Perustulo 55-vuotiaille ja eläkeputkeksi

Anonyymi

No nyt ne (poliitikot) keskustelee ns. eläkeputkesta ja yli 55-vuotiaiden työllistämisestä - kun ei muuta tärkeämpää asiaa olisi. Eläkeputki koskee vain joitakin palkansaajia kun moni muu yrittää sinnitellä 65-vuotiaaksi raskaassa fyysisessä työssä tai hakee sellaista työttömänä.

Miksi eivät hyväksy Perustuloa, joka ratkaisisi molemmat ongelmat. Yli 55-vuotias saisi perustuloa ja voisi sen avulla joko odotella varsinaista vanhuuseläkettä tai olla turvallisesti työnhakijana ja hakea sellaista työtä mihin siinä iässä kykenee viemättä työpaikkoja nuoremmilta? Hyvin yksinkertainen ja helppo ratkaisu. Perustulo sopisi myös koronan kaltaisten poikkeusaikojen työttömyyskorvaukseksi ennustettavuuden ja kustannusten vähäisyyden vuoksi. Kelassa on systeemit jo melkein valmiina, ei tarvita kuin vaihtaa peruspäivärahan tai työmarkinatuen nimi Perustuloksi!

19

1284

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Poliitikoilla on hieman kummallinen ajatuskulku.
      Minä kun en maalaisjärjellä ajateltuna millään käsitä, miten eläkeputken poistaminen luo niitä työpaikkoja.
      Tästä voisi joku sdp:n edustaja kertoa syvemmin ja tällä kertaa pitäytyen tosiasioissa.

      Antikristus

      • Anonyymi

        Kun sanktioidaan irtisanomiset on sillä suurempi vaikutus työllisyys lukuihin kuin sillä että viedään ihmisiltä toimeentulo eväämällä eläkkeelle pääsy ,poistamalla eläkeputki. Tuo ei toimena tuo eikä luo yhtään työpaikkaa.


      • Anonyymi

        Kummallinen on ajatuksen juoksu täytyy myöntää. Periaatteena kun käytetään työpaikkojen lisäämiseksi lisää ruoskaa työttömille ,niin tulee lisää työpaikkoja ei tahdo oikein istua oikeusvaltion toimikuvaan. Työpaikkojen lisäämiseksi keksitään lähinnä ratkaisukeinoja työtä vailla oleville jotta ne jotka kärsivät työttömyydestä loisivat niitä työpaikkoja joita vailla olevat ja toimet ovat kauttaaltaan saman tyylisiä joilla ikäänkuin patistettaisiin laiskoja pois sohvalta töihin. Tuo työpaikkojen vähäisyyden ongelman ytimeen perehtyminen on lähinnä roomalaisen orjapiiskurin aivoituksien tasalla, jota voisi satiirisesti kuvat :"Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta ja samaa linjaa noudattaa tuo eläkeputken poisto jolla ei ole minkäälaista reaalista käytännön perustetta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummallinen on ajatuksen juoksu täytyy myöntää. Periaatteena kun käytetään työpaikkojen lisäämiseksi lisää ruoskaa työttömille ,niin tulee lisää työpaikkoja ei tahdo oikein istua oikeusvaltion toimikuvaan. Työpaikkojen lisäämiseksi keksitään lähinnä ratkaisukeinoja työtä vailla oleville jotta ne jotka kärsivät työttömyydestä loisivat niitä työpaikkoja joita vailla olevat ja toimet ovat kauttaaltaan saman tyylisiä joilla ikäänkuin patistettaisiin laiskoja pois sohvalta töihin. Tuo työpaikkojen vähäisyyden ongelman ytimeen perehtyminen on lähinnä roomalaisen orjapiiskurin aivoituksien tasalla, jota voisi satiirisesti kuvat :"Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta ja samaa linjaa noudattaa tuo eläkeputken poisto jolla ei ole minkäälaista reaalista käytännön perustetta..

