymättä ja kertomatta seurakunnassa toisille, että perustavat helluntaikirkkoseurakunnan ja hakevat seurakunnalle Helluntaikirkon jäsenyyttä. Tämä on laillista.
Nämä kymmenen henkilöä voivat olla ketä tahansa seurakunnan jäseniä, ei välttämättä kenenkään heistä tarvitse kuulua vanhan seurakunnan vanhimmistoon. He voivat ottaa perustetun seurakunnan nimeksi sen nimen, jota vanha seurakunta on käyttänyt.
Helluntaikirkko ei ehkä tänä päivänä hyväksyisi tuota uutta seurakuntaa jäsenseurakunnakseen? Aikaisemmin on hyväksynyt eräässä tapauksessa.
Mitä yleensä siihen tulee, mikä on laillista, niin puhelinmyyjä ja ovelta ovelle-kauppias saa esittää epätotuuksia eli valeita tuotteestaan. Valeiden ei silloin ole syytä olla suoraan näytettävissä vaan ostajan vaikesti todistettavia. Ostosopimus on sitova eli laillinen (määrätyn etämyynnin purkuoikeuden jälkeen). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä nuo Helluntaikirkon vastustajat ovat tuoneet kirkkokunnan perustamisesta johtuvia huonoja puolia tarpeeksi voimakkaasti esille, joten aika tasapuolista on ollut informatio.
Kaikki eivät vaan suostu myöntämään sitä, että jäivät äänestyksessä tappiolle.
Jumalan asiaa hoidetaan aina lain mukaan.Eräälläkin paikkakunnalla järjestettiin "infotilaisuus" Helluntaikirkosta kuukausia äänestyksen jälkeen!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikkialla on ollut. Missään ei ole mahdollista hyvätapaisesti eli asiallisesti perustaa Helluntaikirkon seurakuntaa.
Eräs tavallinen ja Helluntaikirkon hyväksymä tapa oli, että seurakunnan vanhimmista muutama, kaikki eivät suostuneet, kutsuivat koolle asialle myönteisiksi tietämiään seurakunnan jäseniä. Riitti kun joukkoon kuului 20-50 henkilöä seurakunnan koosta riippuen eli 7 - 10 prosenttia jäsenmäärästä. He, jotka tiedettiin etteivät tulisi mukaan, heille ei erikseen kerrottu, eikä ollut syytäkään koska kysymys oli perustajien perustavasta kokouksesta.
Tämä joukko perusti yhdyskuntaseurakunnan, nimeksi tuli vanhan seurakunnan nimi, haki Helluntaikirkon jäsenyyttä ja sai sen. Sitten haki yhdyskuntaseurakunnan PRH:n rekisteriin.
Nyt oli vanhan seurakunnan 'sisällä' yhdyskuntaseurakunta ja 'informaatio' ja uusien jäsenien haaliminen saatettiin aloittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eräs tavallinen ja Helluntaikirkon hyväksymä tapa oli, että seurakunnan vanhimmista muutama, kaikki eivät suostuneet, kutsuivat koolle asialle myönteisiksi tietämiään seurakunnan jäseniä. Riitti kun joukkoon kuului 20-50 henkilöä seurakunnan koosta riippuen eli 7 - 10 prosenttia jäsenmäärästä. He, jotka tiedettiin etteivät tulisi mukaan, heille ei erikseen kerrottu, eikä ollut syytäkään koska kysymys oli perustajien perustavasta kokouksesta.
Tämä joukko perusti yhdyskuntaseurakunnan, nimeksi tuli vanhan seurakunnan nimi, haki Helluntaikirkon jäsenyyttä ja sai sen. Sitten haki yhdyskuntaseurakunnan PRH:n rekisteriin.
