Aihe

Se päivä kun tajuat

Anonyymi

että kaikki, mitä sinulle on opetettu syntymästä asti, onkin valhetta, se on käänteentekevä. Kun tajuat, että siellä seuroissa oli pakko käydä vain siksi, että jos olet hetken poissa manipulaatiosta, alatkin tajuta todellisuutta. Tai että et saanut katsoa televisiota juuri siitä syystä, että sieltä olisi voinut saada tietoa todellisuudesta. Että kaikki oli jotenkin ristiriitaista. Käsitteet täytyy opetella uudelleen vastaamaan yleismaailmallista kieltä. Alkaa nolottaa, kun tajuaa, että kuului lahkoon. Tajuaa, että antoi itsensä uskoa joihinkin höyrypäisiin lahkojohtajiin. Että olit ottanut vastaan sen pelon, jota ensin tarjottiin ja sitten ostit siihen tarjottavan lääkkeen. Kuin vakuutusmyyjä olisi onnistunut. Tajuat hyväksyneesi tietämättäsi kaikenlaista väkivaltaa. Sitten luet myöhemmin niiden ukkojen keskustelua... aivan käsittämätöntä. Siinä ei voi kuin häkeltyä, että minkälaisia juttuja ihmisten kesken tapahtuukaan.

90

302

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Saalemi laittoi kaikkensa likoon. Hallelujaaa......

      • Minä ainakin uskon että aloitus on aito. Joka tekee itse vilppiä, epäilee aina toisia samasta toiminnasta.


    • Anonyymi

      Se mitä tiedän vl liikkeen toimista en hyväksy niitä alkuunkaan. Minkä takia on lahko jonka sisäinen kontrolli jäseniin on perustuslain vastaista. Suomessa on uskonnonvapaus!
      Minkä takia ihmisten pitää noudattaa keksittyjä rajoituksia jonka takana on liikkeen pieni johtoklikki. Perheen vanhemmille on juntattu päähän tietyt uskomukset, lahkon määrittelemät synnit. Ne iskostetaan tiukasti lapsiin ja nuoriin. Tarkoitusperä on se että niin toimien turvataan liikkeen jatkuvuus.
      Kaukana Jumalan sanasta seilaava omituinen liike on kummajanen vielä 2020!

      • Pelko kahlitsee jäseniä, he uskovat että pelastus tulee ainoastaan liikkeen sisältä. Siihen perustuu jyrkkä Raamatuntutkimuskieltokin. Raamatusta kun löytyy Totuus ja totuus tekee vapaaksi. Myös lahkojohtajien orjuudesta.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Pelko kahlitsee jäseniä, he uskovat että pelastus tulee ainoastaan liikkeen sisältä. Siihen perustuu jyrkkä Raamatuntutkimuskieltokin. Raamatusta kun löytyy Totuus ja totuus tekee vapaaksi. Myös lahkojohtajien orjuudesta.

        täyttä lööperiä jauhat, ei meitä pelolla hallita. Ja Raamattua kehotetaan lukemaan. itse olet harhassa.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Pelko kahlitsee jäseniä, he uskovat että pelastus tulee ainoastaan liikkeen sisältä. Siihen perustuu jyrkkä Raamatuntutkimuskieltokin. Raamatusta kun löytyy Totuus ja totuus tekee vapaaksi. Myös lahkojohtajien orjuudesta.

        Taidat olla entinen vl , kun olet noin katkera.


      • Anonyymi kirjoitti:

        täyttä lööperiä jauhat, ei meitä pelolla hallita. Ja Raamattua kehotetaan lukemaan. itse olet harhassa.

        Olen kokemusasizntuntija, turha tulla kokemuksiani mitätöimään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla entinen vl , kun olet noin katkera.

        Kun perusteet loppuu, otetaan katkeruuskortti 🥴 Se kuuluu siihen, miten liikkeestä lähteneitä kohdellaan.
        -ex-vl


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla entinen vl , kun olet noin katkera.

        Saisinko määritellä tunteeni itse, eikä kenenkään arvostelusta kiukustuneen vellun määrittelemänä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun perusteet loppuu, otetaan katkeruuskortti 🥴 Se kuuluu siihen, miten liikkeestä lähteneitä kohdellaan.
        -ex-vl

        Niimpä niin. Tyypillinen argumentti katkeroituneelta ex-vl:tä!


    • Anonyymi

      😂 voi että, kunpa useammilla olisi päivänsä. Siis herätä okein todella.

    • Anonyymi

      Ok, oikeasti.

    • Anonyymi

      Korona-aikana todella moni on hoksannut, että kaikki olikin vain harhaa. Toki jo ennen korona-aikaa monille valkeni tämä asia, mutta korona on vauhdittanut tätä kehitystä. Tämän lisäksi monissa perheissä uhkaa ruoka loppua kesken joka on ajanut perheitä ahdinkoon. Moni on uupumuksen, ahdistuksen ja masennuksen kautta ulostautunut liikkeestä. Dominoefekti etenee ja yhä useampien on näin helppo ottaa hatkat liikkeestä.

