Aihe

Työmarkkinatuki keikkatyö ja ulosotto

Anonyymi

Kysyisin teiltä seuraavanlaista asiaa. Saan kelan maksamaa työmarkkinatukea ja asumistukea 538,56 €+ 281,60 € kuukaudessa. Nyt talvikaudella aloitan määräaikaisen työsuhteen, jossa tarvittaessa kutsutaan aputöihin. Oletettavasti palkka tulisi olemaan noin 300€- 400€ netto kuukaudessa. Olen ulosottovelallinen. Nyt mietityttää se, että kun nykyään on tämä tulorekisteri, johon merkitään kaikki tulot ja sosiaalietuudet (2021), niin lasketaanko sitten nämä kaikki tulot yhteen. Eli noin tulot olisivat keskimäärin 1170€ kuukaudessa ja tästä summasta ulosottomies vie sitten oman osuuden. Eli ulosottolaskurin mukaan ulosotto ottaisi 327,40€ kuukaudessa ja käteen jäisi 842,60. Elikkä tämän skenarion mukaan jäisin em. tulojen perusteella plussalle 30€ kuukaudessa verrattuna täysin työttömänä oloon.

46

197

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Työmarkkinatuki ja palkka lasketaan yhteen. Asumistukea ei oteta huomioon tulopohjaan.

    • Anonyymi

      Kyllä kelasossun ja kunnansossun avullakin joutuu ulosottoon ihan ostamatta.

    • Anonyymi

      "Elikkä tämän skenarion mukaan jäisin em. tulojen perusteella plussalle 30€ kuukaudessa verrattuna täysin työttömänä oloon."

      Mutta maksat samalla myös velkojasi – niitä ikiomia ja itse tehtyjä – yli 300 eurolla joka kuukausi. Tämä summa tulee myös ottaa huomioon työnteon kannattavuutta arvioitaessa.

      Suomeen pitäisi saada samanlainen systeemi kuin Ruotsissa eli että myös sosiaalietuuksista voitaisiin ulosmitata.

    • Anonyymi

      Aivan, onneksi tämä "skenario-kyselijä" ei kuitenkaan liiemmälti valitellut, kuten monet muut tuppaavat tekemään. Mielestäni ulosottoon joutuneilta laskujen ja maksujen laiminlyöjiä pitäisi vielä tiukemmin kohdella. Eli suojaosuuden saisi laskea aivan minimaalisen pieneksi. Sopiva summa lienee 350€/ kk "ruokarahaa", kun vuokramenot on ensiksi huomioitu. Nyt nämä ulosotossa olijat pääsevät aivan liian helpolla.

      • Anonyymi

        Suomi on todellinen hyvinvointivaltio, kun ihmiset voivat kaikessa rauhassa kenenkään estämättä pohtia erilaisia skenaarioita, että maksaako velkansa vai ei ja mennäkö töihin vai jatkaako edelleen sosiaaliturvan varassa elämästä nauttien.

        Jossain muualla maailmassa ihmisen on pakko raataa joka päivä 12 tuntia, jottei kuolisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on todellinen hyvinvointivaltio, kun ihmiset voivat kaikessa rauhassa kenenkään estämättä pohtia erilaisia skenaarioita, että maksaako velkansa vai ei ja mennäkö töihin vai jatkaako edelleen sosiaaliturvan varassa elämästä nauttien.

        Jossain muualla maailmassa ihmisen on pakko raataa joka päivä 12 tuntia, jottei kuolisi.

        Olen itsekin miettinyt velallisena näitä yhteiskunnan ja hallituksen tekemiä uusia lakeja ja säädöksiä. Aluksi voisi lähteä tästä tulorekisteri systeemistä, joka tuntuu vuosivuodelta vaan tiukkenevan sen suhteen, että sinne menee kaikki tieto yksilön tuloista ja muista etuuksista. Eli ainakaan yksityisyyden suojaa tuloihin liittyen ei enää ole. Ja ei tarvitse olla kovin kummoinen ruudinkeksijä ettei ymmärtäisi mistä kaikessa tässä on kyse. Nimenomaan siitä, että valtio, kunnat ja ulosotto ovat tarkalleen tietoisia sinun taloudellisesta tilanteestasi. Oikeisto-porvarit tätä systeemiä kannattavat. Veronkierto tulee yhä hankalammaksi ja muutkin lainoihin yms. tarkoituksiin haetut helpotukset vaikeutuvat, kun yksilön tulotiedot päivittyvät rekistereihin reaaliajassa. Ennen tulorekisterin voimaantuloa, pystyi vielä jopa 6 kk:tta ulosottovelvollinen olemaan töissä, niin ettei ulosotto tiennyt asiasta mitään. Mutta nykyään tieto palkan maksusta välittyy realiaikaisesti ja välittömästi tulorekisteriin. Ja siitä jokainen varmasti ymmärtää ettei tulot jää myöskään ulosottoviranomaiselta huomaamatta. Ja mitä tulee tähän nykyiseen suojaosuuteen, niin se on varmasti pari vuosikymmentä jäljessä nykyisiin elämisen kustannuksiin suhteutettuna. Joskus kuule muutaman lauseen jonkun politikon suusta, että ulosoton suojaosuutta tulisi korotaa. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että em. ehdotukset ovat kaikuneet kuuroille korville. Ja onhan asiassa sekin puoli, että velkojat, pankit yms. rahalaitokset laittavat moisille ulosottovelallisen asemaa parantaville ehdotuksille tiukan vastalauseensa. Onhan se naurettavaa, jos haluaisi töitä tehdä, niin se ei kannata kun pahimassa tapauksessa jää vähemmän käteen kuin työttömyysetuuksilla eläessä. Ja pienituloisena satunnaisesti pätkätoissä, määräaikaisissa työsuhteissa olevalle tämä nykyinen ulosottosysteemi on perseestä. Eikä siinä vielä kaikki jos on vähänkin suuremmat ulosottovelat saa varautua siihen, että ne pysyvät uo:ssa jopa 15- vuotta.


