Puukiukaille tulossa päästöistä kertova sertifikaatti

Anonyymi

"Puulämmitteisten kiukaitten päästöjä tutkitaan parhaillaan Itä-Suomen yliopistossa. Neljä vuotta kestävässä hankkeessa ovat mukana Suomen suurimmat kiuasvalmistajat, seitsemän kaupunkia, kaksi ministeriötä ja Suomen omakotiliitto.

Hankkeen yhtenä tavoitteena on luokitella puukiukaat niiden pienhiukkaspäästöjen perusteella. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että vähäpäästöisimmät kiukaat saavat sertifikaatin eli vapaaehtoisen päästömerkin.

Kyseessä on tähtiluokitus, jossa kiukaille annetaan esimerkiksi yhdestä neljään tähteä sen mukaan, miten vähän niistä tulee päästöjä. Tissarin mukaan osa kiukaista jää kuitenkin ilman sertifikaattia.

– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

https://yle.fi/uutiset/3-11770021

34

293

    Vastaukset 34

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Herättää hilpeyttä jo ennalta koska ensimmäisen kiuas-hankkeen testien perusteella sitä tähteä jäisi vaille markkinoiden korkeimpien hyötysuhteiden kiukaat kolmen tähden kiukaiksi julistettaessa kiukaat joiden hyötysuhde oli surkeimmasta päästä.

      • Anonyymi

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        "– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

        ...ja jokainen myynnissä tällä hetkellä olevista kiukaista ovat läpäiseet kiuasstandardien mukaiset testit...

        "Monet kiuasvalmistajat mainostavat jo nyt omia tuotteitaan vähäpäästöisinä."

        ...ja mm. nolla tähteä kiukaita niiden seassa (päästöt suurimmasta päästä) ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "– Noin puolet tällä hetkellä myynnissä olevista kiukaista ei saisi tähtiluokitusta ollenkaan."

        ...ja jokainen myynnissä tällä hetkellä olevista kiukaista ovat läpäiseet kiuasstandardien mukaiset testit...

        "Monet kiuasvalmistajat mainostavat jo nyt omia tuotteitaan vähäpäästöisinä."

        ...ja mm. nolla tähteä kiukaita niiden seassa (päästöt suurimmasta päästä) ....

        paradoksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        paradoksi

        Bara en doksi säger jag.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        Mikäli Kuopion mittauskonseptin testit eivät ole linjassa normaalin saunan kiukaan kanssa, niin testillä ei ole merkitystä 2030 ilmastostotavoitteiden päästöarvoja laskettaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli Kuopion mittauskonseptin testit eivät ole linjassa normaalin saunan kiukaan kanssa, niin testillä ei ole merkitystä 2030 ilmastostotavoitteiden päästöarvoja laskettaessa.

        Anna jo olla Warmheartin edustaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?
        Muutenkin epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon? Esim. edellisestä kiuas jonka hyötysuhde CE-merkintään oikeuttavien testien mukaan on esim. 75% sen jäädessä ilman ensimmäistäkään tähteä ja toisinpäin. Kiuas jonka hyötysuhteeksi tyyppikilvessä kerrotaan olevan esim. 68% neljä tähteä kiukaan kyljessä viestii ihan jotain muuta.

        "Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?"

        https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/miksi-yliopisto-salaa-kiukaiden-paastotiedot-terveydelle-vaarallisten-pienhiukkasten-maarassa-moninkertaisia-eroja-kiuasvalmistajat-paattavat-uusien-mittaustulosten-julkaisusta/

        "Sertifikaatin julkaiseminen on vapaaehtoista valmistajille. Eikö se ole huono asia, että osa ei välttämättä julkaise sitä ollenkaan?

        Näinhän siinä varmasti käy."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voihan se olla että kiukaisiin jotka jäävät ilman tähteä eivät jotenkin kummassa hyödynnä "vapaaehtoista päästömerkintää"?"

        https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/miksi-yliopisto-salaa-kiukaiden-paastotiedot-terveydelle-vaarallisten-pienhiukkasten-maarassa-moninkertaisia-eroja-kiuasvalmistajat-paattavat-uusien-mittaustulosten-julkaisusta/

        "Sertifikaatin julkaiseminen on vapaaehtoista valmistajille. Eikö se ole huono asia, että osa ei välttämättä julkaise sitä ollenkaan?

        Näinhän siinä varmasti käy."

        niinhän ne romutuspalkkiot ja ympäristömerkinnät unohtui joiden kerrottiin hankkeen alussa olevan niiden testien tarkoitus jotta kuluttajat osaa ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Aika täydellinen paidankääntö siinä mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niinhän ne romutuspalkkiot ja ympäristömerkinnät unohtui joiden kerrottiin hankkeen alussa olevan niiden testien tarkoitus jotta kuluttajat osaa ostaa pienipäästöisiä kiukaita. Aika täydellinen paidankääntö siinä mielessä.

