Perustulo 55-vuotiaille ja eläkeputkeksi

Anonyymi

No nyt ne (poliitikot) keskustelee ns. eläkeputkesta ja yli 55-vuotiaiden työllistämisestä - kun ei muuta tärkeämpää asiaa olisi. Eläkeputki koskee vain joitakin palkansaajia kun moni muu yrittää sinnitellä 65-vuotiaaksi raskaassa fyysisessä työssä tai hakee sellaista työttömänä.

Miksi eivät hyväksy Perustuloa, joka ratkaisisi molemmat ongelmat. Yli 55-vuotias saisi perustuloa ja voisi sen avulla joko odotella varsinaista vanhuuseläkettä tai olla turvallisesti työnhakijana ja hakea sellaista työtä mihin siinä iässä kykenee viemättä työpaikkoja nuoremmilta? Hyvin yksinkertainen ja helppo ratkaisu. Perustulo sopisi myös koronan kaltaisten poikkeusaikojen työttömyyskorvaukseksi ennustettavuuden ja kustannusten vähäisyyden vuoksi. Kelassa on systeemit jo melkein valmiina, ei tarvita kuin vaihtaa peruspäivärahan tai työmarkinatuen nimi Perustuloksi!

19

1089

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Poliitikoilla on hieman kummallinen ajatuskulku.
      Minä kun en maalaisjärjellä ajateltuna millään käsitä, miten eläkeputken poistaminen luo niitä työpaikkoja.
      Tästä voisi joku sdp:n edustaja kertoa syvemmin ja tällä kertaa pitäytyen tosiasioissa.

      Antikristus

      • Anonyymi

        Kun sanktioidaan irtisanomiset on sillä suurempi vaikutus työllisyys lukuihin kuin sillä että viedään ihmisiltä toimeentulo eväämällä eläkkeelle pääsy ,poistamalla eläkeputki. Tuo ei toimena tuo eikä luo yhtään työpaikkaa.


      • Anonyymi

        Kummallinen on ajatuksen juoksu täytyy myöntää. Periaatteena kun käytetään työpaikkojen lisäämiseksi lisää ruoskaa työttömille ,niin tulee lisää työpaikkoja ei tahdo oikein istua oikeusvaltion toimikuvaan. Työpaikkojen lisäämiseksi keksitään lähinnä ratkaisukeinoja työtä vailla oleville jotta ne jotka kärsivät työttömyydestä loisivat niitä työpaikkoja joita vailla olevat ja toimet ovat kauttaaltaan saman tyylisiä joilla ikäänkuin patistettaisiin laiskoja pois sohvalta töihin. Tuo työpaikkojen vähäisyyden ongelman ytimeen perehtyminen on lähinnä roomalaisen orjapiiskurin aivoituksien tasalla, jota voisi satiirisesti kuvat :"Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta ja samaa linjaa noudattaa tuo eläkeputken poisto jolla ei ole minkäälaista reaalista käytännön perustetta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummallinen on ajatuksen juoksu täytyy myöntää. Periaatteena kun käytetään työpaikkojen lisäämiseksi lisää ruoskaa työttömille ,niin tulee lisää työpaikkoja ei tahdo oikein istua oikeusvaltion toimikuvaan. Työpaikkojen lisäämiseksi keksitään lähinnä ratkaisukeinoja työtä vailla oleville jotta ne jotka kärsivät työttömyydestä loisivat niitä työpaikkoja joita vailla olevat ja toimet ovat kauttaaltaan saman tyylisiä joilla ikäänkuin patistettaisiin laiskoja pois sohvalta töihin. Tuo työpaikkojen vähäisyyden ongelman ytimeen perehtyminen on lähinnä roomalaisen orjapiiskurin aivoituksien tasalla, jota voisi satiirisesti kuvat :"Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta ja samaa linjaa noudattaa tuo eläkeputken poisto jolla ei ole minkäälaista reaalista käytännön perustetta..

