Veden tihkuminen kaukolämpölaitteistossa?

Oli kuuma, nyt menoveden lämpötila on 40 astetta ja huonelämpötila 24 eli kait normaali. Se tässä on kumma juttu että ennen oli aina kuiva kuin korppu, nyt ilmestyy pari tippaa vuorokaudessa.

Ap

Kiitos hyvästä vastauksesta. Onko tuosta mitään haittoja? Pyyhin kyllä rätillä nuo pois aina kun huomaan, auttaisikohan kaapin oven jättäminen auki? Tai ehkä joku tuuletin?

Ap

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos hyvästä vastauksesta. Onko tuosta mitään haittoja? Pyyhin kyllä rätillä nuo pois aina kun huomaan, auttaisikohan kaapin oven jättäminen auki? Tai ehkä joku tuuletin?

Ap

Lue lisää

Laitteisto sijaitsee onneksi huoneessa jossa vedenkestävä lattia sekä lattiakaivo. Ei tosin ole kertaakaan tihkunut lattialle.

Ap

Anonyymi kirjoitti:

Laitteisto sijaitsee onneksi huoneessa jossa vedenkestävä lattia sekä lattiakaivo. Ei tosin ole kertaakaan tihkunut lattialle.

Ap

Pystyt itse paremmin arvioimaan olisiko vedestä haittaa. Sattui ikävä tapaus, missä yläkerrassa olleen hiomakoneen jäähdytysvesi valutettiin viemäriin välikaton sisällä olevan vesiputken avulla. Herkkä prosessi vaati veden olevan kylmää, joten ko. putken ulkopinnalle kondensoitui vettä ja sen verran runsaasti, että sitä tippui välikaton läpi alla oleviin toimistotiloihin ja (Tietysti!) suoraan tietokoneen näppäimistön päälle.

Tässä vaiheessa minut hälytettiin paikalle putkimiesten kanssa. Putkimiehet lämpöeristivät viemäriputken sillä aikaa kun minä kiikutin simahtaneen tietokoneen huoltotiloihimme, missä voin vain todeta näppäimistön menneen oikosulkuun ja (ilmeisesti) poksauttaneen emolevyn näppäimistö-BIOS:in muistipiirin.

Emolevy meni uusiksi näppäimistön kanssa, joten kannattaa huolella tarkistaa, ettei pienistäkään tippumisista ole mitään haittaa. Jos antaa muhia, voi tulla mahdollisesti homeongelmakin, mutta sen kaltaisista katastrofeista minulla ei ole omakohtaista kokemusta.

Kollimaattori kirjoitti:

Pystyt itse paremmin arvioimaan olisiko vedestä haittaa. Sattui ikävä tapaus, missä yläkerrassa olleen hiomakoneen jäähdytysvesi valutettiin viemäriin välikaton sisällä olevan vesiputken avulla. Herkkä prosessi vaati veden olevan kylmää, joten ko. putken ulkopinnalle kondensoitui vettä ja sen verran runsaasti, että sitä tippui välikaton läpi alla oleviin toimistotiloihin ja (Tietysti!) suoraan tietokoneen näppäimistön päälle.

Tässä vaiheessa minut hälytettiin paikalle putkimiesten kanssa. Putkimiehet lämpöeristivät viemäriputken sillä aikaa kun minä kiikutin simahtaneen tietokoneen huoltotiloihimme, missä voin vain todeta näppäimistön menneen oikosulkuun ja (ilmeisesti) poksauttaneen emolevyn näppäimistö-BIOS:in muistipiirin.

Emolevy meni uusiksi näppäimistön kanssa, joten kannattaa huolella tarkistaa, ettei pienistäkään tippumisista ole mitään haittaa. Jos antaa muhia, voi tulla mahdollisesti homeongelmakin, mutta sen kaltaisista katastrofeista minulla ei ole omakohtaista kokemusta.

Lue lisää

Ok, tämä laitteisto on kodinhoitohuoneessa alakerrassa. Putki pitäisi siis jotenkin eristää? Onnistuisiko ilmastointiteipillä, kun kyseessä on aika lyhyt kohta?