Nyt oli vanhan seurakunnan 'sisällä' yhdyskuntaseurakunta ja 'informaatio' ja uusien jäsenien haaliminen saatettiin aloittaa.Nyt näkevät jo ulkopuolisetkin, miten eräät haastavat riitaa vuodesta toiseen, vaikka Helluntaikirkon ja Helluntaikansan välillä on jo tehty sovinto. Vai onko asialla yksi ja sama katkeroitunut henkilö?
On se anteeksianto todella vaikeaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt näkevät jo ulkopuolisetkin, miten eräät haastavat riitaa vuodesta toiseen, vaikka Helluntaikirkon ja Helluntaikansan välillä on jo tehty sovinto. Vai onko asialla yksi ja sama katkeroitunut henkilö?
On se anteeksianto todella vaikeaa.Totuutta voi ylläpitää. Miltä tuntuu kuulua Helluntaikirkkoon, joka on laitettu pystyyn
kieroiluilla, jopa suoranaisilla valheilla?
Vai että katkera...? Olisiko paremminkin niin, että Hkirkon kannattajat eivät kestä kuulla totuutta? Aika ei tuota asiaa paremmaksi tee. Kuuluu tehdä parannus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totuutta voi ylläpitää. Miltä tuntuu kuulua Helluntaikirkkoon, joka on laitettu pystyyn
kieroiluilla, jopa suoranaisilla valheilla?
Vai että katkera...? Olisiko paremminkin niin, että Hkirkon kannattajat eivät kestä kuulla totuutta? Aika ei tuota asiaa paremmaksi tee. Kuuluu tehdä parannus.Tuntuu olevan syvässä tuo sinun katkeruutesi.
Etkö kannattanutkaan noiden seurakuntien sovintoa? Helpottaako tuollainen jatkuva solvaaminen pahaa oloasi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt näkevät jo ulkopuolisetkin, miten eräät haastavat riitaa vuodesta toiseen, vaikka Helluntaikirkon ja Helluntaikansan välillä on jo tehty sovinto. Vai onko asialla yksi ja sama katkeroitunut henkilö?
On se anteeksianto todella vaikeaa.Mikä tuossa on riitaa??
Sehän on dokumentti tapahtuneesta.
Täälä joku viittasi enemmistöpäätöksiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka paikassa voidaan perustaa Helluntaikirkkoseurakunta lakien mukaan. Siitä huolimatta, vaikka äänekäs vähemmistö vastustaa sitä.
Mutta jos perustaa jonkun kirkon, ei saa anastaa elävältä seurakunnalta mitään.. Ei saa varastaa seurakuntalaisia eikä seurakunnan omaisuutta ja muuttaa niitä perusretun kirkon omaisuudeksi. Ei kenelläkään ole oikeuta hajotaa Jumalan seurakuntaa.
Sitten nämä korkeakirkolliset kehtaavat tuomita toisinajatelevat katkeriksi.
Jumala kysyi Kainilta, missä on veljesi, Kain joka oli murhannut veljensä vastasi, "olenko minä veljeni vartja"
Missä on kirkon perustajien veljet? Vielä kehtaavat tuomita heidät, sellaista ei edes veljensä murhaaja kain tehnyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä tuossa on riitaa??
Sehän on dokumentti tapahtuneesta.
Täälä joku viittasi enemmistöpäätöksiin.Dokumentiksi nimetty ei tarkoita sitä, että se olisi oikeudenmukaiinen tai edes totta.
- Anonyymi
helluntailaislahkolaisten demoniarmeija on alkanut tapella toisiaan vastaan, kuten olettaa saattaakin, niin erihenkisiä he ovat
- Anonyymi
"älkää jokaista henkeä uskoko"..kehottaa sana
- Anonyymi
kommenttisi osoittaa varsin hyvin, mikä on tilasi....
- Anonyymi
Riitaisaa sakkia nuo lahkolaiset, nyt tappelevat jo keskenään normi-helluntailaiset ja kirkko-helluntailaiset.