      • Peladtusarmeijasta voi pyytää apua, eikä tarvi hävetä. Toisille suosittelen antamaan lahjoituksen pelastusarmeijalle. Minäkin teen niin.


    • Anonyymi

      Aloitukseni oli aito. Ja kyllä muuten hallitaan pelolla. Mutta sitä ei huomaa silloin, kun on siinä uskossa. Kun on tottunut johonkin, ei huomaa siinä epätavallisuutta. Varsinkin, jos siihen on syntynyt ja kasvanut. Mitä toi saalemi tarkottaa?
      -Ap

      • Kaikki Raamatulla perusteltu kritiikki vl-uskoa kohtaan leimataan täällä halveksittavaksi saalemiksi,

        Saanko udella että onko Raamattu-ja Raamatun totuuskin kokenut arvoinflaation kohdallasi?


      • Anonyymi

        Höpöhöpö. Se, että pelekää helvettiä, ei tarkota sitä että olis pelolla hallitsemista. Totta kai helvetti pelottaa, se ei oo mikään kiva paikka. Raamatussa siitä kerrotaan. Ei se pelotteluja tarvi, ku se paikka itessään on jo pelottava. Tottakai sitä haluaa olla uskovainen, että välttyy tuolta kauhealta paikalta!


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Kaikki Raamatulla perusteltu kritiikki vl-uskoa kohtaan leimataan täällä halveksittavaksi saalemiksi,

        Saanko udella että onko Raamattu-ja Raamatun totuuskin kokenut arvoinflaation kohdallasi?

        Kyllä on. Perustan elämäni nykyään muille asioille. Toki raamatussa voi olla hyviä oppeja, vertauskuvallisia kertomuksia elämästä. Ja avaruudesta. Tähdistöstä ja luonnonmullistuksista. Symboliikkaa. Hengellisyys näyttäytyy mulle rakkaudessa. Rakkaudessa ihmisiä kohtaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on. Perustan elämäni nykyään muille asioille. Toki raamatussa voi olla hyviä oppeja, vertauskuvallisia kertomuksia elämästä. Ja avaruudesta. Tähdistöstä ja luonnonmullistuksista. Symboliikkaa. Hengellisyys näyttäytyy mulle rakkaudessa. Rakkaudessa ihmisiä kohtaan.

        Aito Usko Jeesukseen vl-virustorjunnalla on Rakkaus. Hyvää Joulua!


    • Anonyymi

      Onko muuten oikeasti korona vaikuttanut lähtemisiin sieltä?
      -Ap

      • Anonyymi

        Tietojeni mukaan ei, mutta en uskalla varmaksi sanoa. Seuroja ei tällä hetkellä järjestetä rajoitusten vuoksi. Ehkä totuus paljastuu, kun rajoitukset puretaan. Veikkaus on, että korona ei kovin monen uskoa ole vienyt.


    • Anonyymi

      Kunpa jokainen tajuaisi, vaan eikö se mene niin ette se on salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä...

      • Anonyymi

        Jos tieto estetään niin on vaikea tajuta. Ja nämä kiltit hölmöt pikku-uskovaiset puolustaa itse sitä, että heitä hallitaan. Indoktrinaatio. Ja antavat rahansa, aikansa ja elämänsä lahkojohtajille. Mutta, se on heidän ”valintansa”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tieto estetään niin on vaikea tajuta. Ja nämä kiltit hölmöt pikku-uskovaiset puolustaa itse sitä, että heitä hallitaan. Indoktrinaatio. Ja antavat rahansa, aikansa ja elämänsä lahkojohtajille. Mutta, se on heidän ”valintansa”.

        Heh, ei taida SRK:ssa palkat vetää läheskään vertoja yritysten vastaavissa tehtävissä työskentelevien kanssa.

        Enkä oikein tiedä, kenelle "lahkojohtajalle" olisin elämäni antanut yhteisössä, jossa korostetaan nimenomaan Raamattua ohi mahtavimpienkin piispojen.

        "Valinta" tapahtui, "kun arpa lankes mulle".


    • Anonyymi

      Minä olin nuorena kova lukemaan, ja kyllä ainakin mun vanhemmat kielsi lukemasta raamattua. En saanut lukea edes Lestadiuksen kirjaa. Sitä oon kyllä ihmetellyt, ettei saa tutustua kunnolla edes omiin juuriinsa.

      • Anonyymi

        Itse asiassa olin vasta alakoululainen, kun sain tietää olevani lestadiolainen, kuulin sen lestadiolaiselta koulukaverilta. Meillä puhuttiin vain uskovaisista tai meikäläisistä.


      • Meillä elettiin Raamatun opetusten mukaan


      • Anonyymi
        vitsapeppuN kirjoitti:

        Meillä elettiin Raamatun opetusten mukaan

        Vitsapeputko elää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vitsapeputko elää?

        Hyvää elämää elettiin oli rajat ja rakkaus


      • Anonyymi
        vitsapeppuN kirjoitti:

        Hyvää elämää elettiin oli rajat ja rakkaus

        Olet onnekas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vitsapeputko elää?

        Miten saitte pidettyä piilossa Raamatunmukaisen elämänne muilta velluilta?


      • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Miten saitte pidettyä piilossa Raamatunmukaisen elämänne muilta velluilta?

        Ei ollut mitään salattavaa,,, käskyt pidettiin


      • vitsapeppuN kirjoitti:

        Ei ollut mitään salattavaa,,, käskyt pidettiin

        Eli olitte kirouksen alaisia kuten kaikki muutkin vellut. Mies uskalsitte?


      • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Eli olitte kirouksen alaisia kuten kaikki muutkin vellut. Mies uskalsitte?

        Ei me huomattu mitään


      • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Eli olitte kirouksen alaisia kuten kaikki muutkin vellut. Mies uskalsitte?

        Siis miten uskalsitte? Teidän vellujen hullunrohkeutta pitäisi oikeastaan kunnioittaa.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Eli olitte kirouksen alaisia kuten kaikki muutkin vellut. Mies uskalsitte?

        Miten sä SaaleminPastori voit itse tuomita kirotuksi ketään, jos arvostelet niitä, jotka tuomitsevat?

        -Ap


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Siis miten uskalsitte? Teidän vellujen hullunrohkeutta pitäisi oikeastaan kunnioittaa.

        Eikö sinun läheisissäsi ole ketään, joka ohjaisi sinut hoitoon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinun läheisissäsi ole ketään, joka ohjaisi sinut hoitoon?

        Heti joku suunnittelee hoitokokousta. Vl:t pitää mielisairaina kaikkia, jotka arvostelee heidän toimintaa. Tai ei ehkä kaikkia, mutta entisiä lestadiolaisia kyllä, jotka tietävät eniten heidän toiminnastaan. Se on enemmänkin sitä, johon tarvittaisi hoitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heti joku suunnittelee hoitokokousta. Vl:t pitää mielisairaina kaikkia, jotka arvostelee heidän toimintaa. Tai ei ehkä kaikkia, mutta entisiä lestadiolaisia kyllä, jotka tietävät eniten heidän toiminnastaan. Se on enemmänkin sitä, johon tarvittaisi hoitoa.

        Se on itseasiassa katkeruuskortista seuraava kommentti, tuo hoitoonohjaus. Aina sama tylsä kaava.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten sä SaaleminPastori voit itse tuomita kirotuksi ketään, jos arvostelet niitä, jotka tuomitsevat?

        -Ap

        Äskeinen kirjoittaja kirjoitti että käskyt pidettiin, eli elätte lakiuskossa lain alla.

        Gal. 3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sinun läheisissäsi ole ketään, joka ohjaisi sinut hoitoon?

        No mutta, te jotka itkette uskonnonvapauden perään ette sallisi sitä toisille Neuvostoliitossa oli sama vl-meininki toisinajattelijoille.


      • Anonyymi

        Meillä ei ainakaan kielletty lukemasta mitään, päinvastoin kehoitettiin lukemaan !
        Meillä asuva, uskovainen mummi luki usein raamattua ja keskustelivat ystävien kanssa "tiestä ja matkasta", uskoen "suu auki" , näin ainakin tehtiin Itä - Suomessa ja niin tehdään edelleenkin !
        Mistä "kumpuaa" tuo väite, ettei VL- väki saisi lukea Raamattua, tuokin taitaa olla niitä "mututuntuja" herätysliikkeestä, joita näkyy täällä olevan ihan outoja, joita en tunnista todeksi ollenkaan !
        Puhutteko te nyt esikoislestadiolaisista, heillä vähän "tiukempi tyyli" !?


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista, en ole ko. tunnetta kokenut. Raamattua olen tutkiskellut teini-iästä lähtien, välillä enemmän, välillä vähemmän. Vl-oppi parannuksesta kiteytyy Jeesuksen sanoihin: "Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt." (Joh. 20:23.)

      Kovalla uholla erilaiset vl-yhteisön ulkopuoliset Raamatun tutkiskelijat usein kertovat ymmärtäneensä totuuden, mutta kevyiksi ja ontuviksi jäävät yritykset kääntää ko. raamatunkohta omaan korvasyyhyyn.

      Rehellisesti voin sanoa epäilleeni paljon enemmän Jumalan olemassaoloa kuin sitä, että jonkin aloittajan kaltaisen uhoprofeetan raamatuntulkinta olisi oikea. Oikeastaan en ole epäillyt jälkimmäistä juuri lainkaan. Ensin mainittu epäily sen sijaan kulkenee tomumajan mukana hautaan asti. Sitten toivon mukaan vajaa lakkaa ja täydellinen alkaa. Jos sen jaksaa sinapinsiemenen verran uskoa, niin kaikki on hyvin.

      • Anonyymi

        Toi on aika jännä oppi. Otin selvää tänään, mistä ”Lapin Maria” sai sen jeesuksennimessäjaveressäjutun. Toisesta lahkosta. 🥴 tai jotain sinnepäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toi on aika jännä oppi. Otin selvää tänään, mistä ”Lapin Maria” sai sen jeesuksennimessäjaveressäjutun. Toisesta lahkosta. 🥴 tai jotain sinnepäin.