Olen muuten itsekin IT-alalla

Ap

Kyseisessä putkessa paine liikkuu välillä 8 - 10 bar, eli tämä teoria kuulostaisi järkevältä, en kyllä ihan heti löytänyt varoventtiiliä. Se tiputeltu vesi on läpinäkyvää/puhdasta, kaukolämpövesihän on värjätty vihreäksi. Putki on kuuma suurimman osan ajasta mutta kylmä silloin kun on tiputellut. Pari tippaa vuorokaudessa tulee.

Ap

Anonyymi kirjoitti:

Kyseisessä putkessa paine liikkuu välillä 8 - 10 bar, eli tämä teoria kuulostaisi järkevältä, en kyllä ihan heti löytänyt varoventtiiliä. Se tiputeltu vesi on läpinäkyvää/puhdasta, kaukolämpövesihän on värjätty vihreäksi. Putki on kuuma suurimman osan ajasta mutta kylmä silloin kun on tiputellut. Pari tippaa vuorokaudessa tulee.

Ap

Lue lisää

Siis kaukolämmössä ensiöpiirin vesi voi olla vihreää, mutta sinun teknisessä tilassa kaukolämpöpaketin jälkeisissä putkissa ei vihreä vesi liiku.

Varoventtiilitkin ovat sinulla varmasti toisiopuolella.

Jokin yhdistäjä voi tihkua vettä tai huono hitsisauma, ilmakello alkaa myös tiputtelemaan jossain vaiheessa.

Ja tosiaankin: lämpimissä putkissa ei kondensoitunut vesi tiputtele.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseisessä putkessa paine liikkuu välillä 8 - 10 bar, eli tämä teoria kuulostaisi järkevältä, en kyllä ihan heti löytänyt varoventtiiliä. Se tiputeltu vesi on läpinäkyvää/puhdasta, kaukolämpövesihän on värjätty vihreäksi. Putki on kuuma suurimman osan ajasta mutta kylmä silloin kun on tiputellut. Pari tippaa vuorokaudessa tulee.

Ap

Lue lisää

Ah, nyt alkaa valjeta. Lämmitysverkossa ei noin kovia paineita ole, joten kyseessä on pakko olla lämmin käyttövesi.

Vettä tiputtelee varoventtiilistä, jollainen on myös lämpimän käyttöveden puolella. Vesijohtoverkon paine ei ole >8 bar. Paineen nousu noin korkeaksi johtuu veden lämpenemisestä. Kun lasket kuumaa vettä hanasta, käyttöveden siirtimeen päästetään termostaattiventtiilin kautta kuumaa kaukolämpöverkon vettä, minkä lämmöllä käyttövesi lämpenee. Kaukolämpövesi on sitten kuumaa, vuodenajasta riippuen lämpötila 70-120 °C.

Kun napautat hanan kiinni, niin siirrintä jäähdyttävä kylmän veden virtaus loppuu saman tien. Myös termostaattiventtiili sulkeutuu, mutta tästä huolimatta syntyy tilanne, missä siirrin on täynnä tosi kuumaa kaukolämpöverkon vettä. Lämmöt tietenkin tasaantuvat eli siirtimessä oleva kaukolämpövesi jäähtyy ja sen sisällä oleva käyttövesi lämpenee ... ja laajenee lämmetettään. Ennen siirrintä on takaiskuventtiili, joten veden laajeneminen siirtimessä saa paineen nousemaan. Näköjään sinulla paine pääsee nousemaan varoventtiilin avautumispaineeseen (käyttövesiverkostossa enintään 10 bar) saakka.

Tiputtelusta pääsee eroon lisäämällä lämminvesiverkkoon pienen paisunta-astian, joka ottaa tämän veden laajenemisen vastaan. Tähän pitäisi riittää vaikka nyrkin kokoinen pytty.

Anonyymi kirjoitti:

Ah, nyt alkaa valjeta. Lämmitysverkossa ei noin kovia paineita ole, joten kyseessä on pakko olla lämmin käyttövesi.

Vettä tiputtelee varoventtiilistä, jollainen on myös lämpimän käyttöveden puolella. Vesijohtoverkon paine ei ole >8 bar. Paineen nousu noin korkeaksi johtuu veden lämpenemisestä. Kun lasket kuumaa vettä hanasta, käyttöveden siirtimeen päästetään termostaattiventtiilin kautta kuumaa kaukolämpöverkon vettä, minkä lämmöllä käyttövesi lämpenee. Kaukolämpövesi on sitten kuumaa, vuodenajasta riippuen lämpötila 70-120 °C.

