Tulleeko Mari Leppäsestä piispa !

Anonyymi

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispaehdokas-mari-leppanen-tunnistan-ihmisten-paineja-jumalan-kanssa/

Olishan se metkaa jos Marist tulis piispa ja suviseurat sitten olisivat hänen alueellaan niin ne avajaiset.

Silloin SRK pj voisi avauspuhessaan opastaa piispaa vl-parannuksen askelille - vaikka tuhlaajatytön esimerkin kautta.

47

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Saisimme historian ensimmäisen vanhoillislestadiolaisen Piispan. Toivottavasti Mari Leppäsestä tulee piispa! Meidän perhe rukoilee Marin puolesta!

    • Anonyymi

      Raamatussa ei ol e piispoja uudessa liitossa ja vielä vähemmän naissellaisia, ei kyllä marinne on hakoteillä, no eipä tarv yksin olla!

      • Anonyymi

        Kun Jeesus lopetti omalla kuolemallaan verihritoimituksen, myös leeviläiset pappeus lakkautettiin. Siitä merkkinä oli se kun temppelin väliverho repeytyi halki.

        Sen jälkeen on ollut vain porttopappeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Jeesus lopetti omalla kuolemallaan verihritoimituksen, myös leeviläiset pappeus lakkautettiin. Siitä merkkinä oli se kun temppelin väliverho repeytyi halki.

        Sen jälkeen on ollut vain porttopappeja.

        Vain porttopappeja?
        Trakoitko katolista perintöänne, lasten naintia?
        Ei Raamattu papeutta lopeta, nyt on vallassa Melkisedekin pappeus, jossa Jeesus on osana.

        r


    • Anonyymi

      Olen vi ja kannatin Maria piispaksi, hän käytti johdonmukaisesti sanaa Jumala ,mutta häneltä lipsahti yhden kerran lause "Jeesuksen esikerkkiä seuraten"; silloin luottamukseni häneen romahti.

      Ei jatkoon!

      • Anonyymi

        Hän tarkoitti Jeesuksen esimerkkiä, mutta lipsahti vain että esikerkkiä....
        Joku saivartelija luuli, että Mari tarkoitti tällä Jeesuksen esinahkaa. Mutta ei hän mitään sellaista tarkoittanut. Luottamukseni Mariin säilyi entisellään.
        Hyvä piispa hänestä tulee ja moni vanhoillislestadiolainenkin minun lisäkseni on sitä mieltä, että hänestä tulisi todella hyvä piispa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän tarkoitti Jeesuksen esimerkkiä, mutta lipsahti vain että esikerkkiä....
        Joku saivartelija luuli, että Mari tarkoitti tällä Jeesuksen esinahkaa. Mutta ei hän mitään sellaista tarkoittanut. Luottamukseni Mariin säilyi entisellään.
        Hyvä piispa hänestä tulee ja moni vanhoillislestadiolainenkin minun lisäkseni on sitä mieltä, että hänestä tulisi todella hyvä piispa!

        Mitä se auttaa ihmistä, jos hänestä tulisi piispa tai vaikkapa arkkipiispa, kun saa sielullensa iankaikkisen vahingon - kadotuksen, helvetin tulen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se auttaa ihmistä, jos hänestä tulisi piispa tai vaikkapa arkkipiispa, kun saa sielullensa iankaikkisen vahingon - kadotuksen, helvetin tulen.

        Helvetissä todellakin alkaa olla jo tungosta paavien, arkkipiispojen, piispojen ja pappien osastolla.

        Siellä on täyslaidallinen heränneitä, jotka nyt tahtoisivat astua parannuksen askelille, mutta...

        Luuk. 16:26:

        Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se auttaa ihmistä, jos hänestä tulisi piispa tai vaikkapa arkkipiispa, kun saa sielullensa iankaikkisen vahingon - kadotuksen, helvetin tulen.

