Aihe

Mitä järkeä on tehdä töitä?

Anonyymi

Kun eläkeikä nousee tätä vauhtia niin se tarkoittaa sitä, että en tule koskaan pääsemään eläkkeelle. Se johtuu siitä, että suvussa ei ole ollut 80-vuotiaita miehiä. Naisia kylläkin, mutta se nyt ei paljon lohduta. Todennäköinen elinikä on max. 70-vuotta +-muutama vuosi. Jotenkin on nyt ne kannustimet hukassa.

70

328

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Toisaalta voihan olla niinkin, että sellainenkin tapaus ihmisten joukossa löytyy, joka ei teekään työtä eläkkeen vuoksi. Ainakin teoriassa se on mahdollista.....

    • Anonyymi

      Sen kun lakkaat tekemästä töitä, jos se tuo mukanaan helpomman elämän.

    • Anonyymi

      Sehän tarkoittaa että suvussanne on jokin perinnöllinen tautiriski!Kannattaa hyvissäajoin käydä kattavassa lääkärintarkastuksessa ja selvittää mitä asialle voisi tehdä.

      • Anonyymi

        Se tarkoittaa vain sitä, että ihmiset eivät ymmärrä mitään keskiarvoista. Kaikki eivät todellakaan elä 80-vuotiaiksi lukekaapa kuolinilmoituksia ne kertovat enemmän kuin tilastot joita voidaan tehdä aina tilanteeseen kuin tilanteeseen sopivia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tarkoittaa vain sitä, että ihmiset eivät ymmärrä mitään keskiarvoista. Kaikki eivät todellakaan elä 80-vuotiaiksi lukekaapa kuolinilmoituksia ne kertovat enemmän kuin tilastot joita voidaan tehdä aina tilanteeseen kuin tilanteeseen sopivia.

        Pitäisi vaan koittaa nauttia kaikistä päivistä kun silmänsä aamulla aukaisee,seuraavasta päivästä kun ei tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tarkoittaa vain sitä, että ihmiset eivät ymmärrä mitään keskiarvoista. Kaikki eivät todellakaan elä 80-vuotiaiksi lukekaapa kuolinilmoituksia ne kertovat enemmän kuin tilastot joita voidaan tehdä aina tilanteeseen kuin tilanteeseen sopivia.

        Ei elä ei. Toisaalta moni elää reilusti yli 80 ikävuoden. Sitähän se keskiarvo tarkoittaa, eikös?


    • Anonyymi

      Työntekoon lienee muitakin syitä kuin eläkemaksujen maksaminen / eläkesäästöjen kartuttaminen?

      • Anonyymi

        Kyllä varmaan, mutta eikö maksut pitäisi sitten olla vapaaehtoisia? Miksi pitää maksaa turhasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä varmaan, mutta eikö maksut pitäisi sitten olla vapaaehtoisia? Miksi pitää maksaa turhasta?

        Maksaa vapaaehtoisesti omasta vanhuudenturvastaan? No entäs, jos jättää maksamatta ja elo vaan jatkuu?


    • Anonyymi

      Itse teen töitä ensisijaisesti sen vuoksi, että on jotain sisältöä elämässä. Toissijaisesti rahan takia. Vapaa-aika kuluu eri harrastusten parissa, mutta ei ne samalla tavalla tuo rutiinia päiviin kuin työ. Periaatteessa voisin jättäytyä vapaherraksi ja elellä suhteellisen mukavasti pääomatuloilla, harrastella silloin tällöin, mutta olen aika varma, että minusta tulisi hyvin pian täysipäiväinen juoppo tai narkkari.

      • Anonyymi

        Mikä sellainen vapaherra on? Jonkinlainen kalastajako?


    • Anonyymi

      Varokaa ottamasta Venäläistä puolisoa. Venäläinen puoliso yrittää sitoa Suomalaisen miehen Venäläisten "maihinnousuyritykseen"Suomeen. Suomalainen vajoaa Venäläisverkostoon jonka puoliso tuo mukanaan ja voi hyvin mahdollisesti houkutella ja jopa pakottaa Suomalaisen puolisonsa yhteistoiminta henkilöksi Venäläisten auttamiseen. Tämä on paha tilanne,

      • Anonyymi

        Mites, saako toisen miehen venäläistä vaimoa panna, jos tämä on kiimoissaan? Kumia käytän tottakai...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites, saako toisen miehen venäläistä vaimoa panna, jos tämä on kiimoissaan? Kumia käytän tottakai...

        "Mites, saako toisen miehen venäläistä vaimoa panna, jos tämä on kiimoissaan? Kumia käytän tottakai..."
        Onko sinulla jopa kaksikin miestä? Ja niillä lisäksi vaimotkin. Olet onnen Pekka tai Lyyti. Nykyaika nääs.


    • Anonyymi

      Sulaa hulluutta se on enää yli 50-vuotiaana työhommissa pyöriä.

      • Anonyymi

        Yli 50-vuotiaana vielä tekisin töitä jos on terve,mutta yli 60v,se on sitä hulluutta kun lähtö lähestyy jo muutenki elävien kirjoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yli 50-vuotiaana vielä tekisin töitä jos on terve,mutta yli 60v,se on sitä hulluutta kun lähtö lähestyy jo muutenki elävien kirjoilta.

