Aikoinaan ole niillä mennyt: Punkaharjun tietämillä, Vilppula-Pori -välillä, Hankoon? ja Porvooseen.
Veikkaan, että ehdottajat eivät ole ikuna matkustaneet.
Nytkin vielä huollettavissa olleita junia laitetaan poistoon.
Miten niillä ruuhka-alueiden liikennettä helpotettaisiin?
Hki - Lohja -välille kun tulisi raideliikenne, niin pääkaupunkiseutu laajenisi ja keventäisi motariliikennettä.
Mutta hitaanpuoleinen lättähattu.
Romantiikkaa ei pidä sotkea joukkoliikenteeseen.
Beng
Muuli per talous: syö ruohot pihalta. Lannat voisi kompostoida.
Puista auraa voisi talvella pihalla vedellä.
Ainoa ongelma on talli isoissa taloyhtiöissä.
Sija pitää olla.
Jotenkin näen itseni irroittamassa muuliani kaupan seinustalta ja heittäytymässä sen selkään.
Veikkaan, että ehdottajat eivät ole ikuna matkustaneet.
Nytkin vielä huollettavissa olleita junia laitetaan poistoon.
Miten niillä ruuhka-alueiden liikennettä helpotettaisiin?
Hki - Lohja -välille kun tulisi raideliikenne, niin pääkaupunkiseutu laajenisi ja keventäisi motariliikennettä.
Mutta hitaanpuoleinen lättähattu.
Romantiikkaa ei pidä sotkea joukkoliikenteeseen.
Beng
Muuli per talous: syö ruohot pihalta. Lannat voisi kompostoida.
Puista auraa voisi talvella pihalla vedellä.
Ainoa ongelma on talli isoissa taloyhtiöissä.
Sija pitää olla.
Jotenkin näen itseni irroittamassa muuliani kaupan seinustalta ja heittäytymässä sen selkään.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Onhan ne nykyiset lättähatut nopeampia, mutta niihin tarvitään useampia vaunuja, jos matkustajia on enemmän..
Jos on olemassa jo valmista kalustoa, joka käyttää rataverkkoa, niin miksi pitää hankkia uusi.
Muutenkin liikenneasioissa on ihmeellisiä ehdotuksia, kun ministeri ehdottaa valtiontakausta sähköautoille.. Varmaan kaikki hanttapullit ovat jonossa ostamassa sähköautoja, kun on varma takaaja.
Hevonen olisi ilmaston kannalta hyvä, mutta jos niitä enemmälti on paskantelemassa markettien pihoilla, niin sanomista siitäkin tulisi. Ja virtsaa hevoselta tulee sangollinen kerralla.
Aikaa ei voi taaksepäin siirtää. Kun tulee uusi aika a uudet tuulet, tulee uusi asia, mistä ollaan hirveän huolissaan. Ja se on akkumateriaalien riittävyys, ja käytettyjen akkujen ympäristöongelmat.
Arvelin, että meidän ikäryhmällä olisi kokemuksia lättähatulla matkaamista.
Arvelin myös, että aloitus tarjoaisi mahdollisuuden nostalgiaan.
Jos kulkuvehkeestä voi sanoa, että sympaattinen, niin lättähattuhan on.
Varmaan on VR:n eläköityneitä veturinkuljettajia, ketkä voisivat kertoa ihan totuudenmuksisesti, missä tuon tyyppinen juna pelittäisi ja mitkä sen heikkoudet ovat.
Olisin ymmärtänyt poliittisen ehdotuksen toimivaksi 1.4.
Assalta Katajannokalle tai Bulevardille?
Tällaisia ne ylivihreät ideat.
Se, mihin oli ideoitu käyttöön, Bernerhän aikoi tukehduttaa jo rantaradan.
Mutta toista H:ki - Lohja, minkä välillä on jokin radan raato vieläkin.
Vihdin rata aiheuttaa nytkin asumisepämukavuutta, kun jytisyttää taloja.
