Hinnat nousevat muualla - Loviisassa ale jatkuu

Anonyymi

Paikallisessa lehdessä juttu "Mökkikauppa käy kuumana Loviisassa". Muualla hinnat nousevat ja Loviisassa laskevat. Kiinteistövälittäjä arvelee, että Loviisan laskevien hintoihin on syynä kaupungin myymät vuokratontit. Oikein arveltu.
Kaupunki myy koko ajan rantatontteja alle käyvän markkinahinnan käyttämällä hyväksi keinotekoisia alennuskertoimia, joita ei käytetä tavanomaisessa kaupankäynnissä. Sitten kun tontti jälleenmyydään, niin alennuskertoimet on unohdettu ja tontista pyydetään tietenkin käypä markkinahinta.

Näin se yhteinen julkinen omaisuus hukataan.

Yleisenä lähtökohtana on, että kunta nyt omaisuuttaan käypään hintaan. Harkintavallan väärinkäyttöön ja siten toimivallan ylityksenä voidaan pitää esimerkiksi päätöstä myydä kunnan omaisuutta ilmeiseen alihintaan ilman siihen oikeuttavaa perustetta (mm. KHO 16.8.2011 t. 2186).

148

1521

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mutta hintaahan pitää alentaa, kun näkyy satama tai voimala, jolloin oletetaan valitusoikeuden poistuvan.

      • Anonyymi

        Minkä ihmeen valitusoikeuden? Alennuskertoimia ei käytetä kuin kaupungin tekemissä kaupoissa. Muissa kaupoissa ei ole myyjä esittänyt antavansa alennusta jos näkyy satama tai voimala. Esitä yksikin yksityisen myyjän tekemä rantatonttikauppa jossa on ollut käytössä vastaavanlaisia alennuskertoimia. Jopa ilmansuunnille on kaupungin puolesta keksitty keinotekoisia alennuskertoimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä ihmeen valitusoikeuden? Alennuskertoimia ei käytetä kuin kaupungin tekemissä kaupoissa. Muissa kaupoissa ei ole myyjä esittänyt antavansa alennusta jos näkyy satama tai voimala. Esitä yksikin yksityisen myyjän tekemä rantatonttikauppa jossa on ollut käytössä vastaavanlaisia alennuskertoimia. Jopa ilmansuunnille on kaupungin puolesta keksitty keinotekoisia alennuskertoimia.

        Eikö myös kaupungin tulisi myydä ns. markkinahintaan ilman keinotekoisia alennuksia. Kyseessä myös kuntalaisten etu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö myös kaupungin tulisi myydä ns. markkinahintaan ilman keinotekoisia alennuksia. Kyseessä myös kuntalaisten etu.

        Rantatonttien vuosivuokratkin ovat naurettavan pieniä.


      • Anonyymi

        Entäs Raatihuoneen lobbarin Koskenlylään haaveilemat 300 m korkeat tuulivoimalat? Ne näkyvät pitkälle ja alentavat kiinteistöjen arvot mutta se ei sinua kiinnosta pätkääkään.
        Sahaniemeen saisi muuten hienon tuulipuiston.


    • Anonyymi

      Jos ne olisi polkuhintoja niin eikö ne kaikki olisi jo myyty? Paljonko on myyty ja vielä myymättä? Kaikki lunastamatta olevat tontit ovat luultavasti vuokralaisten mielestä ylihintaisia. Suhde myytyjen ja myymättä olevien välillä kertoisi todellisuuden hintatasosta markkinaan.

      • Anonyymi

        Taas uusi tuulesta temmattu hintamittari. Tottakai kaikki hinnat ovat ostajien mielestä liian korkeita. Sitten kun kaupungilta ostettu tontti jälleenmyydään niin siitä pyydetään takuulla käypä markkinahinta ja kaikenlaiset naurettavat alennuskertoimet on unohdettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas uusi tuulesta temmattu hintamittari. Tottakai kaikki hinnat ovat ostajien mielestä liian korkeita. Sitten kun kaupungilta ostettu tontti jälleenmyydään niin siitä pyydetään takuulla käypä markkinahinta ja kaikenlaiset naurettavat alennuskertoimet on unohdettu.

        Olen yksi köyhä ruikuttaja. Kirjoitit alennuskertoimista. Unohdit mainita, tonteilla on myös ylennyskertoimet. Onko sinulla joku käsitys tai ehdotus minkä arvoisia tontit ovat? Tällä hetkellä mökin myyminen vuokrattuna on järkevin vaihtoehto köyhälle ruikuttajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen yksi köyhä ruikuttaja. Kirjoitit alennuskertoimista. Unohdit mainita, tonteilla on myös ylennyskertoimet. Onko sinulla joku käsitys tai ehdotus minkä arvoisia tontit ovat? Tällä hetkellä mökin myyminen vuokrattuna on järkevin vaihtoehto köyhälle ruikuttajalle.

        Siinäpä se onkin kun hinnat heittelevät täysin selittämättömästi. Joku tontti maksaa muutaman kymppitonnin ja jostain toisesta pyydetään yli satatonnia.

        Pärstäkerroin käytössä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä se onkin kun hinnat heittelevät täysin selittämättömästi. Joku tontti maksaa muutaman kymppitonnin ja jostain toisesta pyydetään yli satatonnia.

        Pärstäkerroin käytössä?

        Pärstäkerrointa ei voi olla koska arvoon vaikuttavilla tekijöillä on kerroin. Kertoimet ovat kaikille samat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas uusi tuulesta temmattu hintamittari. Tottakai kaikki hinnat ovat ostajien mielestä liian korkeita. Sitten kun kaupungilta ostettu tontti jälleenmyydään niin siitä pyydetään takuulla käypä markkinahinta ja kaikenlaiset naurettavat alennuskertoimet on unohdettu.

        Miten hinnoittelisit tontit? Tästä voisi tehdä aloitteen.


    • Anonyymi

      Ne joilla on rahaa ostavat ja vielä lisämaata halvalla. Köyhät ruikuttaa et on liian kallista ja jatkavat vuokralaisina.

    • Anonyymi

      Erikoista kaupoissa on myös ostajien nimien salaaminen myyntipäätöksissä. Julkisen omaisuuden myynnissä ostajan nimi tulee olla esillä.

      • Anonyymi

        Yksityisyyden suoja ostajalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksityisyyden suoja ostajalla.

        Kiinteistön kauppa on julkinen ja siitä kirjataan tiedot julkiseen kiinteistörekisteriin. Kiinteistön omistusoikeudet ja siten kiinteistön kauppa, jolla omistusoikeus siirretään, on rekisteröitävä julkiseen rekisteröintijärjestelmään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinteistön kauppa on julkinen ja siitä kirjataan tiedot julkiseen kiinteistörekisteriin. Kiinteistön omistusoikeudet ja siten kiinteistön kauppa, jolla omistusoikeus siirretään, on rekisteröitävä julkiseen rekisteröintijärjestelmään.

        Rekisteriä ylläpitää maanmittaulaitos. Tiedot on haettava sieltä kun kauppa ja lainhuudatus suoritettu. Yksityisyyden suoja suojaa siihen asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rekisteriä ylläpitää maanmittaulaitos. Tiedot on haettava sieltä kun kauppa ja lainhuudatus suoritettu. Yksityisyyden suoja suojaa siihen asti.

        Lovisan kaupunki joutuu antamaan pyydettäessä tiedon ostajasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lovisan kaupunki joutuu antamaan pyydettäessä tiedon ostajasta.

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        Hyötykäyttö = kaupunginjohtajan autoetu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        Hyötykäyttö = kaupunginjohtajan autoetu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        Hyötykäyttö = autoetu ja rahalahja korvaamaan "kärsimys"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        JoutavienLässyttäjä taas vauhdissa ainoan ja naurettavan vaaliteemansa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        Fake news automaatti JoutavienLässyttäjä on taas vauhdissa ainoan ja naurettavan vaaliteemansa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fake news automaatti JoutavienLässyttäjä on taas vauhdissa ainoan ja naurettavan vaaliteemansa kanssa.

        JoutavienLässyttäjä voisi kommentoida kaupungin enemmistöosuudella omistaman ja kuluttajia kuppaavan sähköyhtiön huippukalliita siirtohintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä taas KeppiHevostelemaan ja asiakirjapyyntöjä tehtailemaan. Jää sitten vähemmän tonttirahoista hyötykäyttöön.

        Joutava Lässyttäjä on tosi selkäänpuukottaja. Siitä löytyy oikein pitävä näyttö kaupungin arkistosta. Asia liittyy tarkastuslautakunnan luottamuksen käsittelyyn, jolloin Lässyttäjä antoi täysin perättömän, henkilöä koskevan lausunnon, siis puukotti selkään. Luuli että vääntämänsä valheellinen lausunto ei ole julkinen asiakirja. Tuli paskat housuun kun selvisi että valehtelua sisältänyt lausunto on julkinen ja kaikkien saatavilla. Nyt vaan kiinnostuneet asiakirjaa pyytämään kaupungin hyvässä sekajärjestyksessä olevasta arkistosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JoutavienLässyttäjä voisi kommentoida kaupungin enemmistöosuudella omistaman ja kuluttajia kuppaavan sähköyhtiön huippukalliita siirtohintoja.

        Olen se JoutavienLässyttäjä mutta en ole lääkäri enkä edes Kokoomuslainen. Minulla ei ole vaaliagendaa.

        Hyvä KeppiHevonen,

        kerro miten lasket asioita yhteen ja puollat kaupungin etua? Jos sähköä jaettaisi ilmaiseksi niin kuka maksaisi sähköverkon ylläpidon?

        Jos sähkönsiirrosta myönnetään 14% alennus niin Kymenlaakson sähkö ei tekisi tulosta. Silloin ei luonnollisesti maksettaisi osinkoa. Nyt Loviisan kassaan tulee yli 2 miljoonaa euroa osinkoina ja valtaosa näistä euroista on peräisin muualta kuin Loviisasta.

        Populistin on helppo tarttua sähkönsiirtohintoihin joka on valtakunnallista keskitasoa. Vaadit siirtohintojen alentamista joka johtaa kaupungin kassassa 2 MILJOONAN euron vajeeseen joka pitäisi paikata kunnallisveron korotuksella. Käytännössä olet siis antamassa kuntalaiselle porkkanan palkinnoksi ja sen jälkeen kahden porkkanan selkäsaunan. Vai oliko sinulla joku muu keino millä tämä kahden miljoonan kassavaje paikataan. Kyllä, osakkeet on ostettu velkarahalla mutta niiden tuotto huipputasoa verrattuna korkokuluun.

        Olet itse varmasti tyrkyllä näkyvälle paikalle ko. yhtiön hallitukseen. Pelottaa pelkkä ajatuskin kuinka paljon saisit tuhoa aikaan loviisalaisille siinä postissa.

        Ei jatkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joutava Lässyttäjä on tosi selkäänpuukottaja. Siitä löytyy oikein pitävä näyttö kaupungin arkistosta. Asia liittyy tarkastuslautakunnan luottamuksen käsittelyyn, jolloin Lässyttäjä antoi täysin perättömän, henkilöä koskevan lausunnon, siis puukotti selkään. Luuli että vääntämänsä valheellinen lausunto ei ole julkinen asiakirja. Tuli paskat housuun kun selvisi että valehtelua sisältänyt lausunto on julkinen ja kaikkien saatavilla. Nyt vaan kiinnostuneet asiakirjaa pyytämään kaupungin hyvässä sekajärjestyksessä olevasta arkistosta.

