Mistähän löytyisi 'study' PIIRUSTUKSIA puisista perinteisiä jenkkipurkkareista? Tai muuta tietoa näistä ja kuvaa, koska tekeminen/teettäminen kiinnostaa.
Amerikkalaisia puupurjeveneitä
Jenkkivene
242845
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
muka ole tarpeeksi upeita puupurkkareita?
Löytyy Saaristoristelijöitä, on Kuutosia ja Kaseja...
Kerropa mikä niissä amerikkalaisissa on erikoisempaa?
Nuo vaan nyt on kauniita, linjakkaita ja runsasketkaisia veneitä. Enemmän avomerkikäyttöön soveltuvaa kiinnostaa, joten osa ehdottamistasi kaunottarista jää väkisinkin ulkopuolelle.
Toiset tykkää japsiautoista, toiset sakalaisista ja jotkut jenkkiautoista. Hyviä kaikki. Sama veneissä.
mitä sinä ajat takaa, mutta...
Kautta aikojen tunnetuin amerikkalainen venesuunnittelija oli Nathaniel Herreshoff. Hänelle on jopa tehty oma museo siellä rapakon toisella puolella.
Jos Googletat vähän tällä nimellä, ehkä jotain löytyy.
Jos etsit uudenaikaisempia veneitä, Sparkman&Stevens, Nicholson etc. mutta eivät nämä veneet ole tyypillisen amerikkalaisia (samanlaisia tehdään meillä).
Pienemmistä veneistä löytyy sitten Catboat, Bermuda sandbagger, etc. Etsi netistä Mystic Harbour Museum (nimi ei ehkä ollut ihan näin, siitä on aikaa kun olen käynnyt siellä), heillä on paljon tietoja amerikkalaisista veneistä kautta aikojen.
Minkä kokoinen ja -näköinen pursi on hakusessa?
Amerikkalaisista museoista voi tilata vanhojen veneiden piirustuksia pientä korvausta vastaan. Mutta koska tilaus täytyy tehdä suunnittelijan nimen ja veneen nimen perusteella, niin täytyy tietää mitä venettä on hakemassa. Mitään kuvallista luetteloa museoilla ei ole tarjottavana.
http://www.by-the-sea.com/atkin&co/
Atkin & Co.
P.O. Box 3005
Noroton, CT 06820
Email: [email protected]
Myyvät piirrustuksia itserakentajille, on klassisia ja jenkkiläisiä veneitä.
Kirjoitit että olet ajatellut teettää veneen pusepällä. Kuinka paljon täytyy varata rahaa työn teettämiseen ja kuinka paljon rahaa kuluu materiaaleihin ja muihin tarvikkeisiin? Ja minkä kokonen vene on kyseessä?
Mitähän sellainen maksaa.... On hyvä kyssäri. Paljon toki riippuu myös siitä mikä on valmiusaste.
Mutta jotakin olen hahmotelut, mutta tämä nyt ei ole Jumalan Sanaa, vaan omaa hahmotelmaa. Joku saattaa tehdä halvemmalla, joku kalliimmalla.
Noin 11m x 3m puuvene (tietyntyyppinen tasasaumavene), avomeriristelijä tyyppinen sloop:
- Kokonaishinta valmiina 120.000 - 130.000e
- Puolivalmis (runko 6kk:n työ ja hytti/kansi 2kk:n työ) = runko, kansi, hytti, tietyt laipiot ym. tukirakenteet tehty.
- Hinta tälle noin 46.000e (1.200 tuntia x 30e 10.000e materiaalit ym.) kölin (valu-)kustannukset noin 2,5e/kg sydän.
- Mahdollinen tiikkikansi maksaa noin 700e/m2 (200e materiaalit) tehtynä.
Niin, mitä se sitten maksaa koko läjä, ehkä noin 50.000e tuo pulivalmis vene jota EI OLE KYLLÄSTETTY eikä tietenkään myöskään mitenkään PNTAKASITELTY, koska sen homman voi tehdä itse eikä tarvii maksaa 30e/tunti. Veistäjäkin saattaa olla tyytyväinen :)
Saattaa olla että on pielessä, mutta uskoisin että tontilla ollaan.
Kommentteja......
Ymmärsinkö oikein että puoliksi valmis puuvene maksaa noin 50000 ja kun hankkii loputkin tavarat niin hintaa tulee jopa 130000 euroa.