        Edeltävästä "lahkosta", siihen sitä edeltävästä "lahkosta" jne. Katkeamaton ketju aina Jeesukseen ja alkukristittyihin asti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toi on aika jännä oppi. Otin selvää tänään, mistä ”Lapin Maria” sai sen jeesuksennimessäjaveressäjutun. Toisesta lahkosta. 🥴 tai jotain sinnepäin.

        Lapin Maria ei tuollaista mantraa tuntenut, saati käyttänyt. Tuon mantran keksi maallikko Juhani Raattama. SILLOIN KRISTINUSKO MUUTTUI TAIKAUSKOKSI


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Lapin Maria ei tuollaista mantraa tuntenut, saati käyttänyt. Tuon mantran keksi maallikko Juhani Raattama. SILLOIN KRISTINUSKO MUUTTUI TAIKAUSKOKSI

        Voi olla, ettei niillä sanoilla. Mutta ajatus on sama Jeesuksen kehotusta seuraten. Maria oli uuslukijainen ja hänet päästi epäilyksistään Per Brandell. He molemmat kuuluvat apostoliseen jatkumoon.


      • Miten tämä Raamatunkohta ei kolahda tajuntaasi?

        Matt
        6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, ettei niillä sanoilla. Mutta ajatus on sama Jeesuksen kehotusta seuraten. Maria oli uuslukijainen ja hänet päästi epäilyksistään Per Brandell. He molemmat kuuluvat apostoliseen jatkumoon.

        Kun Jeesus kuoli ristillä, sillä hetkellä sovitettiin kaikki maailman synnit. Uskolla Jeesukseen pääset siitä osalliseksi. Ei ole mitään taikauskoista apostolista jatkumoa.

        Kol. 1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,

        Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
        Ef. 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan
        Hebr. 9:14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
        1Piet. 1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
        1Piet. 1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Kun Jeesus kuoli ristillä, sillä hetkellä sovitettiin kaikki maailman synnit. Uskolla Jeesukseen pääset siitä osalliseksi. Ei ole mitään taikauskoista apostolista jatkumoa.

        Kol. 1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,

        Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
        Ef. 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan
        Hebr. 9:14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
        1Piet. 1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
        1Piet. 1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan

        Olet langennut vapaitten suuntien kadottavaan harhaan. Se on sitä itse saalemia.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Lapin Maria ei tuollaista mantraa tuntenut, saati käyttänyt. Tuon mantran keksi maallikko Juhani Raattama. SILLOIN KRISTINUSKO MUUTTUI TAIKAUSKOKSI

        Laestadius kertoi itse armojärjestyksestä, että tuli elävään uskoon Marian kautta.

        »Tällä tytöllä oli armonjärjestyksessä kokemuksia, joita en koskaan ennen ollut kuullut. Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiessään valkeutta pimeydessä. Vaeltaessaan hän oli lopulta tullut Noraan pastori Brandellin luo, ja kun tyttö avasi hänelle sydämensä, niin Brandell vapautti hänet epäilyksistä. Tyttö tuli hänen välityksellään elävään uskoon. Ja minä ajattelin tässä on nyt yksi Maria, joka istuu Jeesuksen jalkain juuressa. Ja nyt vasta, ajattelin minä, nyt näen tien, joka vie elämään; se on ollut kätkettynä, kunnes sain puhua Marian kanssa. Hänen yksinkertaiset kertomukset kokemuksistansa ja vaelluksistansa teki niin syvän vaikutuksen sydämeeni, että minullekin valkeni: minä sain sinä iltana, jonka vietin Marian seurassa, tuntea taivaallisen ilon esimakua. Mutta Åselen papit eivät tunteneet Marian sydäntä, ja Maria tunsi myöskin, etteivät he olleet tästä lammashuoneesta. Olen muistava köyhää Mariaa niin kauan kuin elän, ja toivon kohtaavani hänet kirkkaammassa maailmassa toisella puolen hautaa.»
        (Laestadius 1852)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet langennut vapaitten suuntien kadottavaan harhaan. Se on sitä itse saalemia.

        Aa, nyt mä tajusin. Eli jos elämä on vapaata, tai ajattelu vapaata, ni se on saalemia. Vapaus on hienoa. Eiks näitä kaikkia tärkeitä arvoja vois olla tasapainossa? Rakkautta, lempeyttä, kunnioitusta, vapautta? Turvallisuus tulisi kaupan päälle, jos läheiset ihmiset omais samat arvot. Tai arvoja tai tunteita. Miks ihmisen täytyy olla sitoutunut johonkin kirjan oppeihin? Kaikista kirjoista löytyy oppeja. Taivaasta ei oo yksikään kirja tipahtanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aa, nyt mä tajusin. Eli jos elämä on vapaata, tai ajattelu vapaata, ni se on saalemia. Vapaus on hienoa. Eiks näitä kaikkia tärkeitä arvoja vois olla tasapainossa? Rakkautta, lempeyttä, kunnioitusta, vapautta? Turvallisuus tulisi kaupan päälle, jos läheiset ihmiset omais samat arvot. Tai arvoja tai tunteita. Miks ihmisen täytyy olla sitoutunut johonkin kirjan oppeihin? Kaikista kirjoista löytyy oppeja. Taivaasta ei oo yksikään kirja tipahtanut.

