Vastausta seksiasioihin liittyvään kritiikkiisi kirjoituksiani kohtaan.:
Töröläläinen harhaoppi on juuri sen kaltainen, että väitetään ettei muka Jumalan sanan ja seurakunnan neuvot kuulu joillekin elämän osa-alueille.
Jumalansanan neuvot kuuluvat kaikille elämän osa-alueille vastaanotettaviksi ja elämänvanhurskauteen liittyvät neuvon ja nuhteen sanat kuuluvat elämän kaikille osa-alueille.
Siis kaikille osa-alueille.
Aviovuodeasioista, kuten muistakaan, usein arkaluonteisista asioista ei menneinä vuosikymmeninä ja -tuhansina olla kuitenkaan tarkemmin juurikaan keskusteltu eettisyys näkökulmasta. Tämä johtuu siitä, että ihmisten alhaisempi oppineisuus piti rimaa näistä asioista tarkemmin keskusteluun liika korkealla yleisellä keskustelukentällä ja toisaalta tähän keskusteluun ei ollut samanlaista tarvettakaan kuin nykyään, koska tuolloinen ihmisten häveliäisyys ohjasi aviovuodeasioissa yleisemmin kuin nykyään seuraamaan omaatuntoa.
Tänä sodoman, gomorran ja kaiken pornon sekä siivottomuuden luvattuna aikakautena, voivat kuitenkin valvomattomien uskovaistenkin omattunnot venyä niin pahoin, ettei esim. sodomiaa pidetä enää minään joidenkin "uskovien" keskuudessa. Rivous ja riettaus on vallannut tyhmäin neitsein sydämet. Sen huomaa jo lisääntyneissä lasten hyväksikäyttötapauksissa ns. nimikristittyjen keskuudessa. Jumala auttakoon lapsia tänä pahana ja jumalattomana aikana!!!
Jotakin nykyajan omistatunnoista kertoo sekin, että tänä aikana ei yleisesti suuseksiä pidetä ollenkaan paheellisena, vaikka jopa muinoin Rooman valtakunnan eroottiset runoilijat paheksuivat sitä. Suun tehtävinä pidettiin terveesti puhumista ja syömistä. Peräsuolen tehtävänä pidettiin terveesti ulostamista. Muut käyttötavat katsottiin häpeällisiksi ja sopimattomiksi.
Raamatussa ei tietääkseni lue mitään suoraan suu- anaali- tai ulosteseksistä. Mutta ei siellä suoraan mainita pedofiliaakaan(paitsi insesti, mikä kuitenkaan ei sisällä sekaantumista muiden lapsiin).
Mutta tämä johtuu siitä, että ”häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät”:
"
Ef. 5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Ef. 5:14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
Ef. 5:15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Ef. 5:16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Ef. 5:17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
"
Tässä lisää Raamatunkohtia, joissa vastustetaan haureutta ja saastaisuutta aviovuoteessa:
"
Ef. 5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
"
"1 Tess. 4:3-5: Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta, että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa, ei himon kiihkossa niin kuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne."
APOGRYFIT
Tobian Kirja 8
"4. Mutta kun ovi oli suljettu heidän molempien jälkeen, nousi Tobias ylös vuoteesta ja sanoi: »Nouse ylös, sisareni, ja rukoilkaamme, että Herra armahtaisi meitä».
5. Ja Tobias alkoi rukoilla ja sanoi: »Ole kiitetty sinä, isiemme Jumala, ja kiitetty olkoon sinun pyhä ja kunnioitettu nimesi iankaikkisesti. Sinua kiittäkööt taivaat ja kaikki sinun luotusi.
6. Sinä loit Aadamin ja annoit hänelle Eevan, hänen vaimonsa, avuksi ja tueksi. Heistä on ihmissuku saanut alkunsa. Sinä sanoit: 'Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, tehkäämme hänelle apu, joka on hänen kaltaisensa'.
7. Ja nyt, Herra: minä en ota tätä sisartani haureellisesta halusta, vaan puhtaasta mielestä. Käske, että saisin armon ja että hänen kanssaan vanhaksi eläisin.»
8. Ja Saara sanoi hänen kanssaan: »Aamen!»"
Tobian Kirja 6
"16. Silloin sanoi enkeli Raphael: kuule, minä sanon sinulle, keiden päälle perkeleellä valta on:
17. Nimittäin niiden päälle, jotka katsovat Jumalan ylön, ja vaivoin haureuden tähden vaimoja ottavat, niinkuin järjettömät eläimet.