        Se nimien julkistaminen tuloksien yhteydessä olisi ollut niskalaukaus bisneksille niille kiuasvalmistajille jotka 0-10 pisteytyksellä sai tuloksen joka jäi alle yhden pisteen?

        Nimethän se oleellinen asia asiayhteydessä missä suurin uutinen (pommi) oli siinä, että korkeimmat päästöt mitattiin kiukaista joilla oli testiryhmän korkeimmat hyötysuhteet ja päinvastoin, pienimmät päästöt oli kiukailla joilla oli testiryhmän heikoimmat hyötysuhteet?


    • Anonyymi

      Ei tule vaikuttamaan mitenkään minun saunomiseen. Ei niillä tähdillä saunota!

      • Anonyymi

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?

        "epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "epäilen tuleeko edes koko "tähtijärjestelmää" koska se saattaisi CE-testien tulokset monen kiukaan kohdalla hyvin kyseenalaiseen valoon?"

        Sertifikaatti voi luoda kiuasmarkkinoille kilpailun (kuka saa ja montako tähteä) kiuasvalmistajien keskuudessa joka voi ihan aikuisten oikeasti saada kiuasvalmistajat kehittämään kiukaitaan? Kiuasstandardeja (susistandardit) kun seurasi jo kikkailut teoreettisen hyötysuhteen kasvattamiseksi lopputuloksella missä markkinoille ilmestyi pienipäästöisinä mainostettuja nuhapumppuja joiden päästöt kiuashankkeen testeissä oli suurimmasta päästä markkinoilla myynnissä olevista. Tarkoittaa sitä ,että kiuasstandardien lieveilmiönä kiukaiden kehitys meni tapauskohtaisesti ihan väärään suuntaan kiuasstandardien takia tai seurauksena. Kitupoltto kiukaita maltillisilla hormilämmöillä, korkeilla hyötysuhteilla ja pienillä päästöillä CE-testien mukaan todellisuuden ollessa ihan toinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastotietoiset kuluttajat ihmeissään kun oman saunan kiuas jonka hankkivat sen pienten päästöjen takia ei saa tähden tähteä?

        onnellisen tietämättömiä oletan? Minkäs teet kun tyyppikilvessä kerrotaan kuinka kyseessä on kiuas jonka ostaminen on ilmastoteko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onnellisen tietämättömiä oletan? Minkäs teet kun tyyppikilvessä kerrotaan kuinka kyseessä on kiuas jonka ostaminen on ilmastoteko.

        Jos kiukaita luokitellaan mittaamalla saunojen sisäilmasta hiukkasia ja päästöjä, niin johan myrkyn lykkäs. Miks kukaan ei kerro mitä kaikkia hiukkasia siellä savusaunassa niellään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan saunastasi löytyy ihan tavallinen peruskiuas?

        Tule kertomaan edellinen kannanottosi aiheeseen uudestaan sen jälkeen kun huomaat rautakaupan hyllyssä myynnissä samanlaisen kiukaan neljällä tähdellä kuin mikä löytyy jo saunastasi? Pienenä vihjeenä markkinoiden pienipäästöisin kiuas kiuas-hankkeen testien mukaan on ns. halpis peruslaatikko joka menestyi heikosti CE-testeissä.

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?

        Puukiukaat hävitetään muun palavan jätteen joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puukiukaat hävitetään muun palavan jätteen joukossa.

        Naapuri valitti savuhaitoista. Neljä v. Saunottu testivoittaja on tähtensä ansainnut. Savutus lakkasi ja naauri meni hiljaiseksi.
        Että kiitos kiukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naapuri valitti savuhaitoista. Neljä v. Saunottu testivoittaja on tähtensä ansainnut. Savutus lakkasi ja naauri meni hiljaiseksi.
        Että kiitos kiukaan.

        Kai kävit naapurin hautajaissa sen jälkeen kun se hiljeni? Iskän kaa tietenkin kun olet neljä vee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee ympäristöteko vaihda puukiuas sähkökiukaaseen. Tuleekohan puukiukaille pian romutuspalkkio?

        Olisi varmaan tullut jo sitä lobanneiden toimesta jos ei olisi sattunut voittamaan testejä kiukaat joille sitä vailla olivat jääden itse jumbosijoille jolloin se romutuspalkkio olisi tullut omalle kiukaalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kiukaita luokitellaan mittaamalla saunojen sisäilmasta hiukkasia ja päästöjä, niin johan myrkyn lykkäs. Miks kukaan ei kerro mitä kaikkia hiukkasia siellä savusaunassa niellään.

        Ei ole röökiaskinkaan kyljessä enää infoa miten paljon ja mitä myrkkyjä se sisällään pitää. Mitä savusaunan ilmassa taas leijuu riippuu polttoaineesta ja lämmittäjästä jne. Tarkoittaa sitä, että sertifikaation toteutuessakin neljän tähden kiuaskin voi puskea mustaa savua pihalle jos lämmittäjä ei tiedä mitä on tekemässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole röökiaskinkaan kyljessä enää infoa miten paljon ja mitä myrkkyjä se sisällään pitää. Mitä savusaunan ilmassa taas leijuu riippuu polttoaineesta ja lämmittäjästä jne. Tarkoittaa sitä, että sertifikaation toteutuessakin neljän tähden kiuaskin voi puskea mustaa savua pihalle jos lämmittäjä ei tiedä mitä on tekemässä.

