Kuten tunnettua, on vl-opetuksen kanta ehkäisyyn kielteinen. Mitä vl-opetus sanoo päinvastaisesta tilanteesta kun elämän syntyä ei pyritä estämään, vaan päinvastoin mahdollistamaan, onko siinä ns. kaikki keinot hyväksyttyjä?
Lapsettomuus
Anonyymi
51<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Silloin olet demonin riivaama, jos ei lapsia tule yrityksestä huolimatta. Väärät henget pitää manata pois hoitokokouksessa. Jos tämäkään ei auta se johtuu siitä, ettet ole katunut syntejäsi tarpeeksi ja saastaisena sinut on eristettävä Jumalan lasten keskuudesta.
Voi kauheeta tuota tietämättömyyttä !!! Ihmisillä voi olla joku "sisäinen" vika tai sairaus ja lapsia ei vain tule, ja vika voi olla jommassa kummassa aviopareista !!
Sen tähden moni voi hakea adoptiolasta omakseen ja näin ehkä pelastaa jonkin lapsen, kun adoptoi vaikka ulkomailta tai Suomesta !!!
Onpa julmaa tekstiä ja tyhmyyttä ! HUH !!!
Nuo sisäiset viat ja sairaudet ovat demonien aiheuttamia. Demoneista ei tule ilman syntiä. Jumala ei tee ihmisistä lisääntymiskyvyttömiä.
Mutta onhan ennen adoptiovaihtoehdon harkitsemista olemassa myös mahdollisuus erilaisiin lapsettomuuden syiden selvitykseen ja lapsettomuushoitoihin. Ovatko ne yleisiä vl:llä ja onko niissä kaikki vl-perspektiivistä sallittua?
Kyllä sairauksia saa hoitaa ja kun näyttää siltä ettei aloittaja tunne koko lisääntymisasiaa, niin pitäisi lukea ihmisen anatomiaa edes vähäisen.
Hormonihoidot lapsen saamiseksi ovat melko rankkoja, joskus onnistuvat , joskus epäonnistuvat jossain vaiheessa !
Tämän kirjoittaja tietää jonkin verran asiasta, että nyt näkee jo punaista, kun käy ihan sydämen sykkeet kierroksilla, että pitääkö olla noin tietämätöntä porukkaa vielä nyky päivänä ! Eikö suuhusi koske moinen kirjoittelu , hyi olkoon !!!!!
t. terveydenhoito ammattilainen
Avauksen+tarkoitus+ei+ollut+arvostella+lapsettomuushoitoja,+vaan+kysyä,+onko+vl-opetuksen+mukaan+kaikki+tähän+liittyvä+OK?+Eli+kun+ehkäisyä+pidetään+syntinä,+niin+onko+sitten+sen+vastakohtaan+eli+lapsettomuuden+hoitoon+liittyvät+asiat+100%+OK+vl-näkökulmasta,+vai+onko+siellä+joitakin+rajoitteita+tms?
Ei kannata suuttua, kun asiallisesti kysytään. Ja onhan muissakin uskonnoissa rajoitteita. Esim. jehovan todistajat eivät kai missään olosuhteissa hyväksy verensiirtoja, vaikka olisi kuinka hengestä ja terveydestä kyse? Korjatkaa, jos olen väärässä. On aivan asiallista kysyä, onko VL:illä rajoituksia koskien lapsettomuushoitoja. Onko vai ei?
Palstalla on kirjoitettu, että itsetyydytys olisi syntiä. Se katsotaan kai himoissa elämiseksi ja vääräksi seksuaalisuudesta nauttimiseksi, joka hyväksytään vain avioliittoon kuuluvaksi. Mutta miten lasta haluava vl tekee siemennesteen tutkimisen, kun tutkittava siemenneste kai yleensä saadaan masturboimalla? Siinä toki syy on eri kuin itsetyydytyksessä.
Siemennestettä saa luovuttaa, jos sen tarkoituksena on edistää uuden elämän syntyminen. Se, että luovutat siemennestettä tutkimuksiin, on osa tätä työtä eikä tässä puhuta lainkaan silloin itsetyydytyksestä, vaikka setti usein saadaankin ulos masturboimalla.
Minun kohdallani tavaraa ei edes saa masturboimalla ulos, joten siitiöt otettiin suoraa nahkapussista leikkaamalla. Siemensyöksyssä kun minulla ei tule siittiöitä lainkaan.