- Anonyymi
helluntailaiset/helluntaikirkko, - ruvennut "jäljittelemään", luterilaista, "kirkkotyyliä . . . vaikkapa, - sisutus, useimmissa lahkoissa samanlaiset "kirkkopenkit", kun aiemmin oli tuolirivi, ja lehti-ilmotukissa, oli, ennen: "päiväkokous, klo x x x, ja nykyään on: "Jumalanpalvelus", klo. x x x jne.
outoa siitä syystä, että kuitenkin aiemmin on naureskeltu luterilaisuuden, - "Jumalanpalvelus", jne.
hyvin nykyään kelpaa malliksi, kuitenkin, - luterilaisuudesta otettua mallia, joistakin asioista . . . Anonyymi kirjoitti:
helluntailaiset/helluntaikirkko, - ruvennut "jäljittelemään", luterilaista, "kirkkotyyliä . . . vaikkapa, - sisutus, useimmissa lahkoissa samanlaiset "kirkkopenkit", kun aiemmin oli tuolirivi, ja lehti-ilmotukissa, oli, ennen: "päiväkokous, klo x x x, ja nykyään on: "Jumalanpalvelus", klo. x x x jne.
outoa siitä syystä, että kuitenkin aiemmin on naureskeltu luterilaisuuden, - "Jumalanpalvelus", jne.
hyvin nykyään kelpaa malliksi, kuitenkin, - luterilaisuudesta otettua mallia, joistakin asioista . . .Tämän maailman lihallisuus tuli ja hajotti seurakunnan. Vielä tittelikin otettiin käyttöön maailmallisten mielisille, vielä joku otti valkoisen nauhan kaulukseensa.
Oliko apostoleilla lipereitä?
Fariseuksilla ja kirjanoppineilla oli kulkusia helmoisaan. He vaativat Jeesuksen ristiin naulittavaksi.
Kristittyjen vainoojilla, kuten room. Katolisen kirkon yläluokalla on hauenpäätä muistuttava törppö päässään. Se on alunperin pakanallisen epäjumalan papin päähine. Koska nämä korkeakirkolliset ottavat tuollaisen käyttöönsä, sellainen on jo valtion kirkko-organisaatiossa käytössä vallan ja muita korkeamman papillisen aseman ja kuvitellun pyhyyden merkkinä.- Anonyymi
Välva kirjoitti:
Tämän maailman lihallisuus tuli ja hajotti seurakunnan. Vielä tittelikin otettiin käyttöön maailmallisten mielisille, vielä joku otti valkoisen nauhan kaulukseensa.
Oliko apostoleilla lipereitä?
Fariseuksilla ja kirjanoppineilla oli kulkusia helmoisaan. He vaativat Jeesuksen ristiin naulittavaksi.
Kristittyjen vainoojilla, kuten room. Katolisen kirkon yläluokalla on hauenpäätä muistuttava törppö päässään. Se on alunperin pakanallisen epäjumalan papin päähine. Koska nämä korkeakirkolliset ottavat tuollaisen käyttöönsä, sellainen on jo valtion kirkko-organisaatiossa käytössä vallan ja muita korkeamman papillisen aseman ja kuvitellun pyhyyden merkkinä.Tuo hattu on alunperin hauenpään kuva, joka oli kalan jumalan papin hattu.
- Anonyymi
Veljet, sisaret!
Missä on veljesi, missä on sisaresi??
Vaikka ihmiset loittonevat, Jumala ei hylkää. - Anonyymi
Helluntaiherätys päättyi helluntaikirkkoon.
- Anonyymi
Kuka sen kirkon perustikaan? Olikohan Valtteri? Eikö helluntaiherätys päättynyt häneen?
- Anonyymi
Milloin sinusta on tullut luopio?
Meilläpäin on ainakin elävä seurakunta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin sinusta on tullut luopio?
Meilläpäin on ainakin elävä seurakunta.Täällä päin Suomea näyttää Helluntaikirkko lähinnä saattohoitolalta.