      • Anonyymi

        Jos joutuisin elämään 350 kuussa, tulisin todella kalliiksi yhteiskunnalle. Tuolla rahalla joutuisin jättämään lääkkeet ostamatta, lääkärikäynnit kokonaan pois, ruokahuolto olisi erittäin ongelmallista ilman autoa täällä syrjäseudulla (ei joukkoliikennettä), saati talon lämmitys, polttopuut tai sähkövalo. Tämä seniori kuihtuisi muutamassa kuukaudessa siihen kuntoon, että ainoa sijoituspaikka olisi kunnan kallis palvelutalo. Jos oikein muistan, siellä on vuorokausihinta siinä tonnin luokkaa. Veronmaksajien kukkarosta ihan kiva summa siis.

        Halvempaa on kuule kituutella omassa torpassa sosiaalitukien varassa ja maksaa ulosottoon pientä ylläpitorahaa. Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joutuisin elämään 350 kuussa, tulisin todella kalliiksi yhteiskunnalle. Tuolla rahalla joutuisin jättämään lääkkeet ostamatta, lääkärikäynnit kokonaan pois, ruokahuolto olisi erittäin ongelmallista ilman autoa täällä syrjäseudulla (ei joukkoliikennettä), saati talon lämmitys, polttopuut tai sähkövalo. Tämä seniori kuihtuisi muutamassa kuukaudessa siihen kuntoon, että ainoa sijoituspaikka olisi kunnan kallis palvelutalo. Jos oikein muistan, siellä on vuorokausihinta siinä tonnin luokkaa. Veronmaksajien kukkarosta ihan kiva summa siis.

        Halvempaa on kuule kituutella omassa torpassa sosiaalitukien varassa ja maksaa ulosottoon pientä ylläpitorahaa. Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan.

        "Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan."

        Mihin ne rahat on hummattu, kun et kyennyt maksamaan lakisääteisiä sairauskulujasi? Suomessa on todella edullinen sairaudenhoito. Kukaan ei joudu pulaan sairauskulujen takia. Sairaus on vain tekosyy, alhainen sellainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan."

        Mihin ne rahat on hummattu, kun et kyennyt maksamaan lakisääteisiä sairauskulujasi? Suomessa on todella edullinen sairaudenhoito. Kukaan ei joudu pulaan sairauskulujen takia. Sairaus on vain tekosyy, alhainen sellainen.

        Tuolla on yksi lihava neiti, joka katsoo, ettei hänen tarvitse maksaa sairauskulujaan. https://yle.fi/uutiset/3-10203464


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan."

        Mihin ne rahat on hummattu, kun et kyennyt maksamaan lakisääteisiä sairauskulujasi? Suomessa on todella edullinen sairaudenhoito. Kukaan ei joudu pulaan sairauskulujen takia. Sairaus on vain tekosyy, alhainen sellainen.

        Toivottavasti sinua elämä opettaa ja kovalla kädellä. Ajatuksesi ovat niin alhaisia.
        Mistä olet saanut sellaisen kuvan että sairastaminen on halpaa Suomessa? Vain täysin elämästä tietämätön mamman peräkamaripoika voi tuollaisia sammakoita päästellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti sinua elämä opettaa ja kovalla kädellä. Ajatuksesi ovat niin alhaisia.
        Mistä olet saanut sellaisen kuvan että sairastaminen on halpaa Suomessa? Vain täysin elämästä tietämätön mamman peräkamaripoika voi tuollaisia sammakoita päästellä.

        "Sairaus" on sosiaalisesti hyväksyttävä selitys holtitomuudelle.

        Pieni palkka -> otan kulutusluottoja -> otan toisenkin -> korttitalo huojuu -> tulee sairaus, joka on sosiaalisesti hyväksyttävä selitys korttitalon romahtamiselle (korttitalo olisi romahtanut joka tapauksessa).

        Tai sitten: tulee sairauskuluja -> ei ole rahaa -> otan lainaa valehdellen etä minulla on tuloja -> otan lisää lainaa -> korttitalo romahtaa.

        Huomatkaa: suoraan ulosottokelpoisten sairaalamaksujen takia ei kannata ottaa pikavippejä.

        Suomessa on sairauskulukatto vaivaiset 683 euroa vuodessa (= 57 euroa/kk). Lääkekuluilla on oma katto 578 euroa vuodessa (= 48 euroa/kk).