        Muutaman mukavan muotoisen pommin vois rakentaa ennen lähtöä.


      • Anonyymi

        70 vuotias on vielä nuori ja pystyy 3 päivästä viikkotyötä eläke kartuu 68vuoteen. vaikka eläke olisi alkannu 63 vuotiaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        70 vuotias on vielä nuori ja pystyy 3 päivästä viikkotyötä eläke kartuu 68vuoteen. vaikka eläke olisi alkannu 63 vuotiaana.

        Mutta mitä järkee jos pärjää ilmanki,ihan hullua lähtiä nyt rehkimään ku eläke on jo tienattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        70 vuotias on vielä nuori ja pystyy 3 päivästä viikkotyötä eläke kartuu 68vuoteen. vaikka eläke olisi alkannu 63 vuotiaana.

        70v on vanha kääkkä, pysykööt pois jaloista , riskiryhmää.


    • Anonyymi

      Onko järkeä tai ei. Itse en usko eläkeikää näkeväni koskaan.
      Töissä silti käyn, raha on tosiaan suuri motivaattori. Jos palkka ei olisi kohdallaan lopettaisin nykyiset hommat välittömästi.

      Silti ajattelen, että työttömänä olisin muiden riesana, vaikka pystyisin töitä tekemään.
      Ja saajan sillä rahalla tehtyä/ostettua asioita, jotka piristää mieltä.
      Mutta toisaalta, itsekkin aloitin kesätyön aikoinaan 13 vuotiaana ja työura jatkunee monttuun asti, niin ei ole kovinkaan häävi ihmisen elo.

      • Anonyymi

        Tuskin näen minäkään mitään eläkepäiviä, isäni ja äitini kuoli 62 v ja 63 v ennen kun pääsivät eläkkeelle , äiti syöpään ja isä aivohalvaukseen , sillon eläkeikä oli 65 , veljeni meni syöpään 60 v , ei päässyt eläkkeelle ja nyt minulla on todettu syöpä ja olen vasta 56 v , jos tän syövän päihitän niin tuskin enää työtä tulen tekemään, sairaseläkkeelle, jos elän vielä vuoden päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin näen minäkään mitään eläkepäiviä, isäni ja äitini kuoli 62 v ja 63 v ennen kun pääsivät eläkkeelle , äiti syöpään ja isä aivohalvaukseen , sillon eläkeikä oli 65 , veljeni meni syöpään 60 v , ei päässyt eläkkeelle ja nyt minulla on todettu syöpä ja olen vasta 56 v , jos tän syövän päihitän niin tuskin enää työtä tulen tekemään, sairaseläkkeelle, jos elän vielä vuoden päästä.

        Syövän vuoksi ei pääse eläkkeelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syövän vuoksi ei pääse eläkkeelle.

        Aivan varmasti pääsee jos niin haluaa. Vakava sairaus tuo mukanaan monasti myös mielenterveyteen vaikuttavat asiat.


    • Anonyymi

      SDP vakuutti, että eläkeikää ei nosteta, kuitenkin nostettiin Jutan ministeri-aikana... Onkohan todellisuus väärässä vai SDP... !?

    • Anonyymi

      Alle 30 vuotiaiden ei kannata mennä töihin pienellä/ pätkittäisellä työtulolla eläkkeen takia. Pienellä palkalla 25 vuotta kituuttamista ja saa saman eläkkeen kuin hallahaholainen 0 vuoden työkokemuksella. Eläkeikäkin yli 70 vuotta. Ainoa vaihtoehto nuoremmille on, että säästät ja sijoitat.

      • Anonyymi

        Mikä on "hallahaholainen"??


    • Anonyymi

      Eikös sinulle raukalle makseta lainkaan palkkaa? Monelle se on ainakin jonkinlainen kannustin.

    • Anonyymi

      nykyään tavalliset duunarityöt on niin huonosti palkattuja että ei kannata raataa terveyttään pilalle jossain tehtaassa pilkkapalkalla.
      Töissä kannattaa käydä vain jos palkka on kunnollinen. Nykyaikana useimmiten se ei ole, kun vertaa mitä sikailua harrastetaan elinkustannusten huvikseen korottelussa.
      Julkinen sektorikin on lähtenyt tähän elinkustannusten huvikseen korotteluun mukaan, esim. vuokratonttien hintoihin tulee mielettömät korotukset, koska nyt halutaankin, että ne ovat "markkinahintaisia" ja mikäs markkinahintoja ajaa ylöspäin, no ahneus, ja sellainen ei ole ennen kuulunut Suomi -nimisen maan menettelytapoihin!! Omakustannushinta julkisella sektorilla eikä mikään ahneiden paskojen "markkinahinta"!!! Asumiskulut ovat jo muutenkin täysin mielettömällä tasolla!!!