18. Mutta sinä, kuin morsiames kanssa kammioon tulet, pitää sinun kolme päivää pitämän sinus pois hänestä, ja hänen kanssansa rukoileman."
Tobian Kirja 6
"20. Toisena yönä pitää sinun hänen tykönsä menemän puhtaudessa, niinkuin pyhät patriarkat.
21. Kolmantena yönä sinä saat siunauksen, että terveet lapset teistä syntyvät.
22. Mutta kuin kolmas yö kulunut on, niin sinun pitää neitseen tykö Jumalan pelvossa menemän enempi hedelmän himosta*, kuin pahasta halusta, että sinä ja sinun lapses siunauksen saisitte, joka Abrahamin siemenelle luvattu on."
Eenokin Salaisuuksien Kirjassa(Eenok.2), joka ei kuulu Raamattuun, mainitaan pedofiilien tuomiosta.:
Luku 10.
"Ja ne kaksi miestä johdattivat minut ylös pohjoiselle puolelle ja näyttivät minulle siellä hyvin kamalan paikan, ja tuossa paikassa oli kaikenlaisia kidutuksia: julmaa pimeyttä ja valaisematonta synkkyyttä, ja siellä ei ole valoa, vaan hämärä tuli, joka liekehtii jatkuvasti ylös, ja tulinen joki virtaa ja koko tuo paikka on joka paikasta tulessa ja joka paikassa hallaa ja jäätä, janoa ja puistatusta siteiden ollessa hyvin julmat ja enkelit pelottavia ja armottomia, kantaen vihan aseita, armotonta kidutusta, ja minä sanoin: Voi, voi, kuinka kauhea onkaan tämä paikka. Ja nuo miehet sanoivat minulle: Tämä paikka, oi Eenok, on valmistettu niille, jotka halveksivat Jumalaa, jotka maan päällä harjoittavat luonnon vastaista syntiä, joka on lasten turmelemista eläimiin sekaantumisen mukaan, taikojen tekemistä, loitsuja ja paholaismaisia noituuksia, ja jotka kehuskelevat pahoista teoistaan, varastamisistaan, valheistaan, panetteluistaan, kateudesta, katkeruudesta, haureudesta, murhasta, ja jotka kirottuna varastavat ihmisten sielut, jotka nähdessään köyhän, ottavat pois heidän tavaransa ja itse rikastuvat, vahingoittaen heitä toisten ihmisten tavaroiden tähden, jotka kykenevät tyydyttämään tyhjät vatsat, antavat nälkäisten kuolla, kykenevät vaatettamaan ja riisuvat alastomat ja jotka eivät tunteneet Luojaansa vaan kumarsivat sieluttomia ja elottomia jumalia, jotka eivät voi nähdä eivätkä kuulla, turhia jumalia, jotka myös rakensivat veistettyjä kuvia ja kumarsivat saastaista käsityötä, kaikille näille on valmistettu tämä paikka ikuiseksi perintöosaksi."
Raamattu ei olekaan mikään syntiluettelo, jossa lueteltaisiin kaikki mahdolliset synnit, joita ihminen kirotussa ruumiissaan kykenee tekemään. Vaan se riittää, kun siellä sanotaan kirotuksi ja synniksi kaikki haureus, saastaisuus, epärehellisyys jne. jotka sitten sisältävät kaiken synnin eri yksityiskohtaisuuksissaan. Ja jos sitten on tarpeen eri ajoilla, niin Pyhä Henki Jumalan valtakunnasta osoittaa yksityiskohtaisemmin Jumalan tahdon erilaisissa asioissa, kun siihen on tarvetta. Jos Raamatussa lukisi kaikki jo yksityiskohtaisesti, mitä uskovien täytyy karttaa tai mitä tehdä, niin miksi sitten Raamatussa monin kohdin toistetaan: ”jolla korvat on, se kuulkaan, mitä Henki sanoo seurakunnille”. Ja miksi sitten Raamatussa käsketään neuvomaan ja nuhtelemaan uskovaisia ja Jumalattomiakin.