        Puukiukaat taas samanlainen ympäristörikos kuin liikenteet päästöt ja tähdet kiukaissa pelastaa maailman ihmisineen?

        A4 jokaiseen postilaatikkoon missä kerrotaan miten puuta poltetaan puhtaasti ja ilmastovaikutukset olisi suuremmat kuin tähdillä kiukaissa?


    • Anonyymi

      Taitaa maksaa testaus 10000 euroa per pesä. Milläs Sydänkiukaat ja muut pienet valmistajat testauksen maksavat?

      • Anonyymi

        Jos tulisijavalmistajalta ei löydy kymppitonnia taskusta ei hänellä ole mitään asiaa alalle jonka suurimmat toimijat ovat kirjautuneet pörssiin.


    • Anonyymi

      "Hiukkasia tulee sisäilmaan myös kiuasmateriaalista silloin, kun kiuas lämpenee. Se näkyy myös mittarissa, jossa lämpötilan lisäksi pienhiukkasten määrää kuvaava käyrä alkaa nousta.
      – Saunailmaa voi verrata ruuhkaisessa liikenteessä olemiseen, Tissari toteaa.
      Hän ei ole silti huolissaan saunojien terveydestä, sillä altistuminen pienhiukkasille on saunassa vain hetkellistä. Isommat vaikutukset pienhiukkasilla ovat hänen mukaansa ulkona.
      – Siellä ovat mukana kaikista Suomen kiukaista tulevat hiukkaspäästöt.
      Tissari suosittelee, että kun uutta tai pitkään käyttämättömänä ollutta kiuasta otetaan käyttöön, sitä lämmitettäisiin 5–6 kertaa kunnolla ennen saunomista."

      Mitä ihmettä tarkoittaa kiuasmateriaalista irtoavat hiukkaset?

      • Anonyymi

        Sitä että tulisijan valmistukseen tarkoitetut kattilateräkset eivät hajoa ja hilseile
        alle 1000 C . lämpötilassa. Onko kysymyksessä että rakenneteräksestä valmistettu punahehkuinen kiuas hajotessaan synnyttää pienhiukkasia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä että tulisijan valmistukseen tarkoitetut kattilateräkset eivät hajoa ja hilseile
        alle 1000 C . lämpötilassa. Onko kysymyksessä että rakenneteräksestä valmistettu punahehkuinen kiuas hajotessaan synnyttää pienhiukkasia?

        Oikeesti kaikki rakenneteräksistä valmistetut punahehkuiset, itsensä sulattavat kiukaat ovat päästöistä riippumatta hiukkaslinkoja.
        Mistä muusta ne hiukkaset saunaan sisälle tulevat kuin murenevasta teräksestä. Eivät ainakaan savupiipusta tule.


    • Anonyymi

      Artikkelissa esille nostettu iki yksi pahimpia savujen sisään pöläyttäjistä avatessa täyttöluukku? Muutenhan sen päästöt tulee olemaan pienimuotoinen järkytys tulisijojen "asiantuntijoille" koska kyseessä on edellisten silmissä pelkkä putken pätkä jossa ei ole sen enempää arinaa, yläpalotiloja sen enempää kuin toisioilmaohjauksia tms. huipputeknisiä virityksiä?

    • Anonyymi

      Itse olen aina kiukaani tehnyt ja siihen voin laittaa vaikka kuinka monta tähteä.
      Oma hommansa vaan niiden tähtien tekemisessä.

    • Anonyymi

      Eipä ole nokipalo Sydämelle montaa tähteä luvassa.

    • Anonyymi

      Ei kai puukiukaan hyötysuhteella ole oikeastaan mitään merkitystä. Kerran-pari viikossa poltetaan muutama pesällinen puuta joka ei mihinkään muualle kelpaa.
      Pienhiukkaspäästöt eli niiden vähyys paljon tärkeämpää.
      Nämäkin johtuu täysin siitä mitä kiukaassa poltetaan ja miten . Eli oli testitulokset mitä tahansa niin lopputulos riippuu aina käyttäjästä.
      "Tää on pojat ihan turhaa hommaa."

      • Anonyymi

        Jokainen tajuu jos roskapuita polttaa niin päästöt kasvaa ja mitä vähemmän poltetaan sitä vähemmän päästöjä . Iki kuluttaa valtavasti puita, sauna ei koskaan ole riittävästi lämmin. Hiili kertyy hirmuinen määrä. Kaduttaa kun ostin. Kellekään ei kehtaa antaa edes ilmaiseksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 68
      1330
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      622
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      577
    Aihe