kirjoitin tänne eilen 120 tsekkiskodasta ja kyselin apua ongelmaani. MIKSI KESKUSTELU POISTETTIIN?
kysymys sheriffille
Jussi
394439
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Minuakin kiinnostaa miksi Skoda merkkisestä autosta ei saa esittää Skoda aiheisia kysymyksiä Skoda palstalla.
Kuuluuko Skodista sittenkin keskustella tuolla Itä-autot palstalla.
Kovasti ihmettelen samaa????
Vai onko tämä Skoda palsta tehty näiden uudempien(Fabia,Octavia etc,etc) mallien keskusteluja varten?
Mielestäni kysymys oli asiallinen ja Skoda aiheeseen sopiva,siksi sheriffin käyttäytyminen ihmetyttää?
Perusteltua vastausta odotellen,
Myös Octavisti
Ihan oikeinhan se kysymys siirrettiin Itäautot-palstalle mielestäni! Nythän siellä on jo joku vastaillutkin.
Provoilijoita lukuunottamatta kaikki tietää, että nyky-Skoda ja 120 on kaksi aivan eri asiaa, eikä tämä ole oikea palsta takatuuppareiden asialle. Vanhat Skodat kuuluu mitä suurimmassa määrin asianmukaiselle palstalle, missä on muitakin asianharrastajia.
Onko sitä olemassa joku vuosimalli tai muu rajapyykki josta lähtien Skoda muuttui Itä-autosta Länsi-autoksi kun nimi kumminkin pysyi Skodana.
Voinko siis esittää uudesta Ocusta kysymyksiä Itä-autot palstalla.
Historian opiskelu auttaa! Kyllä jokainen ajokortti-ikäinen tietää, mistä on kyse.
Ja jos ei tosiaan valkene, lainaa vaikkapa kirja "Skoda - Itäautoista arvostetuin" (Alfamer).
Ei muuten käsittele 90-luvun Octaviaa enää!
Minkä ikäisestä Skodasta saa sitten kysellä tällä palstalla?
Missä vaiheessa minun on siirryttävä kyselemään itäautopalstalle?
Minkä ikäisenä Octaviani muuttuu itäautoksi?
Onko 5 vuotta vanhasta Skodastani jo syytä tiedustella itäautopalstalla, vai hötkyilenkö suotta?
Entä, jos menen liian aikaisin itäautopalstalle, tuleeko siellä sirpistä ja vasarasta näpeille?
Olisi ehkä syytä kasvaa ja kysyä vanhemmilta, mitä käsite "itäauto" perinteisesti tarkoittaa. Onnistuu vaikkapa gallupilla bensa-asemlla. Oikeita vastauksia tulee yli 95%.
Mielestäni sheriffin tekemä siirto ei ole oikein. Kyse on kuitenkin SKODASTA ja esitin kysymyksen SKODA-palstalla. En kysellyt volkkarista,en toyotasta vaan skoda merkille tarkoitetulla palstalla, eikä mielestäni sheriffillä ole mitään oikeutta erotella skodan eri malleja ja siirrellä kysymyksiä minne haluaa mielivaltaansa käyttäen. ODOTAN TODELLA MIELENKIINNOLLA SHERIFFIN PERUSTELUJA TOIMINNALLEEN!!!
Olisin kyllä minäkin ollut sitä mieltä, että viestisi kuuluu itäautojen palstalle. siellä niistä on ennekin keskusteltu.
Mutta pieni epäjohdonmukaisuus on siinä, että palstan otsikko kuuluu näin:
Keskustele itä-eurooppalaisista autoista. FSO, Moskvitch, Wartburg, Trabant, Volga, Tatra ja muut automerkit.
Itse ihmettelen meuhkaamistasi. Kuten olet huomannut, oikealta palstalta löytyi välittömästi apua ongelmiisi, kävit kiittämässäkin vastauksista. Täältä ei apua olisi löytynyt. Sheriffi ansaitsee kiitokset oma-aloitteisuudestaan.
Täällä sheriffin lisäksi suuri osa palstan kävijöistä aivan varmasti ymmärtää siirron syyn. Silläkin perusteella, että asiattomia juttuja vaikka 120-mallista on tänne provoilumielessä silloin tällöin heitelty: "Onko Octaviassakin vielä moottori takana"!
