Keneltä Laestadius sai aikanaan synnit anteeksi jotta se pääsi uskoon, ja mitä kautta elävä usko siirtyi sinne peräpohjolaan? Eikö siellä täytynyt olla muita jotka myös uskoi jotta se sai synnit anteeks?
Onko aina ollut joku uskovaisten joukko joka on siirtynyt aikanaan kohti pohjoista? Voisko joku valaista!
Onko aina ollut joku uskovaisten joukko joka on siirtynyt aikanaan kohti pohjoista? Voisko joku valaista!
Vastaukset 24
Vanhimmat
Milla Clemensdottir l. Lapin Maria saarnasi legendan mukaan Larssille synnit anteeksi. Toisten lähtettein mukaan Lars ei kuitenkaan saanut tässä tapaamisessa vielä synninpäästöä.
Oliko Lapin Maria jo ennen Lestadiusta vanhoillislestadiolainen? Kukahan oli mahtanut lähettää hänelle sinne lapin perukoille Taivaan valtakunnan avaimet ja synninpäästön oikeudet?
Uskovaiset (esim. Paavali, Luther) eivät ole koskaan opettaneet, että uskovaisen pitäisi olla vl päästäkseen taivaaseen. Eri aikoina uskovaisia on kutsuttu eri nimillä. "Lapin Maria" kuului Lukija-liikkeeseen. Sellaisia nimityksiä, joilla uskovaisia on historian aikana nimitetty, ovat mm. kristityt, luterilaiset, lestadiolaiset, vanhoillislestadiolaiset, valdolaiset, pietistit. Ei niin, että kaikkia uskovaisia olisi nimitetty noilla nimityksillä eikä niinkään, että kaikki esim. luterilaisiksi nimitetyt olisivat/olisivat olleet uskovaisia.
Taivaan valtakunnan avaimet ovat ajan saatossa kulkeutuneet pohjoiseen Profeetta Sakarjan ennustuksen mukaisesti.
Sak.6:
"1. Ja minä taas nostin silmäni ja näin: ja katso, siellä olivat neljät rattaat, jotka lähtivät kahden vuoren välistä; ja ne vuoret olivat vaskiset vuoret.
2. Ensimäisten ratasten edessä olivat ruskiat orhiit, ja toisten ratasten edessä mustat orhiit;
3. Mutta kolmanten ratasten edessä valkiat orhiit, ja neljänten ratasten edessä kirjavat, väkevät orhiit.
4. Ja minä vastasin ja sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: minun herrani, mitä nämät ovat?
5. Ja enkeli vastasi ja sanoi minulle: ne ovat neljä tuulta taivaan alla, jotka tulevat ulos, astumaan kaiken maan hallitsian eteen.
6. Jossa ne mustat orhiit, ne menivät pohjaa päin, ja valkiat noudattivat niitä; mutta kirjavat menivät etelää päin.
7. Ja ne väkevät läksivät ja menivät ympärinsä, niin että he kaikki maat vaelsivat. Ja hän sanoi: menkäät ja vaeltakaat maata ympäri; ja he vaelsivat maan lävitse.
8. Ja hän kutsui minua, puhutteli minua ja sanoi: katso, ne jotka pohjaan menevät, antavat minun henkeni levätä pohjan maalla."
Jakeen 6 mustat orhiit tarkoittaa paavin mustaa armeijaa, jota valkeat (=elävä kristillisyys) noudattivat. Vuosisatojen saatossa ryöstelevien ristiretkeläisten ja pakkokäännyttäjien vanavedessä kohti pohjoista kulkeutui myös elävää kristillisyyttä mm. Saksan luostareihin. Niinikään mustien tarkoitusperien mukana Lutherin aloittama uskonpuhdistus levisi Ruotsiin, kun Kustaa Vaasa tarvitsi hyvän tekosyyn kirkon ryöstämiseen. Valkeat ovat noudatelleet mustia aina. Nyt on aika, jolloin valkeat ovat saapuneet pohjaan, ja Herran Henki lepää pohjan maalla.
jos Herran henki lepää pohjan maalla tällä hetkellä, niin sittenhän mikä tahansa suomalaisista herätysliikkeistä voisi olla "se oikea".