        ""Mitä enemmän vedetään turpiin sitä varmemmin on töissä." Tuollaisella politiikalla aikaansaannokset tuskin on kovin rakentavia lopputuloksen kannalta"

        Tätä turpiinvetämistähän voi tarkastella vaikka kuinka monesta eri väestöryhmästä, niin se lopputulos tulee olemaan töissäolemisen sijasta vain poissaoleminen.

        Eli vedä turpaan, kansa ei mene töihin, vaan kansa menee pois.

        Järjestelmän kannalta tämä näkyy esim. siten, että kansa siirtyy ensisijaiselta työttömyysetuudelta viimesijaiselle toimeentulotuelle. Ja mitä enemmän vaikeuksia tähän tulonsiirtoon tehdään, sitä varmemmin se alkaa lopulta näkymään myös kadulla, kansahan nimittäin hakee ruokansa jostain ihan varmasti silloin jos on hätä.

        Turpaanvetämällä ei tule työsopimusta missään, koskaan eikä milloinkaan. Työstä ja työsopimuksista sovitaan, ja sopimisiin ei kuulu turpaanvetäminen.

        Sosiaaliturvaa heikentämällä ei todella päädytä lopulta muuhun kuin ongelmiin, ne on hyvin rajallisia vaikutuksia mitä sosiaaliturvaa heikentämällä voidaan tehdä, ja ne heikennyksetkin todennäköisesti leikkaa taloudesta toimeliaisuutta pois sitten jostain muualta johtaen koko tilanteen mahdollisesti jo negatiiviseen lopputulokseen. Sosiaaliturvassa on siis hieman säätövaraa, mutta hyvin minimaalisesti jos ajatellaan että tavoitteena on kuitenkin sadoissa tuhansissa laskettavat palkkatyöpaikkojen määrät.

        Satoja tuhansia palkkatyöpaikkoja ei tulla saamaan aikaan mitenkään muutoin, kuin tekemällä toimia todella niiden joukossa josta saadaan myös tarvittavat investointivarat, ja käytännössä tämä tarkoittaa ay-liikkeessä ja elinkeinoelämässä vaikuttavia suuria kansanjoukkoja. Siellä se raha majailee, mutta se ei liiku oikeisiin kohteisiin, hallituksen tehtävä on huolehtia siitä että se raha liikkuu uusiin palkkatyöpaikkoihin.


    • Anonyymi

      Paitsi, ettei työmarkkinatuen nimeä tarvi vaihtaa perustuloksi! Riittää, että työmarkkinatuki on käytännössä kuin perustulo. Eli tulotarkastus pois, koska niitä tuloja on aniharvalla. Tyydyn siihen 500 /kk tilille. Joku voi saada lisäksi asumistukea ym.
      Joku voi myydä kalliin asuntonsa tai antaa sen aikuisten lastensa käyttöön, miksei vuokrauskin kävisi. Itsellä ei nyt ole tuloja, kun opiskelen. En tiedä pitääkö opiskelu jättää, kun ei siitä pahemmin hyötyä tule. Monen eläkettä säästämät rahat kuluukin siinä 50-65v kun on pakko käyttää ne.

      • Anonyymi

        Nimellä ei ole väliä mutta se että työmarkkinatukea voisi nimittää perustuloksi niin tulotarkastelun lisäksi pitäis poistaa myös karenssit ja verotus, se taitaa joillekin olla kova pala purtavaksi. Mulle ja monelle muulle kävis ihan hyvin tuo 700€/kk puhtaana käteen asumistuki mutta monelle niille jotka asiasta päättää niin ei käy. Mielenkiintoista olisi saada ainakin tutkimus tuollaisen muutoksen vaikutuksesta joka saattaisi yllättää monet vastustajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimellä ei ole väliä mutta se että työmarkkinatukea voisi nimittää perustuloksi niin tulotarkastelun lisäksi pitäis poistaa myös karenssit ja verotus, se taitaa joillekin olla kova pala purtavaksi. Mulle ja monelle muulle kävis ihan hyvin tuo 700€/kk puhtaana käteen asumistuki mutta monelle niille jotka asiasta päättää niin ei käy. Mielenkiintoista olisi saada ainakin tutkimus tuollaisen muutoksen vaikutuksesta joka saattaisi yllättää monet vastustajat.

