Kelalla toistuvia ongelmia lakien noudattamisessa

Tuli ratkaisu Kelan tominnasta tekemääni kanteluun joka saattoi hyvinkin olla viimeinen.
http://www.okv.fi/media/filer_public/c7/00/c70080fd-cf64-431c-b3cd-8c251b83f94d/okv_174_10_2020.pdf

"Kiinnitän Kelan huomiota julkisuuslain 14 §:n 3 ja 4 momentin sekä hallintolain 8 §:n 1 momentin ja44 §:n 1 momentin 4 kohdannoudattamiseen. "

Sen sijaan ei ollut ensimmäinen kerta Kelalle saada laillisuusvalvojalta "huomion kiinnitys" juuri noihin samoihin asioihin eikä edes minun tekemäni kantelun johdosta. Kissakin oppii sisäsiistiksi kun sille syöttää omaa paskaansa mutta Kela ei näytä oppivan mitään ainakaan noista "käsityksistä".

16

151

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kelalla paljon #häiriökysyntä ilmilötä. Ihan on Kelan itsensä aiheuttamaa.

      • Anonyymi

        Onks tää "häiriökysyntä" jotain saman tyyppistä, mitä eduskunnassakin tehdään, kun tulee hallituksen häiriökysyntätunti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onks tää "häiriökysyntä" jotain saman tyyppistä, mitä eduskunnassakin tehdään, kun tulee hallituksen häiriökysyntätunti?

        Yleensä torstaisin ne eduskunnassa häiriökyselee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onks tää "häiriökysyntä" jotain saman tyyppistä, mitä eduskunnassakin tehdään, kun tulee hallituksen häiriökysyntätunti?

        Käy katsomassa Twitter #häiriökysyntä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onks tää "häiriökysyntä" jotain saman tyyppistä, mitä eduskunnassakin tehdään, kun tulee hallituksen häiriökysyntätunti?

        Häiriökysyntä on systeemin itsensä aiheuttamaa 'kiirettä'. Asiakas ei saa oikeaa palvelua oikeaan aikaan. Siis systeemin pelkkää hutilointia ja resurssien tuhlausta.


    • Anonyymi

      Töihin vaan nii loppuu kela asiointi?

      • Anonyymi

        Sitten pitää saada oikeaa palkkaa.


      • Anonyymi

        Ei saa mennä töihin, poliisi tulee ja pamputtaa jos työnantaja huomaa.

        Ensin pitää tehdä töistä sopimus, vasta sitten menot töihin. Sitten poliisi ei pamputa, koska työnantaja tietää sopimusosapuolena että joku tulee töihin.

        Palkkapäivänä tarkistetaan että menikö kaikki sopimuksen mukaan. Jos sopimuksen mukaan ei toimittu, poliisi voi tulla sittenkin pamputtamaan.

        Sopimusta ei tehdä pamputuksen uhan alaisena. Sana "sopimus" on lähtökohtaisestikin asia joka perustuu vapaaehtoisuuteen. Uhan alla sopiminen on paradoksi, eikä koko sana "sopimus" sovi enää siihen, kyse on silloin ryöstämisestä tai jostain muusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa mennä töihin, poliisi tulee ja pamputtaa jos työnantaja huomaa.

        Ensin pitää tehdä töistä sopimus, vasta sitten menot töihin. Sitten poliisi ei pamputa, koska työnantaja tietää sopimusosapuolena että joku tulee töihin.

        Palkkapäivänä tarkistetaan että menikö kaikki sopimuksen mukaan. Jos sopimuksen mukaan ei toimittu, poliisi voi tulla sittenkin pamputtamaan.

        Sopimusta ei tehdä pamputuksen uhan alaisena. Sana "sopimus" on lähtökohtaisestikin asia joka perustuu vapaaehtoisuuteen. Uhan alla sopiminen on paradoksi, eikä koko sana "sopimus" sovi enää siihen, kyse on silloin ryöstämisestä tai jostain muusta.

        Ryöstäjiäkin poliisi pamputtaa.

        Pamputtaminen on kaikkialla.