Tai vaikka jossain Pohjois-Ruotsissa, Pohjois-Norjassa jne. Ai niin, mutta jos tarkastellaan tätä käsitettä "pohjan maalla" ja ajatellaan sitä missä päin maailmaa kyseinen Sakarjan kirja on kirjoitettu, niin silloinhan "pohjan maa" voisi olla mikä vaan joka on kyseisen paikan pohjoispuolella. Eikö?
Sehän voisi olla myös ihan vain luterilaisuus, sillä luterilaisuudellahan on alkujuuret Saksassa ja Saksa on aika pohjoisessa, jos sijaintia tarkastellaan vaikkapa Lähi-Idän suunnalta.
Valtapoliittisista syistä on uskontoa Saksassa ja Ruotsissa heivattu tarpeen mukaan sinne ja tänne.
Varmaan laitat nekin Jumalan johdatukseksi.
oli kuten kenen tahansa ihmisen uskoontulo. Hän käsitti oman syntisyytensä ja kuuli evankeliumin ilosanoman Jeesuksesta: "Sinun syntisi on anteeksiannettu".
Huomattavaa onkin, että hän on todennut uskoontulonsa jälkeen, ettei se katso sitä missä joukossa uskoo, henkilökohtainen sydämenusko on tärkeintä. Hän uskoi että mm. babtistien joukosta löytyy pelastuvia.
Lestadiuksen uskoontuleminen onkin saanut ihan kohtuuttomat mittasuhteet. Eihän raamatunaikanakaan tultu uskoon nimenomaan kuulemma sanoja "synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä".
Mutta jos pitää olla elävä usko, että saa lukea synnit anteeks, niin eikö sillon joka sukupolvessa ole pitänyt olla jollakin synnit anteeks ja uskovien on suoraan pitänyt siirtyä Israelista Lapin suuntaan, ts. siellä on pitänyt olla suoraan Israelista alkanut synninpäästön ketju joka ei ole saanut katketa koskaan?
Aivan oikein. Jumalan valtakunta on kukistumaton valtakunta, ei se lakkaa olemasta. Harmittavasti vain vl-lla ei löydy dokumentteja siitä miten usko on kulkenut.
on varmasti herännyt oma sydämmenusko, ja tarkoitus on ollut hyvä ja oikea. Ikävää on se että hänen tarkoituksensa on matkan aikana muuttunut ja siihen lisäillään omia näkemyksiä ja oppeja.
aikanaan lestadius sai parannuksen armon
lapin marjan kautta. lapin marja saarnasi
kaikki synnit anteeksi.
jeesus jätti saarnaviran omille opetus lapsille.
ja antoi lähetys käskyn menkää ja saarnatkaa
kaikkeen maailmaan.
raamattu kirkastaa miten herran henki on viineisinä aikoina lepäävä pohjan perillä.
>>raamattu kirkastaa miten herran henki on
>>viineisinä aikoina lepäävä pohjan perillä.
Missäpäin siitä mainitaan?
Sakarja 6:8. Tällä ei ole mitään tekemistä Suomen kanssa.
Sakaria 6:8. Ja hän kutsui minua, puhutteli minua ja sanoi: katso, ne jotka pohjaan menevät, antavat minun henkeni levätä pohjan maalla.
Huom. Ei ole mainintaa viimeisistä ajoista. Tästä kohdasta on taannoin puhujainkokouksessakin keskusteltu.
siitä kuitenkin käy ilmi, että elävä usko "levähtää", pysyy kauan pohjan maalla; ennenkuin kynttilänjalka siirretää muualle.
Nythän on merkkejä, että Henki jälleen on etsiytymässä uusille, kaukaisillekin seuduille.
Ja ajatelkaapa Lappia ja äärimmäistä pohjolaa; kyllähän tulet siellä on sammuneet ja tieto kadonnut.
Tarkoitan tällä, että ei rakkaat sisaret ja veljet halvenneta Herran Henkeä ja Jeesusta ja Jumalaa, kirjoittamalla heidän nimiä pienillä alkukirjaimilla.
Miksiköhän näillä palstoilla tulee vähän väliä vastaan, että virkkeet aloitetaan pienellä kirjaimella ja pisteen ja pilkun jälkeen ei jätetä välilyöntiä vaan kirjoitetaan yhteen pötköön?