        Miksi jokaisen pitäisi erikseen pyytää näitä asiakirjoja jos sinulla ne on? Laita sisältö tänne niin kaikki näkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joutava Lässyttäjä on tosi selkäänpuukottaja. Siitä löytyy oikein pitävä näyttö kaupungin arkistosta. Asia liittyy tarkastuslautakunnan luottamuksen käsittelyyn, jolloin Lässyttäjä antoi täysin perättömän, henkilöä koskevan lausunnon, siis puukotti selkään. Luuli että vääntämänsä valheellinen lausunto ei ole julkinen asiakirja. Tuli paskat housuun kun selvisi että valehtelua sisältänyt lausunto on julkinen ja kaikkien saatavilla. Nyt vaan kiinnostuneet asiakirjaa pyytämään kaupungin hyvässä sekajärjestyksessä olevasta arkistosta.

        Tässä taisi käydä vanhanaikaisesti. Ilmeisesti vastapuolen arvaus oli huti. Tarkastuslautakunta puolestaan on aika suppea ja sitä hokee monessa yhteydessä vain yksi edustaja. Jos yksi plus yksi on kaksi, niin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen se JoutavienLässyttäjä mutta en ole lääkäri enkä edes Kokoomuslainen. Minulla ei ole vaaliagendaa.

        Hyvä KeppiHevonen,

        kerro miten lasket asioita yhteen ja puollat kaupungin etua? Jos sähköä jaettaisi ilmaiseksi niin kuka maksaisi sähköverkon ylläpidon?

        Jos sähkönsiirrosta myönnetään 14% alennus niin Kymenlaakson sähkö ei tekisi tulosta. Silloin ei luonnollisesti maksettaisi osinkoa. Nyt Loviisan kassaan tulee yli 2 miljoonaa euroa osinkoina ja valtaosa näistä euroista on peräisin muualta kuin Loviisasta.

        Populistin on helppo tarttua sähkönsiirtohintoihin joka on valtakunnallista keskitasoa. Vaadit siirtohintojen alentamista joka johtaa kaupungin kassassa 2 MILJOONAN euron vajeeseen joka pitäisi paikata kunnallisveron korotuksella. Käytännössä olet siis antamassa kuntalaiselle porkkanan palkinnoksi ja sen jälkeen kahden porkkanan selkäsaunan. Vai oliko sinulla joku muu keino millä tämä kahden miljoonan kassavaje paikataan. Kyllä, osakkeet on ostettu velkarahalla mutta niiden tuotto huipputasoa verrattuna korkokuluun.

        Olet itse varmasti tyrkyllä näkyvälle paikalle ko. yhtiön hallitukseen. Pelottaa pelkkä ajatuskin kuinka paljon saisit tuhoa aikaan loviisalaisille siinä postissa.

        Ei jatkoon.

        Hyvä Lässyttäjä olet erehtynyt jälleen kerran. En ole kepulainen ja olen ollut kokoomuksen äänestäjä, mutta enää en heitä äänestä. Pakkomielteesi syyttömän jatkuvaan syyllistämiseen on oma ongelmasi, jota et itse enää ymmärrä. Ikävää.
        Siirtohintojen alentaminen johtaisi 2 miljoonan euron kassavajeeseen? Tuliko koko KSOY:n viimesin osinko 1,95 miljoonaa siirtoyhtiöstä, jonka viimeisin esillä oleva tilinpäätös osoitti vaivaista 4 tonnin voittoa? Siitä ei osinkoa jaeta.

        Mikäli Lapinjärven 1100 osakkeista maksetaan suurin piirtein yhtä paljon kuin Askolan osakkeista, niin niiden takaisinmaksuaika on nykyisellä osakekohtaisella osingon määrällä ja ilman korkokuluja noin 27 - 30 vuotta! Tiedoksesi, että tulee maksaa korkoa, mutta lainaa pitää myös lyhentää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä Lässyttäjä olet erehtynyt jälleen kerran. En ole kepulainen ja olen ollut kokoomuksen äänestäjä, mutta enää en heitä äänestä. Pakkomielteesi syyttömän jatkuvaan syyllistämiseen on oma ongelmasi, jota et itse enää ymmärrä. Ikävää.
        Siirtohintojen alentaminen johtaisi 2 miljoonan euron kassavajeeseen? Tuliko koko KSOY:n viimesin osinko 1,95 miljoonaa siirtoyhtiöstä, jonka viimeisin esillä oleva tilinpäätös osoitti vaivaista 4 tonnin voittoa? Siitä ei osinkoa jaeta.

        Mikäli Lapinjärven 1100 osakkeista maksetaan suurin piirtein yhtä paljon kuin Askolan osakkeista, niin niiden takaisinmaksuaika on nykyisellä osakekohtaisella osingon määrällä ja ilman korkokuluja noin 27 - 30 vuotta! Tiedoksesi, että tulee maksaa korkoa, mutta lainaa pitää myös lyhentää!

        Kymenlaakson sähkö konsernin osavuosikatsaus 1.1.–31.8.2020 näyttää yli 10M€ voittoa. Voisi olettaa että osinkoja maksetaan vaikka olet eri mieltä.

        Sillä aikaa kun odotamme tilinpäätöstä niin voisitko vastata alkuperäiseen kysymykseen. Jos siirtohintaa laskettaisiin 15% niin tulosta ei syntyisi, eikä osinkoja. Millä paikkaisit 2 MILJOONAN euron vuosittaisen kassavajeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen se JoutavienLässyttäjä mutta en ole lääkäri enkä edes Kokoomuslainen. Minulla ei ole vaaliagendaa.

        Hyvä KeppiHevonen,

        kerro miten lasket asioita yhteen ja puollat kaupungin etua? Jos sähköä jaettaisi ilmaiseksi niin kuka maksaisi sähköverkon ylläpidon?

        Jos sähkönsiirrosta myönnetään 14% alennus niin Kymenlaakson sähkö ei tekisi tulosta. Silloin ei luonnollisesti maksettaisi osinkoa. Nyt Loviisan kassaan tulee yli 2 miljoonaa euroa osinkoina ja valtaosa näistä euroista on peräisin muualta kuin Loviisasta.

        Populistin on helppo tarttua sähkönsiirtohintoihin joka on valtakunnallista keskitasoa. Vaadit siirtohintojen alentamista joka johtaa kaupungin kassassa 2 MILJOONAN euron vajeeseen joka pitäisi paikata kunnallisveron korotuksella. Käytännössä olet siis antamassa kuntalaiselle porkkanan palkinnoksi ja sen jälkeen kahden porkkanan selkäsaunan. Vai oliko sinulla joku muu keino millä tämä kahden miljoonan kassavaje paikataan. Kyllä, osakkeet on ostettu velkarahalla mutta niiden tuotto huipputasoa verrattuna korkokuluun.

        Olet itse varmasti tyrkyllä näkyvälle paikalle ko. yhtiön hallitukseen. Pelottaa pelkkä ajatuskin kuinka paljon saisit tuhoa aikaan loviisalaisille siinä postissa.

        Ei jatkoon.

        Lakimuutoksen perusteella laskentamenetelmien päivityksen jälkeen jakeluverkonhaltijoiden sallittu tuottotaso laskisi työ- ja elinkäministeriön arvion mukaan vuoden 2020 tasosta 40 prosenttia vuonna 2022.

        Siinä konkretisoituu se siirtohintojen alentamisesta esittämäsi teoria kaupungin kassan 2 miljoonan euron vajeesta.

        Paikallisten kokkareiden on nyt lähetettävä eduskuntaan karvalakkilähetystö vastustamaan lakiesitystä siirtohintojen alentamiseksi joka uhkaa saattaa kaupungin talouden yhä jyrkkenevään syöksyyn joka samalla uhkaa johtaa kalliilla ostettujen sähköosakkeiden arvon romahtamisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakimuutoksen perusteella laskentamenetelmien päivityksen jälkeen jakeluverkonhaltijoiden sallittu tuottotaso laskisi työ- ja elinkäministeriön arvion mukaan vuoden 2020 tasosta 40 prosenttia vuonna 2022.

        Siinä konkretisoituu se siirtohintojen alentamisesta esittämäsi teoria kaupungin kassan 2 miljoonan euron vajeesta.

        Paikallisten kokkareiden on nyt lähetettävä eduskuntaan karvalakkilähetystö vastustamaan lakiesitystä siirtohintojen alentamiseksi joka uhkaa saattaa kaupungin talouden yhä jyrkkenevään syöksyyn joka samalla uhkaa johtaa kalliilla ostettujen sähköosakkeiden arvon romahtamisen.

        Jos valtio teennäisesti heikentää kuntien taloutta em. toimilla se on myös korvausvelvollinen. Tavalla tai toisella tämä kaikki kaivetaan kansalaisten taskusta. Nyt Loviisa on voittaja tässä pelissä koska alueella asukkaat saavat enemmät sähkönsiirrosta tuottoja (kaupungin osinko) kuin maksavat. Tulevaisuudessa Loviisan sähkönsiirtohinnat siis laskisivat mutta kunnallisvero nousee vähintään 1,5 kertaa sen mikä siirtohinnassa säästyi. Loistava KeppiHevonen populistille, surkea kuntalaiselle.


    • Anonyymi

      Sehän selkis miksi Lässyttäjä yrittää demonisoida kaikki jotka meinaa pyytää jotain tietoja kellotornista.

      • Anonyymi

        Paperit tänne jos sellaisia on. Muuten pelkkää lässytystä koko "uutinen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paperit tänne jos sellaisia on. Muuten pelkkää lässytystä koko "uutinen".

        Kyllä asiakirjat ovat olemassa ja kaikkien saatavilla, mutta ei niitä voi teknisesti tähän 24:n juttuun liittää. Lovisan kaupunki antaa mielellään pyydettäessä tiedot ja kopiot julkisista asiakirjoista, joita asiakirjat ovat pääsääntöisesti. Jokainen voi pyytää raatihuoneelta tai Lov- infosta haluamansa tiedon tai kopiot asiakirjoista, ei tarvitse kertoa henkilöllisyyttään eikä mihin tietoa tarvitsee tai käyttää. Perustuslaki ja Julkisuuslain säädökset ovat voimassa myös kaupunginhallinnolle, vaikka Oker-Blom on julkisuudessa esittänyt kokevansa asiakirjapyynnöt hallinnon taakaksi, oikein hiki nousee otsalle ja mieltä ahdistanut.

        Pyytämäsi paperit saat raatihuoneelta lässyttämällä. Pyydä vain kopiot kok:in lausunnosta
        tarkastuslautakunnan erottamiseen johtaneen luottamuksen käsittelyssä valtuustossa. Vastaavaan törkypaskan esitykseen ei rkp lähtenyt äskeisessä hallituksen luottamuksen nollauksessa ja hallituksen erottamisessa. Tietenkin siinnäkin asian käsittelyssä pikkupuudeli lässytti sekavia kun olivat tehneet hirmuisen mokan narratessaan pesäänsä Leppäkerttu-Loikkarin kuhnureiden hillolähteeltä. Tulevien kunnallisvaalien varautumisessa Buudelipomo voi lainata vuosien takaisesta maikkarin Putous-sarjasta repliikkiä ”Mä romahdan”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä asiakirjat ovat olemassa ja kaikkien saatavilla, mutta ei niitä voi teknisesti tähän 24:n juttuun liittää. Lovisan kaupunki antaa mielellään pyydettäessä tiedot ja kopiot julkisista asiakirjoista, joita asiakirjat ovat pääsääntöisesti. Jokainen voi pyytää raatihuoneelta tai Lov- infosta haluamansa tiedon tai kopiot asiakirjoista, ei tarvitse kertoa henkilöllisyyttään eikä mihin tietoa tarvitsee tai käyttää. Perustuslaki ja Julkisuuslain säädökset ovat voimassa myös kaupunginhallinnolle, vaikka Oker-Blom on julkisuudessa esittänyt kokevansa asiakirjapyynnöt hallinnon taakaksi, oikein hiki nousee otsalle ja mieltä ahdistanut.

