hiukan aikaa sitten päivämiehessä todettiin että "vähäinenkin alkoholinkäyttö merkitsee synnin luvallisutta"
MUTTA
Kun otetaan Raamattu ja katsotaan siitä, niin kappas vain, vähäinen alkoholinkäyttö ei olekaan siellä mitään syntiä, ainoastaan juopumus eli liiallinen käyttö on syntiä.
ELI
Päivämies on tiukemmilla linjoilla kuin Raamattu.
Kumpaa uskoa?
Päivämiestä vai Raamattua?
OMA MIELIPITEENI
Uskon mieluummin Raamattua
MUTTA
Kun otetaan Raamattu ja katsotaan siitä, niin kappas vain, vähäinen alkoholinkäyttö ei olekaan siellä mitään syntiä, ainoastaan juopumus eli liiallinen käyttö on syntiä.
ELI
Päivämies on tiukemmilla linjoilla kuin Raamattu.
Kumpaa uskoa?
Päivämiestä vai Raamattua?
OMA MIELIPITEENI
Uskon mieluummin Raamattua
Vastaukset 21
Vanhimmat
Alkoholi on kuin tuli. Sen kanssa ei tule leikkiä. Sinun esimerkkisi voi olla lankeemukseksi sille, jolla on kiusaus viinaan.
alkoholinkäytössäni noudatan Raamatun ohjeita, en ihmisoppeja. Suosittelen samaa muuten kaikille.
En tietenkään houkuttele alkoholin ongelmakäyttöön taipuvaisia immeisiä juopotteluun jos sitä tarkoitit.
Osaan kyllä käyttää alkoholia hillitysti sekä olen juomatavoissani myös huomaavainen, osaan tarpeen tullen pidättäytyäkin, jos joku tällainen heikko veli (eli alkoholisti) vierelläni kuolaa.
saadaan liikenteestä pois ylinopeuskaaharit...auto kun voi olla huokutus syntiin monelle...
oikealle luterilaiselle riittää Raamattu, koska Raamatussa on kaikki, mitä kristitty tarvitsee. Vääräuskoiset lahkot tarvitsevat omia julkaisujaan, koska Raamattu ei näille lahkolaisille riitä.
hmm....mielenkiintoinen näkökulma.
Kohtuullinen määrä alkoholia kohtuullisessa seurassa, jossa ei ole alkoholismiin taipuvaisia heikkoja houkuteltavia, ei siis ole mikään synti..
...mielenkiintoista...toooooooodella...
edes olisi sellaista jolle alkoholi olisi ongelma, kun ette kukaan käytä alkoholia?
Miten muuten siihen suhtaudutte, kun joku jos lopettaa tupakoinnin ja sitten kaverit seurojen väliajalla pyytävät kuitenkin seuraksi tupakalle, niin eikö se ole pahimmalla tavalla tämän "heikon veljen" kiusaamista?
kenelle alkoholi muodostuisi ongelmaksi? Ja tupakalle houkuttelu on todella ikävää.
viimeinen lauseeni.
"Ja tupakalle houkuttelu on todella ikävää."
Ei tuo ole pelkästään ikävää, vaan ihan sama asia kuin alkoholinkin kanssa, heikon veljen viettelykseen houkuttelua. Te ette näe ristiriitaa, koska teidät on aivopesty uskomaan pahaa vain alkoholista. Samoin kuin teille on aina opetettu, että tupakan poltto ei ole syntiä.
Jos tupakka luokiteltaisiin synniksi, pitäisi myös
-ry:n ovelle asentaa vaaka, etteivät ylipainoiset pääse sisälle
-kieltää voin ja makkaran syönti sekä täysmaidon juonti
-lähettää asiantuntijat koteihin tarkastamaan kosteusvauriot ja sisäilman laatu, hometaloissa asujat erotettaisiin
-tehdä itseään "uskovaisiksi" sanoville UKK-instituutin kävelytesti. Huonokuntoiset ulos.
Vai mitä:)
???
Vakavasti ottaen ajattelemme että humalapäissään ihmisellä on madaltunut kynnys langeta syntiin. Tupakoitsijan tajunta ei ole sillä tavalla alentunut, monet tupakoitsijat pystyvät jopa keskustelemaan pian tupakan "ottamisen" jälkeen. Minut on kyllä aivopesty erittäin tupakkavastaiseksi.Asiasta jaksettiin kotonani paasata.Pidän tupakointiakin syntinä, jos lapsi/nuoria alaikäisenä polttaa salassa tai jos odottava äiti polttaa tai vanhempi polttaa sisällä lasten läsnäollessa jne.
noniin tulihan se sieltä, "me emme ota", noin yleensä vain, "me emme ota".
Ja jos tätä "päätöstä" vastaan pullikoit, niin elät "synnin luvallisuudessa" niinkö?
Ihme vaan ettei Jeesuksen aikaan moista sääntöä tarvittu vaikka alkoholia myös silloin humalahakuisestikin käytettiin ja siksi Raamattu juopumisesta varoittaakin
Jeesus opetti toisin
Raamattu opetti toisin
Ihmissäännöt tänä päivänä opettavat toisin
ketä uskoa?
Päivämiestä eli ihmisten sääntöjä vai Raamattua eli Jumalan sanaa?