        Lyhytaikaisesta laitoshoidosta peritään kuitenkin maksukaton täyttymisen jälkeenkin enintään 22,50 euron hoitopäivämaksu. Silloin voi tulla tiukkaa, jos on esim. pieneläkeläinen joka ei halua realisoida omaisuutta saadakseen toimeentulotukea sairaalamaksuihin. (Toimeentulotukea saa tarvittaessa sairaalamaksuihin, mutta omaisuus on realisoitava ja säästöt käytettävä ennen tuen myöntämistä.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joutuisin elämään 350 kuussa, tulisin todella kalliiksi yhteiskunnalle. Tuolla rahalla joutuisin jättämään lääkkeet ostamatta, lääkärikäynnit kokonaan pois, ruokahuolto olisi erittäin ongelmallista ilman autoa täällä syrjäseudulla (ei joukkoliikennettä), saati talon lämmitys, polttopuut tai sähkövalo. Tämä seniori kuihtuisi muutamassa kuukaudessa siihen kuntoon, että ainoa sijoituspaikka olisi kunnan kallis palvelutalo. Jos oikein muistan, siellä on vuorokausihinta siinä tonnin luokkaa. Veronmaksajien kukkarosta ihan kiva summa siis.

        Halvempaa on kuule kituutella omassa torpassa sosiaalitukien varassa ja maksaa ulosottoon pientä ylläpitorahaa. Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan.

        Miksi antaa sairas- ja lääkekulujen mennä ulosottoon, kun voi saada kelalta toimeentulotukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi antaa sairas- ja lääkekulujen mennä ulosottoon, kun voi saada kelalta toimeentulotukea?

        Digiloikka tekee tehtävänsä kasvottomuuden suhteen. On asiasta varoitettu aiemmin toki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on todellinen hyvinvointivaltio, kun ihmiset voivat kaikessa rauhassa kenenkään estämättä pohtia erilaisia skenaarioita, että maksaako velkansa vai ei ja mennäkö töihin vai jatkaako edelleen sosiaaliturvan varassa elämästä nauttien.

        Jossain muualla maailmassa ihmisen on pakko raataa joka päivä 12 tuntia, jottei kuolisi.

        Niin ? Haluaisitko saman mallin Suomeen vai mitä haet tällä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Velka on tullut sairauskuluista, joten yhteiskunta ottaa nyt kopin ihan mukisematta vaan."

        Mihin ne rahat on hummattu, kun et kyennyt maksamaan lakisääteisiä sairauskulujasi? Suomessa on todella edullinen sairaudenhoito. Kukaan ei joudu pulaan sairauskulujen takia. Sairaus on vain tekosyy, alhainen sellainen.

        Sairaus tekosyy ? Voi ziisus nyt....kyllä on taas mielipide kohdillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ? Haluaisitko saman mallin Suomeen vai mitä haet tällä ?

        En halua, eikä kyse ole ”mallista”. Aktiivimalli tuli ja meni. Kyse on jumalasta, ihmisen hyvyydestä ja yhteiskunnasta.

        Ihmisillä pitäisi olla sen verran vastuuntuntoa, että täyttävät sitoumuksensa pohtimatta lyhytnäköisesti eri skenaarioita. Kaikki vaan mulle, vain oikeuksia, ei ollenkaan velvollisuuksia.


      • Anonyymi

        No ainahan voit hommata ittes ulosottoon, jos luulet siitä helpolla pääsevän. Voi helevata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ainahan voit hommata ittes ulosottoon, jos luulet siitä helpolla pääsevän. Voi helevata.

        Teidän pitäisi paiskia töitä eikä kiroilla toimettomana.


    • Anonyymi

      538,56 €+ 300€- 400€ netto kuukaudessa. Ulosotto laskee siis nettotuloista ulosottoon otettavan määrän. Yhteensä 838- 939 euroa kuukaudessa.

      Ensinnäkin, pitkän työttömyyden perusteella ei ulosmitata palkasta puoleen vuoteen mitään. Sen jälkeen nettopalkasta työpäivien mukaan. Eli jos käyt kolme päivää työssä, vähennetään palkasta kolmen päivän suojaosuus, ja loppuosasta ulosottoon menee kolmasosa.

      • Anonyymi

        Jos velallinen on työsuhteen alkaessa saanut työttömyysturvalaissa (1290/2002) tarkoitettua työttömyysetuutta vähintään 258 päivältä, tulorajaulosmittauksessa palkan ulosmittausta on velallisen pyynnöstä lykättävä niin, että lykkäys kestää puolet työsuhteen kestosta, kuitenkin enintään kuusi kuukautta. Lykkäyksen kesto lasketaan työsuhteen alkamisesta, ja lykkäyskuukausien määrä pyöristetään täysiksi kalenterikuukausiksi ylöspäin. Lykkäys voidaan jättää antamatta, jos velalliselle on aiemmin myönnetty lykkäys ja uusi lykkäys vaarantaisi olennaisesti hakijan maksunsaantioikeuden.

        Jos 1 momentissa tarkoitetut lykkäyksen saamisen edellytykset eivät täyty, palkan ulosmittausta voidaan kuitenkin lykätä työllistymisen perusteella niin, että lykkäys kestää enintään puolet työsuhteen kestosta, ei kuitenkaan yli neljää kuukautta työsuhteen alkamisesta. Lykkäystä ei kuitenkaan voida myöntää, jos hakijan maksunsaantioikeus vaarantuu olennaisesti tai jos työttömyys on kestänyt vain lyhyen ajan, jollei lykkäyksen myöntämiselle ole erityisen painavia syitä.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070705#L4P51a


    • Anonyymi

      Ihan hyvältä tuo palkan ulosmittauksen lykkääminen vaikuttaa. Mutta se on eri asia myöntääkö ulosottoviranomainen sellaista. Jos katsoo, että velallinen on muutenkin laistanut velkojensa maksuja ja ollut piittaamaton ulosoton lyhennysten suhteen. Ja varmaankin ulosotossa oleva velkojen yhteenlaskettu summakin vaikuttaa. Jos velallisella on kymmeniätuhansia euroja velkaa tuskin saa lykkäystä.