        Mari on uskomassa, joten eipä sen tarvitse helvetin tulta pelätä. Hän on uskomassa niin kuin minäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetissä todellakin alkaa olla jo tungosta paavien, arkkipiispojen, piispojen ja pappien osastolla.

        Siellä on täyslaidallinen heränneitä, jotka nyt tahtoisivat astua parannuksen askelille, mutta...

        Luuk. 16:26:

        Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'

        Eipä näytä raponen olevan sinunkaan tuomitsijan sieluntila.


    • Anonyymi

      Mari Leppäsellä ja hänen puolisollaan Risto Leppäsellä saattaa olla vielä toivoa, koska he eivät - niin kuin eräät muut uskonsa kieltäneet ja Jumalan valtakunnasta lähteneet - ole ryhtyneet julkisiksi pilkkaajiksi.

      Hepr. 6:4-6:

      4 Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä,
      5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
      6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!

      • Anonyymi

        Wikipediakin tietää, että katuvalle aina saarnataan kaikki synnit anteeksi:

        "Haluamme rukouksin ja rakkaudella muistaa sitäkin, joka valitsee toisin. Olemme katuvalle aina valmiita saarnaamaan kaikki synnit anteeksi. Toivotan myös kaikki tervetulleeksi ja Lopen Suviseuroihin kuuntelemaan, mikä on se usko, joka meille on niin luovuttamaton."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mari_Leppänen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipediakin tietää, että katuvalle aina saarnataan kaikki synnit anteeksi:

        "Haluamme rukouksin ja rakkaudella muistaa sitäkin, joka valitsee toisin. Olemme katuvalle aina valmiita saarnaamaan kaikki synnit anteeksi. Toivotan myös kaikki tervetulleeksi ja Lopen Suviseuroihin kuuntelemaan, mikä on se usko, joka meille on niin luovuttamaton."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mari_Leppänen

        Linkki uudelleen:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mari_Leppänen

        No ei siitä tullut sen parempaa. Googlettakaa Mari Leppänen ja sieltä hakutuloksista Wikipedia.


      • Anonyymi

        Eikä Leppäste edes ole lähteneet Jumalan valtakunnasta. Edelleen he ovat Jumalan lapsia ja armosta osallisia. Monet vl:t minä mukaanlukien pidämme heitä edelleen uskovaisina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä Leppäste edes ole lähteneet Jumalan valtakunnasta. Edelleen he ovat Jumalan lapsia ja armosta osallisia. Monet vl:t minä mukaanlukien pidämme heitä edelleen uskovaisina.

        Teillä on siellä Turun suunnalla ihan oma eriseuranpoikanen?


    • Anonyymi

      Voihan Marista hyvinkin tulla piispa, koska hän on jo rypenyt itsensä aika syvälle epäuskon suohon.

      Missään hän ei mainitse Pyhää Henkeä (Jumalan henkeä) eikä syntien anteeksiantamusta.

      • Anonyymi

        Ei Mari ole epäuskoinen! Hän on edelleen uskomassa! Ja hän tunnustaa edelleen sitä samaa uskoa, mitä aiemminkin. Ei mikään ole muuttunut. Ainut on vain se, että hän on nyt pappi. Mari haluaa toimia sananpalvelijana ja vaikka hän ei saa seuroissa saarnatakaan, niin ei se häntä haittaa. Kirkossa hän saa saarnata aivan vapaasti ja monet uskovaiset käyvätkin kuuntelemassa Marin saarnoja kirkossa. Oikein mukava ja lämminhenkinen pappi hän on ja keskeltä uskomassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Mari ole epäuskoinen! Hän on edelleen uskomassa! Ja hän tunnustaa edelleen sitä samaa uskoa, mitä aiemminkin. Ei mikään ole muuttunut. Ainut on vain se, että hän on nyt pappi. Mari haluaa toimia sananpalvelijana ja vaikka hän ei saa seuroissa saarnatakaan, niin ei se häntä haittaa. Kirkossa hän saa saarnata aivan vapaasti ja monet uskovaiset käyvätkin kuuntelemassa Marin saarnoja kirkossa. Oikein mukava ja lämminhenkinen pappi hän on ja keskeltä uskomassa!

        hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Mari ole epäuskoinen! Hän on edelleen uskomassa! Ja hän tunnustaa edelleen sitä samaa uskoa, mitä aiemminkin. Ei mikään ole muuttunut. Ainut on vain se, että hän on nyt pappi. Mari haluaa toimia sananpalvelijana ja vaikka hän ei saa seuroissa saarnatakaan, niin ei se häntä haittaa. Kirkossa hän saa saarnata aivan vapaasti ja monet uskovaiset käyvätkin kuuntelemassa Marin saarnoja kirkossa. Oikein mukava ja lämminhenkinen pappi hän on ja keskeltä uskomassa!

        Tiit. 3:

        10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
        11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.


    • Anonyymi

      Todennäköinen piispa on nimeltään Mari. Helsingin seudulla suuri kannatus.

      • Anonyymi

        Voihan Marista hyvinkin tulla piispa, koska hän on jo rypenyt itsensä aika syvälle epäuskon suohon.


      • Anonyymi

        Jumalan valtakunnan jättäneillä on aina nostetta epäuskoisten maailmassa. Siksi Mari Leppäsestä hyvinkin voi tulla piispa, jopa arkkipiispa ja lopulta paavi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan valtakunnan jättäneillä on aina nostetta epäuskoisten maailmassa. Siksi Mari Leppäsestä hyvinkin voi tulla piispa, jopa arkkipiispa ja lopulta paavi.

        Ei luterilaisessa kirkossa ole paavia, eivätkä vanhoillislestadiolaisetkaan pidä paavia Pekkaa kummempana.
        Mari Leppänen ei ole jättänyt Jumalan valtakuntaa. Hänen miehensä kyllä erotettiin puhujan tehtävistä, mutta tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että hänen miehensäkään olisi Jumalan valtakuntaa jättänyt. Rauhanyhdistyskin koostuu vain viallisista ihmisistä. Armo kuuluu niin Rauhanyhdistyksen väelle, kuin kaikille muillekin vanhoillislestadiolaisille, jotka ovat syystä tai toisesta joutuneet alkaa kokoustelemaan muualla. Taivaassa meidät taas yhdistetään yhdeksi ja samaksi joukoksi. Sitähän me totisesti olemme jo tässä ajassakin, vaikka se ei aina päälle päin näy.
        Mari on uskomassa ja hän on todella edelleen siinä samassa uskonkäsityksessä, missä hän oli jo syntyessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei luterilaisessa kirkossa ole paavia, eivätkä vanhoillislestadiolaisetkaan pidä paavia Pekkaa kummempana.
        Mari Leppänen ei ole jättänyt Jumalan valtakuntaa. Hänen miehensä kyllä erotettiin puhujan tehtävistä, mutta tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että hänen miehensäkään olisi Jumalan valtakuntaa jättänyt. Rauhanyhdistyskin koostuu vain viallisista ihmisistä. Armo kuuluu niin Rauhanyhdistyksen väelle, kuin kaikille muillekin vanhoillislestadiolaisille, jotka ovat syystä tai toisesta joutuneet alkaa kokoustelemaan muualla. Taivaassa meidät taas yhdistetään yhdeksi ja samaksi joukoksi. Sitähän me totisesti olemme jo tässä ajassakin, vaikka se ei aina päälle päin näy.
        Mari on uskomassa ja hän on todella edelleen siinä samassa uskonkäsityksessä, missä hän oli jo syntyessään.

        Tiit. 3:

        10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
        11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.


