Kansalaiskanava - Itsenäisyysjulistuksemme 103-vuotisjuhla!

Itsenäisyyden takuumiehet ja naiset Elävät vielä keskuudessamme - muutamina tuhansina

1 - Toista oli ennen, vielä 1950 ja -60-luvuilla veteraani oli monille kirosana

Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. Jermulta ei kysytty, kun Jatkosotaan piti lähteä - osa ei olisi halunnut ylittää Vanhaa rajaa - oltiin astumassa vieraalle maalle. Meidän oli saatava revanssi ja luotto Saksan kolmannen valtakunnan sotakoneeseen oli horjumaton.

Tänään veteraanien arvo tunnustetaan - kautta linjan, jopa Saksaan vapaaehtoisesti lähteneet SS-miehet ovat saaneet synninpäästön; he olivat olleet osa sitä konsensusta, josta osaltansa Saksan johtaja Adolf Hitler* sai syyn olla kostamatta irtautumistamme loppukesästä 1944 yhteisestä sodasta Neuvostoliittoa vastaan.
.
~ https://areena.yle.fi/1-50681169 -
Yle: "Ritarien perintö"
..

Kaikki veteraanit ovat ansainneet paikan kansakuntamme sydämissä

He tekivät enemmän kahdessa sodassa kuin poliitikot kuunaan noiden itsenäisyysvoitettujen sotien jälkeen. Kolmaskin sota oli, mutta siihen emme voineet vaikuttaa - se annettiin pakollisena tehtävänä - entistä aseveljeä vastaan.

Itsenäisyysjulistus 6.12.1917 siunattiin ensimmäisellä Neuvosto-Venäjältä tulleella itsenäisyytemme tunnustuksella 4. tammikuuta 1918. Jotenkin yllättävältä tuntuu, että itsenäisyystunnustuksemme yksi allekirjoittaja oli Josif Stalin*.

Olimme näin saavuttaneet paperilla aseman kansakuntana kansojen joukossa

Itsenäisyyttämme varusteltiin jo Autonomian ajoilta - fennomaanien toimesta, ja tsaarien hiljaisesti katsoen vierestä - välillä ojentaen liiallisia läikkymiä >

.

HS: ” Suomessa on enää noin 6 000 sota­veteraania, mutta sotien muisto ei hiivu heidän mukanaan: ”Kyllä se on mukavaa, että meillä on tällainen maa”, sanoo Jouko Korhonen, 98” |1

~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007663341.html

.

Suomi eli itsenäistä elämää aina EU:hun liittymiseen asti

2 - Ohjatun kansanäänestyksen myötä suomalaiset luovuttivat osan itsenäisyysreliikeistä EU-Brysseliin. Tämä ei kuitenkaan haalista millään muotoa veteraaniemme työtä Isänmaansa eteen - kymmenet tuhannet eivät päässet elävinä kotiin, vain kotipitäjän multiin - kaikki oli annettu, se kalleinkin.

Suomi oli poikkeava valtio, kun rintamamiehet Lottien avulla toivat omat kotiin - kuolleinakin, suurimman osan - se oli kunniakysymys. Toveria ei jätetty - edes hengen annon jälkeenkään.

Suomen kansan tunnoissa elää väkevänä se muisto miten maatalojen vesat yhdessä kaupunkikorttelien poikien kanssa pelastivat maansa - sisällissota 1918 oli tuolloin unohdettu ja juoksuhautatoveruus piti - olimme yhdessä.

Neuvostoliiton johtajan Josif Stalinin silmissä suomalainen sisu oli saanut vilpittömän tunnustuksen ja se tuotti meille erikoisen, meidän kaltaisen vapauden ja itsenäisyyden - aina EU:hun liittymiseen saakka.

Olemme olleet viimeiset kymmenet vuodet hyvin ylpeitä veteraaneistamme

He ovat edelleen esimerkkinä työstä oman yhteiskunnan eteen - uhraten omaansa kotiensa puolesta. Koti oli jokaiselle rintamalla taistelleelle se kohde, jonka puolesta tehtiin se mikä oli velvollisuus.

Rintamajermujen velvollisuutta tukivat pyyteettä poikkeuksellisella osallistumisella Lotat ja Pikku-Lotat. Koitos oli yhteinen - koko kansan koitos, joka toi meille harvinaisen elintilan - meitä ei miehitetty. Suomalainen oli kuitannut itseoikeutetun aseman kansana kansojen joukossa.

Kolminkertainen Eläköön huuto veteraaneille ja Lotille - Kiitos uhrautuvaisuudestanne! e

Erinomaista Itsenäisyytemme 103V julistamisen vuosijuhlaa!

...
19709

200

361

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      YÄK - itätrolli huutelee Suomen itsenäisyydestä!

      Eikö niillä ole mitään häpyä?

      • Anonyymi

        Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen!

        Veteraanien Muistoksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen!

        Veteraanien Muistoksi!

        Omaa propagandaasi kehut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaa propagandaasi kehut.

        Tekstin alkuun kirjoitti Ilkka Luoma, minä taas olen Timo Varkaudesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekstin alkuun kirjoitti Ilkka Luoma, minä taas olen Timo Varkaudesta

        Juu, tämän tekstin alkuun kirjoitti Ilkka Luoma kehuen omaa kirjoitustaan: "Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen! .Veteraanien Muistoksi!"

        Itse olen Simo Juupajoelta.


      • Anonyymi

        Varsinainen räkättirastas juhlapäivänä. Tämä peli ei varmasti nimellään ilkeäisi täällä olla.

        Hyvää itsenäisyyspäivää

        Reijo Holopainen Helsingistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen!

        Veteraanien Muistoksi!

        Kätten taputukset ja evp. lutilta kättä lippaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaa propagandaasi kehut.

        Kaikki kunnossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kunnossa?

        Ev lut käsi lipassako kyselee samalla taputtaen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinainen räkättirastas juhlapäivänä. Tämä peli ei varmasti nimellään ilkeäisi täällä olla.

        Hyvää itsenäisyyspäivää

        Reijo Holopainen Helsingistä

        Sellaisenko näit? Räkättirastaan itsenäisyyspäivänä.

        Hollo Reijolainen Yrmyjoelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ev lut käsi lipassako kyselee samalla taputtaen?

        evp luti, olisiko luutnantti eläkkeellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kätten taputukset ja evp. lutilta kättä lippaan

        Täältä evp. majuri komppaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täältä evp. majuri komppaa!

        Pystyt kohta perustamaan pataljoonan sivupersooniesi kanssa.


      • Anonyymi

        Pikemminkin isänmaallisuus "huutelee"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen!

        Veteraanien Muistoksi!

        Kunnia menneellä - arvo tulevalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekstin alkuun kirjoitti Ilkka Luoma, minä taas olen Timo Varkaudesta

        Minkkinen Timo -ko? Tehtaan varjosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisenko näit? Räkättirastaan itsenäisyyspäivänä.

        Hollo Reijolainen Yrmyjoelta.

        Käpykaartilainen - luopio aseista kieltäytyjä. Kuka sinua puolustaisi?


      • Anonyymi

        ääripersu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnia menneellä - arvo tulevalle.

        Juuri näin, hyvä huomio!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ev lut käsi lipassako kyselee samalla taputtaen?

        Laitahan korkki kiinni, juhlat menivät jo! :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pystyt kohta perustamaan pataljoonan sivupersooniesi kanssa.

        Täälläkin korkki kiinni ja housut jalkaan. Jos muita vaikeuksia, niin avaudu reilusti, kyllä lukijat auttavat. Ole rohkea ja kerro huolesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaa propagandaasi kehut.

        Paha olo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paha olo?

        Tulisiko oman propagandan kehumisesta paha olo?


      • Anonyymi

        Miten huutelee itsenäisyydestä, kun sitä ei enää ole?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaa propagandaasi kehut.

        Foliohattu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisenko näit? Räkättirastaan itsenäisyyspäivänä.

        Hollo Reijolainen Yrmyjoelta.

        Torniojoelta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulisiko oman propagandan kehumisesta paha olo?

        Toinen foliohattu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten huutelee itsenäisyydestä, kun sitä ei enää ole?

        Ääni Niuvanniemestä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen foliohattu?

        Löysit ystävän!


      • Anonyymi

        Ja täälläkin tuo Sama foliohattu. Mistä niitä riittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaa propagandaasi kehut.

        Folio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinainen räkättirastas juhlapäivänä. Tämä peli ei varmasti nimellään ilkeäisi täällä olla.

        Hyvää itsenäisyyspäivää

        Reijo Holopainen Helsingistä

        Meitä on Suomessa 45 😊👍👏😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisenko näit? Räkättirastaan itsenäisyyspäivänä.

        Hollo Reijolainen Yrmyjoelta.

        Foliohattu iski tännekkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, tämän tekstin alkuun kirjoitti Ilkka Luoma kehuen omaa kirjoitustaan: "Avaus itsenäisyyspäivälle oli komea, isänmaallinen ja vaikuttavan rehellinen! .Veteraanien Muistoksi!"

        Itse olen Simo Juupajoelta.

        Ei taida kaikki olla kohdillaan, ja näin arvokas avaus, hävettääkö?


    • Anonyymi

      Stalinin hypetystä Suomen itsenäisyyspäivänä - VÄHÄN RAJAA

      • Anonyymi

        Tarkistin yhden avausväitteen:

        Stalin oli yksi allekirjoittajista, jossa myönnettiin Suomelle ensimmäinen itsenäisyystunnustus 4.1.1918. Siis tuo oli avauksesta totta. Suomi koetti saada ensin tunnustusta Saksasta, mutta sieltä kannustettiin hakemaan sitä Pietarista Neuvoso-Venäjältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkistin yhden avausväitteen:

        Stalin oli yksi allekirjoittajista, jossa myönnettiin Suomelle ensimmäinen itsenäisyystunnustus 4.1.1918. Siis tuo oli avauksesta totta. Suomi koetti saada ensin tunnustusta Saksasta, mutta sieltä kannustettiin hakemaan sitä Pietarista Neuvoso-Venäjältä.

        Väärin. 4.1.1918 Neuvosto-Venäjän toimeenpaneva työläis- ja sotilasneuvostojen keskuskomitea (eli parlamentti) vahvistaa Suomen itsenäisyyden. Itsenäisyyden tunnustamista perusteltiin sillä, ettei kansojen itsemääräämisoikeutta kunnioittava hallitus voi evätä riippumattomalta kansalta itsenäisyyttä jota, se niin päättäväisesti vaatii.

        EI paperissa Stalinin nimeä ole, se on tässä: https://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/art6.gif


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkistin yhden avausväitteen:

        Stalin oli yksi allekirjoittajista, jossa myönnettiin Suomelle ensimmäinen itsenäisyystunnustus 4.1.1918. Siis tuo oli avauksesta totta. Suomi koetti saada ensin tunnustusta Saksasta, mutta sieltä kannustettiin hakemaan sitä Pietarista Neuvoso-Venäjältä.