      • Anonyymi

        Et kyllä yhtään kiinnittänyt huomiota lain sanamuotoon.


    • Anonyymi

      Taitaa ulosotto toimia niin, että ensialkuun bruttopalkasta viedään 30% ja sitten huolehtivat siitä, että jonkun minimin alle ei mene kun kaikki tulot lasketaan yhteen. Tulorekisterissä mielestäni lasketaan kaikki yhteen.

      Minusta tuota asiaa on turha miettiä, että paljon jää enemmän käteen rahaa. Pitäähän se velkakin maksaa pois.

      • Anonyymi

        Ah, tuolta tulikin ilmeisesti parempaa tietoa että nettotuloista katsotaan.


    • Anonyymi

      Tälle "www.finnlexin" pitkäaikaistyöttömien palkan ulosmittauksen lykkäyksestä vinkaanneelle: Otin selvää ko. lykkäys asiasta ja noin puolet kaikista palkan ulosoton lykkäyshakemuksista hylätään. Eli ei sekään käy niinkuin "Strömsössä".

      • Anonyymi

        " Otin selvää ko. lykkäys asiasta ja noin puolet kaikista palkan ulosoton lykkäyshakemuksista hylätään."

        Mielenkiintoista. Lain sanamuoto on kuitenkin ulosottomiestä velvoittava, kunhan velallisen ulosotto täyttää kaksi edellytystä.


    • Anonyymi

      Kauppalehti on eliitin 7päivän vastaava. Suomenasiakastieto taas on myynyt vastaavat tietonsa ties keille.
      Turha on ihmisenapu.

    • Anonyymi

      Eli mitä tästä opimme. Ulosotossa olevalla köyhällä on erittäin huonot oltavat. Toisin kuin hyvä palkkaisella, jota ulosotto ei niin pahasti kirpaise. Köyhä ulosotossa oleva kaikkien unohtama ja kyykyn kautta kyljelleen menevä hylkiö. Kiitos lakeja säätelevät ja rahalaitoksia myötäilevät päättäjät.

      • Anonyymi

        Tärkeintä olisi estää, etteivät jälkeisenne pääsisi soveltamaan käyttäytymismallejanne. Siksi odotan innolla positiivisen luottorekisterin saapumista Suomeen. Se estää tehokkaasti ylivelkaantumista. Te olette jo menetetty sukupolvi, mutta ei teille velkoja oikein anteeksikaan voi antaa.


    • Ei 30e takia kannata töihin mennä. Kokeile tehdä maksusopimus uo kanssa. Kuka nyt töitä tekee jos siitä ei jotain jää käteen :)

      • Anonyymi

        Aloittajalle tulee kyllä jäämään käteen enemmän kuin tuo 30 euroa, sillä asumistukea ei lasketa tulopohjaan.

        Toiseksi ulosoton maksusuunnitelma on aina samansuuruinen kuin ulosotto muutenkin olisi, eli siinä ei ole tinkimisen varaa. Toki samat helpotukset, vapaakuukaudet ym. voi saada maksusuunnitelmaan siinä missä tavalliseen ulosottoonkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajalle tulee kyllä jäämään käteen enemmän kuin tuo 30 euroa, sillä asumistukea ei lasketa tulopohjaan.

        Toiseksi ulosoton maksusuunnitelma on aina samansuuruinen kuin ulosotto muutenkin olisi, eli siinä ei ole tinkimisen varaa. Toki samat helpotukset, vapaakuukaudet ym. voi saada maksusuunnitelmaan siinä missä tavalliseen ulosottoonkin.

        Ei kannata mennä aloittajan töihin ollenkaan jos ei saa ulosottoon lykkäystä tai sovittua normaalia laskukaavaa pienempää lyhennystä. Lisäksi aloittajan on hyvä nyt huomioida se lisähaitta että kuvailemasi kaltaisen työn aloittaminen tarkoittaa myös sitä, että asumistuki tulee putoamaan. Se on huono homma sillä se on ainoa aloittajan tulo jota ei uo laske tulopohjaan mukaan ja siksipä se lopullisesti tekee työstä kannattamatonta ja jopa tappiollista toimintaa.

        Suomeen pitäisi todellakin palstan näsäviisaan aivokääpiön idean mukaan tuoda Ruotsista mallia ulosottoon. -Siten nimittäin että suojaosuus olisi täälläkin yli tuhat euroa/kk! Tämä alle 700 on täysin naurettava summa joka jäi ajat sitten alati kasvavien elämisen kulujen jalkoihin. Siksipä mäkin olen pitänyt pitkän ja ihanan rentouttavan loman joka on kestänyt jo yli vuosikymmenen. Pari kertaa tosin on ollut pakko mennä muutamaksi viikoksi työkkärin järjestämälle haistapee-kurssille pelleilemään. Nekin on kyllä kuluneet lähinnä ristinollaa kavereiden kanssa pelaten ja välillä vessassa käyden "pitkällä istunnolla" mukana povariin kätketty taskumatti. Silloin on myös saanut 9 euroa päivässä kaljarahaa joka on vuosilta suojattua sekin että jotain hyvää niistäkin keikoista sentään on jäänyt.