Jos tämä rata on tarpeellinen, miksei investoida korjauksiin ja heti.
Beng
On minullakin kokemusta lättähatuista armeija-ajoilta vlillä Rovaniemi Oulu, joka kahden viikon välein, lomalla käydessä.
Istuimet kovat, ja huonon malliset, tosin paremmat kun maasto-gatsin lavalla.
Lämmintäkin oli enemmän kun rättikattoisen radiogazin hytissä 40 asteen pakkasessa.
On nykyiset lähijunat mukavampia, mutta niissä tarvitaan vaunuja enemmän. Se on kustannuskysymys, tehdä lähiliikenteeseen oma kalusto.
Höyrylaivalla olisi mukava tehdä risteily. Musiikki soisi, aurinko paistaisi. Kannella mukava pyörähdellä valssintahdissa, aaltojen keinuttaessa laivaa.
Minun tuurilla risteilyn ajalle sattuisi myrsky ja sankka vesisade, laiva ajaisi karille, niin antaa olla.
Loppuvirke: ei ihan hyvä ennuste.
Hämeenlinnasta lähtee juhannuksen tienoilla sisävesilaiva. Pyrkinyt ei mahtunut.
Lappeenrannasta sisävesilaiva liikkuu myös.
Tokko kumpaisellakaan tanssitaan tai jos tanssituttaa, niin mikä ettei.
On sitä tanssittu 'Hyvässä Ystävässäkin' (Vuorimiehen kadun), kun kapakin pitäjä jäi eläkkeelle. Eikä se mikään tanssiravintola ollut. Muutamat kerrat tuli syöpöteltyä. Se siit.
Erkkohan oli mukana ostoksilla, kun junia mm. Martsarin pätkälle tarvittiin.
Muistan jostain lukeneeni, että hän olisi kommentoinut, että olisi kannattanut ostaa enemmän. Olivat vissiin kestäviä jäsyjä itäjunia.
Beng
Lähiliikennettä keventäisi, jos yksityiset liikennöitsijät ajaisivat pikavuoroja eikä olisi HSL-monopolia.
Kaartintorille, Kamppiin ja Rautatietorille on estetty osa busseista menemästä.
Sinne välimaastoon jätetään ihmiset vaihtamaan liikennevälinettä.
Pohjoismetro olisi kova sana ja tulevaisuutta välille Tikkurila - Hkija myöhemmin voisi vetäistä pohjoisemmaksi.
Aito tulevaisuuden investointi.
Hesasta armeijaan menijät 70-luvulla matkasivat puupenkkijunilla.
Beng
Onko vielä 70-luvulla ollut puupenkkejä junassa?
Toki mahdollista, mutta en silloin huomannut.
13:42
Oli kyllä, koska muistan olleeni saattamassa nuorta miestä porukalla alokkaille järjestettyyn junaan.
Jollain pätkällä olen matkustanut itsekin, koska muistan hattuhyllyt: metallikehikko ja verkko siinä 'hyllynä'. Voisiko olla, että vanhoilla junilla täydennettiin juhannusliikennettä.
Beng
Joo. Ruuhkahuippuina otettiin käyttöön kaikki mahdollinen kalusto.
Linja-autoliikenteessä sama käytäntö,
Varsinkin luokkaretkien aikoihin toukokuussa oli kaikki mahdollinen linjurikalusto käytössä.
kaikki mahdollinen joukkoliikenne käyttöön, tuella vaikka jos ja kun tulee
persnettoa.
Aikoinani tulin Oulusta intistä lomille lättähatulla, matkaa oli 400 kilometriä,
matkaa oli menty jo yli kaksi tuntia, ja vielä näkyi Oulun valot
nj
lisäksi matkustamisen hinta pitäisi olla edullisempaan kuin omalla autolla,
ja pääsy mistä vain mihin vain
Vapaa liikkuminen tuo töitä ja tuloja kun ihmiset päässee kuluttamaan
nj
Missä ovat Suomen luotijunat. Tosin, mitä niillä tekee, jos ne vsin lähtevät Tampereelta ja Turusta, eivätkä pysähdy missään. Junat muutamille turkulaisille tai tamperelaisille.