        Lenin kuitenkin aloitti nuo nimmarit. Svinhufvud kävi kärttämässä tunnustusta vuoden viimeisenä päivänä 1917 Leninilyä Pietarista. Erkki Räikkösen kirjasta voi lukea lisää.


      • Anonyymi

        Samalle viivalle nousi Hitlerin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. 4.1.1918 Neuvosto-Venäjän toimeenpaneva työläis- ja sotilasneuvostojen keskuskomitea (eli parlamentti) vahvistaa Suomen itsenäisyyden. Itsenäisyyden tunnustamista perusteltiin sillä, ettei kansojen itsemääräämisoikeutta kunnioittava hallitus voi evätä riippumattomalta kansalta itsenäisyyttä jota, se niin päättäväisesti vaatii.

        EI paperissa Stalinin nimeä ole, se on tässä: https://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/art6.gif

        Näytti Stalinin nimi juuri tuolla olleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin kuitenkin aloitti nuo nimmarit. Svinhufvud kävi kärttämässä tunnustusta vuoden viimeisenä päivänä 1917 Leninilyä Pietarista. Erkki Räikkösen kirjasta voi lukea lisää.

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. 4.1.1918 Neuvosto-Venäjän toimeenpaneva työläis- ja sotilasneuvostojen keskuskomitea (eli parlamentti) vahvistaa Suomen itsenäisyyden. Itsenäisyyden tunnustamista perusteltiin sillä, ettei kansojen itsemääräämisoikeutta kunnioittava hallitus voi evätä riippumattomalta kansalta itsenäisyyttä jota, se niin päättäväisesti vaatii.

        EI paperissa Stalinin nimeä ole, se on tässä: https://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/art6.gif

        Yle: " ... Vihdoin, aivan vuoden 1917 viimeisillä minuuteilla ovi avautui ja kansliapäällikkö ojensi Svinhufvudille Venäjän kansankomissaarien, mm. Lenin, Stalinin ja Trotskin allekirjoittaman Suomen itsenäisyyden tunnustuksen ... "

        https://yle.fi/uutiset/3-9960710

        +++


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin kuitenkin aloitti nuo nimmarit. Svinhufvud kävi kärttämässä tunnustusta vuoden viimeisenä päivänä 1917 Leninilyä Pietarista. Erkki Räikkösen kirjasta voi lukea lisää.

        Erkki Räikkönen
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Erkki_Räikkönen_(s._1900)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalle viivalle nousi Hitlerin.

        Jolle Ryti vannoi uskollisuutta kesällä 1944, Suomen ollessa "kuoleman vaarassa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.

        Julistusta täytyy seurata muutamia tunnustuksia. Kosovo ei edelleenkään hyväksyttynä YK:ssa. Serbian tunnustus puuttuu ja moen muun.

        Jokainen voi katsoa milloin Englanti tunnusti Suomen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.

        Suomalaisten osuutta, me menetimme itse itsenäisyytemme EU:lle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisten osuutta, me menetimme itse itsenäisyytemme EU:lle.

        Vain näissä Luoman propagandakirjoituksissa


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytti Stalinin nimi juuri tuolla olleen.

        Missä ? Ei ainakaan linkin asiakirjassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin kuitenkin aloitti nuo nimmarit. Svinhufvud kävi kärttämässä tunnustusta vuoden viimeisenä päivänä 1917 Leninilyä Pietarista. Erkki Räikkösen kirjasta voi lukea lisää.

        Miksei sinulle kelpaa virallinen Suomen historia?

        Miksi pitää linkitellä jotain Liukkosia ja Räikkösiä?


      • Anonyymi

        Miten tuo Stalini hypetettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalle viivalle nousi Hitlerin.

        Miksi Hitleri katsoi sormiensa läpi loppukesästä 1944?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.

        Leninin ja kumppaneiden rooli oli antaa Suomelle tunnustus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain näissä Luoman propagandakirjoituksissa

        Menetimme:

        -oman rahan
        -oman valtiopankin - Suomen Pankin itsenäisyyden
        -oman ulkopolitiikan
        -oman ylimmän oikeudenkäytön
        -oman puolustuspolitiikan
        -oman maatalouspolitiikan

        jne ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksei sinulle kelpaa virallinen Suomen historia?

        Miksi pitää linkitellä jotain Liukkosia ja Räikkösiä?

        Luin aikanaan tuon Räikkösen kirjan, hän oli Svinin sihteeri ja oli mukana tuolla Leningradissa 31-12-1917 ja merkitsi tarkasti muistiin mitä Svini teki ja mitä Leninin sihteeri Svinille ojensi - itsenäisyystunnustuksen kokouksesta, jossa oli mukana mm. Stalini.

        Svini sai tunnustuksen itsenäisyysjulistuksellemme 6-12-1917, tuo Leninin ja mm. Stalinin allekirjoittama tunnustus vahvistettiin 4-1-1918.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin aikanaan tuon Räikkösen kirjan, hän oli Svinin sihteeri ja oli mukana tuolla Leningradissa 31-12-1917 ja merkitsi tarkasti muistiin mitä Svini teki ja mitä Leninin sihteeri Svinille ojensi - itsenäisyystunnustuksen kokouksesta, jossa oli mukana mm. Stalini.

        Svini sai tunnustuksen itsenäisyysjulistuksellemme 6-12-1917, tuo Leninin ja mm. Stalinin allekirjoittama tunnustus vahvistettiin 4-1-1918.

        Kirjoitteleehan Luomakin vaikka mitä. Totuusarvo on vain hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.

        Itsenäisyyttä ei ole ilman kansainvälistä tunnustusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain näissä Luoman propagandakirjoituksissa

        Kerrotko nyt osa-alueittain missä olemme itsenäisiä tekemään täysin itse omat päätökset.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin aikanaan tuon Räikkösen kirjan, hän oli Svinin sihteeri ja oli mukana tuolla Leningradissa 31-12-1917 ja merkitsi tarkasti muistiin mitä Svini teki ja mitä Leninin sihteeri Svinille ojensi - itsenäisyystunnustuksen kokouksesta, jossa oli mukana mm. Stalini.

        Svini sai tunnustuksen itsenäisyysjulistuksellemme 6-12-1917, tuo Leninin ja mm. Stalinin allekirjoittama tunnustus vahvistettiin 4-1-1918.

        --- https://www.finlandiakirja.fi/fi/erkki-raikkonen-svinhufvud-ja-itsenaisyyssenaatti-piirteita-p-e-svinhufvudin-ja-hanen-johtamansa-senaatin-toiminnasta-ja-vaiheista-syksylla-1917-ja-kevaalla-1918-269494.html ---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalle viivalle nousi Hitlerin.

        Auttoi Suomea ratkaisevasti. Kuhlmey.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Haloo - Suomi itsenäistyi 6.12.1918. Sitä nyt juhlimme.

        Trollit tietysti hypettävät ja ylistävät venäläisten osuutta. Voi reppanoita.

        Venäläisten kommareittein osuus oli vasta 4.1.1918. saimme itsenäisyystunnustuskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jolle Ryti vannoi uskollisuutta kesällä 1944, Suomen ollessa "kuoleman vaarassa"

        Tekijä valtiopetoksen Saksaa kohtaan? Mielipiteitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain näissä Luoman propagandakirjoituksissa

        Ja muutoinkin. Esimerkiksi oman valuutan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja muutoinkin. Esimerkiksi oman valuutan.

        EI Luomalla ole pmaa valuuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläisten kommareittein osuus oli vasta 4.1.1918. saimme itsenäisyystunnustuskin.

        Yksi monien joukossa,


    • Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
      "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

      Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkosodan aloitti Saksa yhdessä liittlaisten kanssa - yhdeksi liittolaiseksi lueteltiin Suomi - jonka Hitler omassa Barbarossan avauspuheessaan julisti. Eikä Stalin ollut sokea - hänet oli informoitu Saksan toimista Suomessa jo keväästä 1941 alkaen. Kts. Erfurth.

        Hyvää dataa saa myös Pekka Visurin uusimmasta kirjasta
        https://www.adlibris.com/fi/kirja/hitlerin-ja-stalinin-kaupankaynti-suomesta-1939-1940-9789522916846

        Ei Suomi ollut Saksan liittolainen. Ei Visurikaan sitä väitä, vaikka Putinin trolli onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomi ollut Saksan liittolainen. Ei Visurikaan sitä väitä, vaikka Putinin trolli onkin.

        Niinpä. Ev., Prof ja tohtori.


      • Anonyymi

        Suomi luovutti koko Pohjois-Suomen Saksan Wehrmachtin haltuun, jo ennen Barbarossaa. Saksan sotakoneet lensivät jo Suomen kautta Leningradiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomi ollut Saksan liittolainen. Ei Visurikaan sitä väitä, vaikka Putinin trolli onkin.

        Ei ollut paperille kirjoitettuna sovittuna, mutta käytännössä. Tuolla toisaalla täällä on proffan teksti, joka kertoo asian oikean laidan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Ev., Prof ja tohtori.

        Ei väitä ei .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Ev., Prof ja tohtori.

        Eräs arvostuimmista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi luovutti koko Pohjois-Suomen Saksan Wehrmachtin haltuun, jo ennen Barbarossaa. Saksan sotakoneet lensivät jo Suomen kautta Leningradiin

        Stalin tiesi Barbarossa jo etukäteen, myös Lapin osalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi luovutti koko Pohjois-Suomen Saksan Wehrmachtin haltuun, jo ennen Barbarossaa. Saksan sotakoneet lensivät jo Suomen kautta Leningradiin

        Eivät lentäneet ennen Nuvostoliiton sodan aloitusta .
        Saksalaiset olivat Lapissa laillisen sopimuksen perusteella eivätkä hyökänneet Barbarossan mukana Neuvostoliittoon 22.6.1941


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut paperille kirjoitettuna sovittuna, mutta käytännössä. Tuolla toisaalla täällä on proffan teksti, joka kertoo asian oikean laidan

        Onko proffa tehnyt oman hyökkäyssopimuksen 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko proffa tehnyt oman hyökkäyssopimuksen 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Visuri on aikakin sen verran Putinin miehiä, että voisi näin väittää.

        Nytkin Visuri on heikolla saksallaan "löytänyt" saksalaisteksteistä jotain sellaista, mitä yksikään oikea tutkija ole löytänyt 70 vuoteen.


      • Anonyymi

        Ennen venäläispommituksia oli jo valloitettu Saksan kanssa yhdessä Petsamon N-liiton konsulaatti ja miinoitus oli aloitettu jo Suomenlahdella N-liiton alueella - ennen pommituksia.