Ja lukekaapa Laulujen Laulua; siinä kirjassa hyvin graafisesti kerrotaan avioseksin kauneudesta, mutta minä en muista sen sisältävän kuvauksia suu- tai anaali- tai ulosteseksistä. Raamatussa myös korostetaan, että täytyy kuunnella omantunnon ääntä ja varsinkin Pyhän Hengen ääntä, joka kuuluu vain Jumalan valtakunnasta. Ja luepa vielä Hesekielin kirjaa, niin näet kuinka graafisia Raamatun seksikuvaukset voivat olla.
Töröläläinen harhaoppi on juuri sen kaltainen, että väitetään ettei muka Jumalan sanan ja seurakunnan neuvot kuulu joillekin elämän osa-alueille.
Jumalansanan neuvot kuuluvat kaikille elämän osa-alueille vastaanotettaviksi ja elämänvanhurskauteen liittyvät neuvon ja nuhteen sanat kuuluvat elämän kaikille osa-alueille.
Siis kaikille osa-alueille.
Aviovuodeasioista, kuten muistakaan, usein arkaluonteisista asioista ei menneinä vuosikymmeninä ja -tuhansina olla kuitenkaan tarkemmin juurikaan keskusteltu eettisyys näkökulmasta. Tämä johtuu siitä, että ihmisten alhaisempi oppineisuus piti rimaa näistä asioista tarkemmin keskusteluun liika korkealla yleisellä keskustelukentällä ja toisaalta tähän keskusteluun ei ollut samanlaista tarvettakaan kuin nykyään, koska tuolloinen ihmisten häveliäisyys ohjasi aviovuodeasioissa yleisemmin kuin nykyään seuraamaan omaatuntoa.
Tänä sodoman, gomorran ja kaiken pornon sekä siivottomuuden luvattuna aikakautena, voivat kuitenkin valvomattomien uskovaistenkin omattunnot venyä niin pahoin, ettei esim. sodomiaa pidetä enää minään joidenkin "uskovien" keskuudessa. Rivous ja riettaus on vallannut tyhmäin neitsein sydämet. Sen huomaa jo lisääntyneissä lasten hyväksikäyttötapauksissa ns. nimikristittyjen keskuudessa. Jumala auttakoon lapsia tänä pahana ja jumalattomana aikana!!!
Jotakin nykyajan omistatunnoista kertoo sekin, että tänä aikana ei yleisesti suuseksiä pidetä ollenkaan paheellisena, vaikka jopa muinoin Rooman valtakunnan eroottiset runoilijat paheksuivat sitä. Suun tehtävinä pidettiin terveesti puhumista ja syömistä. Peräsuolen tehtävänä pidettiin terveesti ulostamista. Muut käyttötavat katsottiin häpeällisiksi ja sopimattomiksi.
Raamatussa ei tietääkseni lue mitään suoraan suu- anaali- tai ulosteseksistä. Mutta ei siellä suoraan mainita pedofiliaakaan(paitsi insesti, mikä kuitenkaan ei sisällä sekaantumista muiden lapsiin).
Mutta tämä johtuu siitä, että ”häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät”:
"
Ef. 5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Ef. 5:14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
Ef. 5:15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Ef. 5:16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Ef. 5:17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
"
Tässä lisää Raamatunkohtia, joissa vastustetaan haureutta ja saastaisuutta aviovuoteessa:
"
Ef. 5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
"
"1 Tess. 4:3-5: Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta, että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa, ei himon kiihkossa niin kuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne."
APOGRYFIT
Tobian Kirja 8
"4. Mutta kun ovi oli suljettu heidän molempien jälkeen, nousi Tobias ylös vuoteesta ja sanoi: »Nouse ylös, sisareni, ja rukoilkaamme, että Herra armahtaisi meitä».
5. Ja Tobias alkoi rukoilla ja sanoi: »Ole kiitetty sinä, isiemme Jumala, ja kiitetty olkoon sinun pyhä ja kunnioitettu nimesi iankaikkisesti. Sinua kiittäkööt taivaat ja kaikki sinun luotusi.
6. Sinä loit Aadamin ja annoit hänelle Eevan, hänen vaimonsa, avuksi ja tueksi. Heistä on ihmissuku saanut alkunsa. Sinä sanoit: 'Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, tehkäämme hänelle apu, joka on hänen kaltaisensa'.
7. Ja nyt, Herra: minä en ota tätä sisartani haureellisesta halusta, vaan puhtaasta mielestä. Käske, että saisin armon ja että hänen kanssaan vanhaksi eläisin.»