Tuolla hinnalla voisi hankkia myös valmiin lasikuituisen veneen!!
Jos kyseessä on amerikkalainen venetyyppi, pituus 36 ft, leveys 10 ft niin uppouma on todennäköisesti 8-10 tn välillä. Tuollaisen veneen materiaalikustannukset ovat paljon yli "hihasta heitetyn" kymppitonnin. Ei sellaista saa valmiiksi teetettynä lähellekään samaan hintaan kuin Bavaria kolmekutosta, ja varmasti tulee myös kalliimmaksi kuin samanpituinen Finngulffi tai Orustin valmistuslinjalta tuleva ruottalainen muovipaatti.
Pekka Parikan Myrskylintu-kirja antaa osviittaa vaadittavasta työmäärästä. Veistämötunnin hintana 30 euroa on varsin kohtuullinen, ei kuitenkaan mahdoton. Oletus että yksi mies rakentaa tuon kokoisen veneen puolessa vuodessa "puolivalmiiksi" tai kaksi miestä kolmessa kuukaudessa, on aika optimistinen.
Tässä yksi piirrustus aluksesta, joka on lähes toivotun kokoinen:
http://www.boat-links.com/Atkinco/Sail/Nutmeg.html
Varsin komea tuo Atkinin piirtämä vene. Omasta mielestäni Aldenin kunarissa on varsin kauniit linjat. Aldenin kuunarin kuva taisi olla tuossa aikaisemmassa viestissä jossa mainostettiin puuveneen rakennuksen oppikirjaa. Tästä veneestä löytyy piirustukset woodenboatin kaupasta. Veneen ninmi on muistaakseni Malabar II.
Me teetimme veistämöllä puuveneen puuvalmiina, kokoluokkaa pienempi, 10,5 m. Tehty limilauta tekniikalla joka on kevyempi, niopeampi ja halvempi tapa tehdä. Veistämön lasku muutamia vuosia takaisin n 80.000,-.
Moottori, tekniikka, riki, purjeet, metalliosat, varusteet, lakat, sisustus jne, jne, itseasennettuna
n 60.000,- (osa varusteista ennestään)
Venettä tehtiin veistämöllä 1,5 vuotta, 2 miestä, tekivät ohessa kyllä muitakin veneitä. Oma työ sen jälkeen n 1 vuosi.
Isomman tasasaumaisen hinta varmaankin nousee tuohon verrattuna varsin exponetiaalisesti. En halua mitenkään lannistaa päinvastoin. Mutta kyllä meilläkin tuo vanha vitsi toteutui että tehdään ensin todella avokätinen kustannus suunnitelma ja aikataulu ja sitten kerro ne lopulliset luvut kahdella niin ollaan lähempänä totuutta.
Ja onhan tuonlaisen projektin lopputuloksena aina ainutlaatuinen yksilöllinen PUUVENE, eikä mikään tehtaan tuotantolinjalta spruutattu massatuote joka haisee... etikkahapolle :)
iksi hankkisin lasikuituvneen?
Totta puhut. Hinnat ym. heitn hihasta,kuten kirjoituksessa mainitsin. Hintatiedot oli antanut eräs suomalainen veistäjä sjökryssare tyyppisestä tasasaumaveneestä. Jos olisi jenkkivene, hinta olisi toki toinen.
Ottomar on oikeassa tuon hinnanmuodostuksen kanssa.... Valitettavasti, mutta sittenkin mielessä jäytää moinen proggis :) Ja nyt olis aikaakin moiseen.
Jokin aika sitten olin juttusilla oman veneeni veistäjän kanssa. Siinä hän tuli sanoneeksi, että nykyään raaka-aineet, eli mahonkitukit, tulisivat maksamaan lähes 50 000 euroa. Siis kertaluokalleen sen, mitä itse veneestäni maksoin ja kyse 10,5 x 3,3 m veneestä. On nimittäin puun hinta, ainakin mahongin ja teakin, noussut moninkertaiseksi viimeisen kymmenen vuoden kuluessa. Onneksi sentään muut osa-alueet eivät kallistuneet samassa tahdissa.
Kaikissa veneissä on puolensa. Lasikuituisen näyttää saavan halvemmalla verrattuna puiseen. Toinen asia on että lasikuituisen voi laskea vesille ja nostaa ylös silloin kun itselle sopii.