        Pahintä oli hyökkäysvalmistelut Suomen puolelta pohjoisessa - Saksan toimesta. Nämä keskitykset aloitettiin jo talvella 1940. Stalin oli näsitä hyvin tietoinen - Suomessa oli laaja vakoiluverkosto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät lentäneet ennen Nuvostoliiton sodan aloitusta .
        Saksalaiset olivat Lapissa laillisen sopimuksen perusteella eivätkä hyökänneet Barbarossan mukana Neuvostoliittoon 22.6.1941

        katso
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Valtonen_(kirjailija)

        ja

        "Talvisota päättyi Moskovan rauhaan 13. maaliskuuta 1940. Kesän aikana Saksa liitti Suomen mukaan suunnittelemaansa suurhyökkäykseen Neuvostoliittoon. Saksan aloitteesta maiden välille syntyi sotilaallisen yhteistyön linja, joka alkoi 1940 loppukesästä neuvotteluilla ja tietojenvaihdolla. Vähitellen yhteistyö tiivistyi konkreettisiin valmisteluihin Neuvostoliittoon suuntautuvaa hyökkäystä varten. Kiristynyt maailmanpoliittinen tilanne, taloudelliset ja maanpuolustukselliset tarpeet, sekä toiveet revanssista Neuvostoliiton suhteen Saksan aseiden avulla saivat Suomen tukeutumaan Saksaan ja sopimaan aseveljeydestä. Maat tiivistivät taloudellista ja sotilaallista yhteistyötään, ja Suomi salli Saksan joukkoja maaperälleen. Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 [2]. Kun Neuvostoliiton hyökkäykset jatkuivat ja kävivät yhä rajummiksi 25. kesäkuuta eduskunnassa hyväksyttiin päätöslauselma, jonka mukaan Suomi on jälleen sodassa Neuvostoliiton kanssa [3] ."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ja_Saksan_sotilasyhteistyö_1940–1941


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Visuri on aikakin sen verran Putinin miehiä, että voisi näin väittää.

        Nytkin Visuri on heikolla saksallaan "löytänyt" saksalaisteksteistä jotain sellaista, mitä yksikään oikea tutkija ole löytänyt 70 vuoteen.

        Kerrotko lukijoille tarkemmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen venäläispommituksia oli jo valloitettu Saksan kanssa yhdessä Petsamon N-liiton konsulaatti ja miinoitus oli aloitettu jo Suomenlahdella N-liiton alueella - ennen pommituksia.

        Pahintä oli hyökkäysvalmistelut Suomen puolelta pohjoisessa - Saksan toimesta. Nämä keskitykset aloitettiin jo talvella 1940. Stalin oli näsitä hyvin tietoinen - Suomessa oli laaja vakoiluverkosto.

        Heh heh - valheita valheen perään.

        Tämän jokainen suomalainen tietää: saksalaiset olivat Lapissa KAUTTAKULKUSOPIMUKSEN perusteella.
        Neuvostoliittokin hyväksyi sopimuksen.

        Suomalaiset eivät miinoittaneet Neuvostoliiton alueita ollenkaan ja Vironkin rannikkoa vasta Neuvostoliiton sodanaloituksen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        katso
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Valtonen_(kirjailija)

        ja

        "Talvisota päättyi Moskovan rauhaan 13. maaliskuuta 1940. Kesän aikana Saksa liitti Suomen mukaan suunnittelemaansa suurhyökkäykseen Neuvostoliittoon. Saksan aloitteesta maiden välille syntyi sotilaallisen yhteistyön linja, joka alkoi 1940 loppukesästä neuvotteluilla ja tietojenvaihdolla. Vähitellen yhteistyö tiivistyi konkreettisiin valmisteluihin Neuvostoliittoon suuntautuvaa hyökkäystä varten. Kiristynyt maailmanpoliittinen tilanne, taloudelliset ja maanpuolustukselliset tarpeet, sekä toiveet revanssista Neuvostoliiton suhteen Saksan aseiden avulla saivat Suomen tukeutumaan Saksaan ja sopimaan aseveljeydestä. Maat tiivistivät taloudellista ja sotilaallista yhteistyötään, ja Suomi salli Saksan joukkoja maaperälleen. Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 [2]. Kun Neuvostoliiton hyökkäykset jatkuivat ja kävivät yhä rajummiksi 25. kesäkuuta eduskunnassa hyväksyttiin päätöslauselma, jonka mukaan Suomi on jälleen sodassa Neuvostoliiton kanssa [3] ."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ja_Saksan_sotilasyhteistyö_1940–1941

        Tuolta se totuus tuli:

        "Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 "

        Neuvostoliitto aloitti sodan Suomea vastaan 22.6.1941 ja Saksa alkoi käyttää Suomen aluetta hyväkseen vasta kolme päivää myöhemmin.

        NEUVOSTOLIITTO SIIS ALOITTI SODAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät lentäneet ennen Nuvostoliiton sodan aloitusta .
        Saksalaiset olivat Lapissa laillisen sopimuksen perusteella eivätkä hyökänneet Barbarossan mukana Neuvostoliittoon 22.6.1941

        Yle: " ... Sotaan osallistumisesta ei tehty kuitenkaan mitään valtiollista sopimusta, mistä syystä Suomi saattoi selittää käyvänsä omaa erillistä sotaansa Neuvostoliittoa vastaan. Saksan näkökulmasta valtiollisen sopimuksen puuttumisen korvasi kuitenkin Adolf Hitlerin 21.6.1941 presidentti Rytille lähettämä kirje, missä hän vahvisti osaltaan ”ne välipuheet, joita meidän sotilasviranomaistemme kesken on tehty”. Presidentti Risto Ryti puolestaan vastasi tähän kirjeellään 28.6.1941. Siinä hän totesi yhteisen taistelun alkaneen ja olevansa ”vilpittömästi iloinen, että mahtavan Saksan armeijan sankarit ovat tässä taistelussa suomalaisten sotilaiden aseveljiä”.

        Suomi ei halunnut kuitenkaan esiintyä julkisesti hyökkääjänä, vaikka suomalainen sukellusvene miinoitti jo yöllä 22.6.1941 salaa Leningradin edustan laivaväylän. Neuvostoliitto ratkaisi Suomen valtiojohdon ongelman 25.6.1941, kun sen ilmavoimat pommittivat useita suomalaisia kaupunkeja sekä lentokenttiä. ... "

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/13/jatkosodan-tuntematon-tausta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh - valheita valheen perään.

        Tämän jokainen suomalainen tietää: saksalaiset olivat Lapissa KAUTTAKULKUSOPIMUKSEN perusteella.
        Neuvostoliittokin hyväksyi sopimuksen.

        Suomalaiset eivät miinoittaneet Neuvostoliiton alueita ollenkaan ja Vironkin rannikkoa vasta Neuvostoliiton sodanaloituksen jälkeen.

        Yle: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/13/jatkosodan-tuntematon-tausta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolta se totuus tuli:

        "Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 "

        Neuvostoliitto aloitti sodan Suomea vastaan 22.6.1941 ja Saksa alkoi käyttää Suomen aluetta hyväkseen vasta kolme päivää myöhemmin.

        NEUVOSTOLIITTO SIIS ALOITTI SODAN.

        Yle: " ... Kun sekä Neuvostoliitto että Saksa tyrmäsivät tämän vaihtoehdon, niin presidentti Ryti ja marsalkka Mannerheim tarttuivat elokuussa 1940 Saksan tarjoamaan aseapuun vastikkeena Suomen kautta tapahtuviin saksalaisten joukkojen kuljetuksiin Pohjois-Norjaan. Tästä alkoi Suomen ja Saksan armeijoiden välinen yhteistyö, joka huipentui toukokuussa ja kesäkuussa 1941 käytyihin neuvotteluihin. Niissä sovittiin käytännössä Suomen osallistumisesta Saksan rinnalla sotaretkeen Neuvostoliittoa vastaan. ... "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolta se totuus tuli:

        "Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 "

        Neuvostoliitto aloitti sodan Suomea vastaan 22.6.1941 ja Saksa alkoi käyttää Suomen aluetta hyväkseen vasta kolme päivää myöhemmin.

        NEUVOSTOLIITTO SIIS ALOITTI SODAN.

        Usarista

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jarmonieminen/54065-luftwaffe-suomessa-kesakuussa-1941/

        " ... 22.6.1941 lensi Königsbergistä Etelä-Suomen ilmatilan kautta 12 [korjaus 19] saksalaista Junkers JU 88 -pommikonetta miinoittamaan Kronstadtin meriväyliä ja Vienanmeren kanavaa. Suomalaiset ilmavalvontayksiköt näkivät koneet mm. Utissa, Luumäellä ja Lemillä. Taavetti Heikkisen havainto Rintaman poliisin päiväkirjoissa kello 02.30 vahvistaa edellisiä tietoja erinomaisesti. Paluumatkalla koneet tankattiin ja huollettiin Utin lentotukikohdassa. Toimenpiteistä vastasi saksalainen kenttähenkilöstö.

        Seuraava artikkeli julkaistaan ilmailuhistorioitsija Pentti Mannisen luvalla. Alkuperäinen teksti on julkaistu Suomen Ilmailuhistoriallisen lehden 3/2010-numerossa. Artikkelisarja jatkuu numerossa 4/2010. Se tulee tilaajille jouluviikolla. Joulun artikkeli kertoo Suomen ilmatilan kautta 22.6.1944 aamuyöllä lennetyn Luwtwaffen miinoituslennon suunnittelusta ja valmisteluista. ... "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolta se totuus tuli:

        "Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 "

        Neuvostoliitto aloitti sodan Suomea vastaan 22.6.1941 ja Saksa alkoi käyttää Suomen aluetta hyväkseen vasta kolme päivää myöhemmin.

        NEUVOSTOLIITTO SIIS ALOITTI SODAN.

        Luonetjärvi

        Luonetjärvelle siirrettiin 18.6.1941 itsenäinen Luftwaffen joukko-osasto, jota kutsumme tässä yksinkertaisuuden vuoksi nimellä Kommando Luonetjärvi. Suomen ilmavoimien vuonna 1945 tekemä selvitys Liittoutuneiden valvontakomissiolle Suomen ja Saksan ilmavoimien yhteistyöstä, toteaa Luonetjärveltä käsin toimineen Muurmannin radan suuntaan 3-koneinen saksalainen kaukotiedustelulentue täysin itsenäisesti. Suomen ilmavoimilla ei ollut mitään tekemistä lentueen kanssa.

        Kommando Luonetjärvi oli Luftwaffen Ylijohdon kaukotiedustelulaivueen – Fernaufklärungsgruppe Oberbefehlshaber der Luftwaffe (Aufkl.Gr.Ob.d.L.) – muodostama tilapäinen lentoyksikkö. Siihen kuului kolme parvea: kolme Dornier Do 215 B -tiedustelukonetta, kolme Heinkel He 111 P -kuljetus- ja yhteyskonetta ja ainakin yksi Junkers Ju 52 -kuljetuskone. Viimeksimainittuja on saattanut olla enemmänkin, mutta vain yksi tiedetään varmasti.