8. Ja Saara sanoi hänen kanssaan: »Aamen!»"
Tobian Kirja 6
"16. Silloin sanoi enkeli Raphael: kuule, minä sanon sinulle, keiden päälle perkeleellä valta on:
17. Nimittäin niiden päälle, jotka katsovat Jumalan ylön, ja vaivoin haureuden tähden vaimoja ottavat, niinkuin järjettömät eläimet.
18. Mutta sinä, kuin morsiames kanssa kammioon tulet, pitää sinun kolme päivää pitämän sinus pois hänestä, ja hänen kanssansa rukoileman."
Tobian Kirja 6
"20. Toisena yönä pitää sinun hänen tykönsä menemän puhtaudessa, niinkuin pyhät patriarkat.
21. Kolmantena yönä sinä saat siunauksen, että terveet lapset teistä syntyvät.
22. Mutta kuin kolmas yö kulunut on, niin sinun pitää neitseen tykö Jumalan pelvossa menemän enempi hedelmän himosta*, kuin pahasta halusta, että sinä ja sinun lapses siunauksen saisitte, joka Abrahamin siemenelle luvattu on."
Eenokin Salaisuuksien Kirjassa(Eenok.2), joka ei kuulu Raamattuun, mainitaan pedofiilien tuomiosta.:
Luku 10.
"Ja ne kaksi miestä johdattivat minut ylös pohjoiselle puolelle ja näyttivät minulle siellä hyvin kamalan paikan, ja tuossa paikassa oli kaikenlaisia kidutuksia: julmaa pimeyttä ja valaisematonta synkkyyttä, ja siellä ei ole valoa, vaan hämärä tuli, joka liekehtii jatkuvasti ylös, ja tulinen joki virtaa ja koko tuo paikka on joka paikasta tulessa ja joka paikassa hallaa ja jäätä, janoa ja puistatusta siteiden ollessa hyvin julmat ja enkelit pelottavia ja armottomia, kantaen vihan aseita, armotonta kidutusta, ja minä sanoin: Voi, voi, kuinka kauhea onkaan tämä paikka. Ja nuo miehet sanoivat minulle: Tämä paikka, oi Eenok, on valmistettu niille, jotka halveksivat Jumalaa, jotka maan päällä harjoittavat luonnon vastaista syntiä, joka on lasten turmelemista eläimiin sekaantumisen mukaan, taikojen tekemistä, loitsuja ja paholaismaisia noituuksia, ja jotka kehuskelevat pahoista teoistaan, varastamisistaan, valheistaan, panetteluistaan, kateudesta, katkeruudesta, haureudesta, murhasta, ja jotka kirottuna varastavat ihmisten sielut, jotka nähdessään köyhän, ottavat pois heidän tavaransa ja itse rikastuvat, vahingoittaen heitä toisten ihmisten tavaroiden tähden, jotka kykenevät tyydyttämään tyhjät vatsat, antavat nälkäisten kuolla, kykenevät vaatettamaan ja riisuvat alastomat ja jotka eivät tunteneet Luojaansa vaan kumarsivat sieluttomia ja elottomia jumalia, jotka eivät voi nähdä eivätkä kuulla, turhia jumalia, jotka myös rakensivat veistettyjä kuvia ja kumarsivat saastaista käsityötä, kaikille näille on valmistettu tämä paikka ikuiseksi perintöosaksi."
Raamattu ei olekaan mikään syntiluettelo, jossa lueteltaisiin kaikki mahdolliset synnit, joita ihminen kirotussa ruumiissaan kykenee tekemään. Vaan se riittää, kun siellä sanotaan kirotuksi ja synniksi kaikki haureus, saastaisuus, epärehellisyys jne. jotka sitten sisältävät kaiken synnin eri yksityiskohtaisuuksissaan. Ja jos sitten on tarpeen eri ajoilla, niin Pyhä Henki Jumalan valtakunnasta osoittaa yksityiskohtaisemmin Jumalan tahdon erilaisissa asioissa, kun siihen on tarvetta. Jos Raamatussa lukisi kaikki jo yksityiskohtaisesti, mitä uskovien täytyy karttaa tai mitä tehdä, niin miksi sitten Raamatussa monin kohdin toistetaan: ”jolla korvat on, se kuulkaan, mitä Henki sanoo seurakunnille”. Ja miksi sitten Raamatussa käsketään neuvomaan ja nuhtelemaan uskovaisia ja Jumalattomiakin.