        Pyytämäsi paperit saat raatihuoneelta lässyttämällä. Pyydä vain kopiot kok:in lausunnosta
        tarkastuslautakunnan erottamiseen johtaneen luottamuksen käsittelyssä valtuustossa. Vastaavaan törkypaskan esitykseen ei rkp lähtenyt äskeisessä hallituksen luottamuksen nollauksessa ja hallituksen erottamisessa. Tietenkin siinnäkin asian käsittelyssä pikkupuudeli lässytti sekavia kun olivat tehneet hirmuisen mokan narratessaan pesäänsä Leppäkerttu-Loikkarin kuhnureiden hillolähteeltä. Tulevien kunnallisvaalien varautumisessa Buudelipomo voi lainata vuosien takaisesta maikkarin Putous-sarjasta repliikkiä ”Mä romahdan”.

        On salaperäistä kähmintää tässäkin. "Leikkaa-liimaa" ja julkinen tieto tänne. That's it.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä asiakirjat ovat olemassa ja kaikkien saatavilla, mutta ei niitä voi teknisesti tähän 24:n juttuun liittää. Lovisan kaupunki antaa mielellään pyydettäessä tiedot ja kopiot julkisista asiakirjoista, joita asiakirjat ovat pääsääntöisesti. Jokainen voi pyytää raatihuoneelta tai Lov- infosta haluamansa tiedon tai kopiot asiakirjoista, ei tarvitse kertoa henkilöllisyyttään eikä mihin tietoa tarvitsee tai käyttää. Perustuslaki ja Julkisuuslain säädökset ovat voimassa myös kaupunginhallinnolle, vaikka Oker-Blom on julkisuudessa esittänyt kokevansa asiakirjapyynnöt hallinnon taakaksi, oikein hiki nousee otsalle ja mieltä ahdistanut.

        Pyytämäsi paperit saat raatihuoneelta lässyttämällä. Pyydä vain kopiot kok:in lausunnosta
        tarkastuslautakunnan erottamiseen johtaneen luottamuksen käsittelyssä valtuustossa. Vastaavaan törkypaskan esitykseen ei rkp lähtenyt äskeisessä hallituksen luottamuksen nollauksessa ja hallituksen erottamisessa. Tietenkin siinnäkin asian käsittelyssä pikkupuudeli lässytti sekavia kun olivat tehneet hirmuisen mokan narratessaan pesäänsä Leppäkerttu-Loikkarin kuhnureiden hillolähteeltä. Tulevien kunnallisvaalien varautumisessa Buudelipomo voi lainata vuosien takaisesta maikkarin Putous-sarjasta repliikkiä ”Mä romahdan”.

        Nyt haisee pahalle: "asiakirjojen sisältöä ei voi teknisesti liittää"... kaikki arvaa jo tämän syväkurkun on joten laita KH tänne dokumenttien sisältö saatteen kera että tavallinen loviisalainen ymmärtää tai leipäläpi kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt haisee pahalle: "asiakirjojen sisältöä ei voi teknisesti liittää"... kaikki arvaa jo tämän syväkurkun on joten laita KH tänne dokumenttien sisältö saatteen kera että tavallinen loviisalainen ymmärtää tai leipäläpi kiinni.

        Kysy dokumenttia rotarien torstain lounaalla.


    • Anonyymi

      Minkä vitun takia niitä rahoja(velka) pitää sijoittaa , kun sijoituksessa on aina se riski, että rahat(velka) menee Kankkulan kaivoon. Hulluja on kaupungin päättäjät.

      • Anonyymi

        Kommenttisi riskistä on helppo ymmärtää mutta asialla on aina käääntöpuoli. Tässä tapauksessa se on pari miljoonaa vuodessa.

        Jos olisit päättäjä niin jättäisit tämän väliin koska näet pitkän aikavälin riskin tässä. Millä paikkaisit lyhyen aikavälin parin miljoonan euron vajeen JOKAINEN vuosi? Vasta tämän jälkeen on vaihtoehto "hullujen sijoitukselle".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi riskistä on helppo ymmärtää mutta asialla on aina käääntöpuoli. Tässä tapauksessa se on pari miljoonaa vuodessa.

        Jos olisit päättäjä niin jättäisit tämän väliin koska näet pitkän aikavälin riskin tässä. Millä paikkaisit lyhyen aikavälin parin miljoonan euron vajeen JOKAINEN vuosi? Vasta tämän jälkeen on vaihtoehto "hullujen sijoitukselle".

        Loviisa maksoi Askolalta ostamistaan KSOY:n osakkeista noin 1,5 miljoonaa eli 1350 euroa kappaleelta. Mikäli Lapinjärven osakkeista maksetaan saman suuruinen hinta, niin myös niistä maksetaan noin 1,5 miljoonaa. Kaikki kaupat on rajoitettu lainanotolla.
        Osakkeista on saatu viimeksi osinkoa 57 euroa per osake. Siten Askolalta ostettujen osakkeiden takaisinmaksuaika on noin 26 vuotta. Mikäli vielä lainanlyhennyksen lisäksi lasketaan lainojen korkokulut, niin takaisinmaksuaika on vieläkin pidempi.
        Jos mukaan lasketaan vielä Lapinjärveltä
        takuulla myös huippuhintaan ostettavat osakkeet, niin päästään niin 3 miljoonan lainakakkuun, jonka takaisinmaksuaika on nykyisellä osingoilla noin 52 vuotta!
        Osakkeista saatavat osingot voivat myös merkittävästi laskea.
        KSOY:n osakkeita ei voi edes vapaasti myydä nykyisten omistajien ulkopuolelle ilman sakkomaksua.
        Kaupungin taloudenpidossa ja osakekaupoissa ei ole järjen häivää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Loviisa maksoi Askolalta ostamistaan KSOY:n osakkeista noin 1,5 miljoonaa eli 1350 euroa kappaleelta. Mikäli Lapinjärven osakkeista maksetaan saman suuruinen hinta, niin myös niistä maksetaan noin 1,5 miljoonaa. Kaikki kaupat on rajoitettu lainanotolla.
        Osakkeista on saatu viimeksi osinkoa 57 euroa per osake. Siten Askolalta ostettujen osakkeiden takaisinmaksuaika on noin 26 vuotta. Mikäli vielä lainanlyhennyksen lisäksi lasketaan lainojen korkokulut, niin takaisinmaksuaika on vieläkin pidempi.
        Jos mukaan lasketaan vielä Lapinjärveltä
        takuulla myös huippuhintaan ostettavat osakkeet, niin päästään niin 3 miljoonan lainakakkuun, jonka takaisinmaksuaika on nykyisellä osingoilla noin 52 vuotta!
        Osakkeista saatavat osingot voivat myös merkittävästi laskea.
        KSOY:n osakkeita ei voi edes vapaasti myydä nykyisten omistajien ulkopuolelle ilman sakkomaksua.
        Kaupungin taloudenpidossa ja osakekaupoissa ei ole järjen häivää!

        Pelkkää populismia.

        Ei yhtään parannusehdotusta kassan paikkaamiseksi. Osakkeen arvonnousu jätetty kokonaan huomioimatta ja pelkkä arvonlasku pelotteena. Populistista vääristelyä.

        Tuotto n. 4% ja lainan korko n. 1%. Sijoitetulle pääomalle 3% tuotto. Todellisuudessa enemmän koska kaikki osakkeissa oleva pääoma ei ole lainarahalla hankittua.

        Ei esitetty vaihtoehtoa nykyiselle tuotolle. Ei jatkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkkää populismia.

        Ei yhtään parannusehdotusta kassan paikkaamiseksi. Osakkeen arvonnousu jätetty kokonaan huomioimatta ja pelkkä arvonlasku pelotteena. Populistista vääristelyä.

        Tuotto n. 4% ja lainan korko n. 1%. Sijoitetulle pääomalle 3% tuotto. Todellisuudessa enemmän koska kaikki osakkeissa oleva pääoma ei ole lainarahalla hankittua.

        Ei esitetty vaihtoehtoa nykyiselle tuotolle. Ei jatkoon.

        Kyse ei ole populismista vaan faktoista, jotka osoittavat tehtyjen UUSIEN osakekauppojen järjettömyyden. Kuten esityksessä osakkeiden ostamiseksi, niin otat esille vain korkojen prosentit ja sivuutat lainojen lyhennyskulut. Yhtenä kauppojen perusteena on käytetty myös osake-enemmistön takaamista, joka sekin on täyttä puppua. Lapinjärvelle jää vielä kauppojen jälkeen 14 000 osaketta, joita Loviisalla ei ole varaa ostaa. Mikäli joku muu nykyinen omistajataho ne ostaa, niin se saa osake-enemmistön.

        KSOY:n osakkeiden arvo on täydellinen mysteeri, koska niitä ei noteerata pörssissä. Arvo voi olla paljon pienempi kuin niistä nyt maksetut hinnat. Sitä paitsi en puhunut osakkeiden arvon laskusta vaan osinkojen suuruudesta. Osinkojen pysymisestä edes nykyisellä tasolla ei ole mitään takeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse ei ole populismista vaan faktoista, jotka osoittavat tehtyjen UUSIEN osakekauppojen järjettömyyden. Kuten esityksessä osakkeiden ostamiseksi, niin otat esille vain korkojen prosentit ja sivuutat lainojen lyhennyskulut. Yhtenä kauppojen perusteena on käytetty myös osake-enemmistön takaamista, joka sekin on täyttä puppua. Lapinjärvelle jää vielä kauppojen jälkeen 14 000 osaketta, joita Loviisalla ei ole varaa ostaa. Mikäli joku muu nykyinen omistajataho ne ostaa, niin se saa osake-enemmistön.

        KSOY:n osakkeiden arvo on täydellinen mysteeri, koska niitä ei noteerata pörssissä. Arvo voi olla paljon pienempi kuin niistä nyt maksetut hinnat. Sitä paitsi en puhunut osakkeiden arvon laskusta vaan osinkojen suuruudesta. Osinkojen pysymisestä edes nykyisellä tasolla ei ole mitään takeita.

        100% kitinää. Vaihtoehtoa osinkotuotoille ei esitetty.

        Ei jatkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        100% kitinää. Vaihtoehtoa osinkotuotoille ei esitetty.

        Ei jatkoon.

        Tässä keskustelussa ei ole esitetty vanhojen KSOY:n osakkeiden myyntiä, vaan kritisoitu perustellusti uusien osakkeiden ostamista. Sekään ei mene sulla jakeluun.

        Seitsemän vuoden toimikauden jälkeen ei jatkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkkää populismia.

        Ei yhtään parannusehdotusta kassan paikkaamiseksi. Osakkeen arvonnousu jätetty kokonaan huomioimatta ja pelkkä arvonlasku pelotteena. Populistista vääristelyä.

        Tuotto n. 4% ja lainan korko n. 1%. Sijoitetulle pääomalle 3% tuotto. Todellisuudessa enemmän koska kaikki osakkeissa oleva pääoma ei ole lainarahalla hankittua.

        Ei esitetty vaihtoehtoa nykyiselle tuotolle. Ei jatkoon.

        Ihan populisti puudeleiden ja pisnes-enkelin lässytystä. Täytyy käsitellä vain nyt lainalla hankittavia Lapinjärven KSOY:n osakkeita. Ei pidä sotkea vanhan Loviisan KSOY:n osakkeiden tuottoa nyt velalla hankittavien osakkeiden ”tuottoon”. Ihan hassu juttu kun on tarpeen selittää kotimaisten kielten taitaville henkilölle mitä Loviisan kirstuun nyt osakekaupassa jää.