        Tätä Luonetjärven yksikköä johti päätukikohdasta käsin majuri Wilhelm Kaupert, joka oli varsinaisesti Aufkl. Gr.Ob.d.L.:n adjutantti ja operaatiopäällikkö. Luonetjärvellä toimintaa johtivat lentueenpäälliköinä (Staffelkapitän) mm. kapteeni Hans Schech ja kapteeni Georg Köhler. He osallistuivat myös henkilökohtaisesti tähystäjinä tiedustelulentojen suorittamiseen Dornier Do 215 -koneilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonetjärvi

        Luonetjärvelle siirrettiin 18.6.1941 itsenäinen Luftwaffen joukko-osasto, jota kutsumme tässä yksinkertaisuuden vuoksi nimellä Kommando Luonetjärvi. Suomen ilmavoimien vuonna 1945 tekemä selvitys Liittoutuneiden valvontakomissiolle Suomen ja Saksan ilmavoimien yhteistyöstä, toteaa Luonetjärveltä käsin toimineen Muurmannin radan suuntaan 3-koneinen saksalainen kaukotiedustelulentue täysin itsenäisesti. Suomen ilmavoimilla ei ollut mitään tekemistä lentueen kanssa.

        Kommando Luonetjärvi oli Luftwaffen Ylijohdon kaukotiedustelulaivueen – Fernaufklärungsgruppe Oberbefehlshaber der Luftwaffe (Aufkl.Gr.Ob.d.L.) – muodostama tilapäinen lentoyksikkö. Siihen kuului kolme parvea: kolme Dornier Do 215 B -tiedustelukonetta, kolme Heinkel He 111 P -kuljetus- ja yhteyskonetta ja ainakin yksi Junkers Ju 52 -kuljetuskone. Viimeksimainittuja on saattanut olla enemmänkin, mutta vain yksi tiedetään varmasti.

        Tätä Luonetjärven yksikköä johti päätukikohdasta käsin majuri Wilhelm Kaupert, joka oli varsinaisesti Aufkl. Gr.Ob.d.L.:n adjutantti ja operaatiopäällikkö. Luonetjärvellä toimintaa johtivat lentueenpäälliköinä (Staffelkapitän) mm. kapteeni Hans Schech ja kapteeni Georg Köhler. He osallistuivat myös henkilökohtaisesti tähystäjinä tiedustelulentojen suorittamiseen Dornier Do 215 -koneilla.

        Laitetaanpa täyttä faktaa trollien vääristelyjen sijaan:

        Liite II Sotasyyllisyysoikeudenkäynnin pöytäkirjat nide IV sivut 21-54
        23.1.1946

        Tähän on poimittu vain nuo kolmea sotaa koskevat maininnat ja puuttuvissa kohdissa on – merkkinä keskustelun jatkumisesta.

        s. 425:

        Molotov: Tiedän, että herrat Paasikivi ja Enckell ovat kokeneita valtiomiehiä, ja senvuoksi tahdon myös puhua kanssanne avoimesti.
        Ensiksikin: luuletteko tosiaan, että Suomi olisi itsenäinen, jos vanha Venäjä olisi olemassa?. Minä tiedän, ettei se olisi, ja te olette kai samaa mieltä. Suomi saa kiittää Neuvostoliittoa itsenäisyydestään. Tästä huolimatta Suomi on 25 vuoden aikana jo kolme kertaa ollut sodassa Neuvostoliittoa vastaan. Suomi on rikkonut Moskovan rauhansopimusta vastaan. Luuletteko, ettei tämä seikka vaikuta Venäjän kansan tunteisiin? Venäjän kansa on loukkaantunut.

        Paasikivi: Suomi ei aloittanut 1939 vuoden sotaa.
        Molotov: Suomi ei silloin tahtonut sopia kanssamme muutamista vähäpätöisistä kysymyksistä, joista Suomi vieläpä olisi saanut huomattavan kompensaation.

        s. 426:

        Paasikivi: V. 1939 olivat Neuvostoliiton ja Saksan suhteet hyvät, eikä Neuvostoliiton siis tarvinnut odottaa mitään hyökkäystä.
        Molotov: Herra Paasikivi, tämä on kyllä totta, mutta meidän täytyy toimi pitkällä tähtäimellä.-

        Paasikivi: Jos Talvisotaa ei olisi ollut, Suomi ei olisi milloinkaan osallistunut sotaan, ellei mahdollisesti Neuvostoliiton liittolaisena Saksaa vastan, jos Saksa olisi menetellyt meillä samalla tavalla kuin esim. Norjassa t.m. maissa – Mutta mitäpä näistä vanhoista asioista!

        Molotov: (hermostuu) Muistakaa, että Neuvostoliitto ei ollut hyökkäävä puoli v. 1941. Hanko on meille sotilaallisesti tärkeä.
        Paasikivi: Minulla on edessäni luettelo sotatoimista tämän sodan alussa. Se osoittaa, että ensimäiset sotatoimet suoritettiin Neuvostoliiton puolelta Suomea vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yle: " ... Kun sekä Neuvostoliitto että Saksa tyrmäsivät tämän vaihtoehdon, niin presidentti Ryti ja marsalkka Mannerheim tarttuivat elokuussa 1940 Saksan tarjoamaan aseapuun vastikkeena Suomen kautta tapahtuviin saksalaisten joukkojen kuljetuksiin Pohjois-Norjaan. Tästä alkoi Suomen ja Saksan armeijoiden välinen yhteistyö, joka huipentui toukokuussa ja kesäkuussa 1941 käytyihin neuvotteluihin. Niissä sovittiin käytännössä Suomen osallistumisesta Saksan rinnalla sotaretkeen Neuvostoliittoa vastaan. ... "

        Neuvostoliitto silti aloitti jatkosodan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usarista

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jarmonieminen/54065-luftwaffe-suomessa-kesakuussa-1941/

        " ... 22.6.1941 lensi Königsbergistä Etelä-Suomen ilmatilan kautta 12 [korjaus 19] saksalaista Junkers JU 88 -pommikonetta miinoittamaan Kronstadtin meriväyliä ja Vienanmeren kanavaa. Suomalaiset ilmavalvontayksiköt näkivät koneet mm. Utissa, Luumäellä ja Lemillä. Taavetti Heikkisen havainto Rintaman poliisin päiväkirjoissa kello 02.30 vahvistaa edellisiä tietoja erinomaisesti. Paluumatkalla koneet tankattiin ja huollettiin Utin lentotukikohdassa. Toimenpiteistä vastasi saksalainen kenttähenkilöstö.

        Seuraava artikkeli julkaistaan ilmailuhistorioitsija Pentti Mannisen luvalla. Alkuperäinen teksti on julkaistu Suomen Ilmailuhistoriallisen lehden 3/2010-numerossa. Artikkelisarja jatkuu numerossa 4/2010. Se tulee tilaajille jouluviikolla. Joulun artikkeli kertoo Suomen ilmatilan kautta 22.6.1944 aamuyöllä lennetyn Luwtwaffen miinoituslennon suunnittelusta ja valmisteluista. ... "

        Tämä jarmonieminen on heppu, jolla on pakottava tarve osoittaa Suomen aloittaneen jatkosodan. Vähän kuin luomanilkat.

        Hänen "todisteensa" on Lappeenrannan meijerin katolla seisova ukkeli, joka muka näki saksalaisten koneiden hyökkäävän rajan yli 22.6.1941. Ne muka tulivat Suomen ilmatilaan Hangon länsipuolelta lensivät Salpausselän suunnassa Utin yli Lappeenranna tasalle, josta kääntyivät itää.

        Kauas on pitänyt Lappeenrannan meijerin katolta näkyä. Kumma kun kukaan muu ei nähnyt eikä Neuvostoliittokaan asiaa ottanut esille. On vain trollin väite


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usarista

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jarmonieminen/54065-luftwaffe-suomessa-kesakuussa-1941/

        " ... 22.6.1941 lensi Königsbergistä Etelä-Suomen ilmatilan kautta 12 [korjaus 19] saksalaista Junkers JU 88 -pommikonetta miinoittamaan Kronstadtin meriväyliä ja Vienanmeren kanavaa. Suomalaiset ilmavalvontayksiköt näkivät koneet mm. Utissa, Luumäellä ja Lemillä. Taavetti Heikkisen havainto Rintaman poliisin päiväkirjoissa kello 02.30 vahvistaa edellisiä tietoja erinomaisesti. Paluumatkalla koneet tankattiin ja huollettiin Utin lentotukikohdassa. Toimenpiteistä vastasi saksalainen kenttähenkilöstö.

        Seuraava artikkeli julkaistaan ilmailuhistorioitsija Pentti Mannisen luvalla. Alkuperäinen teksti on julkaistu Suomen Ilmailuhistoriallisen lehden 3/2010-numerossa. Artikkelisarja jatkuu numerossa 4/2010. Se tulee tilaajille jouluviikolla. Joulun artikkeli kertoo Suomen ilmatilan kautta 22.6.1944 aamuyöllä lennetyn Luwtwaffen miinoituslennon suunnittelusta ja valmisteluista. ... "

        Tarkkaan on selostettu, uskottava, sillä kirjoittaja on majuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonetjärvi

        Luonetjärvelle siirrettiin 18.6.1941 itsenäinen Luftwaffen joukko-osasto, jota kutsumme tässä yksinkertaisuuden vuoksi nimellä Kommando Luonetjärvi. Suomen ilmavoimien vuonna 1945 tekemä selvitys Liittoutuneiden valvontakomissiolle Suomen ja Saksan ilmavoimien yhteistyöstä, toteaa Luonetjärveltä käsin toimineen Muurmannin radan suuntaan 3-koneinen saksalainen kaukotiedustelulentue täysin itsenäisesti. Suomen ilmavoimilla ei ollut mitään tekemistä lentueen kanssa.

        Kommando Luonetjärvi oli Luftwaffen Ylijohdon kaukotiedustelulaivueen – Fernaufklärungsgruppe Oberbefehlshaber der Luftwaffe (Aufkl.Gr.Ob.d.L.) – muodostama tilapäinen lentoyksikkö. Siihen kuului kolme parvea: kolme Dornier Do 215 B -tiedustelukonetta, kolme Heinkel He 111 P -kuljetus- ja yhteyskonetta ja ainakin yksi Junkers Ju 52 -kuljetuskone. Viimeksimainittuja on saattanut olla enemmänkin, mutta vain yksi tiedetään varmasti.

        Tätä Luonetjärven yksikköä johti päätukikohdasta käsin majuri Wilhelm Kaupert, joka oli varsinaisesti Aufkl. Gr.Ob.d.L.:n adjutantti ja operaatiopäällikkö. Luonetjärvellä toimintaa johtivat lentueenpäälliköinä (Staffelkapitän) mm. kapteeni Hans Schech ja kapteeni Georg Köhler. He osallistuivat myös henkilökohtaisesti tähystäjinä tiedustelulentojen suorittamiseen Dornier Do 215 -koneilla.

