Puukiukaille tulossa päästöistä kertova sertifikaatti

Anonyymi

"Puulämmitteisten kiukaitten päästöjä tutkitaan parhaillaan Itä-Suomen yliopistossa. Neljä vuotta kestävässä hankkeessa ovat mukana Suomen suurimmat kiuasvalmistajat, seitsemän kaupunkia, kaksi ministeriötä ja Suomen omakotiliitto.

Hankkeen yhtenä tavoitteena on luokitella puukiukaat niiden pienhiukkaspäästöjen perusteella. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että vähäpäästöisimmät kiukaat saavat sertifikaatin eli vapaaehtoisen päästömerkin.

Kyseessä on tähtiluokitus, jossa kiukaille annetaan esimerkiksi yhdestä neljään tähteä sen mukaan, miten vähän niistä tulee päästöjä. Tissarin mukaan osa kiukaista jää kuitenkin ilman sertifikaattia.

– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

https://yle.fi/uutiset/3-11770021

34

293

    Vastaukset 34

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Herättää hilpeyttä jo ennalta koska ensimmäisen kiuas-hankkeen testien perusteella sitä tähteä jäisi vaille markkinoiden korkeimpien hyötysuhteiden kiukaat kolmen tähden kiukaiksi julistettaessa kiukaat joiden hyötysuhde oli surkeimmasta päästä.

      • Anonyymi

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        "– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

        ...ja jokainen myynnissä tällä hetkellä olevista kiukaista ovat läpäiseet kiuasstandardien mukaiset testit...

        "Monet kiuasvalmistajat mainostavat jo nyt omia tuotteitaan vähäpäästöisinä."

        ...ja mm. nolla tähteä kiukaita niiden seassa (päästöt suurimmasta päästä) ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

        ...ja jokainen myynnissä tällä hetkellä olevista kiukaista ovat läpäiseet kiuasstandardien mukaiset testit...

        "Monet kiuasvalmistajat mainostavat jo nyt omia tuotteitaan vähäpäästöisinä."

        ...ja mm. nolla tähteä kiukaita niiden seassa (päästöt suurimmasta päästä) ....

        paradoksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        paradoksi

        Bara en doksi säger jag.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        Mikäli Kuopion mittauskonseptin testit eivät ole linjassa normaalin saunan kiukaan kanssa, niin testillä ei ole merkitystä 2030 ilmastostotavoitteiden päästöarvoja laskettaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli Kuopion mittauskonseptin testit eivät ole linjassa normaalin saunan kiukaan kanssa, niin testillä ei ole merkitystä 2030 ilmastostotavoitteiden päästöarvoja laskettaessa.

        Anna jo olla Warmheartin edustaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        "Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?"

        https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/miksi-yliopisto-salaa-kiukaiden-paastotiedot-terveydelle-vaarallisten-pienhiukkasten-maarassa-moninkertaisia-eroja-kiuasvalmistajat-paattavat-uusien-mittaustulosten-julkaisusta/

        "Sertifikaatin julkaiseminen on vapaaehtoista valmistajille. Eikö se ole huono asia, että osa ei välttämättä julkaise sitä ollenkaan?

        Näinhän siinä varmasti käy."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?"

        https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/miksi-yliopisto-salaa-kiukaiden-paastotiedot-terveydelle-vaarallisten-pienhiukkasten-maarassa-moninkertaisia-eroja-kiuasvalmistajat-paattavat-uusien-mittaustulosten-julkaisusta/

        "Sertifikaatin julkaiseminen on vapaaehtoista valmistajille. Eikö se ole huono asia, että osa ei välttämättä julkaise sitä ollenkaan?

        Näinhän siinä varmasti käy."

        niinhän ne romutuspalkkiot ja ympäristömerkinnät unohtui joiden kerrottiin hankkeen alussa olevan niiden testien tarkoitus jotta kuluttajat osaa ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Aika täydellinen paidankääntö siinä mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niinhän ne romutuspalkkiot ja ympäristömerkinnät unohtui joiden kerrottiin hankkeen alussa olevan niiden testien tarkoitus jotta kuluttajat osaa ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Aika täydellinen paidankääntö siinä mielessä.

        Se nimien julkistaminen tuloksien yhteydessä olisi ollut niskalaukaus bisneksille niille kiuasvalmistajille jotka 0-10 pisteytyksellä sai tuloksen joka jäi alle yhden pisteen?

        Nimethän se oleellinen asia asiayhteydessä missä suurin uutinen (pommi) oli siinä, että korkeimmat päästöt mitattiin kiukaista joilla oli testiryhmän korkeimmat hyötysuhteet ja päinvastoin, pienimmät päästöt oli kiukailla joilla oli testiryhmän heikoimmat hyötysuhteet?


    • Anonyymi

      Ei tule vaikuttamaan mitenkään minun saunomiseen. Ei niillä tähdillä saunota!