UT:ssä sanotaan useita kertoja:olkaa raittiit. Paavalipa sen usein sanoi, onko sekin ihmissääntö?
Paavali kehottaa uskoaisia raittiuteteen, että nämä jaksaisivat uskossa valvoa. Sillä Herran päivä tulee niin kuin varas yöllä tai synnyttävän naisen kivut.
Uskovan elämään kuuluu myös kärsimys ja syntielämästä luopuminen:
" Kun siis Kristus on ruumiissaan kärsinyt, niin olkaa tekin valmiita kärsimään, jotta eläisitte jäljellä olevan maallisen elämänne Jumalan tahdon mukaisesti ettekä ihmisten himoja seuraten. Sillä se, joka on ruumiissaan kärsinyt, on luopunut synnistä. Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin kuin pakanat tahtovat, ryvitte irstaudessa ja himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä ja juomingeissa ja palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin. Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää riennä heidän kanssaan samaan riettauden virtaan, ja syytävät herjauksiaan." 1 Piet 4:1-4
paavali ei kehota absolutismiin
mikään jae koko raamatussa ei kehota absolutismiin vaan kohtuulliseen alkoholinkäyttöön
ainoastaan päivämies kehottaa absolutismiin
kumpaa uskoa
ihmisiä vai Jumalaa
sanotaan, että alkoholia pitäisi ottaa? Raamatussa on absolutisteja, mm. Johannes Kastaja.Ei hänen valintaansa mitenkään paheksuta, päinvastoin.
usko jo että Raamattu ei käske pidättäytyä alkoholista kokonaan
jos olet toista mieltä, voitko antaa Raamatunpaikan jossa kerrotaan, että alkoholin nauttiminen on kiellettyä niinkuin päivämies väittää
juopuminen kielletään mutta kohtuukäyttöä ei
Jeesuskin käytti ja tarjoili
Paavalikin käytti ja suosittelikin terveydellisiin syihin vedoten esim timoteukselle (vatsavaivoihin hieman viiniä)
ELI
Raamattu sanoo: muistakaa alkoholin käytössä kohtuus
ihminen lakihenkeen langenneena sanoo: älä käytä ollenkaan
Kumpaa uskoa? Jumalan sanaa vai ihmisen tiukkapipopykäliä?
Suosittelen Jumalan sanaan uskomista.
ei päde muissa asioissa? Sanot, että joillekkin viina on ongelma, joten ette ota sitä muutkaan. Onko tuo täysin rehellinen syy, vai onko syy perinteessänne? Tupakka aiheuttaa vakavaa riippuvuutta suurimmalle osalle polttajista. Miksi ette sano samaa tupakasta? Esim. joillekkin tupakka on ongelma, siksi emme polta muutkaan?
kyllähän pieni alkoholitilkka madaltaa myös kynnystä hyväntekoon.
Kyllä kai tuon asian ristiriitaisuuden voisi myöntää, kun se on sinullekin varmaan päivänselvä. Eihän tässä ole sen isommasta asiasta kysymys kuin myöntää se Raamatun mukainen tosiseikka, että oikein uskovat erehtyvät siinä kuin muutkin.
Ongelma on vain siinä, että erehdyksensä pitäisi pystyä myöntämään, ettei ajaudu kahdeksannen käskyn rikkomiseen ja aiheettoman pahan puhumiseen lähimmäisistä.
Otsikon henkilö kirjoittaa apokryfiraamatussa:
30. Älä ole viinan juomari, sillä viina on monta turmellut.
Jes. 5: 22
31. Ahjo koettelee juotetun raudan, niin koettelee myös viina ylönannetut sydämet, kuin ne juovuksissa ovat.
32. Viina pidentää ihmisen elämän, jos sitä kohtuullisesti juodaan.
Ps. 104: 15. 1 Tim. 5: 23.
33. Ja mikä elämä se on, kussa ei viinaa ole?
34. Viina on sitä varten luotu, että sen pitää ihmistä iloittaman.
35. Viina, tarpeeksi juotu, iloittaa ihmisen ruumiin ja sielun;
San l. 31: 6,7. Sir. 40: 20.
36. Mutta jos sitä paljon juodaan,
31. Niin se tuo paljon pahaa myötänsä.
Eph. 5: 18
38. Juopumus tekee hullun vielä hullummaksi, 39. Niin että hän haastaa ja uhkaa,
40. Siihenasti kuin hän loukataan, lyödään ja haavoitetaan.
41. Älä nuhtele lähimmäistäs juomingissa, älä myös ylenkatso häntä ilossansa.
42. Älä anna hänelle pahaa sanaa, älä myös kohtaa häntä kovalla puheella.
Harvinaisen selvää tekstiä. Lestadiuskin on ottanut useita saarnan tekstejä ko kirjasta
Lestadius on pyhän hengen valossa selittänyt että yksi ryyppy on synti ja juopumus on lankeemus.
Tartteeko tähän jotain lisätä?.
Onko Lestadius joku epäjumala teille, kun juttuja uskotte? Lutteriakin uskotte vaikka oli kova ryyppymies.
Ristiriitaa toisin sanoen. Oskotte mieluummiin näihin maallikkosaarnaajiin, kuin raamattuun