        Eikö jokainen ihminen halua rakkautta, vapautta, kunnioitusta ja lempeyttä? Ne saa helposti, jos antaa niitä itse. Kuoleman jälkeinenkö on se, joka niin kovasti pelottaa, että täytyy turvautua johonkin? Se ei pelota, jos uskaltaa elää täysillä kuolemaa edeltävää elämää. Siis tuntea. Tuntea tunteita. Aitoja tunteita.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Miten tämä Raamatunkohta ei kolahda tajuntaasi?

        Matt
        6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne

        Siinä sanotaan kuka antaa rikkomukset anteeksi. Se ei ole pappi eikä saarnamies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laestadius kertoi itse armojärjestyksestä, että tuli elävään uskoon Marian kautta.

        »Tällä tytöllä oli armonjärjestyksessä kokemuksia, joita en koskaan ennen ollut kuullut. Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiessään valkeutta pimeydessä. Vaeltaessaan hän oli lopulta tullut Noraan pastori Brandellin luo, ja kun tyttö avasi hänelle sydämensä, niin Brandell vapautti hänet epäilyksistä. Tyttö tuli hänen välityksellään elävään uskoon. Ja minä ajattelin tässä on nyt yksi Maria, joka istuu Jeesuksen jalkain juuressa. Ja nyt vasta, ajattelin minä, nyt näen tien, joka vie elämään; se on ollut kätkettynä, kunnes sain puhua Marian kanssa. Hänen yksinkertaiset kertomukset kokemuksistansa ja vaelluksistansa teki niin syvän vaikutuksen sydämeeni, että minullekin valkeni: minä sain sinä iltana, jonka vietin Marian seurassa, tuntea taivaallisen ilon esimakua. Mutta Åselen papit eivät tunteneet Marian sydäntä, ja Maria tunsi myöskin, etteivät he olleet tästä lammashuoneesta. Olen muistava köyhää Mariaa niin kauan kuin elän, ja toivon kohtaavani hänet kirkkaammassa maailmassa toisella puolen hautaa.»
        (Laestadius 1852)

        Ehkäpä Lars rakastui tähän Millaan. Mariaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laestadius kertoi itse armojärjestyksestä, että tuli elävään uskoon Marian kautta.

        »Tällä tytöllä oli armonjärjestyksessä kokemuksia, joita en koskaan ennen ollut kuullut. Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiessään valkeutta pimeydessä. Vaeltaessaan hän oli lopulta tullut Noraan pastori Brandellin luo, ja kun tyttö avasi hänelle sydämensä, niin Brandell vapautti hänet epäilyksistä. Tyttö tuli hänen välityksellään elävään uskoon. Ja minä ajattelin tässä on nyt yksi Maria, joka istuu Jeesuksen jalkain juuressa. Ja nyt vasta, ajattelin minä, nyt näen tien, joka vie elämään; se on ollut kätkettynä, kunnes sain puhua Marian kanssa. Hänen yksinkertaiset kertomukset kokemuksistansa ja vaelluksistansa teki niin syvän vaikutuksen sydämeeni, että minullekin valkeni: minä sain sinä iltana, jonka vietin Marian seurassa, tuntea taivaallisen ilon esimakua. Mutta Åselen papit eivät tunteneet Marian sydäntä, ja Maria tunsi myöskin, etteivät he olleet tästä lammashuoneesta. Olen muistava köyhää Mariaa niin kauan kuin elän, ja toivon kohtaavani hänet kirkkaammassa maailmassa toisella puolen hautaa.»
        (Laestadius 1852)

        Tuo on hyvä ja todenmukainen kertomus Lestadiuksen uskoontulosta. Siten voi tulla uskoon tänäkin päivänä, ei se ole tietyistä sanoista kiinni, vaikka niitäkin voi käyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sanotaan kuka antaa rikkomukset anteeksi. Se ei ole pappi eikä saarnamies.

        Sinä ymmärsit asian.


      • Anonyymi

        Joh.20:23. Noilla sanoilla Jeesus antoi vallan kahdelletoista opetuslapselleen. Kun he kuolivat tätä valtaa ei ole yhdelläkään ihmisellä.
        Lestat vaan käyttävät sellaista valtaa mitä Jeesus ei ole heille koskaan antanut. Se on sellaista helppoheikkien markkinahulinaa.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Miten tämä Raamatunkohta ei kolahda tajuntaasi?

        Matt
        6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne

        Kirjoitustyylisi tuo mieleen raivokkaan "totuuden" julistajan, joka huutaa naama punaisena niin, että sylki lentää. Mutta annettakoon tämä heikkoutesi sinulle anteeksi, minkäpä adrenaliiniesi voimalle mahdat.

        Voitko selventää, miten tulkitset ko. raaamatunkohdan. En näe siinä mitään ristiriitaa vl-oppiin. Rivien välistä olen lukevinani, että sinä näkisit jotain ristiriitaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitustyylisi tuo mieleen raivokkaan "totuuden" julistajan, joka huutaa naama punaisena niin, että sylki lentää. Mutta annettakoon tämä heikkoutesi sinulle anteeksi, minkäpä adrenaliiniesi voimalle mahdat.