Olen kanssasi samaa mieltä. Itäautoluokitus ei ole peruste siirtämiseen, kirjoittajan pitää saada valita foorumi merkin mukaan eikä sheriffin pidä sitä vaihtaa poliittisen historian takia. Skoda on merkkinä vanha suomessa jo 1948. Eikä Skoda ole syntynyt itäautona, historian tapahtumat sen sellaiseksi pakotti kymmenniksi vuosiksi. Skodalle täysi kunnia näistä ajoista, tsekit tekivät kelvollisia autoja kurjista olosuhteista huolimatta. Merkin säilyminenkin pitäisi kertoa jotakin ihmettelijöille ja arvostelijoille. Tsekeillä on autonteosta sellaiset perinteet että parempaa saa hakea, sieltä on saksankin autoteollisuus aikoinaan innovaatioita hakenut.
Eikö tänne Skoda palstalle voisi tehdä samoin kuin esim. VW palstalla. Takatuupparit, octaviat, fabiat yms. omille "ala"palstoilleen?
Mielenkiintoista olisikin sitten saada sheriffiltä selvitys siitä missä kulkee tämän palstan Skodien ja itäauto Skodien raja?? Siis mistä Skodista täällä saa keskustella ja mistä ei,eli mihin se raja sijoittuu Favorit,Felicia,Fabia,Octavia(eka malli).
Tai jos vaikka väärinkäsityksiä välttääksemme esim.Sheriffi luettelisi ne Skoda-tuotteet joista täällä saa keskustella?
Onkohan tämä nyt sellainen asia josta pitää vuodattaa pitkät litaniat?
Seriffin vastausta odotellessa esitän, että jakohan on ihan selvä: ne autot jotka muutenkin on luonteeltaan "museoautoja", eli jotka on valmistettu ns. itäblokin aikaan, kuuluvat tuonne itäautojen palstalle. Enemmän tai vähemmän nykyaikaiset mallit, Fellu, Fabia ja Octavia tänne nykyautojen puolelle. Tuskin on tarpeen tehdä omia otsikoitaan eri malleille.
VW aikaiset tänne, vanhemmat itäpalstalle, jos siis on kyse puhtaasti teknisistä kysymyksistä tms. Itäpalstaa lukee ja sinne kirjoittaa enemmän vanhaan Skodakantaan vihkiytynyt väki. Palstojen nimiä tässä ei pidä alkaa tuijottamaan.
Toki täällä saa keskustella kaikenikäisistä Skoda merkkisistä autoista, mutta jos pulmaan löytyy ratkaisu paremmin itäpuolelta, niin kysymys kuuluu sinne.
Selkeä kannanotto mielestäni, tosin ihmettelen yllättävää siirtoa. Olisihan kysymyksestäni voinut tehdä toisen kopion ja sijoittaa sen sheriffin toimesta myös itäpalstalle, koska en itse ajatellut asiaa noin. Samaisen version olisi voinut jättää tälle palstalle myös. Sain onneksi apua kysymykseeni, joten ongelma on ratkaistu. Tosin Skoda on Skoda, vaikka siihen tuli tämä volkkarin tekniikka. Eikö skodat kasata jossain etelän maissa ja siihen käytetään esim.espanjassa valmistettuja osia. Ylläpidolle voisi laittaa sellaisen idean että avattaisi eteläauto-palsta. eriteltäisi espanja,brasilia,yms. maita missä valmistetaan eri autoja. Skoda näin ollen kuuluisi tuon palstan sisälle,eikä oman merkin alle
Suomi24 keskustelusivuston pykälät kieltävät saman viestin postittamisen useammalle palstalle. Tästä syystä sheriffi voi vain poistaa tai siirtää viestin, ei kopioida sitä.
"Eikö skodat kasata jossain etelän maissa ja siihen käytetään esim.espanjassa valmistettuja osia.?"
Tietääkseni Skodat kasataan edelleenkin Tsekissä, ainakin kaikki ne, jotka tulevat Eu:n alueelle. En ole kuullutkaan, että niitä kasattaisiin missään etelänmailla. Ukrainassako oli se toinen pienempi Skodatehdas, josta autot idän markkinoille? Ja vaikka joitakin osia olisikin valmistettu vaikka espanjassa, ei se silti tee mistään autosta "etelän autoa". Eri osiahan saatetaan valmistaa ihan missä päin maailmaa vaan, eikä niitä kaikkia kukaan jaksa edes luetella...