      • Anonyymi

        Ahneutta on monenlaista. Mm. ihmiset, jotka vaativat itselleen halvempia vuokratontin hintoja ovat ahneita. Nykyään on muotia myös moittia tavallisten duunaritöiden palkkoja. Ikään kuin ne olisivat ennen olleet parempia. Ei niin, vaan tuet siipeilijöille ovat kasvaneet niin suuriksi, että ovat saavuttaneet duunaripalkat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahneutta on monenlaista. Mm. ihmiset, jotka vaativat itselleen halvempia vuokratontin hintoja ovat ahneita. Nykyään on muotia myös moittia tavallisten duunaritöiden palkkoja. Ikään kuin ne olisivat ennen olleet parempia. Ei niin, vaan tuet siipeilijöille ovat kasvaneet niin suuriksi, että ovat saavuttaneet duunaripalkat.

        ei vaan elinkustannukset ovat kohonneet niin valtavasti ettei duunarin palkoista enää jää mitään käteen. Onhan ollut tutkimuksia joissa on todistettu, että duunarin ostovoima on jäänyt polkemaan paikalleen jo vuodesta 1988 lähtien, joten palkkojen moittiminen on täysin aiheellista!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei vaan elinkustannukset ovat kohonneet niin valtavasti ettei duunarin palkoista enää jää mitään käteen. Onhan ollut tutkimuksia joissa on todistettu, että duunarin ostovoima on jäänyt polkemaan paikalleen jo vuodesta 1988 lähtien, joten palkkojen moittiminen on täysin aiheellista!!

        Peruskoulun käynyt autoasentaja tiena 3-4000€/kk riippuen osaamisesta ja ahkeruudesta ihan normaalin työajan puitteissa. Ihan saman ostovoiman sillä saa, kuin muutkin samalla palkalla tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskoulun käynyt autoasentaja tiena 3-4000€/kk riippuen osaamisesta ja ahkeruudesta ihan normaalin työajan puitteissa. Ihan saman ostovoiman sillä saa, kuin muutkin samalla palkalla tekevät.

        Turhaan sitten opiskelin ammattiopistossa automekaanikoksi , jos peruskoulustakin valmistuu asentajaksi ,en tuota tiennytkään, ja palkkakin paljon parempi , kun amiksen käyneellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaan sitten opiskelin ammattiopistossa automekaanikoksi , jos peruskoulustakin valmistuu asentajaksi ,en tuota tiennytkään, ja palkkakin paljon parempi , kun amiksen käyneellä.

        Kannattaa katsella joko ympärilleen ja kilpailuttaa työpaikka tai katsoa palkkalaskelman bruttopalkka uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa katsella joko ympärilleen ja kilpailuttaa työpaikka tai katsoa palkkalaskelman bruttopalkka uudestaan.

        Ja tietenkin se, että käy teininä pari vuotta polttamassa tupakkaa ja juttelemassa ei varsinaisesti ole opiskelua, vaikka siitä paperin saakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskoulun käynyt autoasentaja tiena 3-4000€/kk riippuen osaamisesta ja ahkeruudesta ihan normaalin työajan puitteissa. Ihan saman ostovoiman sillä saa, kuin muutkin samalla palkalla tekevät.

        Peruskoulusta ei saa autonasentajan ammattipätevyyttä,siihen pitää käydä 3 vuotta lisää kouluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskoulusta ei saa autonasentajan ammattipätevyyttä,siihen pitää käydä 3 vuotta lisää kouluja.

        mutta jos piirtelee vaan sen 3 vuotta p1llunkuvia... tai kirkkoveneitä vihkoon, niin ei osaa siltikään mitään vaikka sen paperin saisikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta jos piirtelee vaan sen 3 vuotta p1llunkuvia... tai kirkkoveneitä vihkoon, niin ei osaa siltikään mitään vaikka sen paperin saisikin.

        Silti voi päästä vanhemman asentajan kaveriksi oppiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tietenkin se, että käy teininä pari vuotta polttamassa tupakkaa ja juttelemassa ei varsinaisesti ole opiskelua, vaikka siitä paperin saakin.

        En tupakoi, enkä käytä alkoholia ja haen helmikuussa ammattikorkeaan opiskelemaan lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta jos piirtelee vaan sen 3 vuotta p1llunkuvia... tai kirkkoveneitä vihkoon, niin ei osaa siltikään mitään vaikka sen paperin saisikin.

        Ei se nyt noin mene, mitään tutkintopapereita ei tuolla tavalla saa, ihme käsitys ammatillisesta koulutuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruskoulun käynyt autoasentaja tiena 3-4000€/kk riippuen osaamisesta ja ahkeruudesta ihan normaalin työajan puitteissa. Ihan saman ostovoiman sillä saa, kuin muutkin samalla palkalla tekevät.

        Onhan tuo nyt paljon parempi kuin peruskoulupohjaisen ylioppilaan saama palkka yleisesti. Peruskoulupohjainen ylioppilas ei ole minkään alan ammattilainen. Voi kuitenkin vuosien työskentelyn kuluessa tietysti hankkia ammattitaidon niinkuin moni muukin. Politiikkakin, jos verbaaliakrobatia sujuu, on hyvä vaihtoehto kuten voimme nähdä.