Kun napautat hanan kiinni, niin siirrintä jäähdyttävä kylmän veden virtaus loppuu saman tien. Myös termostaattiventtiili sulkeutuu, mutta tästä huolimatta syntyy tilanne, missä siirrin on täynnä tosi kuumaa kaukolämpöverkon vettä. Lämmöt tietenkin tasaantuvat eli siirtimessä oleva kaukolämpövesi jäähtyy ja sen sisällä oleva käyttövesi lämpenee ... ja laajenee lämmetettään. Ennen siirrintä on takaiskuventtiili, joten veden laajeneminen siirtimessä saa paineen nousemaan. Näköjään sinulla paine pääsee nousemaan varoventtiilin avautumispaineeseen (käyttövesiverkostossa enintään 10 bar) saakka.

Tiputtelusta pääsee eroon lisäämällä lämminvesiverkkoon pienen paisunta-astian, joka ottaa tämän veden laajenemisen vastaan. Tähän pitäisi riittää vaikka nyrkin kokoinen pytty.

Lue lisää

nyt jarrua....ja stoppi tuohon hullutteluun !
älä vaan mee lisäilemään mitään paisareita sinne, tippasii ovat kuten edellä joku jo totesi, joko kylmävesiputken kondessivettä tai varoventtiilin tippoja, varoventtiilistä olisi pitänyt johtaa putki lattiakaivon päälle

mitään huolestuttavaa ei vielä tässä vaiheessa, tarkkaile tilannetta ja jos tippoja alkaa tulla kotonaan, pyydä ammattiasentajan vilkasemaan tilanne

Anonyymi kirjoitti:

nyt jarrua....ja stoppi tuohon hullutteluun !
älä vaan mee lisäilemään mitään paisareita sinne, tippasii ovat kuten edellä joku jo totesi, joko kylmävesiputken kondessivettä tai varoventtiilin tippoja, varoventtiilistä olisi pitänyt johtaa putki lattiakaivon päälle

mitään huolestuttavaa ei vielä tässä vaiheessa, tarkkaile tilannetta ja jos tippoja alkaa tulla kotonaan, pyydä ammattiasentajan vilkasemaan tilanne

Lue lisää

kotonaan = noronaan :)

Anonyymi kirjoitti:

nyt jarrua....ja stoppi tuohon hullutteluun !
älä vaan mee lisäilemään mitään paisareita sinne, tippasii ovat kuten edellä joku jo totesi, joko kylmävesiputken kondessivettä tai varoventtiilin tippoja, varoventtiilistä olisi pitänyt johtaa putki lattiakaivon päälle

mitään huolestuttavaa ei vielä tässä vaiheessa, tarkkaile tilannetta ja jos tippoja alkaa tulla kotonaan, pyydä ammattiasentajan vilkasemaan tilanne

Lue lisää

Kylähullut ne vaan jatkaa. Näkyy veden lämpölaajeneminen olevan ihan outo juttu. Kuten sekin, että myös lämpimän käyttöveden verkossa on varoventtiili.

Tämä LV verkon paineen nousu niin ylös, että varoventtiili aukeaa on harvinaienen ilmiö - useimmissa paikoissa taitaa putkisto itsessään toimia "paisunta-astiana" ts. laajenee, kun paine nousee 4->10 bar.

Vaan jos ei putkisto anna periksi, niin varoventtiili tekee työtään. Sinällään pikku tiputtelu ei haittaa, mutta siitä pääsee eroon laittamalla LV verkkoon pienen paisunta-astian. Näitä "nyrkinkokoisia" käytetään myös vesihanan lähelle asennettuna tasaamaan hanaa suljettaessa syntyvä paineisku. Sekin lie essonvaarillle outo juttu, kun vaarilla on vielä 2-otehanat.

Liitoskohdan tiputtelu ei kuulosta kovin lupaavalta. Ei kai siellä nyt ole joku liitos vähän huonossa hapessa = rupeaa vuotamaan paineen noustessa?

Kylähullut ne vaan jaksaa.

Millainen varaaja on kaukolömpöpaketissa, kyselee nimimerkki epätietoinen.

Taitaa kuule nyt kondensoida aivonestettä pääkuoren ulkopuolelle luulen.

Melkoisen kovat verkostopaineet jos käy niinkin korkealla kuin 10 bar.