Skodaviestit kuuluvat Skodapalstalle, oli keskustelun auto mitä vuosimallia tahansa. Sheriffi on mielestäni toiminut tässä tapauksessa täysin omavaltaisesti, ja hänen tulisi välittömästi korjata tekemänsä virhe. Sheriffin tulisi enenevässä määrin mieluummin puuttua palstalla eiintyvään tyhjän jauhamiseen ja tyhjäpäiden huomionkipeyteen poistamalla ripeästi asiattomat viestit. Sheriffin nykyisten toimien, tai ennemmin sheriffin toimimattomuuden vuoksi palsta on pääasiassa lukukelvoton ja sisällötön. Sheriffin tulisikin kohdistaa pikimmiten toimensa sinne, mihin hän ei valitettavasti toimenpiteitään ole kohdistanut. Jos palstan asiallinen valvominen on nykyiselle sheriffille älyllisesti ylivoimainen tehtävä, tulisi Suomi24:n ylläpidon ryhtyä välittömiin toimiin vaihtaakseen Skodapalstan sheriffin toimintakykyiseen yksilöön.
Voiko turhempaa mielipidettä enää olla? Selkeästi turhautuneen provoilijan käsitys!
Sheriffi on hoidellut tätä palstaa varsin mallikelpoisesti kun vertaa joihinkin palstoihin, joilla provoilu on päässyt varsin valloilleen. Jos Jussi sai välittömästi apua ongelmaansa Itäautot-palstalla niin sheriffi teki oikean liikkeen. Virhe olisi ollut makuuttaa viestiä täällä, jossa keskustelunaiheena on todellakin 90-luvun tai nuoremmat mallit. Jos tänne huolittaisiin ne vanhemmat Skodat, koko palsta olisi sekasorron ja terrorin vallassa.
Kaikki sheriffit on tietääkseni vapaaehtoisia, eikä heidän päätyönsä ole valvoa palstoja, joista varsinkin Skoda-palsta on käsittämättömän provoilun kohteena ihan joidenkin vinksahtaneiden teinien ansiosta.
Tsemppiä sheriffille älykääpiöiden älämölöstä huolimatta!
Täälaisten viestien perusteella alkaa tuntua, että koko kirjoittelusi sittenkin kallistuu provoilun puolelle. Tiedät jo otsikon perusteella, että Skodasi on Tsekissä kasattu mutta nyt ne kasataankin etelän maissa?
Piakkoin voit kertoa myös ihan oikeana faktana, että niitä kasataan myös Kiinassa, tullaan tekemään satojatuhansia per vuosi siellä ja vamasti uppoavat paikallisille markkinoille kaikki!
pA-75 voisi ryhtyä kirjoittamaan vaikka Sonera-kirjan toista painosta, siksi paatoksella tuntuu tekstiä tulevan.
Nimierkki puhuu huomionkipeydestä ja tyhjän jauhamisesta, mutta syyllistyy omassa vuodatuksessaan nimenomaan siihen ja vain siihen.
Onpas teillä suoraansanoen ääliö sheriffi!
Ei paljon hetkauta, vaikka joku kirjottelee puutaheinää ja 10 apinaa matkii. Sinunkaan tekstisi ei liittynyt mitenkään autotekniikkaan - palstan oikeaan aiheeseen. Ja ilman sheriffiä tämä olisi täynnä samanlaisia herjoja eikä muita lukijoita olisi enää kuin se toinen provoilija ...
mene sinne pösö-palstalle.
Skodan mahtavaan menneisyyteen. Kuuluvatko ennen itäblokin aikaa valmistettuja Skodia koskevat kysymykset tänne vai itä-autopalstalle? Mihin vedetään raja tämän suhteen? Koittakaan hyväksyä tosiasia; Skoda on Skoda vaikka voissa paistais! Ei siihen tehtaan omistussuhteet vaikuta!!
Ei uskoisi, miten vaikea jonkun on käsittää tuota jakoa. Teskkoslovakiakin joutui Neuvostoliiton vaikutusvaltaan toisessa maailmansodassa ja itäautot valmistettiin rautaesiripun takana olevissa sosialistisissa valtioissa noin vuosina 1945 ... 1989. Ei muuta kuin historiaa opiskelemaan ja lisätietoja itäautoista osaa oma isukki kertoa.
Vuoteen 1945 saakka valmistetut Skodat eivät ole "itäautoja" vaan yhtä "eurooppalaisia" kuin nykyisetkin Ocut.