        Jos lainalla hankittavat osakkeet maksavat 1 500 000 euroa, ja laina maksetaan 10 vuoden aikana tasaerissä ja lainan korko on n. 1 % sekä osakkeiden tuotto 4 %. Ensimmäisenä vuonna näiden osakkeiden velan lyhennys on 150 000 euroa, lainan korkomeno 15 000 ja sen osakkeiden tuotto 60 000. Siis osakkeiden tuotosta Lovisan rahakirstuun jää 60 000 – 150 000 – 15 000 = - 105 000 alijäämää, siis lisää velkaa tarvitaan 105 000 euroa. Eli missä pihvi? Vielä 10 vuoden kuluttua, kun viimeistä lainan lyhennystä maksetaan saadaan oletettua tuottoa osakkeista 60 000, maksetaan lainan korkoa 1 500 ja lyhennystä 150 000 euroa, jolloin rahakirstuun kertyy vielä alijäämää – 88 500, joka katetaan taas velalla. Eli vielä kerran kysymys Oker-Blommille: Missä Pihvi? Tällaiset osakesijoitukset eivät korjaa eivätkä auta Loviisan pohjamutiin sakannutta taloutta vuosikymmeneen tai paremminkin vuosikymmeniin. Onko raatihuoneen pöytälaatikkokoon yritysten liiketalouden osaajien tarkoitus ohjata Lovisa Porvoon syliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan populisti puudeleiden ja pisnes-enkelin lässytystä. Täytyy käsitellä vain nyt lainalla hankittavia Lapinjärven KSOY:n osakkeita. Ei pidä sotkea vanhan Loviisan KSOY:n osakkeiden tuottoa nyt velalla hankittavien osakkeiden ”tuottoon”. Ihan hassu juttu kun on tarpeen selittää kotimaisten kielten taitaville henkilölle mitä Loviisan kirstuun nyt osakekaupassa jää.

        Jos lainalla hankittavat osakkeet maksavat 1 500 000 euroa, ja laina maksetaan 10 vuoden aikana tasaerissä ja lainan korko on n. 1 % sekä osakkeiden tuotto 4 %. Ensimmäisenä vuonna näiden osakkeiden velan lyhennys on 150 000 euroa, lainan korkomeno 15 000 ja sen osakkeiden tuotto 60 000. Siis osakkeiden tuotosta Lovisan rahakirstuun jää 60 000 – 150 000 – 15 000 = - 105 000 alijäämää, siis lisää velkaa tarvitaan 105 000 euroa. Eli missä pihvi? Vielä 10 vuoden kuluttua, kun viimeistä lainan lyhennystä maksetaan saadaan oletettua tuottoa osakkeista 60 000, maksetaan lainan korkoa 1 500 ja lyhennystä 150 000 euroa, jolloin rahakirstuun kertyy vielä alijäämää – 88 500, joka katetaan taas velalla. Eli vielä kerran kysymys Oker-Blommille: Missä Pihvi? Tällaiset osakesijoitukset eivät korjaa eivätkä auta Loviisan pohjamutiin sakannutta taloutta vuosikymmeneen tai paremminkin vuosikymmeniin. Onko raatihuoneen pöytälaatikkokoon yritysten liiketalouden osaajien tarkoitus ohjata Lovisa Porvoon syliin.

        Jos laina-aika on 25 vuotta ja bullet niin laskelma näyttäisi erilaiselta. Voi olettaa hintakehityksen pohjaltakin että arvo olisi moninkertaistunut. MOT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos laina-aika on 25 vuotta ja bullet niin laskelma näyttäisi erilaiselta. Voi olettaa hintakehityksen pohjaltakin että arvo olisi moninkertaistunut. MOT.

        Voisi olettaa. Joopa joo. Tällä samalla tietämyksellä johdetaan taloudenpitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä keskustelussa ei ole esitetty vanhojen KSOY:n osakkeiden myyntiä, vaan kritisoitu perustellusti uusien osakkeiden ostamista. Sekään ei mene sulla jakeluun.

        Seitsemän vuoden toimikauden jälkeen ei jatkoon.

        Olitko samaa mieltä ettei osakkeita kannata hankkia kun Loviisa osti ensimmäisiä omistuksia Kymenlaakson sähköosakeyhtiöön?


    • Anonyymi

      Uusi mittari maakaupoille. Ruukin rakennukset myyntiin. Onko kertoimet käytössä?

      • Anonyymi

        Jos tädillä olis munat niin se oli setä. Jos laina-aika olis 5 tai 11 tai 50 tai 100 vuotta niin löytyisi varmaan uusia lukuja, mutta mitä siitä. 1,5 Meuron laina nykyiselle Lovisan konkurssipesälle ei tuo apua vuosikymmeniin. Sitä ei raatihuoneen trollit kerro. Valtuustossa Lepola esitti ihan sekapäistä juttua miljoonien vahingosta ihan väärässä asiassa, onneksi puhetta johtava ylioppilas keskeytti kiihtyneen valtuutetun puheet asiaan kuulumattomana. Lepolan pitää julkistaa kuka saa puheillaan aikaan miljoonien tappion 1,5 Meuron kaupassa. Todellinen valeutisten linko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tädillä olis munat niin se oli setä. Jos laina-aika olis 5 tai 11 tai 50 tai 100 vuotta niin löytyisi varmaan uusia lukuja, mutta mitä siitä. 1,5 Meuron laina nykyiselle Lovisan konkurssipesälle ei tuo apua vuosikymmeniin. Sitä ei raatihuoneen trollit kerro. Valtuustossa Lepola esitti ihan sekapäistä juttua miljoonien vahingosta ihan väärässä asiassa, onneksi puhetta johtava ylioppilas keskeytti kiihtyneen valtuutetun puheet asiaan kuulumattomana. Lepolan pitää julkistaa kuka saa puheillaan aikaan miljoonien tappion 1,5 Meuron kaupassa. Todellinen valeutisten linko.

        Miksi lainasta tehdään suuri mörkö? Jos rahan saa säilymään/tuottamaan paremmin kuin korko ja lyhennykset niin laina on mahdollistaja.

        Jos joku tietää Suomessa yhdenkin kunnan jolla ei ole lainaa niin voi kirjoittaa sen nimen tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi lainasta tehdään suuri mörkö? Jos rahan saa säilymään/tuottamaan paremmin kuin korko ja lyhennykset niin laina on mahdollistaja.

        Jos joku tietää Suomessa yhdenkin kunnan jolla ei ole lainaa niin voi kirjoittaa sen nimen tänne.

        Loviisan Asunnot Oy:lle annettu 4 miljoonan laina oli niin iso mörkö, että hallitus suuressa viisaudessaan päätti antaa lahjan ja vapauttaa lainan saajan lyhennysten ja korkojen maksusta. Maksetut korotkin palautetaan. Muka kerrostalon suunnitteluun myönnetty miljoona on kirjaimellisesti mahdollistaja jolla ostettiin sataman läheisyydestä vanhoja omakotitaloja???

        Jos joku tietää yhdenkin järkevän faktan minkä takia kaupunkikonserniin kuuluva yhtiö ostaa vanhoja omakotitaloja niin voi kirjoittaa sen tänne.


    • Anonyymi

      Kaikki julkinen omaisuus pistetään lihoiksi, että saadaan tilinpäätös ylijäämäiseksi. Tamminiemi seuraavana myyntikohteena? Se myydään halvalla alennuskertoimien avulla jollekin kaverille, koska sieltä näkyy vanha Sahaniemen laituri ja uimarannalta kuuluu melua.....

      • Anonyymi

        Täällä on paljon kommentteja että Tamminiemi pitäisi myydä koska ei ole kaupungin tehtävä pyörittää majoitusliiketoimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on paljon kommentteja että Tamminiemi pitäisi myydä koska ei ole kaupungin tehtävä pyörittää majoitusliiketoimintaa.

        Leirintäalueen pyörittämistä ei saa kukaan kannattavaksi liiketoiminnaksi. Alue ostettaisiin todellisuudessa yksityiseen asuinkäyttöön ja siellä on vielä jäljellä rakennusoikeutta. Tamminiemi on hieno paikka ja kaupungin arvokkaita aluetta. Sitä ei pidä myydä ja tehdä siitä yksityisaluetta, vaan se pitää säilyttää kaupunkilaisten yleisessä käytössä vaikka vain puistona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leirintäalueen pyörittämistä ei saa kukaan kannattavaksi liiketoiminnaksi. Alue ostettaisiin todellisuudessa yksityiseen asuinkäyttöön ja siellä on vielä jäljellä rakennusoikeutta. Tamminiemi on hieno paikka ja kaupungin arvokkaita aluetta. Sitä ei pidä myydä ja tehdä siitä yksityisaluetta, vaan se pitää säilyttää kaupunkilaisten yleisessä käytössä vaikka vain puistona.

        Kuinka muualla leirintäalueet saadaan kannattaviksi? Miksi se ei ole Loviisassa mahdollista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka muualla leirintäalueet saadaan kannattaviksi? Miksi se ei ole Loviisassa mahdollista?

        Turismi ei ole täällä elinkeino muuta kuin mielikuvituksessa ja kohta cursorin lennokkaissa selvityksissä. Sesonki on vain kolmisen kuukautta vuodessa ja se ei riitä taloudellisesti kannattavaan toimintaan. Mikä on Loviisan vetovoima? Luonto voisi olla, mutta johto on tehnyt kaikkensa kaupungin kaikkien metsien hakkaamiseksi ja viimeisten vapaiden rantojen rakentamiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turismi ei ole täällä elinkeino muuta kuin mielikuvituksessa ja kohta cursorin lennokkaissa selvityksissä. Sesonki on vain kolmisen kuukautta vuodessa ja se ei riitä taloudellisesti kannattavaan toimintaan. Mikä on Loviisan vetovoima? Luonto voisi olla, mutta johto on tehnyt kaikkensa kaupungin kaikkien metsien hakkaamiseksi ja viimeisten vapaiden rantojen rakentamiseksi.

        Minkä luontoalueen kaupunki on pilannut missä olisi ollut edes kävelyreitti? Kun rantoja on yritetty tehdä viihtyisämmäksi rakentamalla edes levähdyspaikka niin väärin on ollut sekin. Kun harjulta on puusto siistitty niin sekin olisi rämettyneenä ollut parempi. Ei näissä asioissa voi onnistua kaikkien mielestä. Parempi olisi keskittyä niihin asioihin mitkä miellyttävät, vaikka siihen luontoon eikä yksittäiseen kantoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä luontoalueen kaupunki on pilannut missä olisi ollut edes kävelyreitti? Kun rantoja on yritetty tehdä viihtyisämmäksi rakentamalla edes levähdyspaikka niin väärin on ollut sekin. Kun harjulta on puusto siistitty niin sekin olisi rämettyneenä ollut parempi. Ei näissä asioissa voi onnistua kaikkien mielestä. Parempi olisi keskittyä niihin asioihin mitkä miellyttävät, vaikka siihen luontoon eikä yksittäiseen kantoon.

        Ei tartte mennä edes tieltä pois kun huomaa
        tien varsien raiskatut metsät, jotka tuskin houkuttelevat ketään muualla asuvaa poikkeamaan Suomen parhaaseen pikkukaupunkiin. Ne ns. siistityt metsät, joista on jäljellä vain kannot, varmaan miellyttävät sinua. Kerro mistä löytyy vielä kaupungin omistamaa vanhaa metsää? Panimonmäen postimerkin kokoisen metsän lisäksi.

        Harjulta todella siistittiin vanhoja hienoja mäntyjä, joista joku varmaan sahautti itselleen leveitä lautoja.