Haloo! Kai meistä suurin osa on peruskoulun käynyt ja pitäisi nämä asiat tietää! Ei täällä ole 160 merkin maksimi pituus voimassa kuten tekstiviesteissä, että tarvitsisi tiivistää.
Anteeksi, mutta Jeesus ja Jumala pienellä on loukkaavaa.
No kyllä tässä veljet ja sisaret on "laajemmista kinkeripiireistä" kyse. Jos Jeesus on käskenyt menemään kaikkeen maailmaan, Hän tarkoittaa sitä vielä tänäkin päivänä.
Jos pohjoinen maa ymmärretään vain meidän horisontista, siitä tulee Pohjanmaa ja kun yhä zoomataan polttolasilla jää korkeintaan Reisjärven joku kyläpahanen. Eihän se näin voi olla.
Kaikki mikä on Jerusalemista pohjoiseen on pohjan maata.
Reisjärven Räisälänkylää sillä tarkoitetaan....
se on jo Pudasjarven Suviseurojen aikaan 70-luvulla päätetty.
Silloin ei vielä ollut yleisessä tiedossa mitä zoomaamisella tarkoitetaan ja maailma oli siten pienempi.
Siinä on ainoa oikea vastaus avauksen kysymykseen.
Kaikki muut jutut ovat kuulopuheita ja lillukanvarsia.
Näin on myöskin meidän jokaisen. Synnit saa anteeksi vain ja ainoastaan Jumalalta Jeesuksen Kristuksen sijaiskärsimisen viattoman veren vuodatuksen ja uhrikuoleman tähden.
Mitään muuta pelastustietä ei ole eikä koskaan tule.
No miten tästä kaikesta voi tulla osalliseksi, niin että pelastuu?
Vastaus:USKON KAUTTA!
-------------------------------
Mark. 14:18 Ja kun he olivat aterialla ja söivät, sanoi Jeesus: "Totisesti minä sanon teille: yksi teistä kavaltaa minut,
- yksi, joka syö minun kanssani."
Mark. 14:19 He tulivat murheellisiksi ja rupesivat toinen toisensa perästä sanomaan hänelle: "En kaiketi minä?"
Mark. 14:20 Hän sanoi heille: "Yksi teistä kahdestatoista, se, joka
- kastaa vatiin minun kanssani.
------------------------------------
Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja
- ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
- niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
------------------------------------
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16
- Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta
- joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
-----------------------------------
Uskotko sinä Jumaloan sanan vai.....
... kastatko sinäkin vatiin, ja petät Kristuksen, syyttämällä Kristusta valehtelijaksi, kaikessa tuossa mitä hän juuri edellä (sinulle kertoi (kopio) apostoliensa
välityksellä.
Jumala tosin antaa synnit anteeksi Poikansa ansion tähden. Poika on perustanut seurakunnan, johon on jättynyt anteeksi antamien vallan ja voiman. Eikä Hän anna suoraan kenellekään syntejä anteeksi. Tämäkään ei tapahdu ilman uskoa. "Jos sinä sen uskot, niin sen myös omistat". "Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle".(Hebr.11:6)
Joh.20:22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Jaakob kirjoittaa, ettei pelkkä usko auta:
Jaak.2:14. Mitä se auttaa, rakkaat veljeni, jos joku sanoo hänellänsä uskon olevan, ja ei hänellä kuitenkaan ole töitä? Taitaako usko hänen autuaaksi saattaa?
15. Mutta jos veli taikka sisar alasti olis ja puuttuis jokapäiväistä ravintoa,
16. Jos joku teistä heille sanois: menkäät rauhassa, lämmittäkäät ja ravitkaat teitänne; ja ette kuitenkaan anna heille mitään ruumiin tarvetta: mitä se heitä auttais?
17. Näin myös usko, jos ei hänellä töitä ole, on kuollut itsessänsä.
18. Mutta sanokaan joku: sinulla on usko, ja minulla on työt: osoita minulle sinun uskos sinun töilläs, niin minäkin tahdon minun uskoni osoittaa minun töilläni.
19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
23. Ja se Raamattu on täytetty, joka sanoo: Abraham uskoi Jumalan, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi, ja hän kutsuttiin Jumalan ystäväksi.