      • Anonyymi

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?

        "epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon?"

        Sertifikaatti voi luoda kiuasmarkkinoille kilpailun (kuka saa ja montako tähteä) kiuasvalmistajien keskuudessa joka voi ihan aikuisten oikeasti saada kiuasvalmistajat kehittämään kiukaitaan? Kiuasstandardeja (susistandardit) kun seurasi jo kikkailut teoreettisen hyötysuhteen kasvattamiseksi lopputuloksella missä markkinoille ilmestyi pienipäästöisinä mainostettuja nuhapumppuja joiden päästöt kiuashankkeen testeissä oli suurimmasta päästä markkinoilla myynnissä olevista. Tarkoittaa sitä ,että kiuasstandardien lieveilmiönä kiukaiden kehitys meni tapauskohtaisesti ihan väärään suuntaan kiuasstandardien takia tai seurauksena. Kitupoltto kiukaita maltillisilla hormilämmöillä, korkeilla hyötysuhteilla ja pienillä päästöillä CE-testien mukaan todellisuuden ollessa ihan toinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?

        onnellisen tietämättömiä oletan? Minkäs teet kun tyyppikilvessä kerrotaan kuinka kyseessä on kiuas jonka ostaminen on ilmastoteko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onnellisen tietämättömiä oletan? Minkäs teet kun tyyppikilvessä kerrotaan kuinka kyseessä on kiuas jonka ostaminen on ilmastoteko.

        Jos kiukaita luokitellaan mittaamalla saunojen sisäilmasta hiukkasia ja päästöjä, niin johan myrkyn lykkäs. Miks kukaan ei kerro mitä kaikkia hiukkasia siellä savusaunassa niellään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?

        Puukiukaat hävitetään muun palavan jätteen joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puukiukaat hävitetään muun palavan jätteen joukossa.

        Naapuri valitti savuhaitoista. Neljä v. Saunottu testivoittaja on tähtensä ansainnut. Savutus lakkasi ja naauri meni hiljaiseksi.
        Että kiitos kiukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naapuri valitti savuhaitoista. Neljä v. Saunottu testivoittaja on tähtensä ansainnut. Savutus lakkasi ja naauri meni hiljaiseksi.
        Että kiitos kiukaan.

        Kai kävit naapurin hautajaissa sen jälkeen kun se hiljeni? Iskän kaa tietenkin kun olet neljä vee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?

        Olisi varmaan tullut jo sitä lobanneiden toimesta jos ei olisi sattunut voittamaan testejä kiukaat joille sitä vailla olivat jääden itse jumbosijoille jolloin se romutuspalkkio olisi tullut omalle kiukaalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kiukaita luokitellaan mittaamalla saunojen sisäilmasta hiukkasia ja päästöjä, niin johan myrkyn lykkäs. Miks kukaan ei kerro mitä kaikkia hiukkasia siellä savusaunassa niellään.

        Ei ole röökiaskinkaan kyljessä enää infoa miten paljon ja mitä myrkkyjä se sisällään pitää. Mitä savusaunan ilmassa taas leijuu riippuu polttoaineesta ja lämmittäjästä jne. Tarkoittaa sitä, että sertifikaation toteutuessakin neljän tähden kiuaskin voi puskea mustaa savua pihalle jos lämmittäjä ei tiedä mitä on tekemässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole röökiaskinkaan kyljessä enää infoa miten paljon ja mitä myrkkyjä se sisällään pitää. Mitä savusaunan ilmassa taas leijuu riippuu polttoaineesta ja lämmittäjästä jne. Tarkoittaa sitä, että sertifikaation toteutuessakin neljän tähden kiuaskin voi puskea mustaa savua pihalle jos lämmittäjä ei tiedä mitä on tekemässä.

        Puukiukaat taas samanlainen ympäristörikos kuin liikenteet päästöt ja tähdet kiukaissa pelastaa maailman ihmisineen?

        A4 jokaiseen postilaatikkoon missä kerrotaan miten puuta poltetaan puhtaasti ja ilmastovaikutukset olisi suuremmat kuin tähdillä kiukaissa?


    • Anonyymi

      Taitaa maksaa testaus 10000 euroa per pesä. Milläs Sydänkiukaat ja muut pienet valmistajat testauksen maksavat?

      • Anonyymi

        Jos tulisijavalmistajalta ei löydy kymppitonnia taskusta ei hänellä ole mitään asiaa alalle jonka suurimmat toimijat ovat kirjautuneet pörssiin.