Ja lukekaapa Laulujen Laulua; siinä kirjassa hyvin graafisesti kerrotaan avioseksin kauneudesta, mutta minä en muista sen sisältävän kuvauksia suu- tai anaali- tai ulosteseksistä. Raamatussa myös korostetaan, että täytyy kuunnella omantunnon ääntä ja varsinkin Pyhän Hengen ääntä, joka kuuluu vain Jumalan valtakunnasta. Ja luepa vielä Hesekielin kirjaa, niin näet kuinka graafisia Raamatun seksikuvaukset voivat olla.
Vastaukset 23
Vanhimmat
sinä lienet henkisesti epätasapainoinen häirikkö, mutta oikaisen hiukan sua seksiasioissa mikä on sopivaa mikä ei
-suu- sekä anaaliseksi ovat ihan sopivia seksin muotoja jos nämä vain molemmista aviopuolisoista hyvältä tuntuvat (perusteluna yksinkertaisesti se, että Raamattu ei niitä kiellä)
-yleensäkin kaikki seksin muodot ml apuvälineet ovat tietysti luonnollisesti jokaisen uskovaisen avioparin käytettävissä mikäli pariskunta niitä kyttää haluaa. Näitäkään kun Raamattu ei kiellä. Tähän kategoriaan kuuluvat seksivaatteet, kiihoittimet ym.
-ehkäisyä emme suvaitse joten seksielämän ylipäätään pitää tähdätä hedelmälliseen lopputulokseen. Tätähän kaikki em seksin muodot edistävät.
-ulostehommat taas mitä niillä sitten tarkoitatkaan eivät ole seksiä vaan ne on jonkunlaista ulosteella leikkimistä eivätkä kuulu tähän "seksi" kategoriaan
-ryhmseksi eikä parinvaihto kuulu uskovaisen parin seksielämään, koska siinä tehdään huorin
valitan...
Siemenillä taitaa olla aika huono itävyysprosentti anaalissa tahi oraalissa. Elikkä eivät johda hedelmälliseen tulokseen. Vaikka kyllähän niitä siemeniä viskeltiin mihin sattuu kylväjävertauksessakin. Niin, että kait se Jeesuskin sitten sen hyväksyy.
myös uskovaisten kesken on harrastettu parinvaihtoa. Tiedän tämän asian melko tarkasti paikkansa pitäväksi.
Tapahtunut Etelä-Suomessa.
valita vaan omasta puolestasi koskas täällä väärin opetat
rukoile johdatusta ja voimaa käydä väärästä opetuksestasi parannuksen tielle
No jos sinne menee, seuraava satsi sitten oikeaan osoitteeseen. Kyllä sitä kuule riittää. Sitä enemmän mitä enemmän kulutetaan.
Seksin ylipäänsä pitää olla hedelmällistä
Kokonaisuus ratkaisee. Kivaa saa ja pitää olla. Ei kuitenkaan toisen alistamista (jos tämä ei siis sellaisesta pidä). Ei ehkäisyä. Ei seksiin tai johonkin juttuun pakottamista.
ps
Nämä asiat ovat kaikille vl pareille itsestään selviä ja jokainen tietää missä mennään. Joku hullu täälllä mesoo joka ei ole ikinä naista alasti luonnossa nähnytkään jotain ihme juttua.
omasta uskonveljestäsi. Olkoonkin että hänellä on asioihin eri mielipide, mutta en silti lähtisi tuollalailla nimittelemään.
"Joku hullu täälllä mesoo joka ei ole ikinä naista alasti luonnossa nähnytkään jotain ihme juttua."
Jumala loi naisen, ja Hän loi myös sen elimen naiselle, jonne miehen siittimen Hän halusi menevän, ja mahdollistaa näin lisääntymisen. Kaikki muut, anaali-, suu ja mitä lie on itseasiassa JUMALAN PILKKAA!!! Kun noin räit julkisesti Jumalan kasvoja vasten, niin mitähän oikein sydämessäsi liikkuu?
Itse ei aina osaa tehdä sitä oikeaa diagnoosia!
...
Vaikea sanoa minne olette matkalla. Eikö siellä näy mitään tienviittoja?
...