Aloittajan lähtötiedot puutteeliset ja vastaajat vastaavat aivan mitä sattuu.

Jos "kondensoiva" putki on kylmän veden syöttö, niin vakiopaineventtiili pitää kyllä saada vesimittareiden jälkeen.

Olisi hyvä tietää onko putki terästä, kuparia, komposiittia tms.

Anonyymi kirjoitti:

Millainen varaaja on kaukolömpöpaketissa, kyselee nimimerkki epätietoinen.

Taitaa kuule nyt kondensoida aivonestettä pääkuoren ulkopuolelle luulen.

epätietoiselle bessenvisserille, että sama tilanne oli se sitten varaaja tai levylämmönsiirrin

Anonyymi kirjoitti:

epätietoiselle bessenvisserille, että sama tilanne oli se sitten varaaja tai levylämmönsiirrin

Ensinnäkin se on besserwisser ja toiseksi mikä sama tilanne?

Onko sinulla siis kaukolämmössä jonkinlainen massavaraaja?

Mitä ihmettä ihmiset täällä kirjoittelevat?

Tässä vielä kuva kiertovesipumpusta, näytössä palaa "20" eli 20 watin tehonkulutus, vaikka ei kuvassa näykään salamaefektin takia.

https://postimg.cc/3yzG3mz9

Ap

Nuolen kohdassa on ilmeisesti yhdistäjä jonka tasotiivisteessa jotain vikaa, kannattaa kutsua putkari vaihitamaan uusi tiiviste.

Voi olla, että yhdistäjän mutteri on kiristetty liikaa tai liian vähän tai sitten tiiviste on rikkoontunut. Itse yhdistäjä on myös saattanut haljeta tms.

En, konsolista nappeja painamalla. Lämpökäyrä oli 11, nyt on 9,5. Jotenkin suihkussa käyntiin tämä nyt liittyy, en usko että vuoto on kyseessä, koska tätä pikku problemaa ei ollut ennenkuin laitoin kiertovesipumpun pienemmälle ja laskin lämpökäyrää.

Ap

Anonyymi kirjoitti:

En, konsolista nappeja painamalla. Lämpökäyrä oli 11, nyt on 9,5. Jotenkin suihkussa käyntiin tämä nyt liittyy, en usko että vuoto on kyseessä, koska tätä pikku problemaa ei ollut ennenkuin laitoin kiertovesipumpun pienemmälle ja laskin lämpökäyrää.

Ap

Lue lisää

No nyt oli taas paine 10 bar eikä tippaakaan missään... suihkussa käynnin aikana tulee aina pari.

Ap

Anonyymi kirjoitti:

No nyt oli taas paine 10 bar eikä tippaakaan missään... suihkussa käynnin aikana tulee aina pari.

Ap

Jos tuo 10bar paine on käyttövesiverkossa, niin se on liikaa, max. 2-3 bar riittää.
Vesimittarin jälkeen tarttis olla paineenalennusventtiili.

Anonyymi kirjoitti:

Jos tuo 10bar paine on käyttövesiverkossa, niin se on liikaa, max. 2-3 bar riittää.
Vesimittarin jälkeen tarttis olla paineenalennusventtiili.

Ei vesjohtoverkon paine ole noin korkea. Taustalla täytyy olla muu syy. Varmaankin ufomiehet, koska jo annettu selitys ei kelpaa.

Tosiaan jos putki jäähtyy kn suihku on auki tuon lämpimän käyttöveden kiertovesipumpun kohdalta niin siinä lienee takaiskuventtiili vioittunut -> kylmä vesi yrittää kiertojohtoa pitkin väärään suuntaan ohi vaihtimen ja voi olla että käyttövesi kylmenee jos vuotaa tarpeeksi paljon.

Eli käyttöveden kiertojohdon takaiskuventtiiili pitäisi varmaankin vaihtaa. Ja jos tuosta pumpun alta tulee vettä liittimen läpi niin siihen vaihdettava uusi tiiviste samalla.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiaan jos putki jäähtyy kn suihku on auki tuon lämpimän käyttöveden kiertovesipumpun kohdalta niin siinä lienee takaiskuventtiili vioittunut -> kylmä vesi yrittää kiertojohtoa pitkin väärään suuntaan ohi vaihtimen ja voi olla että käyttövesi kylmenee jos vuotaa tarpeeksi paljon.