    • Anonyymi

      Oli järkeä tehdä töitä 52v ikään saakka. Noin 4-kymppisenä aloimme vaimoni kanssa epäilemään eläkejärjestelmämme kestävyyttä.
      Vaimoni mitätöntä palkkaa ei voinut laskea miksikään ja itse tein viimeiset 3 -vuotta työpätkiä putkeen milloin missäkin. Vain satunnaisia huilipäiviä työn ja paikkakunnan vaihtojen väleissä.
      Sitten pensselit santaan ja elämään kahden ihmisen joutilasta elämää toteuttaen kohtuullisia, satunnaisia mielihaluja.
      Tätä on jatkunut 25 vuotta mutta viime vuoden korona sekoitti pakan täydellisesti.
      Mielestäni työn tekeminen kannatti!
      Emme ole riippuvaisia mistään tukiaisista. Vaikka pienet työeläkkeemme maksatus loppuisi niin selviäisimme loppuelämämme noilla työteon tuloksilla.
      Nimimerkki: Metallin sekatyöläinen ilman perintöjä tai lottovoittoja.

      • Anonyymi

        Eli aloitte epäilemään eläkejärjestelmän kestävyyttä noin 35 vuotta sitten. Olettekin varmaan jo huomanneet, että epäilyksenne oli aiheeton. Eläkejärjestelmän kestävyys on edelleen oikein hyvä ja koko ajanhan sitä vielä vahvistetaan. Näin vaikka koko ajan on ollut epäilijöitä ja tuhon ennustajia. Sijoituksetkin ovat kasvaneet jo reippaaseen 200 miljardiin.
        Kukaan ei ole menettänyt työeläkettään ja luvatut eläkkeet on myönnetty. Pientä säätöä on ansaitun ’eläkepotin’ tuottoihin on tehty mm pidentyneen eliniän vuoksi, mutta se kai nyt on luonnollista ja ymmärrettävää.

        Eihän siinä mitään väärää tietenkään ole, jos lopettaa työntekonsa jo nuorena, kunhan on itse toimeentulonsa varmistanut elämänsä loppuun saakka eikä laske mitään tarkoituksella yhteiskunnan apuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli aloitte epäilemään eläkejärjestelmän kestävyyttä noin 35 vuotta sitten. Olettekin varmaan jo huomanneet, että epäilyksenne oli aiheeton. Eläkejärjestelmän kestävyys on edelleen oikein hyvä ja koko ajanhan sitä vielä vahvistetaan. Näin vaikka koko ajan on ollut epäilijöitä ja tuhon ennustajia. Sijoituksetkin ovat kasvaneet jo reippaaseen 200 miljardiin.
        Kukaan ei ole menettänyt työeläkettään ja luvatut eläkkeet on myönnetty. Pientä säätöä on ansaitun ’eläkepotin’ tuottoihin on tehty mm pidentyneen eliniän vuoksi, mutta se kai nyt on luonnollista ja ymmärrettävää.

        Eihän siinä mitään väärää tietenkään ole, jos lopettaa työntekonsa jo nuorena, kunhan on itse toimeentulonsa varmistanut elämänsä loppuun saakka eikä laske mitään tarkoituksella yhteiskunnan apuun.

        Pitkän sepustukseni varsinainen asia oli juuri tuo loppusi toteamus. Hankkia itselleen myöhempiä vuosia ajatellen vapautta omiin valintoihin tuntematta tarvettä valittamiseen.
        Ei pitäisi olla vaikeaa jos hiemankin suunnittelee elämäänsä ja näkee tarvittaessa vaivaakin sen eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli aloitte epäilemään eläkejärjestelmän kestävyyttä noin 35 vuotta sitten. Olettekin varmaan jo huomanneet, että epäilyksenne oli aiheeton. Eläkejärjestelmän kestävyys on edelleen oikein hyvä ja koko ajanhan sitä vielä vahvistetaan. Näin vaikka koko ajan on ollut epäilijöitä ja tuhon ennustajia. Sijoituksetkin ovat kasvaneet jo reippaaseen 200 miljardiin.
        Kukaan ei ole menettänyt työeläkettään ja luvatut eläkkeet on myönnetty. Pientä säätöä on ansaitun ’eläkepotin’ tuottoihin on tehty mm pidentyneen eliniän vuoksi, mutta se kai nyt on luonnollista ja ymmärrettävää.

        Eihän siinä mitään väärää tietenkään ole, jos lopettaa työntekonsa jo nuorena, kunhan on itse toimeentulonsa varmistanut elämänsä loppuun saakka eikä laske mitään tarkoituksella yhteiskunnan apuun.

        Olkoon sijoitusten kasvu mitä tahansa niin käytännössä eläkkeiden ostovoima on heikentynyt varsinkin palkkaindeksiin verrattuna.
        Paikkakuntakohtaiset veromuutokset ovat täydentäneet tuhoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon sijoitusten kasvu mitä tahansa niin käytännössä eläkkeiden ostovoima on heikentynyt varsinkin palkkaindeksiin verrattuna.
        Paikkakuntakohtaiset veromuutokset ovat täydentäneet tuhoa.

        Eläkkeiden reaalinen ja absoluuttinen ostovoima ei varmaankaan ole heikentynyt siihen verrattuna mikä se oli kun eläke myönnettiin. Tämän turvaa eläkeindeksit oikein hyvin.

        Palkkaindeksihän myötäilee elintason nousua, jota työssäolevat ikäluokat tehostuneella työnteollaan luovat. Siinä ei eläkeläisillä ole mitään roolia, joten miksi siitä pitäisi jakaa eläkeläisille. Itse asiassa kyllä eläkeläisellekin siitä hieman jaetaan, koska eläkeindeksissä huomioidaan tuo elintason nousu 20%:lla.