Ja koska minulla ei tule siittiöitä lainkaan, niin periaatteessa minun kohdalla ei ole edes väärin itsensä tyydyttäminen. Puolison kanssa en voi sitä tehdä, koska minun heikot kalut eivät edes osaa seisoa. Olen muutoinkin monintavoin epävalidi ja epäkunnollinen ihminen... Kalut eivät toimi niin kuin ne on suunniteltu. Minä en siis itsetyydyttäessä edes laske siementä hukkaan.
Eikö hedelmöityshoidot sitten ole luomiityöhön puuttumista ?
Vai haetaanko oman liikkeen maksimoimista ylepyden takia.
Eikö nykyään vl-synnytyssoppi täytä h.elvettiä koska suurin osa jättää hairahtuneen liikkeen ?
Isoja kysymyksiä
Kun vl papit ja saarnaajat ovat ottaneet vallan antaa syntejä anteeksi niin eihän lapsettomuuden hoitaminen ole silloin ongelma. Menkää heidän luokseen ja pyytäkää että he tekisivät teistä hedelmällisiä.
Kun nämä saarnaajat käyttävät valtaa antaa syntejä anteeksi Joh.20:23 mukaan niin silloin heillä on valta parantaa sairaita, jopa herättää kuolleita.
Jos he eivät edes yritä parantaa sairaita ja hedelmättömiä niin se on todiste ettei heillä ole valtaa antaa syntejäkään anteeksi.
w.
Miten nuo kirjoittamasi liittyvät mitenkään lapsettomuuden hoitamiseen? Vaikka ei kyseessä edes ole käsittääkseni mikään "vallan ottaminen" vaan evankeliumin julistaminen eteenpäin, jota tekevät sekä papit että maallikkosaarnaajat kuin muutkin vl. Tämän ketjun aihe on kuitenkin lääketieteen apu, jotta raskaus onnistuisi.
Vl-puhujat ovat satoja vuosia auttaneet naisia lapsen saannissa, itsensä uhraten ja vaivojaan säästämättä.
Jos saarnaajat käyttävät " valtaa" antaa syntejä anteeksi niin silloin heillä pitää olla valta Jeesukselta parantaa sairaita. Mikseivät he paranna lapsettomuudesta kärsiviä?
Yhdelletoista opetuslapselle se valta annettiin muttei yhdellekään muille.
Kun nämä kuolivat sen jälkeen kenelläkään ihmisellä ei ole valtaa antaa syntejä anteeksi, eikä parantaa sairaita ja lapsettomuudesta kärsiviä.
Teidän pitää tietää että Joh.20:23 on väärissä käsissä !
w.
Ai että lääkäreillä ja hoitajilla ei olisi "valtaa" auttaa ihmisiä lääketieteellisesti?
Olipa tyhmä kysymys.
Kyllä se on niin, että jokainen lasta haluava ensin yrittää selvittää missä on vika, jos ei lasta kuulu !!! Lapsettomuus on monelle parille raskas taakka ja murhe !
Samaa "sairauden" hoitoa ne on nuo hedelmöityshoidot kun muutkin lääkitykset, eikä ne ole mitään helppoja "testejä", hormooniasiatkin ovat ihmiskeholle tarpeellisia, ihminen on kokonaisuus !
Ei ole mitään kieltoa tutkituttaa omaa "kroppaa" ! Lääkrithän niitä määrää !
Täällä joskus mieli "kiehahtaa", kun ollaan ihan "pihalla" joistakin asioista, vaikka nettikin on pullollaan tietoa josta voi lukea, edes alkeet !!
Ei ole turhaa se kehoitus, että opiskelkaa jotain, niin vaikutatte fiksuimmilta, vähäsen, edes,jossain asiassa.
Näitä tyhmiä kysymyksiä ei tuskin kysele kukaan NAINEN !!
Lapsettomat joutuu helposti puhutteluun ja ne ovat monesti aika ikäviä tilanteita. Me olemme kärsineet lapsettomuudesta ja kokeiltu jos mitäkin apuja lapsen saamiseksi. Tästä huolimatta seurakunnassa moni on ollut huolestuneita siitä, ettei jälkikasvua kuulu eikä näy. Vähän väliä saatettiin kysyä, että joko sitä jälkikasvua on luvassa. Jopa niinkin on kysytty, että oletteko miettineet lasta!!!!!!! Nämä lohkaisut ovat loukanneet meitä syvästi.