    • Anonyymi

      "Hiukkasia tulee sisäilmaan myös kiuasmateriaalista silloin, kun kiuas lämpenee. Se näkyy myös mittarissa, jossa lämpötilan lisäksi pienhiukkasten määrää kuvaava käyrä alkaa nousta.
      – Saunailmaa voi verrata ruuhkaisessa liikenteessä olemiseen, Tissari toteaa.
      Hän ei ole silti huolissaan saunojien terveydestä, sillä altistuminen pienhiukkasille on saunassa vain hetkellistä. Isommat vaikutukset pienhiukkasilla ovat hänen mukaansa ulkona.
      – Siellä ovat mukana kaikista Suomen kiukaista tulevat hiukkaspäästöt.
      Tissari suosittelee, että kun uutta tai pitkään käyttämättömänä ollutta kiuasta otetaan käyttöön, sitä lämmitettäisiin 5–6 kertaa kunnolla ennen saunomista."

      Mitä ihmettä tarkoittaa kiuasmateriaalista irtoavat hiukkaset?

      • Anonyymi

        Sitä että tulisijan valmistukseen tarkoitetut kattilateräkset eivät hajoa ja hilseile
        alle 1000 C . lämpötilassa. Onko kysymyksessä että rakenneteräksestä valmistettu punahehkuinen kiuas hajotessaan synnyttää pienhiukkasia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä että tulisijan valmistukseen tarkoitetut kattilateräkset eivät hajoa ja hilseile
        alle 1000 C . lämpötilassa. Onko kysymyksessä että rakenneteräksestä valmistettu punahehkuinen kiuas hajotessaan synnyttää pienhiukkasia?

        Oikeesti kaikki rakenneteräksistä valmistetut punahehkuiset, itsensä sulattavat kiukaat ovat päästöistä riippumatta hiukkaslinkoja.
        Mistä muusta ne hiukkaset saunaan sisälle tulevat kuin murenevasta teräksestä. Eivät ainakaan savupiipusta tule.


    • Anonyymi

      Artikkelissa esille nostettu iki yksi pahimpia savujen sisään pöläyttäjistä avatessa täyttöluukku? Muutenhan sen päästöt tulee olemaan pienimuotoinen järkytys tulisijojen "asiantuntijoille" koska kyseessä on edellisten silmissä pelkkä putken pätkä jossa ei ole sen enempää arinaa, yläpalotiloja sen enempää kuin toisioilmaohjauksia tms. huipputeknisiä virityksiä?

    • Anonyymi

      Itse olen aina kiukaani tehnyt ja siihen voin laittaa vaikka kuinka monta tähteä.
      Oma hommansa vaan niiden tähtien tekemisessä.

    • Anonyymi

      Eipä ole nokipalo Sydämelle montaa tähteä luvassa.

    • Anonyymi

      Ei kai puukiukaan hyötysuhteella ole oikeastaan mitään merkitystä. Kerran-pari viikossa poltetaan muutama pesällinen puuta joka ei mihinkään muualle kelpaa.
      Pienhiukkaspäästöt eli niiden vähyys paljon tärkeämpää.
      Nämäkin johtuu täysin siitä mitä kiukaassa poltetaan ja miten . Eli oli testitulokset mitä tahansa niin lopputulos riippuu aina käyttäjästä.
      "Tää on pojat ihan turhaa hommaa."

      • Anonyymi

        Jokainen tajuu jos roskapuita polttaa niin päästöt kasvaa ja mitä vähemmän poltetaan sitä vähemmän päästöjä . Iki kuluttaa valtavasti puita, sauna ei koskaan ole riittävästi lämmin. Hiili kertyy hirmuinen määrä. Kaduttaa kun ostin. Kellekään ei kehtaa antaa edes ilmaiseksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      67
      768
    2. En olis uskonu

      et kuulut tollaseen porukkaan
      Ikävä
      113
      732
    3. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      37
      696
    4. Meiltä löytyy kyllä älliä

      Vai mitä oot mieltä...
      Ikävä
      129
      649
    5. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      67
      589
    6. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      40
      589
    7. Vasemmiston aloite

      Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja
      Pyhäjärvi
      58
      483
    8. Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?

      Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      142
      469
    9. Onko suhtautuminen kaivattusi

      Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin
      Ikävä
      35
      468
    10. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      26
      465
    11. Miksi vihainen

      Miksi olet vihainen mulle?
      Ikävä
      41
      432
    12. Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu

      Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i
      Maajussille morsian
      0
      405
    13. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      66
      405
    14. Näyttää siltä ettet edes sinä.

      Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa
      Ikävä
      30
      398
    15. Hei, alettaisko oleen yhdessä?

      Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys
      Sinkut
      64
      384
    16. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      58
      377
    17. Kun asiat pitkittyy niin ne mutkistuu

      Mutkaista jo on, ei nämä enää selviä.
      Ikävä
      29
      374
    18. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      34
      364
    19. 32
      361
    20. Jää tyhjää tila

      Kun ärrä loppuu. Toivottavasti ei kyhätä siihenkin kirppari. Hävettää koko keskusta.
      Ähtäri
      24
      359
    Aihe