      • Anonyymi

        Ootko varma...siinä riemu raikaa kun pienipalkkainen tukia joutuu hakee


      • Anonyymi

        "Töihin vaan nii loppuu kela asiointi?"
        Sitten kun kaikki menee töihin niin Kelan virkailijat jäävät työttömäksi. No niin ei varmaan käy senkin vuoksi ettei kaikki Kelassa asioivat ole työttömiä. Tiedoksi vaaan että kymmenet tuhannet työssä käyvät joutuvat hakemaan asumistukea ja toimeentulotukeakin kun työstä saatavalla palkalla ei elä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Töihin vaan nii loppuu kela asiointi?"
        Sitten kun kaikki menee töihin niin Kelan virkailijat jäävät työttömäksi. No niin ei varmaan käy senkin vuoksi ettei kaikki Kelassa asioivat ole työttömiä. Tiedoksi vaaan että kymmenet tuhannet työssä käyvät joutuvat hakemaan asumistukea ja toimeentulotukeakin kun työstä saatavalla palkalla ei elä.

        Kaikki ei mene töihin, koska kaikille ei ole sopimusta.

        Se on ns. kahden kauppa, joka on ensin saatava aikaan, ennenkuin voi mennä töihin. Ei kukaan töihin menoaan yksin päätä vaan siitä tehdään ensin sopimus.

        Jos taas teet töitä ilman työnantajaa, sitä kutsutaan jo yritystoiminnaksi.

        Pitäisikö jonkun taas harjoitella vähän näitä perusasioita, miten työmarkkina toimii, ja miten työstä sopiminen kuuluu osaksi prosessia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ei mene töihin, koska kaikille ei ole sopimusta.

        Se on ns. kahden kauppa, joka on ensin saatava aikaan, ennenkuin voi mennä töihin. Ei kukaan töihin menoaan yksin päätä vaan siitä tehdään ensin sopimus.

        Jos taas teet töitä ilman työnantajaa, sitä kutsutaan jo yritystoiminnaksi.

        Pitäisikö jonkun taas harjoitella vähän näitä perusasioita, miten työmarkkina toimii, ja miten työstä sopiminen kuuluu osaksi prosessia?

        Ehkä joskus muinais ajoilla olikin näitä töitä johon vain pääsi ilman liiempiä vaatimuksia ja niitä jaeltiin työkkäristä toisin kun nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa mennä töihin, poliisi tulee ja pamputtaa jos työnantaja huomaa.

        Ensin pitää tehdä töistä sopimus, vasta sitten menot töihin. Sitten poliisi ei pamputa, koska työnantaja tietää sopimusosapuolena että joku tulee töihin.

        Palkkapäivänä tarkistetaan että menikö kaikki sopimuksen mukaan. Jos sopimuksen mukaan ei toimittu, poliisi voi tulla sittenkin pamputtamaan.

        Sopimusta ei tehdä pamputuksen uhan alaisena. Sana "sopimus" on lähtökohtaisestikin asia joka perustuu vapaaehtoisuuteen. Uhan alla sopiminen on paradoksi, eikä koko sana "sopimus" sovi enää siihen, kyse on silloin ryöstämisestä tai jostain muusta.

        Poliisien palkat kustannetaan veroeuroista, kuten myös käräjäoikeuden tuomareiden ja kela-virailijoiden tai siis sipilä-"kansanedustajien" (etteivät vaan olisi putinin. . . ) ja . . .


    • Anonyymi

      "Kiinnitän Kelanhuomiota julkisuuslain 14 §:n 3 ja 4 momentin sekä hallintolain 8 §:n 1 momentin ja44 §:n 1 momentin 4 kohdannoudattamiseen."

      Todella järisyttävät toimenpiteet, tästä jo mannerlaatatkin heilahtaa.

      No, olihan se tietysti hyvä että asia tuli selväksi, seuraavalla kerralla Kelan toistaessa samaa, mitä tulee toimenpiteiksi sitten?

      "Kiinnitän Kelan huomiota uudelleen"?

      Mikä on se vaihe, jolloin tulee edes vaikkapa jotakin uhkasakkoja tai muuta vastaavaa, vai jääkö kaikki huomion kiinnittämiseksi?

      • Dnro OKV/2059/1/2017
        03.04.2018
        https://www.okv.fi/media/filer_public/e4/33/e4339f2b-a180-4a22-9749-b6970f3f7f85/okv_2059_1_2017.pdf
        "Minulla ei kantelun perusteella ole aihetta muihin toimenpiteisiin kuin että kiinnitän vastaisenvaralle Kelan huomiota velvollisuuteen noudattaa julkisuuslain menettelysäännöksiä asiakirja-pyyntöjen käsittelyssä."
        Sama "paska" eri paketissa eli toisin sanoin.