Eli käyttöveden kiertojohdon takaiskuventtiiili pitäisi varmaankin vaihtaa. Ja jos tuosta pumpun alta tulee vettä liittimen läpi niin siihen vaihdettava uusi tiiviste samalla.

Lue lisää

Vettä tiputtelee välillä eri kohdastakin, luultavasti se vaan kasaantuu/valuu liitoskohtiin. Olen melko varma että kyseessä on kondenssivesi. Ajattelin jotain tällaista eristettä, jonka voisi kenties teipata putkeen:

https://www.taloon.com/solukumieriste-armaflex-xg-levyrulla-19mm-6m2

Ap

Anonyymi kirjoitti:

Vettä tiputtelee välillä eri kohdastakin, luultavasti se vaan kasaantuu/valuu liitoskohtiin. Olen melko varma että kyseessä on kondenssivesi. Ajattelin jotain tällaista eristettä, jonka voisi kenties teipata putkeen:

https://www.taloon.com/solukumieriste-armaflex-xg-levyrulla-19mm-6m2

Ap

Lue lisää

Jep, tuolla hoidat oiretta, et itse sairautta. Lämpimän veden kierto ei saa olla kylmä missään vaiheessa ja sen ei kuulu kondensoida. Tuo painekin on aivan liian suuri. sekään ei korjaannu eristämällä.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, tuolla hoidat oiretta, et itse sairautta. Lämpimän veden kierto ei saa olla kylmä missään vaiheessa ja sen ei kuulu kondensoida. Tuo painekin on aivan liian suuri. sekään ei korjaannu eristämällä.

Lue lisää

No ei se paine koko ajan ole 10 bar, normaalisti jotain 6. Putki pääsee kylmenemään hetkeksi suihkussa käynnin jälkeen, oletan että johtuu siitä kun kuuma vesi hetkellisesti "loppuu". Kaukolämpöfirman mies kävi syksyllä tarkistamassa ja kaikki oli kunnossa, mutta patterit on sen jälkeen ilmattu ja tosiaan laskin lämpökäyrää ja pumpun nopeutta hieman.

Ap

> tuollaista 10bar käytetään vain putkiston tiiveys testauksessa, taidat asua vesitornin juurella...

Ajatusten mätäoja lienee päätellyt, että käytössä on automaattinen ja jatkuvatoiminen testauslaite, mikä selittää paineen nousun 10 bar asti käytön aikana. ;-D

Anonyymi kirjoitti:

> tuollaista 10bar käytetään vain putkiston tiiveys testauksessa, taidat asua vesitornin juurella...

Ajatusten mätäoja lienee päätellyt, että käytössä on automaattinen ja jatkuvatoiminen testauslaite, mikä selittää paineen nousun 10 bar asti käytön aikana. ;-D

Lue lisää

Niin, voihan olla että kyseinen mittari on rikki, nyt näyttää 6 bar. Lämmitysverkossa on aina 1 bar, tuo lienee niinkuin aiemmin todettu käyttövesiverkko. Osaatteko sanoa ovatko nämä varoventtiilejä vai mitä?

https://postimg.cc/nMXCngyJ

Anonyymi kirjoitti:

Niin, voihan olla että kyseinen mittari on rikki, nyt näyttää 6 bar. Lämmitysverkossa on aina 1 bar, tuo lienee niinkuin aiemmin todettu käyttövesiverkko. Osaatteko sanoa ovatko nämä varoventtiilejä vai mitä?

https://postimg.cc/nMXCngyJ

Lue lisää

Tuo on linjasäätöventtiili, tai tässä tapauksessa pumpunsäätöventtiili. Kyseisellä säädetään virtaamaa, siihen ei kannata koskea ellei ole mittaria jolla mitata paine-eroa.

Sekä selvittää miksi lämpimän veden kierrossa putki kylmenee.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on linjasäätöventtiili, tai tässä tapauksessa pumpunsäätöventtiili. Kyseisellä säädetään virtaamaa, siihen ei kannata koskea ellei ole mittaria jolla mitata paine-eroa.

Lue lisää

Ok, se kondensiovesi muodostuu juuri tuohon putken kohtaan, tuon alimman liitoskohdan ympärille rinkulan sisään. Mitenköhän tuollaisen kohdan eristäisi kun on nuo venttiilit?