        Eläkkeen tarkoitus ei varmaankaan ole elintason nostaminen. Ei vaan elintason turvaaminen sille tasolle mikä se oli kun eläke myönnettiin sen mukaisena kun sen itse kukin työelämäaikanaan oli kerryttänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkkeiden reaalinen ja absoluuttinen ostovoima ei varmaankaan ole heikentynyt siihen verrattuna mikä se oli kun eläke myönnettiin. Tämän turvaa eläkeindeksit oikein hyvin.

        Palkkaindeksihän myötäilee elintason nousua, jota työssäolevat ikäluokat tehostuneella työnteollaan luovat. Siinä ei eläkeläisillä ole mitään roolia, joten miksi siitä pitäisi jakaa eläkeläisille. Itse asiassa kyllä eläkeläisellekin siitä hieman jaetaan, koska eläkeindeksissä huomioidaan tuo elintason nousu 20%:lla.

        Eläkkeen tarkoitus ei varmaankaan ole elintason nostaminen. Ei vaan elintason turvaaminen sille tasolle mikä se oli kun eläke myönnettiin sen mukaisena kun sen itse kukin työelämäaikanaan oli kerryttänyt.

        Ihmeellinen laskentatapa! Viime vuosien eläkekorotukset ovat olleet 0,jotain luokkaa ja väitän tavis eläkeläisen kokonaiskustannusten nousseen enemmän.
        Kahtena vuotena eläkkeeni pieneni euromääräisesti mutta silloin syynä oli kunnallisverotus.
        Olen tehnyt vertailun omalta kohdaltani viimeisten 20:n vuoden ajalta.

        Tehostunut työnteko?! Tuottavuuden osatekijöissä on työllä usein hyvinkin pieni merkitys. Vaihtelee erittäin paljon toimialoittain ja organisatioittain.
        Mitähän tarkoitat ilmaisulla "tehostunut työnteko"?
        Kysyy eläköitynyt teollisuuden tuotantopäällikkö, ostopäällikkö ja kustannusstandardeja laatinut konsultti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmeellinen laskentatapa! Viime vuosien eläkekorotukset ovat olleet 0,jotain luokkaa ja väitän tavis eläkeläisen kokonaiskustannusten nousseen enemmän.
        Kahtena vuotena eläkkeeni pieneni euromääräisesti mutta silloin syynä oli kunnallisverotus.
        Olen tehnyt vertailun omalta kohdaltani viimeisten 20:n vuoden ajalta.

        Tehostunut työnteko?! Tuottavuuden osatekijöissä on työllä usein hyvinkin pieni merkitys. Vaihtelee erittäin paljon toimialoittain ja organisatioittain.
        Mitähän tarkoitat ilmaisulla "tehostunut työnteko"?
        Kysyy eläköitynyt teollisuuden tuotantopäällikkö, ostopäällikkö ja kustannusstandardeja laatinut konsultti.

        Eläkeläisen indeksihän koostuu 80% hintojen noususta ja 20% ansiotason noussta. Kyllähän tämä pitää ostovoiman hyvinkin sillä tasolla mitä se oli eläkkeen myöntämishetkellä. Míllainen laskutapa sitten mielestäsi olisi parempi säilyttämään ostovoiman?

        ’Tehostuneella työnteolla’ tarkoitin tietysti yleistä tehokkuuden lisäystä, joka johtaa elintason yleiseen nousuun. En pelkästään työntekijöiden työpanosta. Myönnän, oli ehkä huono ilmaus. Onhan yleisesti suomalaisten elintaso noussut viimeisten vuosikymmenten aikana, sitä ei voi kiistää. Ja se näkyy myös yleisenä ansiotason nousuna eli elintason kasvunakin. Palkansaajaindeksiin tämä vaikuttaa 80%:a ja eläkeläisen indeksiin 20%:a.

        Se, että eläkeläisten indeksi on noussut viime vuosina hyvin vähän,, johtuu tietysti siitä että hintojen nousu on ollut olematonta eli inflaatio lähes nollatasoa.

        Verotushan taasen on sitten ihan omat juttunsa. Siitä päättävät poliitikotvuosittain eikä sillä ole työeläkkeiden kanssa mitään yhteistä sen paremmin kuin palkkojenkaan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkeläisen indeksihän koostuu 80% hintojen noususta ja 20% ansiotason noussta. Kyllähän tämä pitää ostovoiman hyvinkin sillä tasolla mitä se oli eläkkeen myöntämishetkellä. Míllainen laskutapa sitten mielestäsi olisi parempi säilyttämään ostovoiman?

        ’Tehostuneella työnteolla’ tarkoitin tietysti yleistä tehokkuuden lisäystä, joka johtaa elintason yleiseen nousuun. En pelkästään työntekijöiden työpanosta. Myönnän, oli ehkä huono ilmaus. Onhan yleisesti suomalaisten elintaso noussut viimeisten vuosikymmenten aikana, sitä ei voi kiistää. Ja se näkyy myös yleisenä ansiotason nousuna eli elintason kasvunakin. Palkansaajaindeksiin tämä vaikuttaa 80%:a ja eläkeläisen indeksiin 20%:a.