Korona-aikana olemme päässeet huomattavasti helpommalla, kun näitä vatsaan taputtelijoita ynnä muita ei tarvitse olla jatkuvasti näkemässä. Silti meille saatetaan soittaa välillä, että onko siitä perheenlisäyksestä vielä mitään tietoa.
Meille lapsettomuus on niin arka asia, ettemme halua siitä hirveästi muille puhua. Siinä kuitenkin liikutaan niin intiimien asioiden ympärillä, että minä ainakaan en voisi puhua kellekään ulkopuoliselle niistä. Ja varsinkaan siitä, että olemme kokeilleet lapsettomuusklinikotia jne ja että meille oikeasti tämä lapsettomuus on todella hankala juttu. Nyt me tiedämme sen, ettemme kenties voi edes unelmoida lapsista. Aika on tulossa täyteen ja edes keinohedelmöitys ei ole tuottanut tulosta. Siittiöt on otettu suoraan kiveksestä leikkaamalla ja hedelmöitetty koeputkessa munasolujen kanssa. Mutta kun tavara tuolla nahkakasseissa on niin laadutonta, niin minkäs teet.
Ja tämän vuoksi vielä joudutaan aika ajoin sielunhoidollisiin keskusteluihin. Miksi näist pitäisi edes puhua muille! Keskittyisivät omaan elämään! Suuri lapsimäärä ei ole taivaaseenpääsyn tae!
Varmasti arka asia, mutta kun nimettöminä täällä voimme keskustella, niin miksi siittiöt otettiin suoraan kiveksestä leikkaamalla? Kuulostaa aika rajulta toimenpiteeltä.
Siis me itsekin nyt vastaavien kysymysten edessä. t. edellinen kirjoittaja
Perinteinen tapa on heilutella ensin niitä nahkapusseja, Kyllä luonto on sen jälkeen hoitanut poikaset ulos sieltä.
Luonnossa munia hautomalla on myös saatu hyviä tuloksia aikaan.
Ehkä tuo leikkaus on viimeinen keino saada siittiöitä tutkimuksiin jne?
Siis minkä takia on pakko tehdä lapsia? Jollei tule lapsi, niin joutuu puhutteluun! Voi hemmetti mikä lahko !!!!
Lue ketju uudestaan. Tässä puhutaan siitä, miten lasta haluavat toimivat, eikä mistään pakosta.
Luin. Mutta jollei tule lasta niin minkä takia joudutaan puhutteluun. Siis pitää tulla lapsia!
Oudolta kuulostaa, että "joutuisi puhutteluun", jos ei lasta tule. En itse tiedä tällaisista tapauksista.
Kommentti tänään klo 12.20.
Siellä kertoo lapseton tarinansa. Mm. joutuu puhutteluun ja sielunhoidollisiin keskusteluihin...
Lue se.
Ei ne siimahännät pelkällä pussien heiluttelulla tule. Siinä tarvitaan onnistunut siemensyöksy. Jos vehjekset eivät pelitä, niin siimahäntiä voi ottaa leikkaamalla ne suoraa kasseista ja viljellä niitä ja sitte toteuttaa hedelmöityksen koeputkessa. Tiedän uskovaisia perheitä, joilla on 15 lastaki toteutettu näin!
Useissa srk:ssa aletaan katsoa vinoon,jos ei pariudu ja tee lapsii.Stressi vie kiirehtiessä ,että on kehitysvaihe kesken ,koulu ja muut asiat ensin.Kiirehtiä ennenkuin biologinen aika voi myöhästyä tai muillakin sukulaisilla myöhäisempi kehitys.
Tuntuu teidän puolesta tosi pahalta, että olette joutuneet tuollaisten asiattomien kyselyiden kohteeksi. En ole perheellinen ja siksikin varmaan onnistunut pysymään kaukana tällaisista ihmisistä. Käsittämättömän epäsivistynyttä ja röyhkeää käytöstä ja asian oikealla nimellä kutsuttuna suoranaista kiusaamista ja henkistä ja hengellistä väkivaltaa. Aihe on täysin teidän yksityisasianne eikä siitä tarvitse olla tilivelvollinen kenellekään. Ihan turvallisella mielellä voi kieltäytyä niistä.
En kyllä usko että 15 lasta synnytetty koeputkihedelmöityksellä. Mikä siinä olisi ollut motiivi saada tällä konstilla niin monta lasta. Jos ei sitten eletty siinä harhassa että synnyttämällä pääsee taivaaseen . Ei voi olla kenenkään edun mukaista siinä perheessä jaksamisen ja psyykkisen ja fyysisen terveyden kannalta saada väkisin niin iso perhe, jossa ennenkaikkea lapset eivät saa tarpeeksi kaipaamaansa huomiota ja sylissä pitämistä.