        Tuokin OKV/2059/1/2017 oli minun tekemä kantelu ja noita on muiden tekeminä paljon lisää ja paljon on oikeusasiamieskin ratkaissut noita samaa asiaa koskevia kanteluita.
        Julkisuuslaki ja hallintolaki on olleet voimassa jo "valovuosia" eikä niiden noudattaminen vieläkään onnistu.

        Tuossa välissä oli vielä minun tekemä OKV/868/1/2018
        http://www.okv.fi/media/filer_public/f4/06/f4063426-fe67-48e0-ae6a-1ad7eb2c8feb/okv_868_1_2018.pdf
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868

        "Kansaneläkelaitos on menetellyt lainvastaisesti, kun se ei ole ilmoittanut kantelijalle antamassaantyömarkkinatukea koskevassapäätöksessä hallintolain 44 §:n 1 momentin 4 kohdan edellyttämällä tavalla henkilöä, jolta päätöksestä voisisaadalisätietojaeikäsiten myöskään hänen yhteystietojaan. Kiinnitän Kansaneläkelaitoksen huomiota kyseisen säännöksen soveltamiseen ja saatan sen tietoon näkemykseni, jonka mukaan mainitunsäännöksen samoin kuinhyvän hallinnon ja sii-hen liittyvän palveluperiaatteen vaatimukset täyttäisi parhaiten menettely, jossa päätöksestä ilmenisimahdollinenasiaavalmistellutetuuskäsittelijä ja hänen yhteystietonsa sekä lisäksi etuuskohtaistenasiakaspalvelijoiden yhteystieto."

        Eli sama hallintolain kohta joka oli tuossa tuoreimmassa ratkaisussa ja johon siinä viitattiin.
        Nuo päätökset oli Kelan automaattipyövelin tekemiä.
        http://www.okv.fi/media/filer_public/9d/5e/9d5e3a9e-9af5-425a-8c04-8da88de0c058/okv_21_50_2019.pdf
        Kokonaan uusi laki tekeillä noista automaatisista päätöksistä muissakin viranomaisissa. Ompahan sitten taas yksi laki lisää jota virkanilkit ei noudata.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sä pelkäät

      Ettei tää etene?
      Ikävä
      102
      3591
    2. Satuit vain olemaan

      Ensimmäinen joka avasi minussa sen nähdyksi ja rakastetuksi tulemisen puolen. Pitäisi vain muistaa että et ole ainoa. Se
      Ikävä
      47
      2559
    3. Vieläkö toivot, että kuulisit

      Minusta? Vai suutuitko kun en pystynyt vastaamaan sinulle?
      Ikävä
      97
      2342
    4. 24/7 sinä mielessä, ihan jatkuvalla syötöllä

      Aamulla herätessä, päivällä melkein nonstop, illalla nukkumaan mennessä, öisin herätessä. Mikä viddu tässä on 🤣
      Ikävä
      40
      1904
    5. Jotain pitää nyt keksiä että sinut näkisi

      Ensiviikolla viimeistään. Tälle on pakko saada kunnon piste tai sitten aloitetaan loppuelämä yhdessä, tulen hulluksi muu
      Ikävä
      22
      1517
    6. Rakastan sua

      Tänäänkin, eilenkin, varmaan huomennakin..
      Ikävä
      27
      1492
    7. Mulla tulee vaan niin

      Paha olo siitä mitä teidän välillä on. Vaikka se on sun päätös mitä haluat. Tuntuu että menetän jotakin vaikka tiedän et
      Ikävä
      18
      1404
    8. En tunne, en ymmärrä

      enkä muista 😱
      Ikävä
      22
      1278
    9. Olikohan se

      Kuitenkin niin, että kiinnostuit minusta ihan tosissaan. Loukkaannuit, kun en ollutkaan valmis tapaamaan sinua.. Pelkäsi
      Ikävä
      8
      1211
    10. Mitkä olivat viimeiset sanasi ikävoinnin kohteellesi

      Ja milloin? Mitä olisit sanonut jos olisit tiennyt että ne jäävät viimeisiksi -ainakin toistaiseksi?
      Ikävä
      67
      1165
    Aihe