Veneiden vertailusta riittää juttua loputtomiin, mielestäni se on kuitenkin makuasia mistä pitää.
Itse rakentaisin klassisen mallisen veneen lasikuidusta. Sellaisen pystyy tekemään omin voimin alusta lähtien, eikä tule sen tähden edes kovin kalliiksi.
Tuossa kaveri on tekemässä tai teettämässä puuvenettä ja kysyt: Miksi et tee lasikuituvenettä?
Varmaan siksi että on tekemässä puuvenettä!
Jos itserakentaa laskikuituveneen, ja se ei tule kalliiksi, niin kai samaa pätee myös puuveneeseen? Ja mikä siinä on että lasikuituveneen saa nostaa ylös kun itselle sopii, mutta ei puuvenettä?
Jäikö minulta jotakin ymmärtämättä?
Varsinkin mahonkiveneen kanssa pitää olla tarkkana, että vene ehtii kuivua ennen pakkasia - rajoittaa syysveneilyä. Keväällä puuvene on laskettava ajoissa vesille jottei se ehtisi ravistua - rajoittaa keväistä terassilla kaljoittelua.
Nyt ymmärsin mitä tarkoitit. En osannut ajatella, että henkilö joka suunnittelee puuveneen tekemistä/teettämistä, ei olisi tietoinen em. asioista tai ei olisi niitä pohtinut. Luulin että kyseessä oli joku muu asia. Sorry.
Minulla on tämä kirja http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0937822108/qid=1113372326/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/002-6464729-7727235 ja voin suositella sitä perusteokseksi venepuusepäntöistä kiinnostuneille.
Mutta miten olisi valmis Hiittiskryssare http://www.yachtmarket.com. Tuskin saat edes lankkuja pihaan tuolla hinnalla. Vielä lisätietoja tästä http://www.puuvene.fi/Lehti/2000-1/hiittiskryssare.html
Upea paatti tuo hiittiskryssare! Jos olisi mahdollista itse teettäisi tuollaisen!
Nätti on, mutta kannattaako ostaa jos tekijä sanoo rivien välistä että "rakenne ei kestä".
Roininen on itse jossakin yhteysessä sanonut, että epoxi-rima menetellä ei pidemmän päälle kestä, ja mahdollisen iskun mukana saattaa irrota ytimestä (rimasta). Tämä koskee siis kohtaia jossa on 'tiukka' mutka - eli kölin ja esim ekan lauta/rimavarvin jyrkkää mutkaa.
Ajatuksena tässä olisi se, että YHDESSÄ lämmön ja puun kanssa siellä epoxipinnan alla puu luovuttaa parkkihappoja, ja se aiheuttaa painetta. Jos tulee kova isku em kohtaan, saattaa 'ritsahtaa' kohta auki. Roininen on sanonut korjanneensa noita.
Ongelma on tullut (kuulemma) tietoon purjelentäjiltä, jotka ovat koneitaan tuolla tavalla valmistaneet. Olisi parempaa käyttää vaneria, josta ei luvutu niin paljon parkkihappoja.
Miten on asian todellinen tola, en tiedä. Nämä siis kuulopuheita.
ei ehkä ole tarpeeksi tietoa, että miten se pitemmän päälle kestää ottaen huomioon esim. törmäyksestä aiheutuvat pinnan vauriot ja vaikutukset rakenteeseen.
Se ei kuitenkaan tee veneen konstruktiota itsessään ihaltavaksi.
Ehkä vanhalla menetelmällä valmistettuna hengittävä puu olisikin parempi ratkaisu...
Tätä epoksijuttua olisi mukava tutkia enemmänkin ja olisi mukava vaihtaa mielipiteitä ja kokemuksia asian tiimoilta.
Klassiset venemallitkin ovat mielenkiintoinen keskustelun aihe.
Tällä palstalla on kuitenkin ikävää viritellä asiallista jutustelua koska välillä tulee todella asiattomia kommentteja. Oliskos puuvene.net parempi areena tällaiselle keskustelulle?
Kyllä tätä jutustelua oli mukava seurata vaikka itse olenkin kuituveneen omistaja.
Häirikköviesteihin vaikuttaisi vähentävästi jos jokaisen kirjoittajan ip-osoite tulisi näkyville viestin yläreunaan.
Hyvää veneilykesän odotusta kaikille.