Toivottavasti sinä vl-nuori, varsinkin tyttö tai nuori nainen, mietit ja tutkit raamattua tarkkaan. Missä siellä sanotaan, että sinun elämäntehtävä on tuottaa lapsia oman terveydeyn kustannuksella?Älä aivopese omia lapsiasi tähän ihmisen(1960-luvulla) keksimään "uskontoon",Uskokaa Jumalaan,mutta hyvään Jumalaan, Sinä pärjäät ja sinun lapsesi päräätte vielä paremmin,ilman sairasta yhteisöä.
Väärä reikä ollu käytössä jos lapsia ei siunaannu
Entä jos miehen kaluissa on vikaa? Ei paljoa auta, vaikka kuinka lykkis oikeaan koloon. Eikä kaikille tule edes stondista.
Ei kyllä piä ruveta tehtailemaan lapsia jos niitä ei normaalipanolla ala tulla, on se kyllä varmasti näin.
Moni on saanut menestyksellä toista kymmentä lasta, vaikka miehen kalut eivät toimi kunnolla. Onneksi on apuvälineitä, niin voi antaa lasten tulla!
Jokainen saa tuottaa lapsia niin paljon, ku haluaa, jos normaalilla menettelyllä ei niitä saa. Sitä paitsi tässä yhteisössä on helepompaa olla, jos itelläki on paljon lapsia!
Olen mukana "tässä yhteisössä" ja olen todellakin sitä mieltä, että toisten vahtiminen lapsiasioissa ei ole oikein. Jokainen pitää huolen itsestään. Minulle lapset ovat olleet luonnollinen asia avioliitossa, ja olen sitä mieltä, että lapsien sopivan lukumäärän tietää Jumala, kuten Hän ohjaa meidän muitakin elämän asioita, olkoon niitä lapsia sitten toistakymmentä, ei yhtään tai jotakin siltä väliltä.
Onneksi se on sinun mielipide että Jumala tietää sopivan lapsimäärän. Oikeasti lapsimäärän määrää lahko ja SRK. Niitä pitää tehdä niin paljon kuin terveys kestää. Jollei kestä niin Jumala kai huolehtii siitäkin että tilalle siunataan uusi lapsentekokone.
Eli luotat siihen, että lapsia annetaan jos niitä annetaan, eli ei ehkäisyä. Mutta entäs lapsettomuushoidot, liike hyväksyy kai ne, eli mahdollisuuksia parantaa todennäköisyyttä saada lapsia saa hyödyntää maksimaalisesti?
Moni vanhoilislestadiolainen käy lapsettomuushoidoissa ja tiedän henkilökohtaisesti useita perheitä, jotka ovat saaneet useamma lapsen hoitojen myötä.
Ovatko nuo hoidot kalliita, ja saako niitä jokainen, joka haluaa?
Julkisella puolella maksimissaan kolme IVF-hoitoa. Ensin yritettään muita vaihtoehtoja, jos ikää ei ole kauheasti. 40 vuotta on julkisella puolella yläikäraja ja sitten naisen hedelmällisyyskin alkaa laskea kuin lehmän häntä. En odottaisi edes 35:seksi. Meille Luoja soi lapsen. Hoidot ovat kalliita jos joutuu tekemään monta IVF-yritystä, pari tonnia kerta.
Meillä vaati 4 kertaa, joista yksityisellä yksi. Viimeisellä yrityksellä ei saatu kuin 5 munasolua, joista yksi oli priima ja se priima täyttää tänä vuonna 11 vuotta. Nuorelta naiselta niitä A-luokan valioyksilöitä voidaan saada talteen jopa 20.
VAIKKA KÄYKIN LAPSETTOMUUSHOISOISSA NIIN KUN EI VAIN LASTA TULE !!
Asioissa, tuossakin on niin monta "muuttujaa", voi olla "liian hitaat siittiöt" tai vaikka miehen sairauteen käytetyt lääkkeet, mm. kortisoni tms.
Näin jo vanhana äitinä, osaisin sanoa utelijoille ihan suoraan miten on asian laita, joillekin vain ei mene "tajuntaan" ettei kaikille tule lapsia, sekin on Luojan tahto ja kaikella on tarkoituksensa tässä elämässä, sen näkee sitten tulevaisuudessa, mikä oli tarkoitus milläkin asialla.