        ""Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta"

        Tätä turpiinvetämistähän voi tarkastella vaikka kuinka monesta eri väestöryhmästä, niin se lopputulos tulee olemaan töissäolemisen sijasta vain poissaoleminen.

        Eli vedä turpaan, kansa ei mene töihin, vaan kansa menee pois.

        Järjestelmän kannalta tämä näkyy esim. siten, että kansa siirtyy ensisijaiselta työttömyysetuudelta viimesijaiselle toimeentulotuelle. Ja mitä enemmän vaikeuksia tähän tulonsiirtoon tehdään, sitä varmemmin se alkaa lopulta näkymään myös kadulla, kansahan nimittäin hakee ruokansa jostain ihan varmasti silloin jos on hätä.

        Turpaanvetämällä ei tule työsopimusta missään, koskaan eikä milloinkaan. Työstä ja työsopimuksista sovitaan, ja sopimisiin ei kuulu turpaanvetäminen.

        Sosiaaliturvaa heikentämällä ei todella päädytä lopulta muuhun kuin ongelmiin, ne on hyvin rajallisia vaikutuksia mitä sosiaaliturvaa heikentämällä voidaan tehdä, ja ne heikennyksetkin todennäköisesti leikkaa taloudesta toimeliaisuutta pois sitten jostain muualta johtaen koko tilanteen mahdollisesti jo negatiiviseen lopputulokseen. Sosiaaliturvassa on siis hieman säätövaraa, mutta hyvin minimaalisesti jos ajatellaan että tavoitteena on kuitenkin sadoissa tuhansissa laskettavat palkkatyöpaikkojen määrät.

        Satoja tuhansia palkkatyöpaikkoja ei tulla saamaan aikaan mitenkään muutoin, kuin tekemällä toimia todella niiden joukossa josta saadaan myös tarvittavat investointivarat, ja käytännössä tämä tarkoittaa ay-liikkeessä ja elinkeinoelämässä vaikuttavia suuria kansanjoukkoja. Siellä se raha majailee, mutta se ei liiku oikeisiin kohteisiin, hallituksen tehtävä on huolehtia siitä että se raha liikkuu uusiin palkkatyöpaikkoihin.


    • Anonyymi

      Paitsi, ettei työmarkkinatuen nimeä tarvi vaihtaa perustuloksi! Riittää, että työmarkkinatuki on käytännössä kuin perustulo. Eli tulotarkastus pois, koska niitä tuloja on aniharvalla. Tyydyn siihen 500 /kk tilille. Joku voi saada lisäksi asumistukea ym.
      Joku voi myydä kalliin asuntonsa tai antaa sen aikuisten lastensa käyttöön, miksei vuokrauskin kävisi. Itsellä ei nyt ole tuloja, kun opiskelen. En tiedä pitääkö opiskelu jättää, kun ei siitä pahemmin hyötyä tule. Monen eläkettä säästämät rahat kuluukin siinä 50-65v kun on pakko käyttää ne.

      • Anonyymi

        Nimellä ei ole väliä mutta se että työmarkkinatukea voisi nimittää perustuloksi niin tulotarkastelun lisäksi pitäis poistaa myös karenssit ja verotus, se taitaa joillekin olla kova pala purtavaksi. Mulle ja monelle muulle kävis ihan hyvin tuo 700€/kk puhtaana käteen asumistuki mutta monelle niille jotka asiasta päättää niin ei käy. Mielenkiintoista olisi saada ainakin tutkimus tuollaisen muutoksen vaikutuksesta joka saattaisi yllättää monet vastustajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimellä ei ole väliä mutta se että työmarkkinatukea voisi nimittää perustuloksi niin tulotarkastelun lisäksi pitäis poistaa myös karenssit ja verotus, se taitaa joillekin olla kova pala purtavaksi. Mulle ja monelle muulle kävis ihan hyvin tuo 700€/kk puhtaana käteen asumistuki mutta monelle niille jotka asiasta päättää niin ei käy. Mielenkiintoista olisi saada ainakin tutkimus tuollaisen muutoksen vaikutuksesta joka saattaisi yllättää monet vastustajat.