        Voitko selventää, miten tulkitset ko. raaamatunkohdan. En näe siinä mitään ristiriitaa vl-oppiin. Rivien välistä olen lukevinani, että sinä näkisit jotain ristiriitaa.

        Mielikuvasi minusta on totaalisen väärä, toki minäkin olen ihminen jolla on tunteet mutta olisi väärin julistaa totuutta vihan vallassa. Jos minulla ns kuohahtaa, nukun yön yli ja vastaan sitten. Käytän paljon suoria Raamatun sitaatteja ja kun totuus satuttaa sinua, takana ei ole minä eikä minun adrenaliinini. Tiedän mikä totuudenjulistajan osa on ja on aina ollut,en ota herjoja henkilökohtaisesti, ne ovat luontaisetuja

        Tuo siteeraamani Raamatunkohta ri anna ihmisille valta tuomita ketään, vrt teidän kristuksen kirkkolakiin. Tiedät ja ymmärrät itsekin asian jos olet rehellinen itsellesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toi on aika jännä oppi. Otin selvää tänään, mistä ”Lapin Maria” sai sen jeesuksennimessäjaveressäjutun. Toisesta lahkosta. 🥴 tai jotain sinnepäin.

        Raamatusta:
        1. Joh. 2:12
        Minä kirjoitan teille, lapseni: synnit on annettu teille anteeksi hänen nimensä tähden
        Hepr. 9:22
        Ja lähes kaikki verellä lain jälkeen puhdistetaan, ja paitsi veren vuodatusta ei yhtään anteeksiantamusta tapahdu.


      • Anonyymi

        "Jos sen jaksaa sinapinsiemenen verran uskoa, niin kaikki on hyvin."

        Sellaista abstraktista asiaa kuin uskoa ei voi mitata millään fyysisellä mitalla. Kukaan ei voi olla varma kuolinvuoteellaan, että uskoa on riittävästi.


    • Anonyymi

      Matt
      6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
      6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne"

      Sivusta seuranneena en oikein ymmärrä koko sanalaskua.
      Mielestäni anteeksianto ei ole kaupantekoa vaan ihmisten välistä kommunikointia joku ehkä tuntee tehneensä väärin jotain kohtaan ja pyytää tältä anteeksi saa sitten tai ei riippuu ihan asiasta .

      Turha on esimerkiksi ihmisen tappaneen mennä pyytämään anteeksi mielikuvitusolennolta asiaa jos voi pyytää uhrin omaisilta ja hän voi saada tai ei anteeksi mutta kukaan ei kuitenkaan tiedä uhrin mielipidettä.

      Tämä jumalilta anteeksipyytäminen ja saaminen on kuin asian pakoilua ja vastuun välttelyä kierojen ihmisten pakokeino oikeasta maailmasta satumaailmaan jonka ovat itse rakentaneet itselleen sopivaksi

      • Anonyymi

        Tämä on pakokeino peittää omia pimeitä puoliaan. Ja, niitä ei ole kaikilla. Siihenkään ei voi vedota. Monilla on, ja siihen tarvitsee yhteisön naamion.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on pakokeino peittää omia pimeitä puoliaan. Ja, niitä ei ole kaikilla. Siihenkään ei voi vedota. Monilla on, ja siihen tarvitsee yhteisön naamion.

        Vain ne, joilla on niitä pimeitä puolia, sanoo, että niitä on kaikilla. Ei ole. On olemassa paljon hyviä ihmisiä, joiden ei tarvitse salata tai peittää mitään. Mutta vl-piireissä on järkyttävä määrä rikoksia ja törkeyksiä kaapeissa. Jeesuksen nimeen, aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain ne, joilla on niitä pimeitä puolia, sanoo, että niitä on kaikilla. Ei ole. On olemassa paljon hyviä ihmisiä, joiden ei tarvitse salata tai peittää mitään. Mutta vl-piireissä on järkyttävä määrä rikoksia ja törkeyksiä kaapeissa. Jeesuksen nimeen, aamen.

        Ei ne vedä vertoja vapaitten suuntien uskovien rikoksiin. Ja nämä eivät edes synnintuntoa tunne, hokevat vaan Jeesus,jeesus,kiitos,jeesus. Sanotaan että pitää uskoa Jeesukseen, mutta ei siihen mitä Hän opetti, eikä apostolien oppiin eikä oikeastaan mihinkään kunhan vain jaksat hokea jeesusjeesus. Jos joku sanoo että vl on hullu lahko niin vapikset ovat tuhat kertaa hullumpia. toivon totisesti ettei yksikään kristitty eksy sinne!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne vedä vertoja vapaitten suuntien uskovien rikoksiin. Ja nämä eivät edes synnintuntoa tunne, hokevat vaan Jeesus,jeesus,kiitos,jeesus. Sanotaan että pitää uskoa Jeesukseen, mutta ei siihen mitä Hän opetti, eikä apostolien oppiin eikä oikeastaan mihinkään kunhan vain jaksat hokea jeesusjeesus. Jos joku sanoo että vl on hullu lahko niin vapikset ovat tuhat kertaa hullumpia. toivon totisesti ettei yksikään kristitty eksy sinne!