Olen kokenut nuo uteliaisuudet nuorena ja pahalta tuntui, mutta onneksi olen äiti nyt !
Vanha jo, ja tiedän nyt miksi ei ole "liutaa" lapsia, mutta onnellisia olemme lapsistamme !
Äidittömiä ja isättömiä lapsia on "tuolla jossakin" odottamassa kotia, sekin vaihtoehto voi tulla kyseeseen, jos haluaa lapsia. Kaksinkin voi olla perhe ja ne syntymättömät, keskoslapset ovat myös niitä omia lapsia, Enkeleitä !
Ajatelkaapa tuota, vaikka mielessänne !!! Voimia kaikille lapsettomille pareille, jos teillä on toisenne ja olette onnellisia, sekin riittää !!!
Tästä olisi kiva kuulla kokemuksia vl:ltä!
Nämä jutut ovat niin intiimejä asioita, ettei niitä monikaan, varsinkaan nuori pari rohkene täällä kirjoitella.
Me vanhemmat ehkä ei olla enää niin "säikkyjä, joten uskaltaa jotain kertoakin.
Kyllähän ne lapset ovat aivan ihania, mutta jos jaksaisi ensin kasvattaa itsensä vähän aikuisemmaksi ja ettei menisi liian nuorena naimisiin, siis vanhempien sylistä miehen syliin ! Lapsista on vastuussa monia vuosia, toisinaan koko heidän ikä, kun on niin monenlaista tapausta jälkikasvuissakin. Useinhan sitä vanhempi syyttää itseään, kun ei osaa kunnolla tuota kasvatusasiaa. Tuntuu, että vasta n. 50 vuotiaana olisi "kypsä" lapsen kasvattaja, mutta silloin useampi onkin jo mummo tai ukki ! Sittempä niitä "kasvatusneuvoja" osaakin antaa, olevinaan !
Se kasvatus "kiertokulku" on kumminkin toinen, omat aikuiset lapset hoitakoot jälkeläisensä, tukiverkostona, tarvittaessa, pyydettäessä ja lasten vanhempien uupuessa isovanhemmat, voimiensa rajoissa voivat hoitaa lastenlapsiaan ja se voi olla "vanhuksille" ihan mieleinen tehtävä ! Nauttikaa lapsistanne, kun he ovat pieniä, ei ne enää 20 v. tule syliin pyrkimään, vaan ota lapsi syliin aina kun hän pyytää päästä luoksesi ja joskus "kaappaa" kysymättäkin, teinitkin tarvitsevat halauksia !
Riitääkkö vanhemmilla syliä ja rakkautta 12.lle lapselle peräkkäin? VL-alueella lapsia työkseni hoitaneena, voin sanoa ettei riitä. Lapset ovat omatoimisia ja fiksuja ikäisikseen,mutta hellyyttä ja huomioita vailla. Huomio haetaan sitten negatiivisin keinoin jos ei muuten. En ole muilla lapsilla huomannut näin paljon valehtelemista ja mielikuvitusjuttuja.
Kun kysymyksessä on lisääntyminen, niin kaikki keinot on sallittua. Myös peppupanot.
En jaksanut lukea ketjua loppuun asti, mutta silloin kun vielä kävin seuroissa olimme lapsettomuushoidoissa ensin julkisella puolella ja sitten yksityisellä puolella onnisti neljännellä yrityskerralla. Rouvalla oli ikää jo melkein 40 joten kiirettä piti. Oli ihan siinä hilkulla, että saatiin alkuun tutkimukset julkisella puolella.
Näin erään toisenkin uskovaisen pariskunnan rouvan odottamassa lääkärille vuoroaan, joten on meitä muitakin. Älkää aikailko, vuodet ovat kalliit. Se pariskunta, josta mainitsin, päätyi sittemin adoptioon. On mielestäni ok, ainoa joka sotisi minun omaatuntoani (kyllä, minulla on!) vastaan olisi abortti tai abortin vaatiminen (olen mies ? =). Lapsi on minun ja lapsi on terve :-D Munasoluja saa ja siittiöitä klinikoilta rahaa vastaan.
Mailmassa on ainakin kolme miljardia ihmistä liikaa ja muutamat "antaa lasten tulla" no niitä on tullut joillekkin, niitä riittää seisomaan joka katolla ja ikkunoita vaihtaa loput.
voi mielettömyyttä ei muuta voi sanoa.