        Tarkkuus sen kuin jatkuu ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa täyttä faktaa trollien vääristelyjen sijaan:

        Liite II Sotasyyllisyysoikeudenkäynnin pöytäkirjat nide IV sivut 21-54
        23.1.1946

        Tähän on poimittu vain nuo kolmea sotaa koskevat maininnat ja puuttuvissa kohdissa on – merkkinä keskustelun jatkumisesta.

        s. 425:

        Molotov: Tiedän, että herrat Paasikivi ja Enckell ovat kokeneita valtiomiehiä, ja senvuoksi tahdon myös puhua kanssanne avoimesti.
        Ensiksikin: luuletteko tosiaan, että Suomi olisi itsenäinen, jos vanha Venäjä olisi olemassa?. Minä tiedän, ettei se olisi, ja te olette kai samaa mieltä. Suomi saa kiittää Neuvostoliittoa itsenäisyydestään. Tästä huolimatta Suomi on 25 vuoden aikana jo kolme kertaa ollut sodassa Neuvostoliittoa vastaan. Suomi on rikkonut Moskovan rauhansopimusta vastaan. Luuletteko, ettei tämä seikka vaikuta Venäjän kansan tunteisiin? Venäjän kansa on loukkaantunut.

        Paasikivi: Suomi ei aloittanut 1939 vuoden sotaa.
        Molotov: Suomi ei silloin tahtonut sopia kanssamme muutamista vähäpätöisistä kysymyksistä, joista Suomi vieläpä olisi saanut huomattavan kompensaation.

        s. 426:

        Paasikivi: V. 1939 olivat Neuvostoliiton ja Saksan suhteet hyvät, eikä Neuvostoliiton siis tarvinnut odottaa mitään hyökkäystä.
        Molotov: Herra Paasikivi, tämä on kyllä totta, mutta meidän täytyy toimi pitkällä tähtäimellä.-

        Paasikivi: Jos Talvisotaa ei olisi ollut, Suomi ei olisi milloinkaan osallistunut sotaan, ellei mahdollisesti Neuvostoliiton liittolaisena Saksaa vastan, jos Saksa olisi menetellyt meillä samalla tavalla kuin esim. Norjassa t.m. maissa – Mutta mitäpä näistä vanhoista asioista!

        Molotov: (hermostuu) Muistakaa, että Neuvostoliitto ei ollut hyökkäävä puoli v. 1941. Hanko on meille sotilaallisesti tärkeä.
        Paasikivi: Minulla on edessäni luettelo sotatoimista tämän sodan alussa. Se osoittaa, että ensimäiset sotatoimet suoritettiin Neuvostoliiton puolelta Suomea vastaan.

        Paasikivi bluffasi, tai ei tiennyt. Jälkeiset hyvin tarkat selvitykset puhuvat aivan muusta - näyttävät täällä ketjussa jo olevankin; en ala niitä toistamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto silti aloitti jatkosodan.

        Turhaa jänkkäät, olet jo pelisi hävinnyt. Täällä on ketjussa tarkat yksityisohdat Suomen olosta hyökkääjänä ja erityisesti siihen valmistautujana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä jarmonieminen on heppu, jolla on pakottava tarve osoittaa Suomen aloittaneen jatkosodan. Vähän kuin luomanilkat.

        Hänen "todisteensa" on Lappeenrannan meijerin katolla seisova ukkeli, joka muka näki saksalaisten koneiden hyökkäävän rajan yli 22.6.1941. Ne muka tulivat Suomen ilmatilaan Hangon länsipuolelta lensivät Salpausselän suunnassa Utin yli Lappeenranna tasalle, josta kääntyivät itää.

        Kauas on pitänyt Lappeenrannan meijerin katolta näkyä. Kumma kun kukaan muu ei nähnyt eikä Neuvostoliittokaan asiaa ottanut esille. On vain trollin väite

        Usarin kirjoittaja on maineikas kokoomuslainen entinen valtuutettu ja armeijan majuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi luovutti koko Pohjois-Suomen Saksan Wehrmachtin haltuun, jo ennen Barbarossaa. Saksan sotakoneet lensivät jo Suomen kautta Leningradiin

        Mukana myös ss-sotilaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        katso
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Valtonen_(kirjailija)

        ja

        "Talvisota päättyi Moskovan rauhaan 13. maaliskuuta 1940. Kesän aikana Saksa liitti Suomen mukaan suunnittelemaansa suurhyökkäykseen Neuvostoliittoon. Saksan aloitteesta maiden välille syntyi sotilaallisen yhteistyön linja, joka alkoi 1940 loppukesästä neuvotteluilla ja tietojenvaihdolla. Vähitellen yhteistyö tiivistyi konkreettisiin valmisteluihin Neuvostoliittoon suuntautuvaa hyökkäystä varten. Kiristynyt maailmanpoliittinen tilanne, taloudelliset ja maanpuolustukselliset tarpeet, sekä toiveet revanssista Neuvostoliiton suhteen Saksan aseiden avulla saivat Suomen tukeutumaan Saksaan ja sopimaan aseveljeydestä. Maat tiivistivät taloudellista ja sotilaallista yhteistyötään, ja Suomi salli Saksan joukkoja maaperälleen. Saksa hyökkäsi 22. kesäkuuta 1941 Neuvostoliittoon käyttäen myös Suomen aluetta keskiyöstä 24./25.6. alkaen.[1]. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet Suomea vastaan 22.6.1941 klo 6.05 [2]. Kun Neuvostoliiton hyökkäykset jatkuivat ja kävivät yhä rajummiksi 25. kesäkuuta eduskunnassa hyväksyttiin päätöslauselma, jonka mukaan Suomi on jälleen sodassa Neuvostoliiton kanssa [3] ."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ja_Saksan_sotilasyhteistyö_1940–1941

        Tulihan se sieltä. Änkyrätkin nyt ymmärtävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usarista

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jarmonieminen/54065-luftwaffe-suomessa-kesakuussa-1941/

        " ... 22.6.1941 lensi Königsbergistä Etelä-Suomen ilmatilan kautta 12 [korjaus 19] saksalaista Junkers JU 88 -pommikonetta miinoittamaan Kronstadtin meriväyliä ja Vienanmeren kanavaa. Suomalaiset ilmavalvontayksiköt näkivät koneet mm. Utissa, Luumäellä ja Lemillä. Taavetti Heikkisen havainto Rintaman poliisin päiväkirjoissa kello 02.30 vahvistaa edellisiä tietoja erinomaisesti. Paluumatkalla koneet tankattiin ja huollettiin Utin lentotukikohdassa. Toimenpiteistä vastasi saksalainen kenttähenkilöstö.

        Seuraava artikkeli julkaistaan ilmailuhistorioitsija Pentti Mannisen luvalla. Alkuperäinen teksti on julkaistu Suomen Ilmailuhistoriallisen lehden 3/2010-numerossa. Artikkelisarja jatkuu numerossa 4/2010. Se tulee tilaajille jouluviikolla. Joulun artikkeli kertoo Suomen ilmatilan kautta 22.6.1944 aamuyöllä lennetyn Luwtwaffen miinoituslennon suunnittelusta ja valmisteluista. ... "

        Tarkkaa jopa paatoksellista todellisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonetjärvi

        Luonetjärvelle siirrettiin 18.6.1941 itsenäinen Luftwaffen joukko-osasto, jota kutsumme tässä yksinkertaisuuden vuoksi nimellä Kommando Luonetjärvi. Suomen ilmavoimien vuonna 1945 tekemä selvitys Liittoutuneiden valvontakomissiolle Suomen ja Saksan ilmavoimien yhteistyöstä, toteaa Luonetjärveltä käsin toimineen Muurmannin radan suuntaan 3-koneinen saksalainen kaukotiedustelulentue täysin itsenäisesti. Suomen ilmavoimilla ei ollut mitään tekemistä lentueen kanssa.

        Kommando Luonetjärvi oli Luftwaffen Ylijohdon kaukotiedustelulaivueen – Fernaufklärungsgruppe Oberbefehlshaber der Luftwaffe (Aufkl.Gr.Ob.d.L.) – muodostama tilapäinen lentoyksikkö. Siihen kuului kolme parvea: kolme Dornier Do 215 B -tiedustelukonetta, kolme Heinkel He 111 P -kuljetus- ja yhteyskonetta ja ainakin yksi Junkers Ju 52 -kuljetuskone. Viimeksimainittuja on saattanut olla enemmänkin, mutta vain yksi tiedetään varmasti.

        Tätä Luonetjärven yksikköä johti päätukikohdasta käsin majuri Wilhelm Kaupert, joka oli varsinaisesti Aufkl. Gr.Ob.d.L.:n adjutantti ja operaatiopäällikkö. Luonetjärvellä toimintaa johtivat lentueenpäälliköinä (Staffelkapitän) mm. kapteeni Hans Schech ja kapteeni Georg Köhler. He osallistuivat myös henkilökohtaisesti tähystäjinä tiedustelulentojen suorittamiseen Dornier Do 215 -koneilla.

        Ja ei kun lisää todellisuutta. Hyvä että asiat selvitetään juuria myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitetaanpa täyttä faktaa trollien vääristelyjen sijaan:

        Liite II Sotasyyllisyysoikeudenkäynnin pöytäkirjat nide IV sivut 21-54
        23.1.1946

        Tähän on poimittu vain nuo kolmea sotaa koskevat maininnat ja puuttuvissa kohdissa on – merkkinä keskustelun jatkumisesta.

        s. 425:

        Molotov: Tiedän, että herrat Paasikivi ja Enckell ovat kokeneita valtiomiehiä, ja senvuoksi tahdon myös puhua kanssanne avoimesti.
        Ensiksikin: luuletteko tosiaan, että Suomi olisi itsenäinen, jos vanha Venäjä olisi olemassa?. Minä tiedän, ettei se olisi, ja te olette kai samaa mieltä. Suomi saa kiittää Neuvostoliittoa itsenäisyydestään. Tästä huolimatta Suomi on 25 vuoden aikana jo kolme kertaa ollut sodassa Neuvostoliittoa vastaan. Suomi on rikkonut Moskovan rauhansopimusta vastaan. Luuletteko, ettei tämä seikka vaikuta Venäjän kansan tunteisiin? Venäjän kansa on loukkaantunut.

        Paasikivi: Suomi ei aloittanut 1939 vuoden sotaa.
        Molotov: Suomi ei silloin tahtonut sopia kanssamme muutamista vähäpätöisistä kysymyksistä, joista Suomi vieläpä olisi saanut huomattavan kompensaation.

        s. 426:

        Paasikivi: V. 1939 olivat Neuvostoliiton ja Saksan suhteet hyvät, eikä Neuvostoliiton siis tarvinnut odottaa mitään hyökkäystä.
        Molotov: Herra Paasikivi, tämä on kyllä totta, mutta meidän täytyy toimi pitkällä tähtäimellä.-

        Paasikivi: Jos Talvisotaa ei olisi ollut, Suomi ei olisi milloinkaan osallistunut sotaan, ellei mahdollisesti Neuvostoliiton liittolaisena Saksaa vastan, jos Saksa olisi menetellyt meillä samalla tavalla kuin esim. Norjassa t.m. maissa – Mutta mitäpä näistä vanhoista asioista!