        Se, että eläkeläisten indeksi on noussut viime vuosina hyvin vähän,, johtuu tietysti siitä että hintojen nousu on ollut olematonta eli inflaatio lähes nollatasoa.

        Verotushan taasen on sitten ihan omat juttunsa. Siitä päättävät poliitikotvuosittain eikä sillä ole työeläkkeiden kanssa mitään yhteistä sen paremmin kuin palkkojenkaan kanssa.

        "Tehostunut työnteko" ja "yleinen tehokkuuden lisäys" ovat kyllä ihan huvittavalla tavalla projosoivia ilmauksia. En ole ns.Asiantuntija, mutta kyllä ruohonjuuritasolla työskennellessä vaikutelma on juuri päinvastainen. Nyt työelämässä olevien työpanos on keskimäärin paljon laiskempi kuin joskus 30 vuotta sitten, mutta tätähän ei kukaan pysty mitenkään mittaamaan. Silti väitän, että nyt noin kuusikymppiset ovat raataneet työnantajansa eteen paljon enemmän kuin nykyiset noin 40-50 vuotiaat.


      • Anonyymi

        Kyllä muijasi saa tukiaisia kansaneläkkeen muodossa, sitä tulee pienen työeläkkeen päälle, ehkä sinäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tehostunut työnteko" ja "yleinen tehokkuuden lisäys" ovat kyllä ihan huvittavalla tavalla projosoivia ilmauksia. En ole ns.Asiantuntija, mutta kyllä ruohonjuuritasolla työskennellessä vaikutelma on juuri päinvastainen. Nyt työelämässä olevien työpanos on keskimäärin paljon laiskempi kuin joskus 30 vuotta sitten, mutta tätähän ei kukaan pysty mitenkään mittaamaan. Silti väitän, että nyt noin kuusikymppiset ovat raataneet työnantajansa eteen paljon enemmän kuin nykyiset noin 40-50 vuotiaat.

        Tehokkuushan ei oikeastaan olekaan sama asia kuin tehty työmäärä. Tehokkuutta voisi kai kuvailla hyvin vaikka sitenkin, että vähemmällä resurssimäärällä saadaan enemmän aikaiseksi.

        Eihän tässä yleistä elintasoa nostavassa tehokkuuskäsitteessä nyt olekaan kyse yksittäisen työntekijän tai yksittäisen yrityksen tekemään työmäärää, vaan talouden kokonaisuutta, jossa saadaan enemmän tulosta samoillaresursseilla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tehostunut työnteko" ja "yleinen tehokkuuden lisäys" ovat kyllä ihan huvittavalla tavalla projosoivia ilmauksia. En ole ns.Asiantuntija, mutta kyllä ruohonjuuritasolla työskennellessä vaikutelma on juuri päinvastainen. Nyt työelämässä olevien työpanos on keskimäärin paljon laiskempi kuin joskus 30 vuotta sitten, mutta tätähän ei kukaan pysty mitenkään mittaamaan. Silti väitän, että nyt noin kuusikymppiset ovat raataneet työnantajansa eteen paljon enemmän kuin nykyiset noin 40-50 vuotiaat.

        Itse tein ieraassa työssä verokirjalle täyttä työaikaa kesälomat päivästä päivään 14v alkaen.
        Ei ollut rajoituksia.
        Vaikka eläkettä alkanut kertymään 23 vuotisena niin välissä olleet Ruotsin vuodet aiheuttivat sen, että ensimmäisen, palkallisen kesälomani, 2 viikkoa pidin 27 vuotisena.

        Koska alkupää jäi vajaaksi niin tasapainon vuoksi lyhensin kertymää myös loppupäästä.


    • Anonyymi

      Se tässä kaikessa on ikävää, että ei tarvitsisi olla kuin vajaa 10 vuotta vanhempi, niin olisi päässyt täydelle eläkkeelle vähemmällä määrällä työvuosia kuin nyt uudistetussa eläkesysteemissä, joka rankaisee nimenomaan joka kohdessa 60-luvun alkuvuosina syntyneitä. Veikkaan, että jo 1965 syntyneet tulevat saamaan helpotuksia kaikkiin eläkkeisiin liittyviin maksuihinsa ja kun korona kohta tappaa vanhimmat, niin lähivuosina eläkeiät tulevat laskemaan. 1970-luvulla kultalusikat suissa syntyneet tulevat jo kohta tekemään uuden eläkeuudistuksen, joka laskee taas eläkeikiä. Näin ollen jos olet syntynyt 60-luvulla, myy talosi ja irtisanoudu ennen kuin kuolet.

      • Anonyymi

        Missähän se minun kultalusikka on... ei ole näkynyt, vaikka olenkin 70-luvulla syntynyt.

        Pikemminkin käynee niin, että 60-luvulla syntyneet on viimeinen ikäluokka, joka vielä kerkeää päästä eläkkeelle ennen kuolemaa... me 70-luvulla syntyneet joudutaan raatamaan varmaan kuoleman jälkeenkin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missähän se minun kultalusikka on... ei ole näkynyt, vaikka olenkin 70-luvulla syntynyt.

        Pikemminkin käynee niin, että 60-luvulla syntyneet on viimeinen ikäluokka, joka vielä kerkeää päästä eläkkeelle ennen kuolemaa... me 70-luvulla syntyneet joudutaan raatamaan varmaan kuoleman jälkeenkin...

        Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Kyllä 70-luvulla syntyneissäkin ahkeria riittää. Voimia vaan raatamiseen...


    • Anonyymi

      Tasaarvon johdosta naisten eläkeele jäämis ikä pitäisi olla korkeampi kuin
      miehillä naiset elää pitempään.

      • Anonyymi

        Sittenpä ei pääse vaimon kanssa koskan viettään yhteisiä eläkepäiviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittenpä ei pääse vaimon kanssa koskan viettään yhteisiä eläkepäiviä.

        Samanaikaisuuden voi päättää itse!


    • Anonyymi

      Ajankohtainen kysymys nyt kun tuelliset riippumattomat ajaa koteihin rekoillaan. Ihmiskauppojen lonkerot pitäisi katkaista, eihän juopoille tarjoilla.

    • Anonyymi

      Minun äitini joka täyttää kuukauden päästä 92v ei olis kantsinut ainakaan eläkkeen takia tehdä töitä, hänen työeläke 502 euroa ja kansaneläkettä vähän yli 371 € viisi lasta tehnyt.
      Taas hänen ystävättärensä 90 v ei ole päivääkään töitä tehnyt ja sillä kaksi lasta, saa takuueläkkeen joka on 840€ Melkeen sama kun äidillä.

      • Anonyymi

        No ei äitisikään paljonkaan palkkatyötä ole ehtinyt tehdä, kun työeläke noin pieni on. Tai sitten palkka on ollut hyvin pieni. Todennäköisesti molemmat eli lyhyt työelämäaika ja pieni palkka.

        Äitisi sai kuitenkin nuorempana palkkaa ja omaa rahaa, jota hänen ystävätterensä ei saanut. Luultavasti silläkin on ollut oma arvonsa.

        Mahtoikohan äitisi tehdäkään työtä vain eläkkeen takia? Epäilenpä.


      • Anonyymi

        Tuo on epäoikeuden mukaista, jopa maahanmuuttajat , jotka olleet kolme vuotta Suomessa ja 65 v , saa melkeen saman eläkkeen, kun äitisi, myös romaanit saa takuueläkkeen ,äitisi on sentään ollut työssä hiukan ja tehnyt viisi uutta veronmaksajaa.
        Äitisi on ehkä ollut jo nuorena työssä ennen ansioeläkeen lakia, joka tuli voimaan 1962, ja myös eläke alkoi kertymään vasta 24 vuotiaana , vaikka eläkemaksuja kerättiin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei äitisikään paljonkaan palkkatyötä ole ehtinyt tehdä, kun työeläke noin pieni on. Tai sitten palkka on ollut hyvin pieni. Todennäköisesti molemmat eli lyhyt työelämäaika ja pieni palkka.

        Äitisi sai kuitenkin nuorempana palkkaa ja omaa rahaa, jota hänen ystävätterensä ei saanut. Luultavasti silläkin on ollut oma arvonsa.

        Mahtoikohan äitisi tehdäkään työtä vain eläkkeen takia? Epäilenpä.

        Äitini teki työtä jo 14 vuotiaana paljon ennen työeläkelain voimaantuloa ja viisi lasta tehnyt ei voinut - 50 luvulla menä töihin, ei ollut kunnallista päivähoitoa ja yksityinen olis maksanut maltaita, eikä sillon monetkaan monen lapsen äidit käyneet työssä, kun vasta sitte, kun lapset pärjäs yksinkin.
        Äiteeni meni työhön vasta yli nelikymppisenä toisen kerran ja oli ennen lapsia työssä 14 - 23 vuotiaaseen.
        Hän jäi eläkkeelle alta kuuskymppisenä , kun sairastui, ja siilon oli sellainen systeemi et pääsi jo 55 vuotiaana ns. työttömyyseläkeelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on epäoikeuden mukaista, jopa maahanmuuttajat , jotka olleet kolme vuotta Suomessa ja 65 v , saa melkeen saman eläkkeen, kun äitisi, myös romaanit saa takuueläkkeen ,äitisi on sentään ollut työssä hiukan ja tehnyt viisi uutta veronmaksajaa.
        Äitisi on ehkä ollut jo nuorena työssä ennen ansioeläkeen lakia, joka tuli voimaan 1962, ja myös eläke alkoi kertymään vasta 24 vuotiaana , vaikka eläkemaksuja kerättiin .

        Takuueläkehän on sosiaaliturvaa, joka kuuluu kaikille, jos muuta toimeentuloa ei eläkeikäisenä ole.
        Työeläke taasen on itse ansaittua ja siinä mielessä ’omaa rahaa’.

        Takuueläkkeellä ja työeläkkeellä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Verrattavissa esim palkkaan ja työttömyyden peruspäivärahaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takuueläkehän on sosiaaliturvaa, joka kuuluu kaikille, jos muuta toimeentuloa ei eläkeikäisenä ole.
        Työeläke taasen on itse ansaittua ja siinä mielessä ’omaa rahaa’.

        Takuueläkkeellä ja työeläkkeellä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Verrattavissa esim palkkaan ja työttömyyden peruspäivärahaan.