Taijat olla venäjän puolella.
sitä minä en ymmärrä miten ihmiset, uskovaisetkin alkavat olla kaikkitietoisia seksistä. Toinen hyvä, toinen paha. Eiköhän se niin ole että aika kaukana siitä on jumalalliset ajatukset aktin yhteydessä, olis sitten kysymys millaisesta ihmisestä tahansa...
Se jolla on nettiyhteys, saa helposti tietoa seksistä, monenlaista. Omista aktikokemuksista sen verran, että se tapahtuu unenpöpperössä ja sitten herää, että - jaahas, pitääpä lähtä suihkuun.
En kylläkään mielestäni kritisoinut näkemyksiäsi seksiasioissa, ainakaan tässä viimeisimmässä viestissäsi olevia kantoja. Mielestäni uskovainen ihminen ei pyri suunnittelemaan perhettään "edes yhdyntää välttelemällä", niin on joskus seurapuheessakin mainittu. Uskovainen ihminen haluaa lisäksi pitää avioelämänsä puhtaana ja kauniina.
En siis ole eri mieltä sen kanssa, mitä nyt kirjoitat. Yleisemmin en halua lähteä ottamaan kantaa, kun en voi muistaa kaikkea, mitä olet kirjoittanut.
Sen sijaan kritisoin tapaa jolla käsittelit asiaa. Jotenkin minusta alkoi tuntua väärältä se, että kristityn ihmisen omatunnosta nousevaa käyttäytymistä aletaan ohjeistamaan niin tarkasti, että alat kuvailla tarkasti missä kohti miehen sukupuolielin tulee olla ejakulaation tapahtuessa. Tämä on vähän sama kuin se, että uskovainen ihminen luonnostaan ja omatuntonsa ohjaamana välttää maailmallisen musiikin kuuntelemista. Minulle tämä on luonnollinen käyttäytymismalli, jonka haluan siirtää lapsillenikin. Saattaisin silti ärsyyntyä, jos joku tulisi minulle kovin tarkasti ohjeistamaan, mikä musiikki nyt sitten on "sallittua" ja mikä "kiellettyä". Ilman että välttämättä löytyisi yhtä ainoata musiikkikappaletta, josta olisimme eri mieltä. Entäpä jos huoneeseen jää vahingossa radio päälle ja sieltä alkaa tulla rock-musiikkia etkä ehdi heti sulkea radiota? Entäpä jos olet itse toisessa huoneessa pitämässä jalkojasi koholla leipomispäivän jälkeen? Haittaako, jos radion ääni kuuluu vaimeana? Kuinka vaimeana sen täytyy kuulua, ettei se enää ole synti? ;-). Vaikuttaako se, kuuluuko rock-musiikki naapuriin saakka? ;-) Vai olisiko kuitenkin niin, että meillä on tässäkin asiassa vapaus? Mietipä tätä;-).
Hyvä kuitenkin, että otit asian puheeksi, eipähän jäänyt epäselväksi mitä mieltä kukin on.
En edelleenkään muuta mieltäni siitä, että mielestäni olet käsitellyt näitä aiheita hieman hullunkurisesti. Sen verran otan kuitenkin takaisin, että jos todellakin olet vilpittömästi liikkeellä, niin siedän tästä lähtien kirjoituksiasi paremmin. Ei minulla ole mitään oikeutta sanoa, kumman mielipide tässä asiassa - siis asioiden esittämistavassa - on parempi.
Edelleen kehoittaisin sekä sinua, itseäni että lukijoita hyvin tarkkaan puntarointiin siinä, mitä tarkoitusta mikäkin kirjoitus ajaa.
Vielä loppukommentiksi linkki yhteen viestiin, joka oli minulle aikanaan hieman liikaa. Jotenkin sanavalintasi jo otsikossa: "Oikea PYHÄ kanta asiaan", sekä se, että itse viestissä esität sitten tällaiseksi "PYHÄ"ksi kannaksi "ulkoisen yhdynnän", vieläkin tuntuu minusta erittäin kummalliselta. Missä mahtaa miehen sukupuolielin olla silloin? ;-)
(Viitsisitkö vielä selventää tätä vanhaa viestiäsi).
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005808945#22000000005808945
Tiedoksi kaikille, että minä lopetan seksuaaliasioista keskustelun tähän.
Eli ensisijaisesti en hyväksy mitään ehkäisyä, myöskään "ulkoista yhdyntää", vaan "pyhä" kanta kirjoitukseni mukaan on, että selibaatti on ainakin ensisijaisesti ainoa oikea vaihtoehto vakavan terveydellisen riskin tilanteissa. Ulkoinen yhdyntä olisi kuitenkin vähempi huono vaihtoehto kuin sterilisaatio.