        Mutta näillä nykyehdoilla ei ole mitään järkeä tehdä pientä keikkatyötä koska se menee tappioksi kuten jo mm. asumistukeenkin viitaten kerroin. Ja kun velat (jotkut alkuun 50 e pää omalla on rosvokuluineen kasvatettu kymmenkertaisiksi niin ei ne edes lyhene pikku palkalla operoidessa) Tää nykysysteemi on laillistettua rosvoamista ja edunsaajana perintäpuljut ja pankit. Loppujen lopuksi nää ahmatit ei tajua että niille tää nykyhomma isoin tappio on loppupeleissä kun kukaan laskutaitoinen ja täysjärkinen ei mee duuniin ja siten jää rahat niiltä kokonaan saamatta.

        Pitäköön tunkkinsa, täytyy kans nousta ja lähteä kaljaa hakemaan. Antaa palstan mikkihiiren vaan kiukutella, Johan me tota jätkien kanssa naurettiin porukalla vuosia sitten mutta se on näköjään samoissa mahahapoissaan vielä nykyäänkin. Jättäkää omaan alhaiseen arvottomuuteensa on mun neuvo. Sekin vanhenee ja happanee ihan kuin velatkin. Pian nekin on muisto vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata mennä aloittajan töihin ollenkaan jos ei saa ulosottoon lykkäystä tai sovittua normaalia laskukaavaa pienempää lyhennystä. Lisäksi aloittajan on hyvä nyt huomioida se lisähaitta että kuvailemasi kaltaisen työn aloittaminen tarkoittaa myös sitä, että asumistuki tulee putoamaan. Se on huono homma sillä se on ainoa aloittajan tulo jota ei uo laske tulopohjaan mukaan ja siksipä se lopullisesti tekee työstä kannattamatonta ja jopa tappiollista toimintaa.

        Suomeen pitäisi todellakin palstan näsäviisaan aivokääpiön idean mukaan tuoda Ruotsista mallia ulosottoon. -Siten nimittäin että suojaosuus olisi täälläkin yli tuhat euroa/kk! Tämä alle 700 on täysin naurettava summa joka jäi ajat sitten alati kasvavien elämisen kulujen jalkoihin. Siksipä mäkin olen pitänyt pitkän ja ihanan rentouttavan loman joka on kestänyt jo yli vuosikymmenen. Pari kertaa tosin on ollut pakko mennä muutamaksi viikoksi työkkärin järjestämälle haistapee-kurssille pelleilemään. Nekin on kyllä kuluneet lähinnä ristinollaa kavereiden kanssa pelaten ja välillä vessassa käyden "pitkällä istunnolla" mukana povariin kätketty taskumatti. Silloin on myös saanut 9 euroa päivässä kaljarahaa joka on vuosilta suojattua sekin että jotain hyvää niistäkin keikoista sentään on jäänyt.

        Mutta näillä nykyehdoilla ei ole mitään järkeä tehdä pientä keikkatyötä koska se menee tappioksi kuten jo mm. asumistukeenkin viitaten kerroin. Ja kun velat (jotkut alkuun 50 e pää omalla on rosvokuluineen kasvatettu kymmenkertaisiksi niin ei ne edes lyhene pikku palkalla operoidessa) Tää nykysysteemi on laillistettua rosvoamista ja edunsaajana perintäpuljut ja pankit. Loppujen lopuksi nää ahmatit ei tajua että niille tää nykyhomma isoin tappio on loppupeleissä kun kukaan laskutaitoinen ja täysjärkinen ei mee duuniin ja siten jää rahat niiltä kokonaan saamatta.

        Pitäköön tunkkinsa, täytyy kans nousta ja lähteä kaljaa hakemaan. Antaa palstan mikkihiiren vaan kiukutella, Johan me tota jätkien kanssa naurettiin porukalla vuosia sitten mutta se on näköjään samoissa mahahapoissaan vielä nykyäänkin. Jättäkää omaan alhaiseen arvottomuuteensa on mun neuvo. Sekin vanhenee ja happanee ihan kuin velatkin. Pian nekin on muisto vain.

        No jaa. Ruotsissa ulosmitataan myös sosiaalietuuksista.

        Jos aloittaja tienaa 300 euroa, häneltä ulosmitataan 1120,16 euron tuloista vain 106,44 euroa. Eli vaivaiset 9,5 prosenttia, joka ei kuulosta kohtuuttomalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jaa. Ruotsissa ulosmitataan myös sosiaalietuuksista.

        Jos aloittaja tienaa 300 euroa, häneltä ulosmitataan 1120,16 euron tuloista vain 106,44 euroa. Eli vaivaiset 9,5 prosenttia, joka ei kuulosta kohtuuttomalta.

        Eläketulosta joka on 870, laskin että ottavat 127 euroa kuussa. Eli melkein puolet työeläkesummasta. Aika tylyä. Asumistukea saan vaivaiset 7 kymppiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläketulosta joka on 870, laskin että ottavat 127 euroa kuussa. Eli melkein puolet työeläkesummasta. Aika tylyä. Asumistukea saan vaivaiset 7 kymppiä.

        Joo takuueläkeläiset ja työttömät ovat vapaamatkustajia, mutta työeläkeläinen joutuu olemaan tarkempi, samoin kuin jos on varallisuutta.