        Ai että verottomaksi? Se on tietty vaikeata, mutta paljon auttaisi sekin, että tmt:sta pidätettäisiin vain 1-5 % nykyisen 20% sijasta. Sain v 2019 enn.pid. takaisin.
        Karenssien poisto kyllä ainakin niiltä, joilla on ollut työelämää 3-30v olisi hyvä. Mun puolesta voisivat jättää karenssit niille, joilla ei koskaan ole ollut työtä.


    • Anonyymi

      Perustuloa eivät työmarkkinoilla valtaapitävät ryhmät (ay ek) halua, koska he haluavat käyttää työvoimapolitiikkaa kansan kahtiajakoon siten, että heidän omia etujaan kasvatetaan, ja niiden etujen kasvattamisen hintana muu kansa yritetään saada pakolla halpahintatyöhön tai ilmaistyöhön.

      Kyse ei ole siitä etteikö raha riittäisi, rahaa on perustuloon, mutta perustulon käyttöönotto poistaisi siis em. vallankäytön, joka pakottaisi myös työmarkkinoilla valtaapitävät ryhmät neuvottelemaan palkkatyöpaikkojen LISÄÄMISESTÄ.

      Palkkatyöpaikkojen vähentämisenhän he jo osaavatkin, mitään muuta eivät teekään. Kun palkkatyöpaikkoja vähennetään, sitten he huutelevat valtion hallitukselle että pitäisi saada "työllisyystoimia" joka käytännössä synonyymi kansan pakottamiselle ja orjatyölle - riippuen toki kulloisenkin viranomaisen toimintatavasta.

      Kaikenkaikkiaan sekava sotku nykyinen systeemi joka murjoo kansalaisten oikeusturvaa vain siksi että jotkin ryhmät haluaa että kansaa jaetaan vaikka väkisin kahtia.

      Perustulo poistaisi tämän vallankäytön, ja palauttaisi vallan takaisin kansalle siltä osin mitä työmarkkinoiden sopimuspöydistä kyse.

      • Anonyymi

        Raha perustuloon = sama raha mikä maksetaan tukina nytkin.

        Ei tässä ole siis rahasta niinkään kyse, vaan siitä, että nykyinen tukisysteemi hyödynnetään vallankäyttöön eturyhmien taskujen täyttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raha perustuloon = sama raha mikä maksetaan tukina nytkin.

        Ei tässä ole siis rahasta niinkään kyse, vaan siitä, että nykyinen tukisysteemi hyödynnetään vallankäyttöön eturyhmien taskujen täyttämiseksi.

        Erityisesti SDP:n ja Kokoomuksen kannanotot tähän asiaan paljastaa pitkälti mistä kyse.

        Lisäksi myös työmarkkinajärjestöjen "yllättävä" "kykenettömyys" (po. haluttomuus) sopia asioista palkkatyöpaikkojen määriä lisäävästi on todiste. Lisäksi elinkeinoelämä Häkämiehen johdolla jopa ei halunnut osallistua neuvotteluihin oikeudenmukaisemmasta palkkojen jakautumisesta.

        Kumpi tätä maata oikein johtaa, perustuslailla ylintä valtaa käyttävä kansa, vai jotkin työmarkkinoille kartellit rakentaneet eturyhmät?


    • Anonyymi

      Työttömiä halutaan lisää. 500 000 ei vielä riitä mihinkään. No tietysti voidaan ulkomailta tuoda ihmisiä, niin saadaan työttömyysluvut kunnolla pilviin.

    • Anonyymi

      "turvallisesti työnhakijana ja hakea sellaista työtä"

      Tai olla hakematta...vai vielä perustulo ikälisineen hehehe...

      • Anonyymi

        Sää voit varmaan kertoa, mistä 55v työttömien kannattaa etsiä työtä!