Kansanedustajille?
Beng
Komppaan. Se pitäisi t e h d ä edullisemmaksi.
Tuota pyörätukea en ymmärtänyt ollenkaan tai mikä lie verohuojennus. Veikkaan, että tietyn tasoisia pyöriä ostagille hinta ei ole ongelma.
Hyvä ilmiö pyöräilyssä on se, että liikuntatreenin voi tehdä työmatkana.
Nuorna tyttölöisenä ajoin Monarcilla tai Kaunottarella 5 km töihin, mikä oli itsestäänselvyys.
Beng
tieliikenne kelpoisen auton kun vie romutukseen, niin romutustoristuksella saa
1000€ sähköpyörän hankintaan
nj
Tampereelta Hesaan ja Turusta Hesaan on jo nyt riittävät junayhteydet. Ennemmin pitäisi parantaa linja-autoyhteyksiä esim. Helsinki-Somero - ja Turku-Askainen -linjoilla.
Yleensäkin iltaliikennettä pitäisi kehittää, muuallakin kuin
pääkaupunkiseudulla .
Turku-Naantali linjalla iltaliikenne toimii.
No. Käpykylässäni jotkut reittibussit ajavat viimeisiä vuoroja 18.00 - 19.00 ja ollaan pääkaupunkiseudulla.
Beng
Huh. Siinäpä sitten liikennöitsijä menettää potentiaalisista tuloistaan n. 10-15 prosenttia.
Aikoinaan joillakin alueilla puuttui iltaliikenne siksi, kun aamuvirkut linja-autoyrittäjät eivät käsittäneet sitä tosiasiaa, että iltamyöhäiselläkin on elämää.
Joskus 70-luvulla lättähattujunissa oli vaaleanvihertävät alkeellisen näköiset keinonahkaistuimet. No, nykyään lättähattujunilla olisi museoarvo, mutta voi olla melko epäkäytännöllistä ottaa niitä tai vastaavanlaisia uusia junia uudestaan liikenteeseen. Moni lättähattujuna kulki alueilla, joissa nykyään useimmat ajelevat omalla henkilöautollaan.
Istuimet tosiaan olivat keinonahkaa ja hiostavia istua.
Ensinhän Martsarin lähiöjunassakin oli keinoa istuimissa, mutta nykyisin jotain erikoiskangasta.
Joskus mietin, miten likaisia istuimia ja vaunuja oli maanantaisin aamulla.
Beng
Siivous lienee ulkoistettu.
Raiteet jes.
Infrastruktuuriin satsaaminen ei mene hukkaan. Raideliikenne erinomainen tapa matkustaa, nopeahkoa, halpaa, ekologista. Jengi keskittyy tietyille alueille, liikenneyhteyksiä pakkokin kehittää.
Sporat on pop, sekin hyvä. Mä en ite hirveesti niitä käytä, mutta melkein kävi kateeks tamperelaisia, kun saivat sporan hervannasta keskustaan. Mä ite olen asunut siellä, eikä se jatkuva bussimatkustus kovin hääviä ollut.
Metro on jes. Tosi kätevä kulkuvälinen, sitä aikanaan käyttänyt paljonkin. Ongelma vaan oli, asunto pikkasen kaukana asemasta ja bussitkaan ei sitten oikein kulkeneet. Mutta verkosto kehittynyt niistä ajoista. Toki toi länsimetron rakentaminen oli hupaisaa seurattavaa kommelluksineen, mutta nytpähän on kiskot.