Samun täytynee poistaa viestejä vuodesta 2001 alkaen, silloin ei ole ainakaan skodaa karvoihin katsottu.
Palstan jakoa voitaisiin edelleen jatkaa siten, että Skodaa ylistävät kirjoitukset osoitetaan Skoda-palstalle ja kaikki kritiikki siirretään itäauto-palstalle.
...Ja jos laitan Octavia kysymyksen itäautopalstalle niin sehän on tietysti provoilua, koska eihän Skoda ole itä vaan länsiauto poislukien miehitysvuodet 50-vuotta sen jälkeistä aikaa kunnes erosi Varsovan liiton ikeestä. Takatuuppari Skoda on itäauto koska se on Skodan mustalammas (Ilmeisen paska-auto), mutta oikein vanhat samoin kuin uusimmat mallit ovat länsiautoja kun ne ovat niin hyviä. Uudet Skodat ovat aivan eri autoja kuin esim. vanhat takatuupparit (Jokaisenhan pitäisi tamä tajuta, VAG ja kaikkee!!!???), mutta kuitenkin oikein vanhat mallit olivat aikoinaan kenties maailman parhaita! Ja sama logiikka toimii tietenkin kun puhutaan Premium Skodasta: Pakko olla Premium koska on niin hyvä ja vielä länsiauto....
Ei oikein tahdo pysyä logiikassa mukana, mutta se mennee jotensakin edellä kuvatulla tavalla.
Mihinkäs osastolle Skoda Favorit kysymykset pitäisi lähettää? Entäpä Wanhaa Octaviaa koskevat ysymykset? Kertokaahan nyt, mitkä Skodat luetaan Skodiksi ja mitkä ovat itäautoja?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=588&posting=22000000007847109
Ilmeisesti asiassa ei ole ennen tätä päivää ollut suurtakaan epäselvyyttä. Kaikki Skoda Favoritia koskevat viisi kysymystä palstan historian aikana (eli kysymys per vuosi suunnilleen) on mahtuneet juuri tälle palstalle. Olisivat kai voineet olla siellä itäautopalstallakin, mutta Favorit oli kyllä huomattavasti länsimaisempi auto kuin Trabant, Wartburg tai Jalta ;-)
Vanha Octavia (se oikea Octavia I 60-luvun alusta) kuuluu kyllä Itäautoihin vaikka olikin sellaiseksi kohtuullisen laadukas.
Kuka puhuu premium Skodasta, provoilijoiden keksimä käsite. Tosin lehdissä on Superb tainnut joskus erään premium-auton voittaakin vertailussa.
Tämä vänkääminen maistuu vähän puulta. Alkuperäiseen L120-mallin ongelmaan löytyi ratkaisu välittömästi siltä toiselta palstalta, mutta se ei tuntunut tyydyttävän eikä kai sitten ollut oikeasti tarkoituskaan. Vaikka vieläpä sheriffi auttoi ehkä ratkaisevasti.
Kerrattakoon vielä, että L120 ei ole TsekkiSkoda vaan Tsekkoslovakiassa tehty ja nykyoctavioita ei kasata jossain etelän mailla...
Totta hitossa olen erittäin tyytyväinen että apu löytyi, ehkäpä juuri sen takia että kysymykseni siirrettiin itäauto palstalle. En siltikään käsitä mitä eroa on sanalla SKODA ja SKODA. Näyttäisi kirjaimetkin olevan samat ja samassa järjestyksessä. Skoda palstan alussa ei lue että tässä käsitellään ainoastaan länsiSkodia, tai että tämä palsta ei ole itäskodalle tarkoitettu. Miksi on niin vaikeaa käsittää Skoda/Skoda eroa?? Koska siinä ei ole mitään eroa!!!!!!!!!
Skoda ei siis ole Skoda, jos se on tehty vuosien 1946-1989 välillä? Onkos Lada kuitenkin Lada ja itäauto, jos se on tehty vaikkapa vuoden 1989 jälkeen?
"Onkos Lada kuitenkin Lada ja itäauto, jos se on tehty vaikkapa vuoden 1989 jälkeen?"
Ladalla ei ole juuri mikään muuttunut jos vertaa mitä on tapahtunut Skodalla. Samassa maassa niitä Ladoja edelleenkin tehdään. Venäjä jos mikä on siis hyvinkin idässä kun katsotaan Euroopasta käsin. Onhan Venäjä sentään vähän eri asia kuin EU, jossa Skodat tehdään.