    • Anonyymi

      VL-uskossa ei tunneta käsitystä "vanhoillislestadiolainen NAIS -pappi, eikä varsinkaan Piispa , sen tietänee myös Mari Leppänen ja Risto !?
      VL:n seuroissa miehet ovat puhujia : "Yhden vaimon mies" on puhuja / pappi !
      Tuossa yhdessä jutussa oli mainittu Mari Leppäsen ihannoima esikuva Anna-Maija Raittila, joka "harhautui" välillä pois VL- väestä, mutta sai palaamisen armon vanhoilla päivillään, ja kerkisi olla suviseuroissakin sukulaisten avustamana. Raittila on haudattu Joensuuhun, omaistensa rinnalle.
      Hyvä pitääkin Anna Maijaa esikuvana, jospa Marilla olisi lopulta samat "askeleet" lopulta, palaamisen armo ? Aina on ovet auki !!
      Se asia on kiitettävää, etteivät ole alkaneet moittimaan VL-uskovia, entistä hengellistä kotiaan , koska Marin äiti on tiettävästi VL:n joukossa kulkevana.
      Isän ja Äidin avioliitto päättynyt eroon, vuosikymmeniä sitten.
      Tuo mielipide samaa sukupuolta olevien vihkimisistä ei kuulosta hyvältä, ehkä tulevalta piispalta !? Jospa sittenkin olisi parempi pysyä niissä "hallinnollisissa" töissä, kirkon piirissä !?
      Mari ja Risto Leppänen ovat fiksuja ihmisiä, lähimmäisijämme, niinkuin kaikki ihmiset, myös entiset VL-t, Joensuussa asuessaan, ei olisi uskonut, että, "näin muuttuu" maailma, mutta meillä kaikilla on oma polkumme kuljettavana.
      Tutkimattomat ovat Herran tiet. Kaikkea hyvää heidän elämäänsä !

      • Anonyymi

        Kyllä tunnetaan. Eikä edes Mari Leppänen, eikä Valma Luukkakaan ole ensimmäisiä naissananpalvelijoita liikkeessämme. Historia tuntee paljon varhaisemmiltakin ajoilta vanhoillislestadiolaisia naissaarnaajia. Nykyään jostain syystä naiset eivät saa enää saarnata Rauhanyhdistyksen seuroissa, mutta kyllä nämä uskovaiset naispapit saavat vapaasti levittää Jumalan Sanaa kirkoissa. Ja moni uskovainen käykin heitä siellä kuuntelemassa.
        Mari on vanhoillislestadiolainen, eikä hän ole liikettä jättänyt vaikka Rauhanyhdistys jätti hänet. On hyvä huomata, ettei kaikki vanhoillislestadiolaiesit ole ns. SRK-vanhoillisia!


    • Anonyymi

      kaikkea hyvää marille, vaikka et vl olekaan :).

    • Anonyymi

      Olihan Hannes Leinonen jo kauan sitten piispa, eli ensimmäinen vl. Tosin siihen aikaan vl,t tunnustivat vielä Jeesuksen Herraksi.

      • Anonyymi

        NIIN, Hannes Leinonen olikin mies !! Siihen aikaan ei ollut vielä puhetta naispapeista, ainakaan julkisesti !
        Rauha hänen muistolleen !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NIIN, Hannes Leinonen olikin mies !! Siihen aikaan ei ollut vielä puhetta naispapeista, ainakaan julkisesti !
        Rauha hänen muistolleen !

        Nyt ei VL miehet ole miehiä, akkoja peremminkin, kun eivät tunnusta Jeesusta kaikkivaltiaana Kuninkaana.

        r


      • Anonyymi

        Väärin. L.P. Tapaninen oli ensimmäinen mutta hänet potkittiuin ulos Leinosen ja muitten pappien kanssa1960.
        Vl on hyväksynyt kahden totuuden teologia koska he tekevät yhteistyötä vaimopappien kanssa kirkossa mutta kerhossa se on synti. Aivan uskomaton linjaus.


    • Anonyymi

      Jos Mari valitaan piispaksi niin hän valinnee Riston apupiispaksi...siltä varalta että jos hän saa parannuksen armon niin silloin pitää luopua piispan jobista ja apupiispa saa homman hoitaakseen ja silloin säilyy piispuus ja herruus (kotona)Turussa (Jaakobissa).