        Kansaneläkettäkin vois hiukan nostaa, sillon nuo vanhat mammat, joilla pieni työeläke sais hiukan lisää, koska ne ei saa takuueläkettä, koska heillä on työeläkettä.
        Vain takuueläkettä tuo Rinne nosti, kansaneläkettä vaan inan , ei se nostanut noiden vanhojen naisten eläkettä, vaan vain noiden koskaan työtä tekemättömien eläkettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansaneläkettäkin vois hiukan nostaa, sillon nuo vanhat mammat, joilla pieni työeläke sais hiukan lisää, koska ne ei saa takuueläkettä, koska heillä on työeläkettä.
        Vain takuueläkettä tuo Rinne nosti, kansaneläkettä vaan inan , ei se nostanut noiden vanhojen naisten eläkettä, vaan vain noiden koskaan työtä tekemättömien eläkettä.

        Eikös se mene niin, että jos työeläke on pieni, alke takuueläkkeen, niin sitä täydennetään kansaneläkkeellä siten, että vähintään takuueläkkeen määrä tulee maksuun?
        Eli kyse ei ole nk on-off - takuueläkkeestä, vaan takuueläke nimensä mukaisesti takaa aina tietyn alimman maksettavan eläkkeen suuruuden riippumatta muista eläkkeistä, joka siis on se takuueläke. Takuueläkehän on Kelan maksamaa kansaneläkettä, ei työeläkevakuutusyhtiöiden maksamaa työeläkettä.
        Vai miten se toimii, jos ei noin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se mene niin, että jos työeläke on pieni, alke takuueläkkeen, niin sitä täydennetään kansaneläkkeellä siten, että vähintään takuueläkkeen määrä tulee maksuun?
        Eli kyse ei ole nk on-off - takuueläkkeestä, vaan takuueläke nimensä mukaisesti takaa aina tietyn alimman maksettavan eläkkeen suuruuden riippumatta muista eläkkeistä, joka siis on se takuueläke. Takuueläkehän on Kelan maksamaa kansaneläkettä, ei työeläkevakuutusyhtiöiden maksamaa työeläkettä.
        Vai miten se toimii, jos ei noin?

        Esim minä en saa takuueläkettä, mutta kansaneläkettä saan työeläkkeeni päälle ja yhteensä eläkkeeni on 1256€ ja siitä menee hiukan veroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim minä en saa takuueläkettä, mutta kansaneläkettä saan työeläkkeeni päälle ja yhteensä eläkkeeni on 1256€ ja siitä menee hiukan veroa.

        Etpä tietenkään, onhan tuo 1256€ melkoisesti yli sen mitä takuueläke takaa. Minä olen ymmärtänyt takuueläkkeen niin, että se on se alaraja eli alin maksettava eläke riippumatta henkilön aikaisemmasta työhistoriasta tai muusta toiminnasta.
        Vertaisin sitä työikäisen työttömyykorvauksen peruspäivärahaan. Tai sosiaaliturvan minimitasoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim minä en saa takuueläkettä, mutta kansaneläkettä saan työeläkkeeni päälle ja yhteensä eläkkeeni on 1256€ ja siitä menee hiukan veroa.

        Minulla melkeen sama, ja siitä verot pois , kunnallisvero joka meillä suuri ja kirkkovero niin vajaa tonni jää käteen.
        Takuueläke on nyt hiukan vajaa 840€ , verottomana , saan vähän yli satasen enempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla melkeen sama, ja siitä verot pois , kunnallisvero joka meillä suuri ja kirkkovero niin vajaa tonni jää käteen.
        Takuueläke on nyt hiukan vajaa 840€ , verottomana , saan vähän yli satasen enempi.

        Takuueläke on verotonta, koska se on niin pieni, ettei siitä peritä vetoa. Näinhän se on muidenkin tulojen osalta, jos tulot yhteensä jää alle verotusrajan.
        Tämä huomioidaan myös aina myös niissä tuloissa, jotka ylittävät tuon verotustajan ja sen ylimenevä osuus verotetaan.

        Kuntaverot on sitten taasen oma juttunsa ja kuntien päätettävissä ja jos haluaa maksaa vetoa kirkollekin, niin se tietysti on itse kunkin oma asia. Kirkollisverohan on vapaaehtoinen vero.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisen vessakäynti suhteen alussa

      Mä olin ihastukseni kaa viettämässä viikonloppua. Eka kertaa yövyin miehen luona. Toisen yön jälkeisenä aamuna mulla meni vatsa aivan sekaisin. Oltiin
      Parisuhde
      250
      17894
    2. Liikenne topissa

      Mitäs liedenpohjassa tekeillä ku kuus kutosen liikenne katkaistu..poliisioperaatio
      Virrat
      40
      13776
    3. Maisa se jaksaa valehdella

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/28acb452-15ff-470d-80c3-511ad69abec0 Taas on syytön, taas on todisteita jotka jossain vaiheessa paljastaa Ma
      Kotimaiset julkkisjuorut
      323
      10111
    4. Liedenpohja

      Mikä hässäkkä siälä on päällä ??
      Virrat
      58
      7283
    5. Karanteenimääräyksiä rikkovaa ei rangaista.

      Ulkomailta tuleva koronatartuttaja saa Suomessa liikuskella ja juhlia estoitta. Omantunnon kysymys on noudattaako karanteenimääräyksiä toista on mones
      Maailman menoa
      310
      4453