Samassa maassa niitä Ladoja edelleenkin tehdään? Venäjä on muuttunut aivan samalla tavalla kuin Tsekinmaakin,jopa enemmän. Ladan omistuspohja on muuttunut, kuten Skodankin. Venäjän pinta-ala on pienentynyt, kuten myös Tsekin. Maan nimi on muuttunut Neuvostoliitosta Venäjäksi,kuten myös Tsekkoslovakiasta on tullut Tsekinmaa. Venäjä lasketaan myäs kuuluvaksi Eurooppaan, vai kuvitteletko, että Euroopan raja kulkee Vaalimaan raja-asemalla? Toisin sanoen, Lada on Lada ja Skoda on Skoda, lähtökohdat ovat samat ja lopputulos myös. Lada ei ole Skodaa kummoisempi itäauto.
"Venäjän pinta-ala on pienentynyt, kuten myös Tsekin"
Sanotko vielä kummastakin erikseen, että mistä kohden ovat pienentyneet? Käsittääkseni eivät mistään.
"Maan nimi on muuttunut Neuvostoliitosta Venäjäksi,kuten myös Tsekkoslovakiasta on tullut Tsekinmaa"
Perehdypä historiaan. Venäjä oli yksi osa Neuvostoliittoa, ja irtautui jälleen omaksi valtiokseen NL:n hajottua. Samoin, Ei Tsekkoslovakiasta mitään Tsekinmaata tullut, vaan ko. valtio jakaantui Tsekinmaaksi ja Slovakiaksi.
Kun hallitsee perusasiat, niin omalle paatokselle saa enemmän uskottavuuspohjaa. Sama koskee myös noita Lada/Skoda rinnakkainasettelujasi.
Tahallasi et ymmärtänyt edellisen perimmäistä sisältöä.
Onko Lada muuttunut selvästi laadukkaammaksi ja haluttavammaksi ajoneuvoksi vuoden 1991 jälkeen, jonotetaanko sitä päivääkään?
Onko Skoda muuttunut selvästi laadukkaammaksi ja haluttavammaksi ajoneuvoksi vuoden 1991 jälkeen, jonotetaanko autoa useita kuukausia?
Eli ehkä on eroa autoissa ja kun käyt itse Venäjällä ja Tsekissä, toteat että Venäjä ei ole muuttunut kuin korkeintaan huonompaan suuntaan mutta Tsekkiä et ajoittain samaksi tunnista, kuin alue oli 15 vuotta sitten. Kokemusta on. Samaa "vapautta" molemmilla on ollut ne 15 vuotta jo.
Kun joku sanoi, että Skoda on Skoda vaikka voissa paistais, niin väärästä merkistä kirjoitti.
Ai niin, lähtökohdista - Opelin kopioitahan siellä CCCP:ssä tehtiin sodan jälkeen. Länsimaiset lähtökohdat siis. Katsotaan kolahtaako Kalina vaikka Skodan kilpailijaksi -uskooko kukaan sellaista tosissaan?
Tsekkoslovakiassa tehtiin loistoautoja jo ennen sotaa. Siinä on eroa lähtökohdissa, vaikka nyt tuotanto perustuukin VAG-alustaan. Ja parhaimmat Itäautotkin tehtiin Skodalla, aikansa huonoin auto tehtiin CCCP:ssä, siis Jalta.
Kysymys 1; Oikea vastaus on EI
Kysymys 2; Oikea vastaus on EI
En haluaisi, saatikka vielä jonottaisi kumpaakaan. Olen muuten myös koeajanut uuden Ocun, äänekäs ja pieni kulkuneuvo. Tämä koeajo tapahtui, kun olin hakemassa omaa autoani viime viikolla 10000 km:n huollosta. Ihmettelen suuresti kuinka jotkut viitsivät vieläpä maksaa saadakseen kyseisen kapistuksen. Luojan kiitos, pääsin kuitenkin pikaisesti omaan YLEMMÄN kokoluokan isompaan ja hiljaiseen autooni. Tosin maksaahan se kaksi kertaa enemmän kuin joku ocu, mutta mitä väliä sillä on? Luulenpa tosin, että entiset lada-miehet nyt skodia ostavat, kun eivät paremmasta tiedä.