    • Anonyymi

      koska on niin monta asiaa jotka on riippuvaisia siitä että on työttömiä ja ilman palkkaa työtä tekeviä .. työttömyyskoneisto on paisunut niin valtavaksi ja se on kokonaan riippuvainen työttömistä, siksi mitää järkevää tai kuluja alentavaa ei tule, vaan verorahoilla toimivaa koneistoa paisutetaan vain lisää vaikkapa laittamalla kymmeniä miljoonia verorahoja siihen että saadaan lisää tuottamattomia virkailijoita työttömien kyttäämiseen .. esim tuo perustulo yli 55 vuotialle jotka ei koskaan tule työllistymään olisi huomattavasti halvempi ratkaisu eikä mitään uutta tarvisi, systeemi on jo olemassa

      • Anonyymi

        Pitäisiköhän näitä politiikkoja vähän kuntouttaa ,että alkaisi tulemaan niitä järkeviä päätöksiä joilla turvataan kansalaisten tulevaisuus. Se voisi tuo kuntoutus avata uusia näkökulmia asioihin . Pääsisi näkemään asioita kansan vinkkelistä, josko ne päätöksetkin siitä sitten kääntyisivät inhimillisempään suuntaan kun olis hieman enempi kokemuspohjaa ja näkemystä päättää asioista.


    • Anonyymi

      55-vuotta täyttäneille työttömäksi joutuneille pitäisi antaa kansanedustajien kaltainen sopeutumisraha, joka jatkuisi vanhuuseläkkeelle asti. Se on puolueissa todettu hyväksi tavaksi tukea ikääntyneenä työttömäksi jäävää puolueaktiivia, joten miksi ei niitäkin jotka eivät toimi aktiivisesti puolueissa.

      • Anonyymi

        Juu jotain tarttis tehdä ,ei tämmöne peli vetele.

        Yli 50 vuotiailla on pitkiä uria takana ,mutta työmarkkinoilla vallitsee ikäsyrintä ja mahdollisuudet työllistyä ovat enemmän kuin heikonlaiset. 60 lähentyvillä vuosien uudellen kolutus on turhaa ,sillä hyötysuhde on huono ja tilaa pitäisi antaa niille joilla on vielä kymmeniä vuosia jäljellä ,joten eläkeratkaisut ovat paikallaa, varsinkin tuolla 60 lähentyvillä pitkäaikaistyöttömillä. 58 vuotias pitkäaikaistyötön tuskin tulee näillä työmarkkinoilla enää koskaan työllistymään vaikka tehtäisiin mitä .Resurssien hukkaa sellainen .Tuossa 50 jälkeen on jo rajoitteita jotka vaativat huomioita. Ikänäkö heikkenee ja motoriikka pikkuhiljaa joten tarkkuuta vaativat työt alkavat vaikeutua . On fyysisiä kulumia ja mahdollisia muistihäiriöitä joten on huomioitava ihmistä enemmän ,mihin kykenee, sillä sijoittamisessa on otettava huomioon työn rasittavuus ja jäljellä oleva työkyky. Kannattaisiko myöntää tosiseikat ja keskittyä työllistämään ne joilla on vielä pitkä työ ura ja tulevaisuuden luominen edessä, sitä työtä kun ei ole tarpeeksi meille kaikille?

        järki käteen hommissa


    • Anonyymi

      meidän hallituksella on työvoimapula, miksi ei sitten työllistä ensin näitä työtä vailla olevia?

      https://yle.fi/uutiset/3-12019724

      Vai ei ole pois Suomalaisilta,kyllä on.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      183
      2274
    2. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      172
      2030
    3. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      44
      1963
    4. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      128
      1670
    5. Ikäero suhteessa

      Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia
      Parisuhde
      66
      1582
    6. Liian paljon hylättyjä ääniä

      Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus
      Maailman menoa
      193
      1499
    7. Tiedän kyllä sen

      Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen
      Ikävä
      77
      1231
    8. Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat

      Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P
      Ähtäri
      32
      1114
    9. Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin

      Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni
      Haapavesi
      77
      1093
    10. Ärsyttää et olet

      Niin välinpitämätön suhteeni
      Ikävä
      71
      1083
    Aihe