        Ai että verottomaksi? Se on tietty vaikeata, mutta paljon auttaisi sekin, että tmt:sta pidätettäisiin vain 1-5 % nykyisen 20% sijasta. Sain v 2019 enn.pid. takaisin.
        Karenssien poisto kyllä ainakin niiltä, joilla on ollut työelämää 3-30v olisi hyvä. Mun puolesta voisivat jättää karenssit niille, joilla ei koskaan ole ollut työtä.


    • Anonyymi

      Perustuloa eivät työmarkkinoilla valtaapitävät ryhmät (ay ek) halua, koska he haluavat käyttää työvoimapolitiikkaa kansan kahtiajakoon siten, että heidän omia etujaan kasvatetaan, ja niiden etujen kasvattamisen hintana muu kansa yritetään saada pakolla halpahintatyöhön tai ilmaistyöhön.

      Kyse ei ole siitä etteikö raha riittäisi, rahaa on perustuloon, mutta perustulon käyttöönotto poistaisi siis em. vallankäytön, joka pakottaisi myös työmarkkinoilla valtaapitävät ryhmät neuvottelemaan palkkatyöpaikkojen LISÄÄMISESTÄ.

      Palkkatyöpaikkojen vähentämisenhän he jo osaavatkin, mitään muuta eivät teekään. Kun palkkatyöpaikkoja vähennetään, sitten he huutelevat valtion hallitukselle että pitäisi saada "työllisyystoimia" joka käytännössä synonyymi kansan pakottamiselle ja orjatyölle - riippuen toki kulloisenkin viranomaisen toimintatavasta.

      Kaikenkaikkiaan sekava sotku nykyinen systeemi joka murjoo kansalaisten oikeusturvaa vain siksi että jotkin ryhmät haluaa että kansaa jaetaan vaikka väkisin kahtia.

      Perustulo poistaisi tämän vallankäytön, ja palauttaisi vallan takaisin kansalle siltä osin mitä työmarkkinoiden sopimuspöydistä kyse.

      • Anonyymi

        Raha perustuloon = sama raha mikä maksetaan tukina nytkin.

        Ei tässä ole siis rahasta niinkään kyse, vaan siitä, että nykyinen tukisysteemi hyödynnetään vallankäyttöön eturyhmien taskujen täyttämiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raha perustuloon = sama raha mikä maksetaan tukina nytkin.

        Ei tässä ole siis rahasta niinkään kyse, vaan siitä, että nykyinen tukisysteemi hyödynnetään vallankäyttöön eturyhmien taskujen täyttämiseksi.

        Erityisesti SDP:n ja Kokoomuksen kannanotot tähän asiaan paljastaa pitkälti mistä kyse.

        Lisäksi myös työmarkkinajärjestöjen "yllättävä" "kykenettömyys" (po. haluttomuus) sopia asioista palkkatyöpaikkojen määriä lisäävästi on todiste. Lisäksi elinkeinoelämä Häkämiehen johdolla jopa ei halunnut osallistua neuvotteluihin oikeudenmukaisemmasta palkkojen jakautumisesta.

        Kumpi tätä maata oikein johtaa, perustuslailla ylintä valtaa käyttävä kansa, vai jotkin työmarkkinoille kartellit rakentaneet eturyhmät?


    • Anonyymi

      Työttömiä halutaan lisää. 500 000 ei vielä riitä mihinkään. No tietysti voidaan ulkomailta tuoda ihmisiä, niin saadaan työttömyysluvut kunnolla pilviin.