        Molotov: (hermostuu) Muistakaa, että Neuvostoliitto ei ollut hyökkäävä puoli v. 1941. Hanko on meille sotilaallisesti tärkeä.
        Paasikivi: Minulla on edessäni luettelo sotatoimista tämän sodan alussa. Se osoittaa, että ensimäiset sotatoimet suoritettiin Neuvostoliiton puolelta Suomea vastaan.

        Mannerheim kannusti käymään neuvottelut loppuun saakka syksyllä 39. Marskia ei kuunneltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliitto silti aloitti jatkosodan.

        Et ymmärtänyt. Autetaan. Aloitti Talvisodan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä jarmonieminen on heppu, jolla on pakottava tarve osoittaa Suomen aloittaneen jatkosodan. Vähän kuin luomanilkat.

        Hänen "todisteensa" on Lappeenrannan meijerin katolla seisova ukkeli, joka muka näki saksalaisten koneiden hyökkäävän rajan yli 22.6.1941. Ne muka tulivat Suomen ilmatilaan Hangon länsipuolelta lensivät Salpausselän suunnassa Utin yli Lappeenranna tasalle, josta kääntyivät itää.

        Kauas on pitänyt Lappeenrannan meijerin katolta näkyä. Kumma kun kukaan muu ei nähnyt eikä Neuvostoliittokaan asiaa ottanut esille. On vain trollin väite

        Nieminen on asiantuntija. Ev.ltn. Santahaminassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkaan on selostettu, uskottava, sillä kirjoittaja on majuri.

        Ev.ltn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaa jänkkäät, olet jo pelisi hävinnyt. Täällä on ketjussa tarkat yksityisohdat Suomen olosta hyökkääjänä ja erityisesti siihen valmistautujana.

        Autetaan. Stalin aloitti Talvisodan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autetaan. Stalin aloitti Talvisodan.

        Aloitti myös jatkosodan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usarin kirjoittaja on maineikas kokoomuslainen entinen valtuutettu ja armeijan majuri.

        Trolli - yrittää väkisin tehdä sodan aloittajan.
        Sai kenkää Kokoomuksesta - ei siellä trollia tarvita.


    • Anonyymi

      Yritti SDPn kuntavaaliehdokkaaksi, mutta jäsenistö jyrähti: ”EI”

      • Ei kai. IPUn ja Väyrysen 7-liikkeen aktiivi avaaja on.


      • Anonyymi
        KGB kirjoitti:

        Ei kai. IPUn ja Väyrysen 7-liikkeen aktiivi avaaja on.

        Oikeasti. Hyppäsi sosialistien kelkkaan, mutta eihän "tuollaista" siellä hyväksytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti. Hyppäsi sosialistien kelkkaan, mutta eihän "tuollaista" siellä hyväksytä.

        Luoma on helsinkiläinen kansalaisvaikuttaja. Olen yksi hänen Naamakavereistaan, joita näyttäisi olevan toistatuhatta, mutta millä intensiteetillä, en tiedä.

        Tunnettu kiina-kytköksistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoma on helsinkiläinen kansalaisvaikuttaja. Olen yksi hänen Naamakavereistaan, joita näyttäisi olevan toistatuhatta, mutta millä intensiteetillä, en tiedä.

        Tunnettu kiina-kytköksistään.

        Heh heh - ja samalla myös "Timo Varkaudesta". Ei kukaan muu kehu "kansalaisvaikuttajaksi" ja kielitaidotonta pösilöä "kiina-kytköksistään" kuin juhlakalu itse.

        Kerro miksi hyppäsit demarileiriin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti. Hyppäsi sosialistien kelkkaan, mutta eihän "tuollaista" siellä hyväksytä.

        Miten tämä liittyy tähän päivään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tämä liittyy tähän päivään?

        Niin...voiko täysin epäuskottava ihminen kirjoittaa jotain uskottavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin...voiko täysin epäuskottava ihminen kirjoittaa jotain uskottavaa.

        Nyt kiinnostaa mielipiteesi aloituksen epäuskottavuudesta, kerrotko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kiinnostaa mielipiteesi aloituksen epäuskottavuudesta, kerrotko?

        Se on kerrottu ketjussa monta kertaa.


    • Anonyymi

      Kerrankin kiihkotonta tietoa todellisuudesta!

      • Anonyymi

        Tai sitten ei. Riippuu pysytäänkö totuudessa vai valehdellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten ei. Riippuu pysytäänkö totuudessa vai valehdellaan.

        Löytyiskö avauksesta vale, kerrotko millä kohdin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyiskö avauksesta vale, kerrotko millä kohdin?

        Lue ketjua, löytyy valhe ja analyysi.


      • Anonyymi

        Itse kommentointi on osin jopa ala-arvoista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kommentointi on osin jopa ala-arvoista!

        Valeuutisointia yritetään hämärtää kehuvin kommentein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue ketjua, löytyy valhe ja analyysi.

        Et siis löytänyt, kun et kyennyt osoittamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valeuutisointia yritetään hämärtää kehuvin kommentein.

        Tarkennatko, lukijat odottavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennatko, lukijat odottavat.

        Ja tätä et muka huomaa:

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tätä et muka huomaa:

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."

        Adolf Hitlerin alkuperäinen suunnitelma oli hyökätä Murmanskiin suoraan Petsamosta. Norjan joukkojen komentaja Eduard Dietl oli saanut suunnitelman tietoonsa joulukuussa 1940. Dietl epäili hyökkäyssuunnitelman onnistumista vaikean maaston ja ongelmallisen huollon vuoksi, hänen mielestään olisi pitänyt keskittyä strategisesti tärkeän Petsamon puolustamiseen. Huhtikuun 21. päivänä 1941 hän esitti Hitlerille että suoran hyökkäyksen sijaan katkaistaisiin Murmanskiin johtava rautatie etelämpää, jolloin kaupunki joutuisi eristetyksi. Toukokuun alussa Hitler esitti uusitun suunnitelman: hyökkäys Petsamosta Murmaskiin toteutettaisiin, mutta lisäksi hyökättäisiin Sallasta ja Kiestingistä itään katkaisemaan kaupunkiin johtava rautatie.[1]

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Hopeakettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adolf Hitlerin alkuperäinen suunnitelma oli hyökätä Murmanskiin suoraan Petsamosta. Norjan joukkojen komentaja Eduard Dietl oli saanut suunnitelman tietoonsa joulukuussa 1940. Dietl epäili hyökkäyssuunnitelman onnistumista vaikean maaston ja ongelmallisen huollon vuoksi, hänen mielestään olisi pitänyt keskittyä strategisesti tärkeän Petsamon puolustamiseen. Huhtikuun 21. päivänä 1941 hän esitti Hitlerille että suoran hyökkäyksen sijaan katkaistaisiin Murmanskiin johtava rautatie etelämpää, jolloin kaupunki joutuisi eristetyksi. Toukokuun alussa Hitler esitti uusitun suunnitelman: hyökkäys Petsamosta Murmaskiin toteutettaisiin, mutta lisäksi hyökättäisiin Sallasta ja Kiestingistä itään katkaisemaan kaupunkiin johtava rautatie.[1]

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Hopeakettu

        Tuokin selvisi. Lapista hyökättiin vasta 1. heinäkuuta 1941 - yli viikko Neuvostoliiton sodanavauksen jälkeen (22.6.1941)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue ketjua, löytyy valhe ja analyysi.

        Tuotko tähän ne avaus valheet? Muutoin vain tuet hölmöilylläsi avaajan kannatusta täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adolf Hitlerin alkuperäinen suunnitelma oli hyökätä Murmanskiin suoraan Petsamosta. Norjan joukkojen komentaja Eduard Dietl oli saanut suunnitelman tietoonsa joulukuussa 1940. Dietl epäili hyökkäyssuunnitelman onnistumista vaikean maaston ja ongelmallisen huollon vuoksi, hänen mielestään olisi pitänyt keskittyä strategisesti tärkeän Petsamon puolustamiseen. Huhtikuun 21. päivänä 1941 hän esitti Hitlerille että suoran hyökkäyksen sijaan katkaistaisiin Murmanskiin johtava rautatie etelämpää, jolloin kaupunki joutuisi eristetyksi. Toukokuun alussa Hitler esitti uusitun suunnitelman: hyökkäys Petsamosta Murmaskiin toteutettaisiin, mutta lisäksi hyökättäisiin Sallasta ja Kiestingistä itään katkaisemaan kaupunkiin johtava rautatie.[1]

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Hopeakettu

        Asiaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotko tähän ne avaus valheet? Muutoin vain tuet hölmöilylläsi avaajan kannatusta täällä.

        Trolli huutaa todisteita vaikka ne on esitetty lukuisia kertoja.


    • Anonyymi

      Komea avaus ja päätös itsenäisyyspäivänä, joka on enää vain varjo entisestä, mutta veteraaneille syvä kumarrus!

      • Anonyymi

        Näinhän se meni. Itsenäisyys Brysseliin.


    • Anonyymi

      Koskettava avaus. Kunnia veteraaneille!

      • Anonyymi

        Valehtelua ja propagandaa. Herjaa veteraaneja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelua ja propagandaa. Herjaa veteraaneja.

        Missä kohdin herjaa veteraaneja? En löytänyt tuollaista kohtaa. Löydätkö sina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohdin herjaa veteraaneja? En löytänyt tuollaista kohtaa. Löydätkö sina?

        Ongelmia luetun ymmärtämisessä?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelua ja propagandaa. Herjaa veteraaneja.

        Mielestäni hyvin hienotunteinen avaus juuri veteraaneille. Taidat olla käpykaartilaisia tai aseista pakoileva puskaryssä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakki päästä!

        Piippalakki ! Eläköön Stalin


    • Anonyymi

      Tunteikas avaus - isänmaallisuutta pelissä.

      • Anonyymi

        Suuri Isänmaallinen sota on osa Venäjän historiaa.


    • Anonyymi

      Hieno isänmaallinen avaus!

      • Anonyymi

        Jos Venäjä on isänmaasi, niin siinä tapauksessa kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Venäjä on isänmaasi, niin siinä tapauksessa kyllä.

        Venäjän tsaarit olivat aikansa Suomen ja suomalaisten isäntiä, antaen hiljalleeen narua itsenäisyysaatteelle, jonka esiasteet Sprengtporten avasi jo 1700-luvun lopulla!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän tsaarit olivat aikansa Suomen ja suomalaisten isäntiä, antaen hiljalleeen narua itsenäisyysaatteelle, jonka esiasteet Sprengtporten avasi jo 1700-luvun lopulla!!