        Mistä se levähdyspaikka muuten siihen tupsahti kun siitä ei löydy minkäänlaista lautakunnan päätöstä eikä sitä ole edes asemakaavassa? Kerro sinä kenen käskystä se tehtiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tartte mennä edes tieltä pois kun huomaa
        tien varsien raiskatut metsät, jotka tuskin houkuttelevat ketään muualla asuvaa poikkeamaan Suomen parhaaseen pikkukaupunkiin. Ne ns. siistityt metsät, joista on jäljellä vain kannot, varmaan miellyttävät sinua. Kerro mistä löytyy vielä kaupungin omistamaa vanhaa metsää? Panimonmäen postimerkin kokoisen metsän lisäksi.

        Harjulta todella siistittiin vanhoja hienoja mäntyjä, joista joku varmaan sahautti itselleen leveitä lautoja.

        Mistä se levähdyspaikka muuten siihen tupsahti kun siitä ei löydy minkäänlaista lautakunnan päätöstä eikä sitä ole edes asemakaavassa? Kerro sinä kenen käskystä se tehtiin?

        Entä se liikenneympyrän lapsellinen somistaminen? Siitäkään ei löydy toimielimen tekemää päätöstä. Viranhaltijoiden natsat eivät riitä päättämään ympyrän somistamisesta ja levähdyspaikan rakentamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä se liikenneympyrän lapsellinen somistaminen? Siitäkään ei löydy toimielimen tekemää päätöstä. Viranhaltijoiden natsat eivät riitä päättämään ympyrän somistamisesta ja levähdyspaikan rakentamisesta.

        Och skattebetalare betalar.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä se liikenneympyrän lapsellinen somistaminen? Siitäkään ei löydy toimielimen tekemää päätöstä. Viranhaltijoiden natsat eivät riitä päättämään ympyrän somistamisesta ja levähdyspaikan rakentamisesta.

        Tuhlaajapoika?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka muualla leirintäalueet saadaan kannattaviksi? Miksi se ei ole Loviisassa mahdollista?

        Leirintäalueelle ei ole tulijoita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leirintäalueelle ei ole tulijoita

        Loviisan leirintäalue oli useita viikkoja viime kesänä täynnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tartte mennä edes tieltä pois kun huomaa
        tien varsien raiskatut metsät, jotka tuskin houkuttelevat ketään muualla asuvaa poikkeamaan Suomen parhaaseen pikkukaupunkiin. Ne ns. siistityt metsät, joista on jäljellä vain kannot, varmaan miellyttävät sinua. Kerro mistä löytyy vielä kaupungin omistamaa vanhaa metsää? Panimonmäen postimerkin kokoisen metsän lisäksi.

        Harjulta todella siistittiin vanhoja hienoja mäntyjä, joista joku varmaan sahautti itselleen leveitä lautoja.

        Mistä se levähdyspaikka muuten siihen tupsahti kun siitä ei löydy minkäänlaista lautakunnan päätöstä eikä sitä ole edes asemakaavassa? Kerro sinä kenen käskystä se tehtiin?

        Hienoa että levähdyspaikka tehtiin. Tänäänkin siellä oli paljon ulkoilijoita.

        En tiedä kenen käskystä toteutettiin mutta kiitos hänelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Och skattebetalare betalar.

        Hyvä niin. Jos Loviisan Keskusta johtaisi tätä kaupunkia niin ei olisi veronmaksajia. Ei tarvisi tehdä yhtään mitään. Loppuisi se valittaminennkin : )))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä niin. Jos Loviisan Keskusta johtaisi tätä kaupunkia niin ei olisi veronmaksajia. Ei tarvisi tehdä yhtään mitään. Loppuisi se valittaminennkin : )))))

        Taas puudeleiden ja tornin trollien tietoisku, täyttä lässytystä Kuningattarenkadun ajatushautomosta. Oikein sääliksi käy Buranan, Pokalin ja Pisnes-enkelin tolkuton käyttäytyminen sekä valeuutisten ja väärän tiedon suoltaminen julkisuuteen. Löytyisikö trollitehtaalta uskottavaa ja perusteltua esitystä kaupungin työllisyyden ja taloudellisen tilan korjaamiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas puudeleiden ja tornin trollien tietoisku, täyttä lässytystä Kuningattarenkadun ajatushautomosta. Oikein sääliksi käy Buranan, Pokalin ja Pisnes-enkelin tolkuton käyttäytyminen sekä valeuutisten ja väärän tiedon suoltaminen julkisuuteen. Löytyisikö trollitehtaalta uskottavaa ja perusteltua esitystä kaupungin työllisyyden ja taloudellisen tilan korjaamiseksi.

        Politiikan ensimmäinen kirjoittamaton sääntö, seiso sanojesi takana.

        Jos KeppiHevonen lupaa tehdä useampi sata työtöntä kaupunkiin Loviisan keskustan riveissä niin ryhdissä sanojen takana alusta loppuun. Ei kai nyt kukaan usko verotulojen kasvavan jos työttömyys lisääntyy huimasti ja poismuutto kasvaa entisestä. Vaikka äänestäjiä on täällä tyhmiksi haukuttu niin aliarvioinnissakin on rajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Politiikan ensimmäinen kirjoittamaton sääntö, seiso sanojesi takana.

        Jos KeppiHevonen lupaa tehdä useampi sata työtöntä kaupunkiin Loviisan keskustan riveissä niin ryhdissä sanojen takana alusta loppuun. Ei kai nyt kukaan usko verotulojen kasvavan jos työttömyys lisääntyy huimasti ja poismuutto kasvaa entisestä. Vaikka äänestäjiä on täällä tyhmiksi haukuttu niin aliarvioinnissakin on rajat.

        Tarkoitatko työntekijä Oker-Blommia? Kaupungin talouden romuttamisen perusteella ei ole ainakaan rtarvittavaa osaamista kuntataloudesta. Nuo somistushankkeet kuuluvat lapselliseen leikkiä ja laulua saavutuksiin jolla ei taloutta pelasteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Politiikan ensimmäinen kirjoittamaton sääntö, seiso sanojesi takana.

        Jos KeppiHevonen lupaa tehdä useampi sata työtöntä kaupunkiin Loviisan keskustan riveissä niin ryhdissä sanojen takana alusta loppuun. Ei kai nyt kukaan usko verotulojen kasvavan jos työttömyys lisääntyy huimasti ja poismuutto kasvaa entisestä. Vaikka äänestäjiä on täällä tyhmiksi haukuttu niin aliarvioinnissakin on rajat.

        Taitaa olla Loviisan kallein mies. Yhteen kokoukseen on kaivettu tuhansilla euroilla dokumentointia ja vastauksia "Huolestuneelle Kansalaiselle. Kaikki maan ja taivaan väliltä kiinnostaa, kuluista viis.

        https://julkaisu.loviisa.fi/FIN/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20215888-14

        Antoisia lukuhetkiä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko työntekijä Oker-Blommia? Kaupungin talouden romuttamisen perusteella ei ole ainakaan rtarvittavaa osaamista kuntataloudesta. Nuo somistushankkeet kuuluvat lapselliseen leikkiä ja laulua saavutuksiin jolla ei taloutta pelasteta.

        Tarkoitin Haakvorssia. Pyrkii romuttamaan koko kaupungin. Niissä käsissä loppuu kaupungin somistukset ja aloitetaan irtisanomiset.

        Kun muut kaupungit markkinoivat saadakseen lisää asukkaita niin Haakvorssi tekaisee luultavasti aloitteen sopettamiohjelmasta. Kaupunki tarjoaa ilmaisen muuttokuorman työttömälle poismuuttajalle. Kaupunki säästäisi tulevien pitkäaikaistyöttömien ylimääräiset kulut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Politiikan ensimmäinen kirjoittamaton sääntö, seiso sanojesi takana.

        Jos KeppiHevonen lupaa tehdä useampi sata työtöntä kaupunkiin Loviisan keskustan riveissä niin ryhdissä sanojen takana alusta loppuun. Ei kai nyt kukaan usko verotulojen kasvavan jos työttömyys lisääntyy huimasti ja poismuutto kasvaa entisestä. Vaikka äänestäjiä on täällä tyhmiksi haukuttu niin aliarvioinnissakin on rajat.

        Mikä on se kokoomuksen tarjoama viisasten kivi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin Haakvorssia. Pyrkii romuttamaan koko kaupungin. Niissä käsissä loppuu kaupungin somistukset ja aloitetaan irtisanomiset.

        Kun muut kaupungit markkinoivat saadakseen lisää asukkaita niin Haakvorssi tekaisee luultavasti aloitteen sopettamiohjelmasta. Kaupunki tarjoaa ilmaisen muuttokuorman työttömälle poismuuttajalle. Kaupunki säästäisi tulevien pitkäaikaistyöttömien ylimääräiset kulut.

        Sopeuttaminen eli työntekijöille potkujen antaminen on kokkarien idea. Älä vohki sitä kykypuolueelta jossa taloudellisen nerouden suoritusprosentti on 120%.
        Kokkari esitti johtajalle takautuvan palkankorotuksen 900 euroa/kk, josta aiheutuu veronmaksajille yli 20 000 euron kulut. Kokksrit keksi senkin kuinka em. lahjaraha ja autoetu saadaan rahoitettua.
        Koskenkylän terveysasema kiinni ja johtajan korotukset on rahoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopeuttaminen eli työntekijöille potkujen antaminen on kokkarien idea. Älä vohki sitä kykypuolueelta jossa taloudellisen nerouden suoritusprosentti on 120%.
        Kokkari esitti johtajalle takautuvan palkankorotuksen 900 euroa/kk, josta aiheutuu veronmaksajille yli 20 000 euron kulut. Kokksrit keksi senkin kuinka em. lahjaraha ja autoetu saadaan rahoitettua.
        Koskenkylän terveysasema kiinni ja johtajan korotukset on rahoitettu.

        Tähän mennessä ei olla lähelläkään Keskustan kyläpäällikön visioita joka on vähintään 200 irtisanottavaa. Siinä on kunnianhimoinen tavoite aukaista samalla terveysasemia ja antaa potkuja toisaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin Haakvorssia. Pyrkii romuttamaan koko kaupungin. Niissä käsissä loppuu kaupungin somistukset ja aloitetaan irtisanomiset.

        Kun muut kaupungit markkinoivat saadakseen lisää asukkaita niin Haakvorssi tekaisee luultavasti aloitteen sopettamiohjelmasta. Kaupunki tarjoaa ilmaisen muuttokuorman työttömälle poismuuttajalle. Kaupunki säästäisi tulevien pitkäaikaistyöttömien ylimääräiset kulut.

        Sulla ei ole kaikki muumit kaapissa. Unohdit mainita miljoonien tappion ja 120 prossan henkisen panoksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin Haakvorssia. Pyrkii romuttamaan koko kaupungin. Niissä käsissä loppuu kaupungin somistukset ja aloitetaan irtisanomiset.

        Kun muut kaupungit markkinoivat saadakseen lisää asukkaita niin Haakvorssi tekaisee luultavasti aloitteen sopettamiohjelmasta. Kaupunki tarjoaa ilmaisen muuttokuorman työttömälle poismuuttajalle. Kaupunki säästäisi tulevien pitkäaikaistyöttömien ylimääräiset kulut.

        Sulla menee henkilöt ja teot sekaisin. Kyllä se on Oker-Blom joka sukulaisten tukemiseksi laittaa virkamiehiä uhkailemaan Valkon kiinteistöjen omistajia ja asukkaita mafian tapaan; myy (halvalla) tai me lunastetaan sun talo. Halpa hinta koska ostaja on vararikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän mennessä ei olla lähelläkään Keskustan kyläpäällikön visioita joka on vähintään 200 irtisanottavaa. Siinä on kunnianhimoinen tavoite aukaista samalla terveysasemia ja antaa potkuja toisaalla.