        Kerrotko, missä vapaat suunnat, joita on yli miljardi maailmassa uskovat "väärin"?

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne vedä vertoja vapaitten suuntien uskovien rikoksiin. Ja nämä eivät edes synnintuntoa tunne, hokevat vaan Jeesus,jeesus,kiitos,jeesus. Sanotaan että pitää uskoa Jeesukseen, mutta ei siihen mitä Hän opetti, eikä apostolien oppiin eikä oikeastaan mihinkään kunhan vain jaksat hokea jeesusjeesus. Jos joku sanoo että vl on hullu lahko niin vapikset ovat tuhat kertaa hullumpia. toivon totisesti ettei yksikään kristitty eksy sinne!

        Siinä oli tuollainen purkaus hullusta vapiksista, mutta jos aletaan tutkia kirjoittamaasi, yhtään mitään siitä et kykene näyttämään toteen.

        ei kannata hevosmiesten päähänpälkähtämiä tulla foorumille jonkinlaisena totuutena julistamaan !

        Jos sulla vähänkään pipon alla liikahtaa niin ymmärrä että vaoaitten suuntien rikoksia on kovin harvalukuisesti olemassa ja niistäkin suuri osa pelkkiä huhuja !

        yritä tehdä jotain päätelmiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä oli tuollainen purkaus hullusta vapiksista, mutta jos aletaan tutkia kirjoittamaasi, yhtään mitään siitä et kykene näyttämään toteen.

        ei kannata hevosmiesten päähänpälkähtämiä tulla foorumille jonkinlaisena totuutena julistamaan !

        Jos sulla vähänkään pipon alla liikahtaa niin ymmärrä että vaoaitten suuntien rikoksia on kovin harvalukuisesti olemassa ja niistäkin suuri osa pelkkiä huhuja !

        yritä tehdä jotain päätelmiä.

        Voi ukkeli parka, kun pitää yrittää vapareiden tekemät rikokset selittää parhain päin. Väitteellesi löytyy näyttöä yhtä paljon kuin Trumpin vaalivilppiväitteille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain ne, joilla on niitä pimeitä puolia, sanoo, että niitä on kaikilla. Ei ole. On olemassa paljon hyviä ihmisiä, joiden ei tarvitse salata tai peittää mitään. Mutta vl-piireissä on järkyttävä määrä rikoksia ja törkeyksiä kaapeissa. Jeesuksen nimeen, aamen.

        Oikeussaleissa tuomitaan päivittäin rikoksista ihmisiä, jotka eivät näe itsessään mitään pimeää puolta. Tyypillisesti rikollinen kiistää tehneensä mitään väärää.

        Se, että rehentelee, ettei näe itsessään mitään pimeää puolta on äärimmäisen huolestuttava merkki.

        1918 parempi voitti ja mitä teki? Osoitti ihmisyytensä massateloituksilla.

        Naapurimaassa vastapuoli voitti ja osoitti ihmisyytensä vielä suuremmilla massateloituksilla.

        Minua kouluaikoina fyysisesti ja psyykkisesti pahoinpidelleet henkilöt ovat ilmaisseet toimintansa asianmukaiseksi - tuoneet ihmisyytensä esiin sellaisena, mitä ihmisyys oikeasti onkin.

        Taipumusta pahaan osaa varoa vain se, joka sen tunnistaa.


    • Anonyymi

      "Tämä on pakokeino peittää omia pimeitä puoliaan. Ja, niitä ei ole kaikilla. Siihenkään ei voi vedota. Monilla on, ja siihen tarvitsee yhteisön naamion."

      Näin asian voi nähdä ja mikä pahinta tuo yhteisö ei anna mitään arvoa uhrille tai asiasta kärsineille vaan yleensä nostaa rikollisen jalustalle palvelemaan yhteisön päämääriä

      • Anonyymi

        Minä en kuulu mihinkään suuntaan. Olen Jeesuksen seuraaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en kuulu mihinkään suuntaan. Olen Jeesuksen seuraaja.

        Juu, raivokkaimpien "Jeesuksen seuraajien" ego ei mahdu mihinkään yhteisöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en kuulu mihinkään suuntaan. Olen Jeesuksen seuraaja.

        Miten seuraat, kun Jeesus on taivaassa? Onko ollut havaittavissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten seuraat, kun Jeesus on taivaassa? Onko ollut havaittavissa?

        Matt. 18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Matt. 18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.

        Onko näknyt? Miten pukeutui ja oliko maski naamalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko näknyt? Miten pukeutui ja oliko maski naamalla.

        Jos näkyisi, hän olisi valejeesus.

        Matt. 24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko näknyt? Miten pukeutui ja oliko maski naamalla.

        Voit pilkata Jeesusta ja hänen seuraajiaan mutta muista että tuomiopäivänä sinun on tehtävä tili jokaisesta sanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit pilkata Jeesusta ja hänen seuraajiaan mutta muista että tuomiopäivänä sinun on tehtävä tili jokaisesta sanasta.