      Tuo samaa sukupuolta vihkimyksen puoltaminen on niin räikeästi Jumalan luomistyötä ja tahtoa vastaan että siitä ei hyvä seuraa.

      Kukkoilijoille käy kalpaten.

    • Anonyymi

      Mari on ainakin muodollisesti pätevä.

      Kyllä vanhat patut mielellään hänet suvareiden avauksessa näkisi.

      Vanhatkin vielä nuortuisi...ja kuka ties iltatähtilöitä syntyisi.

    • Anonyymi

      Tottakai tulee. Nykymaailman mukaan ei mitenkään muuten asia edes voi mennä.

    • Anonyymi

      Tit. 3:11

      Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.

      • Anonyymi

        Tiit. 3:


        10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
        11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.


    • Anonyymi

      Paras valittakoon virkaan.

      • Anonyymi

        Oppinein ja aito uskossa oleva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppinein ja aito uskossa oleva

        mari arvostelee vl:iä facen suljetussa ryhmässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mari arvostelee vl:iä facen suljetussa ryhmässä.

        Ei arvostelua vaan arvostusta vl ansaitsee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mari arvostelee vl:iä facen suljetussa ryhmässä.

        Ei mari arvostele itse vanhoillislestadiolaisuutta, vaan sen sisällä olevia toisinaan vääristyneitä käsityksiä. Mari itse edustaa perinteistä vanhoillislestadiolaista linjaa ja haluaa kitkeä vääristymät pois, mutta kuitenkin rakkaudella. Mari ei tee sitä kiusallaan, vaan hän haluaa, että vanhoillislestadiolaisuudessa mahdollisimman moni voisi hyvin. Onhan Mari itsekin vanhoillislestadiolainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mari arvostele itse vanhoillislestadiolaisuutta, vaan sen sisällä olevia toisinaan vääristyneitä käsityksiä. Mari itse edustaa perinteistä vanhoillislestadiolaista linjaa ja haluaa kitkeä vääristymät pois, mutta kuitenkin rakkaudella. Mari ei tee sitä kiusallaan, vaan hän haluaa, että vanhoillislestadiolaisuudessa mahdollisimman moni voisi hyvin. Onhan Mari itsekin vanhoillislestadiolainen.

        10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
        11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.


    • Anonyymi

      Mari voittaa rinnan mitalla gamla gubben.

      On luvannut olla täysin rinnoin mukana mittelössä.

    • Anonyymi

      Muutama päivä vielä ja asia selviää.

    • Anonyymi

      Tänään 3.12.2020 on siis lopullinen vaali jossa ratkeaa valitaanko Mari Leppänen vai Jouni Lehikoinen.

      Lehikoinen on perinteisen avioliittokannan edustaja ja Mari liberaalimpi eli sallisi samaa sukupuolta olevien vihkimiset.


      Noin liki 20. vuotta sitten Kati Niemelä kirkon tutkimuskeskuksesta teki tutkimuksen miten naispapit ja miespapit suhtautuvat samaa sukupuolta olevien vihkimyksiin.

      Naispapeista puolsivat hieman yli 50 % ja miespapeista noin 15 %.

      Noin 5 vuotta sitten samanalisessa tutkimuksessa naispapeista yli 70 % puolsi ja miespapeista noin 40%:ia.

      Naiset ovat kirkossa muutosagentteja toteaa Kati Niemelä.

      https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tutkija-kati-niemela-naiset-ovat-kirkon-muutosagentteja/

      Järkyttävää miten vähenevästi varsinkin nuori ja eyenkin naispapisto enää lukee Raamattua.

      Mistä se käärme kirkkoon luikertelikaan !

      • Anonyymi

        Käärme osaa luikerrella vaik mist.


    • Anonyymi

      Leppänen ei ole lesta, on itse sanonut että erotettiin lestoista.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      60
      5957
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      24
      3764
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      230
      2053
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1810
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1256
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1249
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      298
      1049
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      990
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      919
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      868
    Aihe