        Trolli lässyttää taas omiaan raatihuoneen "kannustamana". Ettekö tosiaan tiedä siellä tornissa, että Keskusta on tehnyt ministeriön aloitelinkin kautta kuntalaisaloitteen niin, että kaupungin työntekijöiden määrä nostetaan 1800:aan ja kielivaatimus olisi vähintään suomenkielen välttävä osaaminen ja lukutaito. Näin syntyy merkittävä säästö kun työttömyysluvut laskee ja konsulttien palvelut voidaan lopettaa sekä tehdä kaikki vaativat työt omalla porukalla. Ei tarvita sateentekijöitä tai kalliita moilasia. Eikös ole kekseliäs ja innovatiivinen aloite joka on tarkastettava ja hyväksyttävä välittömästi. Tämä tarkoittaa toteutettuna kaupungille talouden valtavaa ylijäämää ja mahdollisuutta uuden kaupungintalon rakentamista Tamminiemeen sekä Kuningattarenkadun varrella olevien ränsistyneiden kiinteistöjen lunastamista ja saneeraamista kaupungin asunto-osakeyhtiön käyttöön vuokrattavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopeuttaminen eli työntekijöille potkujen antaminen on kokkarien idea. Älä vohki sitä kykypuolueelta jossa taloudellisen nerouden suoritusprosentti on 120%.
        Kokkari esitti johtajalle takautuvan palkankorotuksen 900 euroa/kk, josta aiheutuu veronmaksajille yli 20 000 euron kulut. Kokksrit keksi senkin kuinka em. lahjaraha ja autoetu saadaan rahoitettua.
        Koskenkylän terveysasema kiinni ja johtajan korotukset on rahoitettu.

        Kykypuolue on kaput. Seuratkaa Helsingin pormestari-näytelmää, kaikki ulalla, pihalla ja orpona.

        Sama on homma Loviisassa. Leppäkerttu lensi hölmöyttään kuhnureiden pesään. Nyt äänestäjät ovat pihalla puudelien salaliiton tavoitteista, meneekö se taas sulle, mulle ja mulle sekä mulle. Kuningattarenkadun ajatushautomossa on kuntakonkurssin peittelyn ideat, fiktiot ja innovatiiviset temput kysyttyjä mutta hukassa. Ilmeisesti kepun haukkuminen ja valheellisen tiedon levittäminen on hautomon ainoa merkkituote koska muuta ei korvien väleistä irtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän mennessä ei olla lähelläkään Keskustan kyläpäällikön visioita joka on vähintään 200 irtisanottavaa. Siinä on kunnianhimoinen tavoite aukaista samalla terveysasemia ja antaa potkuja toisaalla.

        Täyttä potaskaa. Varsinainen sekundatrolli. Etkö pysty esittämään edes yhtä tosiasiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla Loviisan kallein mies. Yhteen kokoukseen on kaivettu tuhansilla euroilla dokumentointia ja vastauksia "Huolestuneelle Kansalaiselle. Kaikki maan ja taivaan väliltä kiinnostaa, kuluista viis.

        https://julkaisu.loviisa.fi/FIN/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20215888-14

        Antoisia lukuhetkiä.

        Kaikki ovat ihan asiallisia kysymyksiä. Seuraavaksi varmaan esität hulvattoman 120 % kapasiteetilla toimivan ruiskukkien ajatushautomon lapsellisen tarinan siitä, että niihin vastaaminen on maksanut miljoonia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän mennessä ei olla lähelläkään Keskustan kyläpäällikön visioita joka on vähintään 200 irtisanottavaa. Siinä on kunnianhimoinen tavoite aukaista samalla terveysasemia ja antaa potkuja toisaalla.

        Tarkoitit varmaan ruiskukkien despoottia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitit varmaan ruiskukkien despoottia?

        Siellä niitä despootteja on jo kaksi ja meno on sen takia huimaa. Ainoa jengi joka suhmuroi 120 % kaasulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kykypuolue on kaput. Seuratkaa Helsingin pormestari-näytelmää, kaikki ulalla, pihalla ja orpona.

        Sama on homma Loviisassa. Leppäkerttu lensi hölmöyttään kuhnureiden pesään. Nyt äänestäjät ovat pihalla puudelien salaliiton tavoitteista, meneekö se taas sulle, mulle ja mulle sekä mulle. Kuningattarenkadun ajatushautomossa on kuntakonkurssin peittelyn ideat, fiktiot ja innovatiiviset temput kysyttyjä mutta hukassa. Ilmeisesti kepun haukkuminen ja valheellisen tiedon levittäminen on hautomon ainoa merkkituote koska muuta ei korvien väleistä irtoa.

        Minä asuisin ennemmin konkurssin tehneessä kuin hitaasti kuristetussa autioituneessa kaupungissa. Konkurssista selviää hengissä. Hengetön kaupunki olisi ankeuden perikuva joka ei houkuttele ketään tai mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä asuisin ennemmin konkurssin tehneessä kuin hitaasti kuristetussa autioituneessa kaupungissa. Konkurssista selviää hengissä. Hengetön kaupunki olisi ankeuden perikuva joka ei houkuttele ketään tai mitään.

        Meinaatko että konkurssi houkuttelee ketään tai mitään. Taisi tulla tuokin viisaus puudeli-kok:n Kuningattarenkadun ajatushautomosta, ihan koetun perusteella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että konkurssi houkuttelee ketään tai mitään. Taisi tulla tuokin viisaus puudeli-kok:n Kuningattarenkadun ajatushautomosta, ihan koetun perusteella?

        Sinulla on oikeus näkemykseesi. En osallistu ala-arvoiseen keskusteluun.


      • Anonyymi

        Hagforssin pari Kassissa : )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hagforssin pari Kassissa : )

        Nyt näkyy, että edes omalääkäri ei pysty enää auttamaan kok-puudelien 120 %:n teholla käyvän Kuningattarenkadun ajatushautomon Mensojen panikkireaktiota ja masennusta. Nyt trollaavat mitä korviensa välistä irtoaa, taas tuli aito sammakko jossa ei sisältöä eikä järkeä. Ilmeisesti valtuustossa lekurin todistama 120 % on ylittynyt ja kovalevyt leikanneet kiinni. Mitään ei ole enää tehtävissä, vaalien jälkeen kok:n orvot kuhnurit huomaavat leppäkertun lentävän nöyränä omiensa apajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt näkyy, että edes omalääkäri ei pysty enää auttamaan kok-puudelien 120 %:n teholla käyvän Kuningattarenkadun ajatushautomon Mensojen panikkireaktiota ja masennusta. Nyt trollaavat mitä korviensa välistä irtoaa, taas tuli aito sammakko jossa ei sisältöä eikä järkeä. Ilmeisesti valtuustossa lekurin todistama 120 % on ylittynyt ja kovalevyt leikanneet kiinni. Mitään ei ole enää tehtävissä, vaalien jälkeen kok:n orvot kuhnurit huomaavat leppäkertun lentävän nöyränä omiensa apajille.

        On se kauna vaan syvällä mutta syytät väärää henkilöä tässäkin ketjussa. Otetaan vielä kerran. En ole politiikassa mukana enkä minkään puolueen jäsen. Minulla on sananvapaus olla huolissani mihin kaupunkia johdettaisi despoottimaisesti kuten Loviisan Keskustaa.

        Kauna viranhaltijoita ja kollegoja kohtaan jatkuu ikuisuuteen mutta syytät vääriä henkilöitä. Se on eräänlainen osoitus vallanhimosta, johtajuudesta ja välipitämättömyydestä kun kauna sekä kosto ottaa ylivallan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se kauna vaan syvällä mutta syytät väärää henkilöä tässäkin ketjussa. Otetaan vielä kerran. En ole politiikassa mukana enkä minkään puolueen jäsen. Minulla on sananvapaus olla huolissani mihin kaupunkia johdettaisi despoottimaisesti kuten Loviisan Keskustaa.

        Kauna viranhaltijoita ja kollegoja kohtaan jatkuu ikuisuuteen mutta syytät vääriä henkilöitä. Se on eräänlainen osoitus vallanhimosta, johtajuudesta ja välipitämättömyydestä kun kauna sekä kosto ottaa ylivallan.

        Siinäpä se kun syytät ja maalitat suorastaan sairaalla tavalla yksittäistä henkilöä. Levität täysin perättömiä väitteitä joissa ei ole järjen häivää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä se kun syytät ja maalitat suorastaan sairaalla tavalla yksittäistä henkilöä. Levität täysin perättömiä väitteitä joissa ei ole järjen häivää.

        En sanoisi perättömiä. Jos olet eri mieltä voit tuoda sen esille.

        Olet itse esittänyt että "kunnallispoliitikot ja virkamiehet" luokitellaan siinä määrin julkisuuden henkilöiksi että kirjoittaminen ja arvostelu on luvallista. Miksi Kari Hagforss olisi poikkeustapaus? RKP ja Kokoomus on jatkuva nälvimisen aihe. Tai ei enään. Nyt se on vain kokoomus koska kauna RKP:ta kohtaan katosi M H-W:n siirryttyä Kokoomukseen.

        Nyt viha ja kauna kohdistuu lähinnä kokoomukseen. Eikö se osoita sairasta mieltä ja kaunaisuutta joka verhoillaan puolueeseen mutta kohdistuu todellisuudessa yksityiseen henkilöön. Näillä kaunoilla on historia ja se on jatkunut pitkään eikä se ole mikän salaisuus kun siitä julkisesti puhutaan.

        Mieti hetki mitä kaikkea tänne olet kirjoittanut. Käsittääkseni yksikään näistä henkilöistä jota olet täällä arvostellut ei ole vaivautunut edes vastaamaan. Se kertoo jotain siitä kaunan ja vihanpidon yksipuoleisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanoisi perättömiä. Jos olet eri mieltä voit tuoda sen esille.

        Olet itse esittänyt että "kunnallispoliitikot ja virkamiehet" luokitellaan siinä määrin julkisuuden henkilöiksi että kirjoittaminen ja arvostelu on luvallista. Miksi Kari Hagforss olisi poikkeustapaus? RKP ja Kokoomus on jatkuva nälvimisen aihe. Tai ei enään. Nyt se on vain kokoomus koska kauna RKP:ta kohtaan katosi M H-W:n siirryttyä Kokoomukseen.

        Nyt viha ja kauna kohdistuu lähinnä kokoomukseen. Eikö se osoita sairasta mieltä ja kaunaisuutta joka verhoillaan puolueeseen mutta kohdistuu todellisuudessa yksityiseen henkilöön. Näillä kaunoilla on historia ja se on jatkunut pitkään eikä se ole mikän salaisuus kun siitä julkisesti puhutaan.

        Mieti hetki mitä kaikkea tänne olet kirjoittanut. Käsittääkseni yksikään näistä henkilöistä jota olet täällä arvostellut ei ole vaivautunut edes vastaamaan. Se kertoo jotain siitä kaunan ja vihanpidon yksipuoleisuudesta.

        Maalittamasi ja kaunasi kohteena oleva henkilö on niin sivistynyt, että ei varmaan ole vaivautunut vastaamaan siihen ala-arvoiseen törkyyn ja perättömiin tietoihin mitä suollat ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanoisi perättömiä. Jos olet eri mieltä voit tuoda sen esille.

        Olet itse esittänyt että "kunnallispoliitikot ja virkamiehet" luokitellaan siinä määrin julkisuuden henkilöiksi että kirjoittaminen ja arvostelu on luvallista. Miksi Kari Hagforss olisi poikkeustapaus? RKP ja Kokoomus on jatkuva nälvimisen aihe. Tai ei enään. Nyt se on vain kokoomus koska kauna RKP:ta kohtaan katosi M H-W:n siirryttyä Kokoomukseen.

        Nyt viha ja kauna kohdistuu lähinnä kokoomukseen. Eikö se osoita sairasta mieltä ja kaunaisuutta joka verhoillaan puolueeseen mutta kohdistuu todellisuudessa yksityiseen henkilöön. Näillä kaunoilla on historia ja se on jatkunut pitkään eikä se ole mikän salaisuus kun siitä julkisesti puhutaan.