        Olet muuten oikeutettu toimeentulotukeen, jos sinulle jää ulosotto-, lääke-, sairaus-, sähkö- ja asumismenojen jälkeen käteen vähemmän kuin 502,21 euroa. Sillä summalla voit käydä bingossakin kerran viikossa, silti jää rahaa ruokaan reilusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata mennä aloittajan töihin ollenkaan jos ei saa ulosottoon lykkäystä tai sovittua normaalia laskukaavaa pienempää lyhennystä. Lisäksi aloittajan on hyvä nyt huomioida se lisähaitta että kuvailemasi kaltaisen työn aloittaminen tarkoittaa myös sitä, että asumistuki tulee putoamaan. Se on huono homma sillä se on ainoa aloittajan tulo jota ei uo laske tulopohjaan mukaan ja siksipä se lopullisesti tekee työstä kannattamatonta ja jopa tappiollista toimintaa.

        Suomeen pitäisi todellakin palstan näsäviisaan aivokääpiön idean mukaan tuoda Ruotsista mallia ulosottoon. -Siten nimittäin että suojaosuus olisi täälläkin yli tuhat euroa/kk! Tämä alle 700 on täysin naurettava summa joka jäi ajat sitten alati kasvavien elämisen kulujen jalkoihin. Siksipä mäkin olen pitänyt pitkän ja ihanan rentouttavan loman joka on kestänyt jo yli vuosikymmenen. Pari kertaa tosin on ollut pakko mennä muutamaksi viikoksi työkkärin järjestämälle haistapee-kurssille pelleilemään. Nekin on kyllä kuluneet lähinnä ristinollaa kavereiden kanssa pelaten ja välillä vessassa käyden "pitkällä istunnolla" mukana povariin kätketty taskumatti. Silloin on myös saanut 9 euroa päivässä kaljarahaa joka on vuosilta suojattua sekin että jotain hyvää niistäkin keikoista sentään on jäänyt.

        Mutta näillä nykyehdoilla ei ole mitään järkeä tehdä pientä keikkatyötä koska se menee tappioksi kuten jo mm. asumistukeenkin viitaten kerroin. Ja kun velat (jotkut alkuun 50 e pää omalla on rosvokuluineen kasvatettu kymmenkertaisiksi niin ei ne edes lyhene pikku palkalla operoidessa) Tää nykysysteemi on laillistettua rosvoamista ja edunsaajana perintäpuljut ja pankit. Loppujen lopuksi nää ahmatit ei tajua että niille tää nykyhomma isoin tappio on loppupeleissä kun kukaan laskutaitoinen ja täysjärkinen ei mee duuniin ja siten jää rahat niiltä kokonaan saamatta.

        Pitäköön tunkkinsa, täytyy kans nousta ja lähteä kaljaa hakemaan. Antaa palstan mikkihiiren vaan kiukutella, Johan me tota jätkien kanssa naurettiin porukalla vuosia sitten mutta se on näköjään samoissa mahahapoissaan vielä nykyäänkin. Jättäkää omaan alhaiseen arvottomuuteensa on mun neuvo. Sekin vanhenee ja happanee ihan kuin velatkin. Pian nekin on muisto vain.

        "Pari kertaa tosin on ollut pakko mennä muutamaksi viikoksi työkkärin järjestämälle haistapee-kurssille pelleilemään. Nekin on kyllä kuluneet lähinnä ristinollaa kavereiden kanssa pelaten ja välillä vessassa käyden "pitkällä istunnolla" mukana povariin kätketty taskumatti. "

        "Pitäköön tunkkinsa, täytyy kans nousta ja lähteä kaljaa hakemaan. "

        Olet kyllä sen verran sairas, että epäilen, voitko palata enää työelämään. Kuntoutuksestakaan ei näy olevan hyötyä ainakaan tuon muotoisena.


    • Anonyymi

      Jopa ulosotossa olevan markkina-arvo tulee muistaa, ja tällä tarkoitan kulutuskykyä. Jos kaikki ylimääräinen raha siirtyy ulosoton pohjattomaan kitaan ja byrokratian pyöritykseen, me 400 tuhatta olemme aika huonoja rahankäyttäjiä ja palvelujen ostajia. Velkaisen Suomen kannattaisi antaa velalliselle enemmän käyttörahaa eli ulosoton rajoja tulee nostaa Ruotsin tasolle, silloin eurot pyörisivät taskusta taskuun myös pienillä paikkakunnilla.

      On puhuttu paljon pienen eläkkeen varassa elävistä, joilla ei ole mitään mahdollisuutta törsätä koskaan, vuosikymmeniin. Ja samalla muistutetaan jokaisesta eurosta, joka siirtyy heiltä suoraan kulutukseen. Kaikki menee. Syrjäkylät pysyvät asutettuina, kyläkaupat pystyssä ja taksiyrittäjillä tulopohja.

      Vouti sanoi, että realisoitavan omaisuuden arvo putoaa jo muutamassa vuodessa puoleen, tällä tarkoitti esimerkiksi torppaani. Arveli, että puhutaan muutamasta tonnista, maineen ja mantuineen. Kas kun ei menty ihan miinukselle. Unohti kuitenkin sen, että kuluttajana olen tämän kylän elinvoimaisuuden pelastaja kuten naapurinikin, pitkäaikaistyötön. Meidän rahat ei makaa pankeissa tai osakkeissa.

      • Anonyymi

        Kenellekään ei pitäisi antaa velkoja anteeksi sen takia, että velallinen pääsisi taas muka piristämään kansantaloutta kulutuksellaan.

        Ulosotossa oleva on jo piristänyt kansantaloutta velkarahalla ja tuhlaamalla yli varojensa. Nyt on takaisinmaksun aika niin ikävältä kuin se kuulostaakin. Maksamalla velkasi piristät velkojan taloutta. Jätetään nuo kansantaloudellliset pohdinnat professoreille je keskitytään me muut työntekoon ja yritteliäisyyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenellekään ei pitäisi antaa velkoja anteeksi sen takia, että velallinen pääsisi taas muka piristämään kansantaloutta kulutuksellaan.