Normaalissa tilanteessa en kannata pitkiä selibaattejakaan, kuin ehkä joskus silloin tällöin lyhyempiä paastoamiseksi, ettei tyydyttämättömat halut kävisi mahdollisesti rikkomaan avioliittoa tai ettei se estäisi saamasta Jumalalta lahjoja.
Tätä tarkoitin kirjoituksessani :)
Ja mitä tulee siihen, että kirjoitan joskus hyvin selviä ja tarkkoja neuvoja joistakin asioista uskovaisille, niin se johtuu siitä, että kyseisissä asioissa jotkut ovat puolustelleet joitain syntejä. Joudun joskus rumistakin vaaroista tarkoin varoittamaan, ettei tulisi kellekään vahinkoa.
Niille armolampaille, jotka vaeltavat niillä Hyvä Paimenen verisillä jalanjäljillä hyvän omantunnon kanssa ja pelkäävät käydä lauman reunalla kaukana Hyvästä Paimenesta ja pelkäävät kulkea muualla, kuin Hyvän Paimenen verisillä jalanjäljillä, ei niille tarvitsekaan niin tarkasti neuvoa ja varoittaa, sillä he näkevät hyvin Hengen silmillä Jeesuksen veriset jalanjäljet ja kun he kulkevat lähellä Jeesusta, niin he kuulevat selkeästi hänen rakkaan äänensä.
Mutta jos joku lammas puolustelee joitain syntejä, niin Hyvä Paimen, kun se huomaa jonkun lampaan katselevan sinne korpeen päin ja huomaa että tämä haluisi nähdä mitä korvessa on ja ei pelkää kulkea siellä lauman reunalla kaukana Jeesuksesta, niin täytyy Hyvän Paimenen sellaista lammasta tarkoin neuvoa, että se ymmärtäisi, kuinka rumia ja vaarallisia asioita siellä korvessa on.
Joutuu silloin se hyvä paimen Huutelemaan sinne lauman reunalla kulkevalle lampaalle, kun sumu on siellä lauman reunalla niin paksu, että se lammas, jos se vaikka vielä kuulisi sen Hyvän Paimenen kalliin äänen ja tulisi lähemmäksi Hyvää Paimenta, eikä eksyisi sinne synkeään korpeen. Silloin sen Hyvän Paimenen neuvot voivat kuulostaa jopa "graafisilta" ja rumilta, kun hän joutuu visusti ja kovalla äänellä huutaenkin varoittamaan niistä rumista vaaroista.
Sellaisille lampaille täytyy tarkoin neuvoa ja varoittaa Hyvän Paimenen äänen Jumalan valtakunnasta, jotka kulkevat sumussa jotain kauhiaa rotkoa kohti. Täytyy Hyvän Paimenen selkeästi ja tarkoin neuvoa huutaen lujasti, etteivät ne kauas kulkeneet lampaat tippuisi sinne rumaan rotkoon sumuisella säällä tai eksyisi niin kauas Hyvästä Paimenesta, että sielunvihollisen julmat veripedot niitä raatelisivat kappaleiksi.
Siellä korvessa on niin rumiakin asioita joissa lampaat voivat saada vahingon, ettei se Hyvän Paimenen ääni kuulosta aina kauniilta, kun se joutuu joskus lujasti huutamaan varoittaessaan sellaisista rumista rotkoista ja sielunvihollisen pedoista, jotka siellä korvessa ovat.
Niin myös minulla on syvä huoli niistä lampaista jotka ovat huonokuuloisia, etteivät ne itseänsä vahingoittaisi. Niin minä Pyhän Hengen kehoituksesta omassatunnossani, en voi kärsiä sitä, että joku rakas lammas kulkisi kohti julmaa ja rumaa rotkoa, vaan Hyvä Paimen tahtoo omiensa kautta Jumalan valtakunnasta kuuluttaa sitä Hyvän Paimenen ääntä, ettei niille lampaille kävis surkea loppu. Niin joutuu niistä rumistakin asioista varoittamaan, jolloin se Hyvän Paimenen ääni kuulostaa pakostakin joskus rumalta, kun se niin rumista asioista varoittaa huolissaan kovasti huutaen niiden huonokuuloisten lampaiden perään sumuisella säällä, että ne tulisivat lähemmäs Elämän Herraa ja hänen verisiä jalanjälkiään.