        Mieti hetki mitä kaikkea tänne olet kirjoittanut. Käsittääkseni yksikään näistä henkilöistä jota olet täällä arvostellut ei ole vaivautunut edes vastaamaan. Se kertoo jotain siitä kaunan ja vihanpidon yksipuoleisuudesta.

        Sinun kaunasi kohdistuu vain pieneen kepuun. Luistaako sulla hihna? Juttujen perusteella luistaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanoisi perättömiä. Jos olet eri mieltä voit tuoda sen esille.

        Olet itse esittänyt että "kunnallispoliitikot ja virkamiehet" luokitellaan siinä määrin julkisuuden henkilöiksi että kirjoittaminen ja arvostelu on luvallista. Miksi Kari Hagforss olisi poikkeustapaus? RKP ja Kokoomus on jatkuva nälvimisen aihe. Tai ei enään. Nyt se on vain kokoomus koska kauna RKP:ta kohtaan katosi M H-W:n siirryttyä Kokoomukseen.

        Nyt viha ja kauna kohdistuu lähinnä kokoomukseen. Eikö se osoita sairasta mieltä ja kaunaisuutta joka verhoillaan puolueeseen mutta kohdistuu todellisuudessa yksityiseen henkilöön. Näillä kaunoilla on historia ja se on jatkunut pitkään eikä se ole mikän salaisuus kun siitä julkisesti puhutaan.

        Mieti hetki mitä kaikkea tänne olet kirjoittanut. Käsittääkseni yksikään näistä henkilöistä jota olet täällä arvostellut ei ole vaivautunut edes vastaamaan. Se kertoo jotain siitä kaunan ja vihanpidon yksipuoleisuudesta.

        Voi mahoton ku "kaunaisten" määrä näyttää vain lisääntyneen kun hela sfp sai tarpeekseen MHW:n touhuista. Jopa moraalia arvosteltiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kaunasi kohdistuu vain pieneen kepuun. Luistaako sulla hihna? Juttujen perusteella luistaa!

        Ei minulla ole Kepua vastaan mitään vaan sen agendaa. Kepua pyörittää käytännössä yksi henkilö joka hiljentää omalla olemuksellaan kaikki muut. Tämän tavoitteena on antaa potkut parille sadalle virkamiehelle puhumattakaan sen vaikutuksista koko Loviisan yhteisöön niin vaikea sitä on puoltaa. Lisäksi väläytelty ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Porvooseen. Vastustetaan jokaista asiaa mikä muuttaa Loviisaa viihtyisämmäksi paikaksi asua. Minä pidän hyvänä että täällä on tehty edes jotain ja paljon olisi vielä tehtävääkin.

        Kuinka joku voi kuvitella Loviisan keehittyvän tekemättä mitään? Sitä minun on vaikea ymmärtää. Olen kysynytkin sitä monta kertaa mutta vastaus on aina sama. Kaikki mitä tehdään on väärin ja mitään uutta ei saisi tehdä. Minä pelkään että Loviisa kuihtuu kartalta jos muuttotappio kiihtyy massairtisanomisien myötä. Ei asukasluku voi mitenkään lisääntyä jos satoja perheitä jää ilman toimeentuloa.

        Oma mielipiteeni on että Loviisalla on mahdollisuus kehittyä ja sitä ollaan kampittamassa kaikin mahdollisin keinoin. Minulla on oikeus arvostella sitä politiikkaa yhtälailla kuin kaikilla muillakin. Enkä minä ole ainoa kuten palstalta voi lukea. Se on fakta että aktiivisimpia palstalla on nimettömät "kaiken vastustajat". Kaikilla on yhtäläinen oikeus tuoda esiin mielipiteensä. Lokamäärä tällä palstalla ei jakaudu tasan eikä se edes kuvaa yleistä mielipidettä. Se punnitaan kuntavaaleissa ja sen lopputulos ohjaa Loviisaa seuraavat 4 vuotta. Minä luotan loviisalaisiin jotka pitävät kaupunkia viihtyisänä paikkana asua ja haluavat sen pysyvän elinvoimaisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minulla ole Kepua vastaan mitään vaan sen agendaa. Kepua pyörittää käytännössä yksi henkilö joka hiljentää omalla olemuksellaan kaikki muut. Tämän tavoitteena on antaa potkut parille sadalle virkamiehelle puhumattakaan sen vaikutuksista koko Loviisan yhteisöön niin vaikea sitä on puoltaa. Lisäksi väläytelty ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Porvooseen. Vastustetaan jokaista asiaa mikä muuttaa Loviisaa viihtyisämmäksi paikaksi asua. Minä pidän hyvänä että täällä on tehty edes jotain ja paljon olisi vielä tehtävääkin.

        Kuinka joku voi kuvitella Loviisan keehittyvän tekemättä mitään? Sitä minun on vaikea ymmärtää. Olen kysynytkin sitä monta kertaa mutta vastaus on aina sama. Kaikki mitä tehdään on väärin ja mitään uutta ei saisi tehdä. Minä pelkään että Loviisa kuihtuu kartalta jos muuttotappio kiihtyy massairtisanomisien myötä. Ei asukasluku voi mitenkään lisääntyä jos satoja perheitä jää ilman toimeentuloa.

        Oma mielipiteeni on että Loviisalla on mahdollisuus kehittyä ja sitä ollaan kampittamassa kaikin mahdollisin keinoin. Minulla on oikeus arvostella sitä politiikkaa yhtälailla kuin kaikilla muillakin. Enkä minä ole ainoa kuten palstalta voi lukea. Se on fakta että aktiivisimpia palstalla on nimettömät "kaiken vastustajat". Kaikilla on yhtäläinen oikeus tuoda esiin mielipiteensä. Lokamäärä tällä palstalla ei jakaudu tasan eikä se edes kuvaa yleistä mielipidettä. Se punnitaan kuntavaaleissa ja sen lopputulos ohjaa Loviisaa seuraavat 4 vuotta. Minä luotan loviisalaisiin jotka pitävät kaupunkia viihtyisänä paikkana asua ja haluavat sen pysyvän elinvoimaisena.

        Hokemaasi kepun agendaa ja tavoitetta ei ole koskaan esitetty. Sellaisia ei siis ole olemassa muualla kuin omassa mielikuvituksessasi. Jos itse pidät mielikuvituksesi tuotteita tosina, niin sille eivät muut voi mitään. Mistä kenkä puristaa? Putosiko kengälle lautavaneripalkki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minulla ole Kepua vastaan mitään vaan sen agendaa. Kepua pyörittää käytännössä yksi henkilö joka hiljentää omalla olemuksellaan kaikki muut. Tämän tavoitteena on antaa potkut parille sadalle virkamiehelle puhumattakaan sen vaikutuksista koko Loviisan yhteisöön niin vaikea sitä on puoltaa. Lisäksi väläytelty ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Porvooseen. Vastustetaan jokaista asiaa mikä muuttaa Loviisaa viihtyisämmäksi paikaksi asua. Minä pidän hyvänä että täällä on tehty edes jotain ja paljon olisi vielä tehtävääkin.

        Kuinka joku voi kuvitella Loviisan keehittyvän tekemättä mitään? Sitä minun on vaikea ymmärtää. Olen kysynytkin sitä monta kertaa mutta vastaus on aina sama. Kaikki mitä tehdään on väärin ja mitään uutta ei saisi tehdä. Minä pelkään että Loviisa kuihtuu kartalta jos muuttotappio kiihtyy massairtisanomisien myötä. Ei asukasluku voi mitenkään lisääntyä jos satoja perheitä jää ilman toimeentuloa.

        Oma mielipiteeni on että Loviisalla on mahdollisuus kehittyä ja sitä ollaan kampittamassa kaikin mahdollisin keinoin. Minulla on oikeus arvostella sitä politiikkaa yhtälailla kuin kaikilla muillakin. Enkä minä ole ainoa kuten palstalta voi lukea. Se on fakta että aktiivisimpia palstalla on nimettömät "kaiken vastustajat". Kaikilla on yhtäläinen oikeus tuoda esiin mielipiteensä. Lokamäärä tällä palstalla ei jakaudu tasan eikä se edes kuvaa yleistä mielipidettä. Se punnitaan kuntavaaleissa ja sen lopputulos ohjaa Loviisaa seuraavat 4 vuotta. Minä luotan loviisalaisiin jotka pitävät kaupunkia viihtyisänä paikkana asua ja haluavat sen pysyvän elinvoimaisena.

        Voisitko valistaa meitä tietämättömiä mitä tarkoitat kehityksen kampittamisella? Tarkoitatko kehityksellä lainarahalla rahoitettuja asuntomessuja, sataman hiilinappikauppaa, liikenneympyrän somistamista, levähdyspaikan rakentamista, Aika-lavaa vai mitä?

        Kampitus taitaa tällä talouden pidolla tulla loppujenlopuksi valtionvarainministeriön suunnalta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hokemaasi kepun agendaa ja tavoitetta ei ole koskaan esitetty. Sellaisia ei siis ole olemassa muualla kuin omassa mielikuvituksessasi. Jos itse pidät mielikuvituksesi tuotteita tosina, niin sille eivät muut voi mitään. Mistä kenkä puristaa? Putosiko kengälle lautavaneripalkki?

        Valitettavasti tämä taitaa olla olemassa ja se selviää kun esität Kepun päällikölle kysymyksen kuinka kaupungin talous korjataan. Tavallaan kenkä puristaa vaikka aika pienikenkäinen olen. Kevytkenkäiseksikin voit nimitellä. Lauta (vaneripalkki?), varmaan sitäkin kun ei ole rintavarustusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko valistaa meitä tietämättömiä mitä tarkoitat kehityksen kampittamisella? Tarkoitatko kehityksellä lainarahalla rahoitettuja asuntomessuja, sataman hiilinappikauppaa, liikenneympyrän somistamista, levähdyspaikan rakentamista, Aika-lavaa vai mitä?

        Kampitus taitaa tällä talouden pidolla tulla loppujenlopuksi valtionvarainministeriön suunnalta...

        Miten ymmärrät kehityksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti tämä taitaa olla olemassa ja se selviää kun esität Kepun päällikölle kysymyksen kuinka kaupungin talous korjataan. Tavallaan kenkä puristaa vaikka aika pienikenkäinen olen. Kevytkenkäiseksikin voit nimitellä. Lauta (vaneripalkki?), varmaan sitäkin kun ei ole rintavarustusta.

        Lautavaneri = CLT


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ymmärrät kehityksen?

        Ainoa mikä nykyisellä touhulla kehittyy on lainasaldo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti tämä taitaa olla olemassa ja se selviää kun esität Kepun päällikölle kysymyksen kuinka kaupungin talous korjataan. Tavallaan kenkä puristaa vaikka aika pienikenkäinen olen. Kevytkenkäiseksikin voit nimitellä. Lauta (vaneripalkki?), varmaan sitäkin kun ei ole rintavarustusta.

        Taitaa olla olemassa, mutta vain sinun rajattomassa mielikuvituksessasi. Esitä kysymyksesi niille valtapuolueiden edustajille ja heidän pikkuapulaisille, jotka ovat olleet suurella enemmistöllä tekemässä päätökset, joilla kaupungin talous on raunioitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ymmärrät kehityksen?

        Vastaat kysymykseen kysymyksellä. Taidat kuulua siihen 120 % viisaudella varustettuun ruiskukkien dream teamiin, joka järjesti duunareille potkuja, sulki terveysasemia ja antoi johtajalle 20 000 lahjarahan plus 900 euron palkankorotuksen.