    • Anonyymi

      "turvallisesti työnhakijana ja hakea sellaista työtä"

      Tai olla hakematta...vai vielä perustulo ikälisineen hehehe...

      • Anonyymi

        Sää voit varmaan kertoa, mistä 55v työttömien kannattaa etsiä työtä!


    • Anonyymi

      koska on niin monta asiaa jotka on riippuvaisia siitä että on työttömiä ja ilman palkkaa työtä tekeviä .. työttömyyskoneisto on paisunut niin valtavaksi ja se on kokonaan riippuvainen työttömistä, siksi mitää järkevää tai kuluja alentavaa ei tule, vaan verorahoilla toimivaa koneistoa paisutetaan vain lisää vaikkapa laittamalla kymmeniä miljoonia verorahoja siihen että saadaan lisää tuottamattomia virkailijoita työttömien kyttäämiseen .. esim tuo perustulo yli 55 vuotialle jotka ei koskaan tule työllistymään olisi huomattavasti halvempi ratkaisu eikä mitään uutta tarvisi, systeemi on jo olemassa

      • Anonyymi

        Pitäisiköhän näitä politiikkoja vähän kuntouttaa ,että alkaisi tulemaan niitä järkeviä päätöksiä joilla turvataan kansalaisten tulevaisuus. Se voisi tuo kuntoutus avata uusia näkökulmia asioihin . Pääsisi näkemään asioita kansan vinkkelistä, josko ne päätöksetkin siitä sitten kääntyisivät inhimillisempään suuntaan kun olis hieman enempi kokemuspohjaa ja näkemystä päättää asioista.


    • Anonyymi

      55-vuotta täyttäneille työttömäksi joutuneille pitäisi antaa kansanedustajien kaltainen sopeutumisraha, joka jatkuisi vanhuuseläkkeelle asti. Se on puolueissa todettu hyväksi tavaksi tukea ikääntyneenä työttömäksi jäävää puolueaktiivia, joten miksi ei niitäkin jotka eivät toimi aktiivisesti puolueissa.

      • Anonyymi

        Juu jotain tarttis tehdä ,ei tämmöne peli vetele.

        Yli 50 vuotiailla on pitkiä uria takana ,mutta työmarkkinoilla vallitsee ikäsyrintä ja mahdollisuudet työllistyä ovat enemmän kuin heikonlaiset. 60 lähentyvillä vuosien uudellen kolutus on turhaa ,sillä hyötysuhde on huono ja tilaa pitäisi antaa niille joilla on vielä kymmeniä vuosia jäljellä ,joten eläkeratkaisut ovat paikallaa, varsinkin tuolla 60 lähentyvillä pitkäaikaistyöttömillä. 58 vuotias pitkäaikaistyötön tuskin tulee näillä työmarkkinoilla enää koskaan työllistymään vaikka tehtäisiin mitä .Resurssien hukkaa sellainen .Tuossa 50 jälkeen on jo rajoitteita jotka vaativat huomioita. Ikänäkö heikkenee ja motoriikka pikkuhiljaa joten tarkkuuta vaativat työt alkavat vaikeutua . On fyysisiä kulumia ja mahdollisia muistihäiriöitä joten on huomioitava ihmistä enemmän ,mihin kykenee, sillä sijoittamisessa on otettava huomioon työn rasittavuus ja jäljellä oleva työkyky. Kannattaisiko myöntää tosiseikat ja keskittyä työllistämään ne joilla on vielä pitkä työ ura ja tulevaisuuden luominen edessä, sitä työtä kun ei ole tarpeeksi meille kaikille?

        järki käteen hommissa


    • Anonyymi

      meidän hallituksella on työvoimapula, miksi ei sitten työllistä ensin näitä työtä vailla olevia?

      https://yle.fi/uutiset/3-12019724

      Vai ei ole pois Suomalaisilta,kyllä on.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5750
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3637
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      221
      1836
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1752
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      94
      1202
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      29
      1155
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      278
      929
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      927
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      74
      867
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      848
    Aihe