Mainitsemani, iso meteli ollut uusista asuinalueista, jotka suunniteltu liki autottomiksi. Ei parkkipaikkoja. Homman idea, hyvät palvelut ja kulkuyhteydet. No ei tietenkaan ole, joten ihmisiä vituttaa, koska autoa kuitenkin pakko käyttää, kun ei muuten pääse minnekkään. Oletan, aika hoitaa asian, net vaan tollaset jutut vie sitä aikaa ja rahaa.
Mä olen kyllä lätällä matkustanut joskus nuorempana, kun niitä vielä oli. Ihanhan noilla pääsi paikasta toiseen. Kaitpa ne oli hitaita ja karuja, nykyaikana ihan varmasti junat parempia ja aikataulutkin nopeempia.
Nämät liikenneasiat tosiaan on kankeita, hyvin pitkän tähtäimen juttuja, eikä maa taida olla just nyt kovin äveriäässä kunnossa, koronan takia vähän kaikki julkinen liikennekin tuottaa tappiota. Lisäks taitaa olla hirmuinen riitely siitä, minne raiteita pitäis vetää ja ties mitä suunniteltavaa, kaikkeen menee aikaa.
Mutta kaikkinensa, mä kannatan, jos jokin taho suunnittelee raideliikenteen kehittämistä. Sehän siinä sitten kääntöpuoli, pönde kuihtuu entisestään, ei siellä tahdo edes bussiliikenne, tai koulukuljetukset toimia. Mutta taitaapi olla pakon sanelema asia ja ihan luontaisen kehityksen tulosta. Autoliikennettä tullaan tarvimaan jatkossakin, mutta kaupunkeja viisaampi kehittää nimenomaan raiteitten kautta. Se on auto kuitenkin kallis, sekä autoilijalle, teitten tekijöille, energiakuluineen, saasteineen jne.
Politiikka on kummallista. Aikanaan ihmettelin, kun raiteita rullattiin kerille ja logistiikkaa rakennettiin kumipyörien varaan. Jotenkin mun järkeen retkaletkat maanteilla epätaloudellisempia, kuin kamojen roudaaminen kiskoilla. Pitääpi muistaa onnettomuudetkin ja teitten kulutus. Ja se naftamäärä, mikä palaa rekkaliikenteessä, sillä muuten liikkuis niin paljon junia, että ei maassa ois niin paljoa kuljetettavaa. Omat ongelmansa toki jakelut, varmasti selvitettävissä. Suomi nyt ei ole öljymaa, pakko kehitellä omia energialähteitä. Sähköstä kovin kouhotetaan, on niitä muitakin, pitäis mun mielestä olla monipuolisesti, eri vaihtoehtoja. Hmm, pieniä ydinreaktoreita juniin...
=DW=
Ohjeet ovat selvät; vain suuriin kaupunkeihin ja niiden pääratoihin satsataan. Näin maaseutu ja pienet kaupungit saadaan entisestäänkin näivettymään ja väestö muuttamaan suurimpiin kaupunkeihin. Sieltä he ostavat uuden ja kalliin kerrostaloasunnon velkaantuen usein koko loppuelämäkseen
Ei kai keneltäkään ole jäänyt huomaamatta, miten paljon juuri suurkaupunkeihin ja niiden liepeille nykyisin rakennetaan ja miten innokkaasti asuntolainoja tarjotaan.
Pienet kaupungit ja taajamat joutuvat henkensä pitimiksi myymään varallisuutensa, arvokkaat rakennukset, saaret ja rantatontit. Ostajina tuskin ovat suomalaiset.
Eli työikäinen kansa velkaantuu nyt nopeassa tahdissa, myös valtio velkaantuu mm EU n coronatukipakettiin osallistumisen myötä, maan varallisuus, myös se puhdas ja kaunis luonto siirtyy vähä vähältä ulkomaalaiseen omistukseen.