Ja onkin tärkeää, ettei Jumalan valtakunnasta turhaan kaunisteltaisi niitä varoituksia, joita se Hyvä paimen omiensa kautta tahtoo olla huutamassa, että ne eksyväiset lampaat inhoaisivat ja pelkäisivät sitä korpea ja siellä olevia vaarallisia ja rumia sielunvihollisen ansoja ja petoja, ja rakastaisivat ainoastaan sitä Hyvää Paimenta ja hänen neuvojaan ja niitä Hyvän Paimenen verisiä jalanjälkiä ja pitäisivät sen koko Hyvän paimenen lammaslauman niin rakkaana ja kalliina, että tahtovat kulkea aivan lauman keskellä lähellä Jeesusta.
Tulkaa kaikki eksyneet lampaat sieltä sumuisesta ja vaarallisesta korvesta aivan lähelle Hyvää Paimenta, että hän laittaisí kätensä teidän päällenne ja siunaisi teitä niillä lävistetyllä käsillään, jotka meidän kurjien viheliäisten lampaiden tähden on lävistetty, että meillä on Hänen verensä antama kallis oikeus kulkea hänen verisillä jalanjäljillään suojassa petojen hirmuisuuksilta ja sielunvihollisen kavalilta ansoilta.
Sehän nimenomaan ei kerro avioseksistä. Henkilöt, joista se kertoo, ovat morsian ja sulhanen.
Usein meistä ihmisistä juuri se aika, jona elämme tuntuu moraalisesti kaikkein kauhistuttavimmalta. Tämä ei ole uusi ilmiö, vaan aina ollut olemassa.
Luin hieman huvittuneena kun kerrot, että menneinä vuosikymmeninä- ja tuhansina oltaisiin oltu jotenkin moraalisempia. Se ei pidä paikkaansa. Tänä päivänä ei ole mitään sellaista, mitä aikaisemminkaan ei ole ollut. Ainoa poikkeus on globalisoituminen, mainosten suuri määrä jne., jotka tarjoavat helpon väylän mm. erotiikan ja pornon mainostamiselle.
Aviovuodeasioista on keskusteltu aina! Suomessa esim. keskiajalla ja myöhemminkin oli tapana saattaa isolla porukalla morsian ja sulhanen aviovuoteeseen. Minusta pikemminkin näyttää, että suhtautuminen aviovuodeasioihin on ollut avoimempaa. Ja esim. 1800-luvulla on kirjoitettu hyvin yksityiskohtaisia ohjekirjoja aiheesta, siis ihan kristillisiä.
Tässä vain kaksi esimerkkiä, mutta varmasti ymmärsit pointin. Eli ei menneisyydessä eletty sen moraalisemmin kuin nykyisinkään. Tai ehkä ajoittain on eletty ja ajoittain ei. Joskus on tehty asioita, jotka meistä nykyään tuntuisivat täysin uskomattomilta ja moraalittomalta ja joskus tehty asioita, jotka nykyään eivät tunnu miltään. Se on varmaa kuitenkin, että moraali muuttuu koko ajan, ja moraalin määritteleminen on vaikeaa.
Luuletko tosiaan, että nämä asiat ovat uusia ja liittyvät vain tähän aikaan? Niin joo, ennen oli asiat paljon paremmin kun ei ollut pedofiilejä eikä seksiä harrastettu riettaasti.
Haloo!
se kirja oli 2.EENOK, eikä EENOK.2. Elio siis toinen Eenokin kirja.
yksi kirjoitusvirhe korjataan. Ei: "yksi kirjoitus virhe korjataan".
..se että vaimo jotuu aina ottamaan raskaaksi tulemisen riskin kun miehellä lihan himot painavat päälle. Kirjoituksissasi seksistä olet tehnyt lukijoille selväksi että mitään muuta vaihtoehtoa ei ole. Rakastaako todellakin vl-mies lähimmäistään -tässä tapauksessa vaimoaan - niinkuin itseään kun itse vaatii nautintoa mutta ei anna minkäänlaista ulospääsyä tilanteesta vaimolleen muutakuin pahimmassa tapauksessa yli 10 kivuliasta synnytystä? Onko se lihan himojen hillitseminen todellakin niin synnillistä?