        Voi voi tuota historian vääristelyä. Sortovuodet ja suomalaisten tappaminen nälkään 1866–1868 kertoo miten hyviä isäntiä venäläiset olivat.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Voi harminharmi tuo vika finlandia :( Lyytiskällä olisi ollut erinomainen tilaisuus laittaa kuulijat polvilleen ja revittää huippu soolo finlandiasta, mutta ensinnäkin miksaus sössi huudattamalla muita instumentteja Erjan soiton yli ja toiseksieen Erjalle olisi pitänyt antaa mahdollisuus revittää kunnon soolo, kuten Marsille viimevuonna.

      No olen kuullut Erjaa pari kertaa livene, joten tiedän hänen kykynsä, mutta niinhän soitat kun pyydetään.

    • Anonyymi

      Kiitos kriittisille lukijoille, jotka huomasivat tämän avauksen valeuutisoinnin.

      • Anonyymi

        eiköhän kyse ole enempikin aloittajan omasta näkemyksestä ja mielipiteestä eikä niinkään valeuutisoinnista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eiköhän kyse ole enempikin aloittajan omasta näkemyksestä ja mielipiteestä eikä niinkään valeuutisoinnista.

        Ei - kopypastea ketjusta.

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei - kopypastea ketjusta.

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."

        Tähän on päteviä vastauksia ketjussa - Suomi oli Saksan mukana Barbarossan suunnittelusta alkaen.

        Göring totesi jo ENNEN Talvisodan loppua: "Hyväksykää mikä tahansa rauhansopimus, sillä myöhemmin saatte kaikki takaksin - korkojen kanssa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän on päteviä vastauksia ketjussa - Suomi oli Saksan mukana Barbarossan suunnittelusta alkaen.

        Göring totesi jo ENNEN Talvisodan loppua: "Hyväksykää mikä tahansa rauhansopimus, sillä myöhemmin saatte kaikki takaksin - korkojen kanssa"

        Valetelua - ei Suomi ollut osa Barbarossaa.

        Lisäksi Göringtrollaus on onneton: Natsi-Saksa oli Neuvostoliiton liittolainen Talvisodan aikana ja esti jopa Suomeen suuntautuvia asekuljetuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän on päteviä vastauksia ketjussa - Suomi oli Saksan mukana Barbarossan suunnittelusta alkaen.

        Göring totesi jo ENNEN Talvisodan loppua: "Hyväksykää mikä tahansa rauhansopimus, sillä myöhemmin saatte kaikki takaksin - korkojen kanssa"

        Juurikin näin. Asiat eivät ole mustavalkoisia. Sitä saa mitä tilaa, jos asiat kärjistäen haluaa ilmaista. Voisi sanoa jopa että 50/50 jatkosotaan jouduttiin ja haluttiin. Olisiko jatkosota ollut vältettävissä? Tuskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin. Asiat eivät ole mustavalkoisia. Sitä saa mitä tilaa, jos asiat kärjistäen haluaa ilmaista. Voisi sanoa jopa että 50/50 jatkosotaan jouduttiin ja haluttiin. Olisiko jatkosota ollut vältettävissä? Tuskin.

        Suomiko tilasi Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen kesäkuussa 1941?

        Haloo...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomiko tilasi Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen kesäkuussa 1941?

        Haloo...

        puhtoinen suomi, Ei olisi pitänyt kavaljeerata saksan kanssa.


      • Anonyymi

        Olisiko pitänyt esittää nuo valeuutiset, uskottavuutesi pelastamiseksi?

        Oletko perehtynyt tähän laajan kommenttiketjuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valetelua - ei Suomi ollut osa Barbarossaa.

        Lisäksi Göringtrollaus on onneton: Natsi-Saksa oli Neuvostoliiton liittolainen Talvisodan aikana ja esti jopa Suomeen suuntautuvia asekuljetuksia.

        " ... Saksan ja Neuvostoliiton välinen Molotov–Ribbentrop-sopimus esti Saksaa julkisesti tukemasta Suomea talvisodan aikana. Suomen tuleva Berliinin lähettiläs Toivo Kivimäki lähetettiin kuitenkin helmikuussa 1940 Berliiniin hakemaan Saksalta tukea sodassa Neuvostoliittoa vastaan. Suhtautuminen oli aluksi nihkeää, mutta tilanne muuttui äkisti Suomen ilmoitettua aikeestaan hyväksyä liittoutuneiden avuntarjous.[4] Kivimäelle järjestettiin kiireesti 22. helmikuuta tapaaminen Göringin kanssa. Ragnar Nordströmin 1940-luvun lopulla kirjoittamien muistelmien mukaan[5][6] Göring antoi Kivimäelle lupauksen Saksan tulevasta hyökkäyksestä Neuvostoliittoon.[4]

        »Muistakaa, että teidän on tehtävä rauha millä ehdoin tahansa. Takaan, että kun lyhyen ajan kuluttua lähdemme sotaan Venäjää vastaan, saatte kaiken takaisin korkoineen.»

        Göringille myönnettiin juhannuksena 1941, kolme päivää operaatio Barbarossan alkamisen jälkeen Suomen Valkoinen Ruusu suurristillä ketjui­neen. ... "

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermann_Göring#Talvisodan_neuvot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko pitänyt esittää nuo valeuutiset, uskottavuutesi pelastamiseksi?

        Oletko perehtynyt tähän laajan kommenttiketjuun?

        Älä räpistele trolli!!! Ne on jo esitetty moneen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin. Asiat eivät ole mustavalkoisia. Sitä saa mitä tilaa, jos asiat kärjistäen haluaa ilmaista. Voisi sanoa jopa että 50/50 jatkosotaan jouduttiin ja haluttiin. Olisiko jatkosota ollut vältettävissä? Tuskin.

        Suomessa vallitsi Suur-Suomi korskeus - Saksan avulla! Jopa Kuolan niemimaata suunniteltiin liitettäväsi Suomeen ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomiko tilasi Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen kesäkuussa 1941?

        Haloo...

        Tavallaan "tilasi", koska antoi Saksan hyökätä ennen venäläispommituksia Suomen kautta N:liittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavallaan "tilasi", koska antoi Saksan hyökätä ennen venäläispommituksia Suomen kautta N:liittoon.

        Ei Suomesta hyökätty - paitsi näiden trollien propagandassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei - kopypastea ketjusta.

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."

        Pääartikkeli: Suomen ja Saksan sotilasyhteistyö 1940–1941
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota#Tapahtumat_juuri_ennen_sodan_alkua

        Suomen ilmavoimien esikunnan määräyksestä Yleisradion Lahden radioaseman sekä Turun ja Oulun radiomastoihin asennettiin 21. kesäkuuta automaattiset morsetuslaitteet saksalaisten pommikoneiden radiosuunnistusta varten.[24] Ilmailuhistoriaa tutkineen tohtori Hannu Valtosen mukaan saksalaisia pommikoneita lensi yöllä 21.–22. kesäkuuta Itä-Preussista Etelä-Suomen ilmatilan kautta Laatokan pohjoispuolelle ja sieltä etelään Leningradin seudulle, missä Saksa ja Neuvostoliitto kävivät operaation ensimmäiset ilmataistelut noin kello kolmen jälkeen aamuyöllä. Tämän jälkeen saksalaiset pommittajat lensivät Suomeen Uttiin, missä ne tankattiin ja mistä ne jatkoivat kotikentilleen Itä-Preussiin.[25]

        21.–22. päivän välisenä yönä saksalaiset yhteistyössä Suomen Valtiollisen poliisin kanssa valtasivat Neuvostoliiton Petsamon konsulaatin ja suomalaiset pidättivät konsulaatin koko henkilökunnan perheineen. Saksan Gestapo takavarikoi konsulaatin arkistot tutkittavakseen ja toimitti ne myöhemmin Valpolle.[26]

        Saksan merivoimat käyttivät hyväkseen Suomen aluetta: Ne olivat tukeutuneet Suomen rannikkoon ja satamiin jo kesäkuun puolivälistä alkaen.[25] Suomen sodanjohto oli määrännyt jo 17. kesäkuuta sukellusvenelaivueen osallistumaan Viron rannikon miinoittamiseen ja illalla 21. kesäkuuta sukellusvenelaivue sai toteuttamiskäskyn tehtävälleen. Suomalaiset sukellusveneet sekä suomalaiset ja saksalaiset laivat aloittivat 22. päivänä Suomenlahden miinoittamisen, jotta Neuvostoliiton Itämeren laivaston vapaa kulku estettäisiin. Pyrkimyksenä oli varmistaa, ettei neuvostolaivasto pystyisi häiritsemään Suomenlahdelta saksalaisten Baltiaan avattavaksi suunnitellun maarintaman sivustaa, ja estää hyökkäys Ahvenanmaalle, jonka hallinta oli Suomen kannalta elintärkeää. Miinoitus ulotettiin 22. päivänä Neuvostoliiton miehittämän Viron (muun muassa Tallinnan) edustalle. Suomalaiset sukellusveneet laskivat miinoja Viron rannikolle 22. kesäkuuta 1941 kello 7.28–9.06 välisenä aikana.[27][28]

        Kun Suomeen saapui tieto Saksan hyökkäyksen alkamisesta, Suomen merivoimat aloittivat välittömästi operaatio Kilpapurjehduksen, eli joukkojen siirrot demilitarisoidulle Ahvenanmaalle. Neuvostoliiton lentokoneet tekivät sodan ensimmäisen ilmahyökkäyksen suomalaisia vastaan hyökättyään tähän operaatioon osallistuneita sota-aluksia sekä rannikkolinnakkeita vastaan 22. kesäkuuta klo 6.05. Lisäksi Hangosta alkoi tykistötulistus Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle klo 6.50.[29]

        Adolf Hitler julisti 22. kesäkuuta radioidussa puheessaan Suomen taistelevan yhdessä (Im Verein) Saksan kanssa. Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana, mutta Hitlerin puhe oli maan johdolle kiusallinen, sille se viestitti maailmalle Suomen olevan liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.[30]

        Nämä toimet saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan sotatoimet myös Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen itseään vastaan. Saksan kanssa aloitetuista koordinoiduista merisotatoimista ja Saksan Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta armeijasta huolimatta Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana.[31][32][33][34][35]


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valetelua - ei Suomi ollut osa Barbarossaa.

        Lisäksi Göringtrollaus on onneton: Natsi-Saksa oli Neuvostoliiton liittolainen Talvisodan aikana ja esti jopa Suomeen suuntautuvia asekuljetuksia.

        Suomi hyökkäsi Jatkosodassa, ei siitä enää edes riidellä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomiko tilasi Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen kesäkuussa 1941?

        Haloo...