Viimeinen näytös käsittää korkojen nousun ja työttömyyden kasvun. Korkojen nousu on vääjäämätön siinä vaiheessa kun maailman taloustilanne paranee, samalla työttömyys länsimaissa kuitenkin lisääntyy, koska automatisointi tulee viemään aina vaan suuremman osa työpaikoista ja se mitä ei voida automatisoida teetetään halvan työvoiman maissa.
Korkojen nousu sekä työttomyys aiheuttavat asuntojen myyntipaineita, hinnat laskevat ha ollaan 90-luvun alun tilanteessa eli asuntolainojen korot kasvavat monilla ylivoimaisiksi lyhentää ja asunnon joutuu myymään hintaan, joka ei kata edes jäljellä olevaa asuntolainaa.
Eli vähitellen sekä valtion, julkistalouksien kuin yksityisten kansalaisten varallisuus vähenee siirtyy ns parempiin taskuihin, vuokralla asuminen lisääntyy ja myös julkiset toimijat siirtyvät enenevässä määrin vuokralle laitoksiin ja rakennuksiin, jotka ovat talousahdingossaan joutuneet myymään.
Case closed.
Tuo viimeinen näytös...on kauhuskenario, mikä roikkuu kaiken yllä.
Euroopan keskuspankki on vaikuttanut.
Toisaalta lähes nollakorkoisilla (marginaali?) Aika pienituloiset ovat voineet varallisuuttaan kasvattaa, jos ovat kiilanneet asuntomarkkinoille sopivaan aikaan.
Me lainattomat saamme negatiivista korkoa palvelumaksujen kautta.
Silti tässäkin tilanteessa lähes miljardituloksinen pankki pystyy jakamaan osinkoa.
Aina joku kuorii kermaa.
Pikkukaupungit rakentanevat joka pläntin, eikä puistoille jää maata.
Mutta pysyvätkö palvelujen määrä ja taso mukana. Nikuottelua.
Beng
Väestöstä tyhjenevät pikkukaupungit ja taajamat asuttuvat vähitellen maahanmuuttajista sekä maan sisäisenä sosiaalisena dumppauksena syrjäytyneistä eli suurkaupunkien sosiaalihuolto maksaa toimeentulotukiasiakkaidensa muuttokulut ja vuokravakuudet, jolloin saa toisen jo valmiiksi heikosti pärjäävän kunnan niskoille ja samalla saadaan metropolista vapautettua asunto mahdollisesti ja toivottavasti työtä tekevän asukkaan tarpeisiin.
Poliittisessa mielessä tämä suurkaupunkien kasvattaminen ja maaseudun ja pienten taajamien ja kaupunkien näivettäminen johtaa automaattisesti vasemmiston ja vihreiden lisääntyvään kannatuksen, myös maahanmuuttajat äänestävät perinteisesti vasemmistoa. Keskusta tulee puolueena näivettymään, samoin kristilliset ja liberaalit, jäljelle jää kokoomus ja RKP , joiden molempien kannattajakunnalle varallisuuden keskittyminen sekä halvan työvoiman saanti maahan on vain positiivista kehitystä ja molemmat päämäärät tukevat toisiaan.
Käytit sanaa 'metropoli'.
Julkisuudessa sitä ei enää käytetä.
Mielestäni metropolialue kattaa Suur-Helsinki käsitteen ja se edellyttäisi tasapuolisuutra.
Kun liikenneyhteydet on rajattu kaupungin ulkopuolelle ja tyhjennetään Kamppi, Kartiintori, jo ja Rautatietori, niin niille Hesa saa parempaa köyttöä, kuin katsoa 'heidän' töitään tekeviä reunakuntalaisia.
HSL on ulostanut sen kustannuksiin osallistuvat käpykylät.
Onks reiluu?
Ei ole.
Beng
Porvoosta - Helsinkiin höyryjunalla aamuisin 1965 , matka kesti 2 tuntia , pysähtyi joka maitolaiturille .- Maalaispojalla FÅA:lla eka duunipaikka :)
Per-kel