        Ulosotossa oleva on jo piristänyt kansantaloutta velkarahalla ja tuhlaamalla yli varojensa. Nyt on takaisinmaksun aika niin ikävältä kuin se kuulostaakin. Maksamalla velkasi piristät velkojan taloutta. Jätetään nuo kansantaloudellliset pohdinnat professoreille je keskitytään me muut työntekoon ja yritteliäisyyteen.

        En kirjoittanut velkojen anteeksiannosta. Vain siitä, että suojaosuutta tulee nostaa järkevälle tasolle, jotta normikulutuskyky pysyy edes jollain tasolla. Jos vaihtoehtona on sossu ja/tai Kela, josta tulee se "ruokaraha", tilannehan on aivan älytön. Veronmaksajien rahoista siirtyy eri laitosten sisällä tililtä toiseen isoja summia. Mutta jos velallisen taskuun jäisi käyttö/ostorahaa joko pienestä palkasta tai eläkkeestä, se raha olisi itse hankittua.

        Ja muista hyvä ihminen, ettei kaikki ylivelkaantuneet ole olleet tuhlareita. Elämässä sattuu ja tapahtuu kaikenlaista odottamatonta. On konkursseja ja yrityksen kaatumisia, toinen ehkä on taannut lapsensa asuntolainan, on tullut työttömyyttä, sairautta. Jopa kuolemaa. Taloudelliseen liriin voi joutua vaikka koronapandemian takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kirjoittanut velkojen anteeksiannosta. Vain siitä, että suojaosuutta tulee nostaa järkevälle tasolle, jotta normikulutuskyky pysyy edes jollain tasolla. Jos vaihtoehtona on sossu ja/tai Kela, josta tulee se "ruokaraha", tilannehan on aivan älytön. Veronmaksajien rahoista siirtyy eri laitosten sisällä tililtä toiseen isoja summia. Mutta jos velallisen taskuun jäisi käyttö/ostorahaa joko pienestä palkasta tai eläkkeestä, se raha olisi itse hankittua.

        Ja muista hyvä ihminen, ettei kaikki ylivelkaantuneet ole olleet tuhlareita. Elämässä sattuu ja tapahtuu kaikenlaista odottamatonta. On konkursseja ja yrityksen kaatumisia, toinen ehkä on taannut lapsensa asuntolainan, on tullut työttömyyttä, sairautta. Jopa kuolemaa. Taloudelliseen liriin voi joutua vaikka koronapandemian takia.

        Ulosottoa ei voi kovin paljon keventää, muuten suuresta osasta kansaa tehtäisiin tosiasiallisesti luotonsaantikelvottomia, vuokra-asuntojen saanti vaikeutuisi ja velat jäisivät maksamatta, mikä aiheuttaisi yrittäjäperheissä hermoromahduksia, konkursseja ja itsemurhia. Suojaosuuden suoralla nostolla olisi useita haittapuolia, se mm. helpottaisi eniten yli 4000 euroa ansaitsevien taloudellista tilaa. Suojaosuuden nosto siirtäisi kannustinloukkua tuloasteikossa vain ylöspäin, ei poistaisi sitä.

        Työttömät tekisivät innoissaan vain sen verran lisäkeikkaa, että tulot jäisivät uuden suojaosuuden alle. Yhteiskunta ja velkojat eivät hyötyisi yhtään.

        Kelan tukien ulosmittauskelvottomuus aikaansaa kannustusloukun,. Näistä tuista pitäisi kiireen vilkkaa alkaa ulosmitata.

        Koko suojaosuus pitäisi poistaa ja laittaa sen tilalle asumisvähennys JA kaikista tuloista pitäisi alkaa ulosmitata niin kuin Ruotsissakin, jossa ei ole mitään pehmeää velkojen vanhenemislakia.

        Työssäkäyville ulosotossa oleville on jo tarjolla yhteiskunnalta toimeentulotukea, mikäli käteenjäävä rahamäärä on n. 650 euroa ulosoton, kohtuullisten työmatkakulujen, siarauskulujen, sähkölaskun ja kohtuullisten asumismenojen jälkeen (toimeentulotuki n. 500 euroa + se että ansiotuloista jätetään 150 ensimmäistä euroa toimeentulotukihakemuksen laskelmassa huomioonottamatta).

        Kyllä 650 euroa luulisi riittävän em. menojen jälkeen.

        Toki lakiin voitaisiin tehdä lisäys, että toimeentulotukea ulosoton vuoksi hakemaan joutuvan ulosottoa kohtuullistetaan juuri sen verran, ettei yhteiskunnan tarvitse antaa toimeentulotukea pelkästään ulosoton vuoksi.


    • Anonyymi

      Hetkinen täällä ei nyt tunnuta ymmärtävän sitä seikkaa, että tuo "suojaosuus" esim yksinelävällä on se 678,90 €/kk. Siitä olisi sitten maksettava vuokra, sähkö, ruoka ym. elämisen kustannukset. Täällä taisi edellinen "näsäviisas" kommentoija ilmaista, että hänen mielestään 650€/kk riittäisi vallanmainiosti elämiseen. Ilmeisen katkeroitunut ja tunteeton komentoija jos todella tarkoitti sitä. Toki jos olisi töissä niin pienellä palkalla, että ulosottotoimenpiteiden jälkeen jäisi vain se suojaosuus käteen, niin eikö silloin olis pakko hakea asumistukea- ja toimeentulotukea kelasta. Varmaankin jonkinverran kumpaakin saisi, niin että käyttövaraa jäisi se 350-400€/kk vuokran maksun jälkeen. Kannatan täällä mainittua Ruotsin mallia, jossa näköjään olisi se noin 1000€ suojaraja. Tulisi halvemmaksi yhteiskunnalekin, kun ei tarvitsisi niin paljoa sitten tukia- ja avustuksia velallisille maksaa.