        Ei tuossa mitään pilkkamista ollut. Tuli vaan ilmi, ettei saalemi taitanut kertoa, että Jeesus on läsnä Henkensä kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa mitään pilkkamista ollut. Tuli vaan ilmi, ettei saalemi taitanut kertoa, että Jeesus on läsnä Henkensä kautta.

        Saalemi ei sanonut noin koska ei ole vellu joka valehtelee aina. Luulisi vellullakin olevan sen verran viitseliäisyyttä että tarkistaisi asian Raamatusta minkä väittää todeksi. Missään ei sanota että henkensä kautta. Jeesus ei muuttunut hengeksi kuoltuaan ja sen hän todisti syömällä mm kalaa ja Tuomaskin uskoi kun koski häneen.

        18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Saalemi ei sanonut noin koska ei ole vellu joka valehtelee aina. Luulisi vellullakin olevan sen verran viitseliäisyyttä että tarkistaisi asian Raamatusta minkä väittää todeksi. Missään ei sanota että henkensä kautta. Jeesus ei muuttunut hengeksi kuoltuaan ja sen hän todisti syömällä mm kalaa ja Tuomaskin uskoi kun koski häneen.

        18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

        Havainnot?


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Saalemi ei sanonut noin koska ei ole vellu joka valehtelee aina. Luulisi vellullakin olevan sen verran viitseliäisyyttä että tarkistaisi asian Raamatusta minkä väittää todeksi. Missään ei sanota että henkensä kautta. Jeesus ei muuttunut hengeksi kuoltuaan ja sen hän todisti syömällä mm kalaa ja Tuomaskin uskoi kun koski häneen.

        18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

        Pöljä pussitti itsensä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pöljä pussitti itsensä.

        Rukoile että näkeväksi tulisit.


      • Anonyymi
        SaaleminPastori-ko kirjoitti:

        Saalemi ei sanonut noin koska ei ole vellu joka valehtelee aina. Luulisi vellullakin olevan sen verran viitseliäisyyttä että tarkistaisi asian Raamatusta minkä väittää todeksi. Missään ei sanota että henkensä kautta. Jeesus ei muuttunut hengeksi kuoltuaan ja sen hän todisti syömällä mm kalaa ja Tuomaskin uskoi kun koski häneen.

        18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

        Hyvä, Hyvää Joulun jatketta.

        r


    • Anonyymi

      Kyllä on elämä henkisesti latteaa, jos kokee vanhoillislestadiolaisuuden rajoittavan sitä.

      • Anonyymi

        Kyllä on maailmankuva kapea, jos pitää vl-talostelua rikkaana. Lahkossa on valtavasti potentiaalin tuhlaamista, kun ihmissäännöt ovat synnillistäneet luonnollisia ja terveyttä edistäviä asioita kuten tanssi ja seksuaalisuus. Leuka rinnassa on laahattava, ettei pää kolahda kattoon.


      • Anonyymi

        Elämä on henkisesti hyvin latteaa lestadiolaisten keskellä, koska ihminen ei saa olla inhimillinen. Lähtökohtaisesti syntisäkki, jonka täytyy jatkuvasti pyytää anteeksi jopa ajatuksiaan. Nuoret pojat nöyryyttävät itseään, koska niiden on pakko tunnustaa masturboineensa jollekin toiselle lessulle jne. Huonon itsetunnon omaavia traumatisoituneita ja häpeää kantavia ihmisiä jättää se lahko jälkeensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämä on henkisesti hyvin latteaa lestadiolaisten keskellä, koska ihminen ei saa olla inhimillinen. Lähtökohtaisesti syntisäkki, jonka täytyy jatkuvasti pyytää anteeksi jopa ajatuksiaan. Nuoret pojat nöyryyttävät itseään, koska niiden on pakko tunnustaa masturboineensa jollekin toiselle lessulle jne. Huonon itsetunnon omaavia traumatisoituneita ja häpeää kantavia ihmisiä jättää se lahko jälkeensä.

        Saman olen kokenut. Nöyryytetyt ovat hyvää orjatyövoimaa.


    • Anonyymi

      Papit valehtelevat pöntöstä kertoessaan sijaissovituksesta - tuohon valeeseen kaatuu koko kristinusko.

      • Anonyymi

        Mikä sijaissovitus? Miten se pappien mielestä toimii?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Halla-aho: Emme halua, että punavihreä hallitus jatkaa

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000007761119.html Alkaa olla nykyhallituksella lopun ajat.
      Maailman menoa
      268
      3235
    2. Henkirikos Tohmajärvellä

      En ole paikkakuntalainen joten jääköön arvailut tekijöistä sikseen, vaikka tiettyyn suuntaan ne on syytä yhdistääkin.. Poliisi sai lauantaina aamuyöl
      Tohmajärvi
      49
      3212
    3. Miksi Helmi ja Julia haluavat lehden kanteen?

      Itseään paljon vanhemman miehen kanssa? Dannyn ”tyttöystävä” Helmi Herra Ylpön ”tyttöystävä” Julia. Onhan näitä ollut kautta aikain. Muutama vuosi kun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      2091