24. Niin te siis näette, että ihminen töistä vanhurskautetuksi osoitetaan ja ei ainoastansa uskosta.
Joh. 20:20 Ja sen sanottuaan
- *) hän näytti heille kätensä ja kylkensä.
Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
Joh. 20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen:
"Rauha teille! (siis synnit anteeksi kirj.huom.)
Niin kuin...
- Isä on lähettänyt minut, niin
- lähetän minäkin teidät."
-------------------------------------
Ja sitten hän jatkaa:
Joh.20:22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille:
-ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Pyhä Henki on Jumalan Henki, Hän on siis Jumala itse kolmannessa persaoonassaan. Isä Poika ja Pyhä Henki on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala.
Kristus Ei sano:
"Olkaa hyvä, muuttukaa tästä edespäin Jumalsiksi. Ja ne jotka te heitätte helvettiin, ne siellä pysyvätkin, mutta ne jotka te siltä nostatte, ne päästän minäkin taivaaseen.
Vain itse kavala saatana omavanhurskaus opettaa tällaisia synnin ruhjomalle sokealle raukalle.
Hän näyttää tälle ruhjotulle raukalle valtakorttia päästä tuomitsemaan muita kristityitä, mielensä ja vaikutteidensa mukaisesti, siis himojensa jälkeen.
Ja kuinka ollakaan OSUI JA UPPOSI.
Kävi juuri samoin kun Paratiisissakin. "Te tulette yhtä viisaiksi kun Jumalakin, tulette tietämään hyvän ja pahan". Näin sanoi kavala saatana. Nytkin osui ja uppossi.
Jumala itse joutui käymään tuon verisen tuskien tien, jotta hän olisi pelastanut tuon, "tietäviseksi" tulleen sokean raukan, helvetin vaivoista.
Mikä sitten neuvoksi näille, "joille te" raukoille, jotka ovat sokeudessaan muuttuneet jumaliksi ja pyhäksi hengeksi.
Siitä seuraavassa:
Niin kuin...
- Isä on lähettänyt minut, niin
- lähetän minäkin teidät."
Kristus ei opeta koskaan mitään, "joille te" oppia. Vaan Jeesus julistaa niin, kun tuossa yllä lukee.
*) Niin kuin Isä on lähettänyt minut,....
Tarkoittaa suomennettuna:
Isä jumala rakasti maailmaa, niinpä Hän lähetti minut, Jeesuksen, teidän asiallenne.
MINÄ sovitin teidän syntinne Isän Jumalan edessä, Pyhän vereni ja viattoman vaellukseni kautta.
Vereni vuotaa ristiltä Golgatalta tänäänkin. Ja se on veri yhtä lämmintä nyt vuonna 2005, kun se oli tuona päivänä, jolloin suostuin ristille teidän syntienne vuoksi.
Jos SINÄ sen vereni peson uskot, uskot siis niin, että MINÄ pesin verelläni sinun syntisi, niin sinä pääset taivaaseen AAMEN.
---------------------------------------
*) ....niin lähetän minäkin teidät."
Merkitsee suomeksi:
Menkää nyt te, minun vereni kautta pelastetut veljeni ja sisareni. MENKÄÄ ja kertokaa tämä uutinen KAIKILLE KANSOILLE:
USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄKIN PELASTUT!!!
HÄNEN NIMENSÄ JA VERENSÄ KAUTTA SINULLAKIN ON NYT TIE AUKI TAIVAASEEN.
JEESUS JÄTTI MINULLEKIN, JOKA yksi OLEN HÄNEN SEURAAJANSA, JUMALAN ARMOSTA, HÄN JÄTTI KÄSKYN SAARNATA SINULLEKIN, HÄNEN NIMESSÄÄN, TÄTÄ KORKEINTA PELASTAVAA EVANKELIUMIA:
Kaikki sinun syntisi ja vikasi -on- anteeksi annettu, vieläpä kaikki epäilyjsetkin, joita tunnet oman huonoutesi tähden, kaikki on nyt annettu anteeksi, Jeesuksen Pyhässä nimessä ja Hänen kalliissa maahan vuotaneessa veressään.
Ole NYT uskossa turvattuna ja aina elämäsi iltahetkeen asti. Jumala ei koskaan petä lupaustaan, sen saat uskoa IHAN VARMASTI, tässä ja nyt. Aamen.