      • Anonyymi

        Itse et ole ehkä näsäviisas, mutta aika tyhmä, kun et ymmärrä selvää suomen kieltä.

        Tuo työssäkäyvälle jäävä toimeentulotuen takaama 650 euron raha on siis ulosoton, kohtuullisten vuokramenojen, kohtuullisten työmatkamenojen, lääkemenojen, sähkölaskun, sairaudenhoitomenojen jälkeen jäävä summa. Kyllä sillä summa luulisi pärjäävän jo ruhtinaallisesti.

        Pakolliset ulosottokulut siis otetaan toimeentulotukihakemuksen laskelmassa sellaisenaan hyväksyttävinä menoina, tai oikeammin laskelma tehdään sen perusteella mitä henkilö oikeasti saa käteensä.

        "Hetkinen täällä ei nyt tunnuta ymmärtävän sitä seikkaa, että tuo "suojaosuus" esim yksinelävällä on se 678,90 €/kk."

        Ulosotossa oleva saa aina käteensä enemmän kuin tuo mainitsemasi suojaosuus on.
        Ulosoton takia toimeentulotukea saavia ei Suomessa ole kovin paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse et ole ehkä näsäviisas, mutta aika tyhmä, kun et ymmärrä selvää suomen kieltä.

        Tuo työssäkäyvälle jäävä toimeentulotuen takaama 650 euron raha on siis ulosoton, kohtuullisten vuokramenojen, kohtuullisten työmatkamenojen, lääkemenojen, sähkölaskun, sairaudenhoitomenojen jälkeen jäävä summa. Kyllä sillä summa luulisi pärjäävän jo ruhtinaallisesti.

        Pakolliset ulosottokulut siis otetaan toimeentulotukihakemuksen laskelmassa sellaisenaan hyväksyttävinä menoina, tai oikeammin laskelma tehdään sen perusteella mitä henkilö oikeasti saa käteensä.

        "Hetkinen täällä ei nyt tunnuta ymmärtävän sitä seikkaa, että tuo "suojaosuus" esim yksinelävällä on se 678,90 €/kk."

        Ulosotossa oleva saa aina käteensä enemmän kuin tuo mainitsemasi suojaosuus on.
        Ulosoton takia toimeentulotukea saavia ei Suomessa ole kovin paljon.

        Ei muuten ole 650 käteen jäävä summa vuokran ym. menojen jälkeen. Suojaosuudella pitää maksaa kaikki elämisen kulut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei muuten ole 650 käteen jäävä summa vuokran ym. menojen jälkeen. Suojaosuudella pitää maksaa kaikki elämisen kulut.

        Jopas oli tyhmä kommentti.


    • Anonyymi
      UUSI

      Onko kukaan täällä kommentoijista ajatellut tehdä nopeaa ja radikaalia "jojo-ratkaisua" ylitsepääsemättömmiltä vaikuttavien velkaongelmiensa kanssa.

      • Anonyymi
        UUSI

        En enää. Joskus silloin kun velka kaatui niskaan ja kukaan ei auttanut yhtään missään elämän ongelmassa, masennus ja erityisesti pelko oli viedä hautaan. Mutta sitten ajattelin niin, että luovun siitä mistä on pakko ja annan asian mennä käräjille ja ulosottoon. Yllätys olikin suuri, koska asian käsittely kestikin melko pitkään eli kuukausia, ja sen prosessin aikana kypsyi myös "vapauden" ajatus omassa mielessäni. Muistelin itseäni nuorena peeaana ja sain voimaa punkista :)

        Nyt olen edelleen kusessa, tietysti, mutta raha ei enää kuljeta mieltä. Tiedän että pärjään aina jotenkin. Yhteiskunta auttaa perusasioissa ja aika paljon on sitä ilmaista kivaa. Kaikille meille sanonkin vanhan viisaan sanoin: "Se, joka ei ole koskaan tehnyt edes yhtä konkurssia elämässään, ei tiedä selviytymisestä mitään." Niinpä.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Halla-aho: Emme halua, että punavihreä hallitus jatkaa

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000007761119.html Alkaa olla nykyhallituksella lopun ajat.
      Maailman menoa
      388
      4889
    2. Miksi Helmi ja Julia haluavat lehden kanteen?

      Itseään paljon vanhemman miehen kanssa? Dannyn ”tyttöystävä” Helmi Herra Ylpön ”tyttöystävä” Julia. Onhan näitä ollut kautta aikain. Muutama vuosi kun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      3837
    3. Mikäs emäntä se joka listi lapset ja itsensä?

      Oli muhokselta,ouluun saakka piti mennä toteuttamaan tuokin asia. Onneksi ei silti rekan alle ajanut. Ei nimiä, toki ne tulee minfoon. Mutta niillä ei
      Muhos
      40
      2366
    4. Torppa Levillä

      Mites se raskauspahoinvointi ??
      Kotimaiset julkkisjuorut
      119
      2184