Eikä ihme, ns. "paimenet" eivät pidä huolta laumasta. Päin vastoin, junailivat liittymisen Helluntaikirkkoon piittaamatta siitä, että se hajotti seurakunnan.
Lampaat lähti sinne ja tänne, mutta se ei näitä "paimenia" kiinnostanut, ainakaan ei perään ole kyselyjä tullut. Piittaamattomuus ja välinpitämättömyys....siten ei Herran laumaa hoideta.
Penkissä istuu enempi vanhanpuoleista väkeä, liekö keski-ikäisiä ollenkaan. Aikoinaan oli
nuoria kymmenittäin, nyt muutama, nekin "pastorin" lapsia.
Valheilla ja sydämen kylmyydellä on seurauksensa. Eipä ole ikävä, vaikkakymmeniä vuosia olin jäsenenä.
Herra tekee uutta. Ja uusi ei ole Helluntaikirkko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä päin Suomea näyttää Helluntaikirkko lähinnä saattohoitolalta.
Eikä ihme, ns. "paimenet" eivät pidä huolta laumasta. Päin vastoin, junailivat liittymisen Helluntaikirkkoon piittaamatta siitä, että se hajotti seurakunnan.
Lampaat lähti sinne ja tänne, mutta se ei näitä "paimenia" kiinnostanut, ainakaan ei perään ole kyselyjä tullut. Piittaamattomuus ja välinpitämättömyys....siten ei Herran laumaa hoideta.
Penkissä istuu enempi vanhanpuoleista väkeä, liekö keski-ikäisiä ollenkaan. Aikoinaan oli
nuoria kymmenittäin, nyt muutama, nekin "pastorin" lapsia.
Valheilla ja sydämen kylmyydellä on seurauksensa. Eipä ole ikävä, vaikkakymmeniä vuosia olin jäsenenä.
Herra tekee uutta. Ja uusi ei ole Helluntaikirkko.Kuuluuko tuollainen valehteleminen helluntaikansan käytökseen? Vai oliko se olevinaan rohkaisua?
Tosi uskova ikävöi aina jumalanlasten joukkoon, mutta itseriittoinen, ylpeä ihminen etsii vain vikoja toisista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuluuko tuollainen valehteleminen helluntaikansan käytökseen? Vai oliko se olevinaan rohkaisua?
Tosi uskova ikävöi aina jumalanlasten joukkoon, mutta itseriittoinen, ylpeä ihminen etsii vain vikoja toisista.Helluntaikirkko on perustettu ihmismielen mukaan. Herra ei ole siinä mukana, asia on helposti todettavissa hedelmästä.
Tavoitteena ilmeisesti ollut "statuksen" nostaminen maailman silmissä, maailman keinoilla.
Se on sitä itseriittoisuutta ja ylpeyttä; ihmiskunnian pyyntö.
Olen Jumalan lasten joukossa, älä sitä murehdi. Keskity mieluummin omaan hengelliseen elämään.
Minä olen tehnyt niin, siispä lähdin Helluntaikirkosta. En hyväksy niitä valheita ja manipulointia, jolla seurakuntia vietiin Hkirkkoon. Jumalan asioita ei viedä eteenpäin vääryyksillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sen kirkon perustikaan? Olikohan Valtteri? Eikö helluntaiherätys päättynyt häneen?
Ilman Valtterin toimia ei Helluntakirkkoa olisi, eikä uskonnollisia yhdyskuntaseurakuntia.
Kukaan muu ei olisi pystynyt sellaiseen.
- Anonyymi
Helluntaikirkko joutuu häpeään.
Muu helluntaiherätys, hyväksyessään (tunnustaessaan ) Helluntaikirkon ja sitä myötäillessään joutuu saman häpeän varjoon.
Näin on kirjoitettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 535228
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233397Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281532Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1851399- 761056
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24968Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49887Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259816Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35768Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71759