        Suomi ajettiin myötäkarvaan tuohon hyökkäykseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomesta hyökätty - paitsi näiden trollien propagandassa

        Sitkeä tämä yksi ja sama folio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääartikkeli: Suomen ja Saksan sotilasyhteistyö 1940–1941
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota#Tapahtumat_juuri_ennen_sodan_alkua

        Suomen ilmavoimien esikunnan määräyksestä Yleisradion Lahden radioaseman sekä Turun ja Oulun radiomastoihin asennettiin 21. kesäkuuta automaattiset morsetuslaitteet saksalaisten pommikoneiden radiosuunnistusta varten.[24] Ilmailuhistoriaa tutkineen tohtori Hannu Valtosen mukaan saksalaisia pommikoneita lensi yöllä 21.–22. kesäkuuta Itä-Preussista Etelä-Suomen ilmatilan kautta Laatokan pohjoispuolelle ja sieltä etelään Leningradin seudulle, missä Saksa ja Neuvostoliitto kävivät operaation ensimmäiset ilmataistelut noin kello kolmen jälkeen aamuyöllä. Tämän jälkeen saksalaiset pommittajat lensivät Suomeen Uttiin, missä ne tankattiin ja mistä ne jatkoivat kotikentilleen Itä-Preussiin.[25]

        21.–22. päivän välisenä yönä saksalaiset yhteistyössä Suomen Valtiollisen poliisin kanssa valtasivat Neuvostoliiton Petsamon konsulaatin ja suomalaiset pidättivät konsulaatin koko henkilökunnan perheineen. Saksan Gestapo takavarikoi konsulaatin arkistot tutkittavakseen ja toimitti ne myöhemmin Valpolle.[26]

        Saksan merivoimat käyttivät hyväkseen Suomen aluetta: Ne olivat tukeutuneet Suomen rannikkoon ja satamiin jo kesäkuun puolivälistä alkaen.[25] Suomen sodanjohto oli määrännyt jo 17. kesäkuuta sukellusvenelaivueen osallistumaan Viron rannikon miinoittamiseen ja illalla 21. kesäkuuta sukellusvenelaivue sai toteuttamiskäskyn tehtävälleen. Suomalaiset sukellusveneet sekä suomalaiset ja saksalaiset laivat aloittivat 22. päivänä Suomenlahden miinoittamisen, jotta Neuvostoliiton Itämeren laivaston vapaa kulku estettäisiin. Pyrkimyksenä oli varmistaa, ettei neuvostolaivasto pystyisi häiritsemään Suomenlahdelta saksalaisten Baltiaan avattavaksi suunnitellun maarintaman sivustaa, ja estää hyökkäys Ahvenanmaalle, jonka hallinta oli Suomen kannalta elintärkeää. Miinoitus ulotettiin 22. päivänä Neuvostoliiton miehittämän Viron (muun muassa Tallinnan) edustalle. Suomalaiset sukellusveneet laskivat miinoja Viron rannikolle 22. kesäkuuta 1941 kello 7.28–9.06 välisenä aikana.[27][28]

        Kun Suomeen saapui tieto Saksan hyökkäyksen alkamisesta, Suomen merivoimat aloittivat välittömästi operaatio Kilpapurjehduksen, eli joukkojen siirrot demilitarisoidulle Ahvenanmaalle. Neuvostoliiton lentokoneet tekivät sodan ensimmäisen ilmahyökkäyksen suomalaisia vastaan hyökättyään tähän operaatioon osallistuneita sota-aluksia sekä rannikkolinnakkeita vastaan 22. kesäkuuta klo 6.05. Lisäksi Hangosta alkoi tykistötulistus Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle klo 6.50.[29]

        Adolf Hitler julisti 22. kesäkuuta radioidussa puheessaan Suomen taistelevan yhdessä (Im Verein) Saksan kanssa. Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana, mutta Hitlerin puhe oli maan johdolle kiusallinen, sille se viestitti maailmalle Suomen olevan liittoutunut Saksan kanssa Neuvostoliittoa vastaan aloitetussa sodassa.[30]

        Nämä toimet saivat osaltaan Neuvostoliiton aloittamaan sotatoimet myös Suomea vastaan, koska se katsoi Suomen sallivan alueensa käytön hyökkäykseen itseään vastaan. Saksan kanssa aloitetuista koordinoiduista merisotatoimista ja Saksan Nurmeksen tasolta Petsamoon asti sijoittamasta armeijasta huolimatta Suomi ilmoitti pysyvänsä ulkopoliittisesti puolueettomana.[31][32][33][34][35]

        Eipä sitten muuta tämän jälkeen 👍👏


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi hyökkäsi Jatkosodassa, ei siitä enää edes riidellä!

        Ensin Neuvostoliitto aloitti sodan Suomea vastaan kesäkuussa 1941.
        Vasta heinäkuussa Suomi hyökkäsi ja löi Kannaksella Suomea uhkaavat neuvostojoukot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitkeä tämä yksi ja sama folio.

        Tuntee hyvin historiaa - toisin kuin avaaja Luoma.


    • Anonyymi

      6.12. meni jo -alkaa uuden odotus, ja sitten jälleen entistä vähemmän veteraaneja.

    • Anonyymi

      Häpeällinen avaus:

      Itäpropaganda ja valeuutisointi ovat verhottu itsenäisyyspäivämme teemaan.

      • Anonyymi

        Komealla ja isänmaallisella tavalla - kiitokset siitä, nyt olit aivan oikeassa; avaus oli paikallaan ja se sai aidot isänmaan voimat liikkeelle, kuten sinut. Hyvä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Komealla ja isänmaallisella tavalla - kiitokset siitä, nyt olit aivan oikeassa; avaus oli paikallaan ja se sai aidot isänmaan voimat liikkeelle, kuten sinut. Hyvä!

        Näin on: lukijat sanoivat propagandalle kohteliaasti, mutta jämäkästi KIITOS EI!


    • Anonyymi

      Hyvin Isänmaallishenkinen avaus! Kiitos siitä ... palaamme tasan vuoden kuluttua asiaan - uudelleeen.

      • Anonyymi

        Trolliarmeija iskee siis jälleen herjaten veteraanejamme ja isänmaatamme!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolliarmeija iskee siis jälleen herjaten veteraanejamme ja isänmaatamme!

        Jep - eivät muka huomaa tätä hyytävää analyysiä:

        "Tässä on tämän propagandakirjoituksen valeuutinen:
        "Olimme sodassa tahtomattamme 1939 ja tahdostamme 1941. "

        Neuvostoliitto aloitti Suomen pommitukset tykistöllä ja lentokonein kesäkuussa 1941. Se siis hyökkäsi eikä Suomi ollut omasta tahdosta joutunut sotaan."


    • Anonyymi

      Aitosuomalaisen kunniakirjoitus, kiitos!

      • Anonyymi

        Jo vitsin murjasit!


    • Anonyymi

      Itsenäisyyspäivän Suomea syyllistävä propagandakirjotus epäonnistui - kiitos valppaiden ja isänmaallisten lukijoiden!

    • Anonyymi

      Avaajassa asuu pieni suur-suomen rakentaja!

      • Anonyymi

        Sellaistako Niuvanniemessä suunnitellaan?


    • Anonyymi

      Maineavaus, kiitos!

      • Anonyymi

        Jep jep ...ketjusta näkee sen "maineen".


    • Anonyymi

      Kohta juhlitaan Joulu-aattoa. Nyt kirjan kannet kiinni laatuavaukselle!

    • Anonyymi

      Kiitos kaikille!!! Itsenäisyyspäivän Suomea syyllistävä propagandakirjotus epäonnistui - kiitos valppaiden ja isänmaallisten lukijoiden!

      • Anonyymi

        Samaa mieltä, oli erinomainen avaus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä, oli erinomainen avaus!

        Jekyll ja Hyde. Monimielen dilemma.


    • Anonyymi

      Upea avaus ja kunnioitus veteraaneille. Muutoin itsenäisyys on siirretty monin osin EU:lle.

      • Anonyymi

        Älä yritä. Itsenäisyyspäivän Suomea syyllistävä propagandakirjotus epäonnistui - kiitos valppaiden ja isänmaallisten lukijoiden!


    • Anonyymi

      Isänmaallinen avaus!

      • Anonyymi

        Jos isänmaasi on Venäjä.


    • Anonyymi

      Suomella ei ole enää itsenäisyyttä! Mutta vielä veteraaneja on!

      • Anonyymi

        Niuvanniemassä örähdettiin. Onneksi Venäjä vielä Suomea miehittänyt.

        Olemme siis itsenäisiä.


    • Anonyymi

      Muistutus: Pelastakaa Lapset ry

    • Anonyymi

      12 foliohattua poistettu tästä spinnistä

      • Anonyymi

        Niuvanniemeläisten Osasto B


    • Anonyymi

      Ja vuoden päästä puolet vähemmän.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rydman "elämäni hirveimmät päivät" Entäs uhrisi?!

      https://yle.fi/uutiset/3-12515383 Rydman valittelee että vaikeaa on ollut kun jäänyt kiinni mutta entäs uhrisi? Ei yhtään empatiaa uhreja kohtaan!
      Maailman menoa
      304
      4762
    2. Nakkilassa on raiskattu wanhus

      Wanhus on raiskattu nakkilassa palvelutalossa. ( näin uutisoivat molemmat iltapäivälehdet sekä yle )
      Nakkila
      19
      3343
    3. Haluaisin tietää miten sulla menee

      Onko kaikki hyvin? Ja onko sulla yhtään ikävä mua? Itse haluaisin niin kovasti nähdä sut taas :(
      Ikävä
      92
      1433
    4. Totuus on että

      Se kaikki sattui ihan vit**ti koska mä tykkään susta todella paljon. Oikeesti tosi paljon. Menin ihan pois raiteilta enkä tajua tätä itekään. Oon mä j
      Ikävä
      42
      1359
    5. Natoon liittymisen hinta kova.

      Suomi joutuu luovuttamaan kurdeja Turkkiin, maksoiko Suomen Nato-jäsenyys monien kymmenien ihmisten vankeus ja kidutuskohtalon vai peräti kuoleman. ht
      Maailman menoa
      273
      1246
    6. Uskallatko paljastaa

      Kaivattusi nimikirjaimet ja sukupuoli? Minä aloitan, KA, nainen.
      Tunteet
      42
      1056
    7. Sofia kertoo et halusi luvan kokeiluihin seksin suhteen Lontoossa asuessaan..

      Katos nainen alkaa kertoa et seksikokeilut alkoi maistua, kun muutti Lontooseen.Marokkolainen räppäri ja tietenkin sekin on varsttu mies ja itse sen k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      158
      1030
    8. Mikamika missä mika

      Polliisi etsii https://poliisi.fi/-/epailty-henkirikos-torniossa?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
      Tornio ja Haaparanta
      8
      951
    9. Aiotko saattaa sen loppuun

      ..mikä on meillä pahasti kesken..ja milloin...en jaksa odottaa enää..
      Ikävä
      54
      880
    10. En halua satuttaa sinua

      Mutta tässä ei ole järkeä!..
      Ikävä
      39
      842
    Aihe