Eikö sinun raamatustasi löydy tätä kohtaa ollenkaan? Taidat olla sellainen joka otat sieltä vain sen mikä sinua miellyttää?
Joh.20:22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Yhdenkään ihmisen autuus ei ole sinun sitomistesi tai päästämistesi takana, vaan Kristuksen. Ainoastaan sellainen henkilö joka ei anna toiselle anteeksi häntä vastaan rikkoneen syntiä, voidaan tuomita kadotuklseen.
Minähän jo kerran sanoin, että kristityt julistavat eli tyodistavat Kristusta syntiuhrina eivätkä suinkaan itseään.
Ihan noin sokeaksi en sinua sentään uskonut?
...Joka oli tullut uskoon ensin Laestadiuksen kautta;)
Yleisen käsityksen ja vl-liikkeen omienkin nettisivujen mukaan Laestadius tapasi Lapin marian 1844, jolta tämä vl:ien mukaan mukamas sai synninpäästön. Kieltämättä tapaaminen saattoi tapahtua, mutta tämänkin jälkeen Laestadius saarnasi että uskovaisen on odoteltava armonmerkkejä taivaasta.
Ote lestadiolaisuustutkija Zidbeckiä (Jälkeen Lapin Marian tapaamisen)
"Selitin murheelliselle jonkun Raamatunpaikan, joka kuvasi heidän sieluntilaansa vakuuttaen heitä, että Pyhä Henki oli aloittanut työnsä heidän sydämissään, että heidän pitäisi ahkeraan koetella sydäntään Jumalan sanan mukaan ja rukoilla Jumalan armoa ja apua hengellisessä hädässään; ja lopuksi lisäsin, että se, joka heissä oli hyvän työn aloittanut, voi sen hyvin myös päättää jne. Mitään vakuutusta Jumalan armosta ja syntien anteeksiantamisesta en uskaltanut antaa."
Vasta 1848, eli 4 vuotta sen jälkeen kun Laestadius oli tavannut Lapin Marian käytti Laestadiuksen oppipoika Raattamaa ensimmäistä kertaa synninpäästön julistusta Lainion kylässä v. 1848. Siellä hän julisti eräälle synninhädässä olevalle palvelustytölle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Zidbeck jatkaa tästä Laestadiuksen kohdalta:
"Laestadius saapui Lainioon tutustuakseen Raattamaan työhön ja siellä alkaneeseen herätykseen.---
Raattamaa selosti menettelytapaansa ja Laestadius vaipuu vakavaan mietiskelyyn. Yön läpensä istuivat siinä mestari ja oppilas tervastakkavalkean ääressä ahtaassa savupirtissä keskustellen. Oli päästy sielunhoidon sisimpään keskukseen ja kaiken evankeljuminjulistuksen ytimeen. Ennen aamunkoittoa syleilivät miehet toisiaan ja liikutuksen vallassa vakuuttivat toisilleen synnit anteeksi."
Summa Summarum. Raattamaa oli tullut uskoon Laestadiuksen kautta, joka ei ollut tuntenut syntien anteeksijulistamista ennenkuin Raattamaa otti moisen käyttöön!!
Juhani Raattamaan veli Pekka Raattamaa on kertonut uskoontulostaan seuraavaa:
"Minulla ei ollut yön eikä päivän lepoa. Omatunto tuomitsi lakkaamatta. Olin toista viikkoa tällaisissa tunnontuskissa ja suuressa levottomuudessa. Eräänä iltapäivänä ennen auringonlaskua näin edessäni Jeesuksen veripunaisen kirkkauden, ja sen näyn edessä alkoivat kyynellähteet valua silmistäni."
Kerrottuaan tämän Laestadiukselle, tämä vakuutti hänelle että nyt hän oli kristitty ja tuo näky merkitsi sitä että hän oli uudestisyntynyt.
Että silleen meni todellisuuudessa vl:ien mainoskikka Lapin Maria! Taisi olla vihtahousu itse, joka kuiskutteli saarnamiesten korvaan että ajatelkaapa minkä vallan saatte, kun vaaditte julistuksenne Jumalan ja syntisen väliin... Raamattu kun ei tunne muuta välimiestä ihmisen ja Jumalan välillä kuin Jeesus itse.
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus
Raamattu lupaa synnit anteeksi puhtaasti yksin uskosta:)
Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."