        Och skattebetalare betalar.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaat kysymykseen kysymyksellä. Taidat kuulua siihen 120 % viisaudella varustettuun ruiskukkien dream teamiin, joka järjesti duunareille potkuja, sulki terveysasemia ja antoi johtajalle 20 000 lahjarahan plus 900 euron palkankorotuksen.

        Och skattebetalare betalar.

        Keskustan esityksessä on 10x määrä irtisanottavia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustan esityksessä on 10x määrä irtisanottavia?

        Jälleen esität valeuutisen ja uuden mielikuvituksesi tuotteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustan esityksessä on 10x määrä irtisanottavia?

        Missä tämä keskustan esitys on tehty? Taas puudelitrollarien juttua, voi olla myös raatihuoneen käskystä keksitty valeuutinen. Sinne se todellinen valeuutisten linko on piiloutunut.

        Olisi todellinen löytö jos puudelit voisivat esittää tositteet, että keskusta olisi esittänyt 200 henkilön erottamista Loviisan organisaatiosta ja kaupungin liittämistä Porvooseen.

        Kaupunginjohtaja, kaupunginhallitus, valtuuston puheenjohtajisto ja pikkupuudelit eivät ole kyenneet haastamaan Porvoota pelastuslaitoksen väärin mitoitettujen maksujen oikaisemiseksi. Loviisa on maksanut tähän mennessä noin 10 000 000 euroa perusteettomasti Porvoolle, eikä vääryyttä ole edes yritetty korjata. Aina kysyttäessä on kuitattu "Ei ne suostu, se on niin vaikeaa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti tämä taitaa olla olemassa ja se selviää kun esität Kepun päällikölle kysymyksen kuinka kaupungin talous korjataan. Tavallaan kenkä puristaa vaikka aika pienikenkäinen olen. Kevytkenkäiseksikin voit nimitellä. Lauta (vaneripalkki?), varmaan sitäkin kun ei ole rintavarustusta.

        Kykypuolueen edustaja esittää tiukan kysymyksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minulla ole Kepua vastaan mitään vaan sen agendaa. Kepua pyörittää käytännössä yksi henkilö joka hiljentää omalla olemuksellaan kaikki muut. Tämän tavoitteena on antaa potkut parille sadalle virkamiehelle puhumattakaan sen vaikutuksista koko Loviisan yhteisöön niin vaikea sitä on puoltaa. Lisäksi väläytelty ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Porvooseen. Vastustetaan jokaista asiaa mikä muuttaa Loviisaa viihtyisämmäksi paikaksi asua. Minä pidän hyvänä että täällä on tehty edes jotain ja paljon olisi vielä tehtävääkin.

        Kuinka joku voi kuvitella Loviisan keehittyvän tekemättä mitään? Sitä minun on vaikea ymmärtää. Olen kysynytkin sitä monta kertaa mutta vastaus on aina sama. Kaikki mitä tehdään on väärin ja mitään uutta ei saisi tehdä. Minä pelkään että Loviisa kuihtuu kartalta jos muuttotappio kiihtyy massairtisanomisien myötä. Ei asukasluku voi mitenkään lisääntyä jos satoja perheitä jää ilman toimeentuloa.

        Oma mielipiteeni on että Loviisalla on mahdollisuus kehittyä ja sitä ollaan kampittamassa kaikin mahdollisin keinoin. Minulla on oikeus arvostella sitä politiikkaa yhtälailla kuin kaikilla muillakin. Enkä minä ole ainoa kuten palstalta voi lukea. Se on fakta että aktiivisimpia palstalla on nimettömät "kaiken vastustajat". Kaikilla on yhtäläinen oikeus tuoda esiin mielipiteensä. Lokamäärä tällä palstalla ei jakaudu tasan eikä se edes kuvaa yleistä mielipidettä. Se punnitaan kuntavaaleissa ja sen lopputulos ohjaa Loviisaa seuraavat 4 vuotta. Minä luotan loviisalaisiin jotka pitävät kaupunkia viihtyisänä paikkana asua ja haluavat sen pysyvän elinvoimaisena.

        Siinä köyhälle kansalle paikallisen kokoomuksen kannanotto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä köyhälle kansalle paikallisen kokoomuksen kannanotto.

        Enempää ohi ei voisi ampua. Jos minut varallisuuden perusteella pitää laittaa johonkin puolueeseen niin se on vasemmisto joka ajaa sosiaalietuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jälleen esität valeuutisen ja uuden mielikuvituksesi tuotteen.

        Miten niin jälleen. Tämä oli esitetty viestiketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä köyhälle kansalle paikallisen kokoomuksen kannanotto.

        Varattomana ja pienituloisena helppo toivoa että Loviisa olisi parempi paikka asua. Verojen nostolla ei ole pask...n merkitystä.


    • Anonyymi

      KH vastaa luultavasti monesta kirjoituksesta. Hän tuskin edustaa Loviisan Keskustan virallista kantaa.

      • Anonyymi

        Yhtä hyvin voisi väittää, että luultavasti monesta kirjoituksesta vastaa JL.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä hyvin voisi väittää, että luultavasti monesta kirjoituksesta vastaa JL.

        Aivan. Turhanpäiväistä arvuuttelua joka kuitenkin menee pieleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan. Turhanpäiväistä arvuuttelua joka kuitenkin menee pieleen.

        JL = Joku Luultavasti.


      • Anonyymi

        KH = KaupunginHallitus


      • Anonyymi

        Sinä luultavimmin edustat paikallisen kokoomuksen virallista kantaa.


    • Anonyymi

      Palsta mennyt yksinpuheluksi. No tsup sille

    • Anonyymi

      Joo ne pikkusen Asa Korhosen kaltaiset lastenahdistelijat tiputtaa mökkien hintoja.

      • Anonyymi

        Siinnä menee myös Konkurssirannan Asuntomessujen atraktivisuus. Messuorganisaation määräaikainen eläintenkesyttäjä kuittasi loviisalaiset veronmaksajat omalla messu-slouganilla; rantatonttien hinnat ovat niin alhaiset, että köyhillä lovisalaisilla on varaa ostaa niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinnä menee myös Konkurssirannan Asuntomessujen atraktivisuus. Messuorganisaation määräaikainen eläintenkesyttäjä kuittasi loviisalaiset veronmaksajat omalla messu-slouganilla; rantatonttien hinnat ovat niin alhaiset, että köyhillä lovisalaisilla on varaa ostaa niitä.

        Konkurssirannassa on nyt kova meno, puut ovat saaneet kyytiä ja maata tongittu. Veronmaksajien ropoja on jaeltu sinne ja tuonne. Nyt siellä on löytynyt todelliseksi kärki- haasteeksi alueen vetonauloina kailotettujen tuotteiden, so. kelluvien tönöjen ja altaiden sekä lahden yli kelluvan sillan sekä kaavan aallonmurtajien mahdollisen rakentamisen sivutuotokset, eli yli 200 000 m2:n niitä ja näitä sisältävät ruoppausjätteet, joille ei löydy somaa läjityspaikkaa. Atraktion massat jäävät Jan Deleten ja laaturyhmän käteen. On todellista kuumaa riski- kamaa. Saattaapa käypä vielä niin, että messuhuuma sakkaa sulfaattimutaan. Messut menee uuteen, tällä kertaa asiantuntija-harkintaa, jonka tulos on; ei jatketa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konkurssirannassa on nyt kova meno, puut ovat saaneet kyytiä ja maata tongittu. Veronmaksajien ropoja on jaeltu sinne ja tuonne. Nyt siellä on löytynyt todelliseksi kärki- haasteeksi alueen vetonauloina kailotettujen tuotteiden, so. kelluvien tönöjen ja altaiden sekä lahden yli kelluvan sillan sekä kaavan aallonmurtajien mahdollisen rakentamisen sivutuotokset, eli yli 200 000 m2:n niitä ja näitä sisältävät ruoppausjätteet, joille ei löydy somaa läjityspaikkaa. Atraktion massat jäävät Jan Deleten ja laaturyhmän käteen. On todellista kuumaa riski- kamaa. Saattaapa käypä vielä niin, että messuhuuma sakkaa sulfaattimutaan. Messut menee uuteen, tällä kertaa asiantuntija-harkintaa, jonka tulos on; ei jatketa.

        Miten ruoppausjätteen määrän voi ilmoittaa 200 000m2? Luulisi tähän olevan joku järkevämpikin luku, esim. m3, läjitettynä (kuivana).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ruoppausjätteen määrän voi ilmoittaa 200 000m2? Luulisi tähän olevan joku järkevämpikin luku, esim. m3, läjitettynä (kuivana).

        Ilmeisesti lukuarvo on melko oikea, mutta on tullut painovirhe kun pitäisi olla m3 on printattu m2. Varmista asia AVI:n kuulutuksesta.

        Virhe ei ole suuri verrattuna verrattuna siihen kun Jan Delete kertoi valtuustossa talouden olevan 200 000 ylijäämäinen vaikka oli 6 000 000 euroa alijäämää. Kyllä ne luvut ovat toisille vaikeita muistaa tai tietää.

        Ei muuta kuin positiivisesti etunojassa. Eurot alkaa kohta puhumaan johtajalle ja päättäjille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti lukuarvo on melko oikea, mutta on tullut painovirhe kun pitäisi olla m3 on printattu m2. Varmista asia AVI:n kuulutuksesta.

        Virhe ei ole suuri verrattuna verrattuna siihen kun Jan Delete kertoi valtuustossa talouden olevan 200 000 ylijäämäinen vaikka oli 6 000 000 euroa alijäämää. Kyllä ne luvut ovat toisille vaikeita muistaa tai tietää.

        Ei muuta kuin positiivisesti etunojassa. Eurot alkaa kohta puhumaan johtajalle ja päättäjille.

        Miten tuo voi pitää paikkansa? Rantatonttien omistajat vastaavat itse ruoppauskuluista. Kelluvia taloja on kuvassa 9 ja niiden vaatimapinta-ala yhteensä n. 2000m2. Kuinka kaupungin ruopattava pinta-ala voisi olla 100-kertainen määrä?

        Onko täällä oikeasti tietoa vai kirjoitellaanko mitä mieleen tulee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo voi pitää paikkansa? Rantatonttien omistajat vastaavat itse ruoppauskuluista. Kelluvia taloja on kuvassa 9 ja niiden vaatimapinta-ala yhteensä n. 2000m2. Kuinka kaupungin ruopattava pinta-ala voisi olla 100-kertainen määrä?

        Onko täällä oikeasti tietoa vai kirjoitellaanko mitä mieleen tulee?

        Kyse on 200 000:sta kuutiometristä joka ruopataan Konkurssirannasta. Katso kuulutuksessa oleva Lovisan ruoppauslupaa koskeva hakemus AVI:lle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on 200 000:sta kuutiometristä joka ruopataan Konkurssirannasta. Katso kuulutuksessa oleva Lovisan ruoppauslupaa koskeva hakemus AVI:lle.

        Kuten lupahakemuksesta näkyy, läjitys tapahtuu Saaristotien maankaatopaikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse on 200 000:sta kuutiometristä joka ruopataan Konkurssirannasta. Katso kuulutuksessa oleva Lovisan ruoppauslupaa koskeva hakemus AVI:lle.

        Kyse on ruoppausluvasta. Luvalla ei ole mitään merkitystä kuka maksaa ruoppauksen tai ruopattua määrää. Onko läjitykselle parempaa paikkaa kuin maankaatopaikka?

        Miksi asiat uutisoidaan väärin?

        Voi asian nähdä toisellakin tapaa. Loviisanlahti rehevöityy jatkuvasti epäluonnollisesti. Iso tekijä on maanviljely ja lannoitukset. Hyvä että Loviisanlahtea ruopataan ajoittain. Muussa tapauksessa koko lahti kasvaisi umpeen. Se tuskin on kenenkään toive.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten lupahakemuksesta näkyy, läjitys tapahtuu Saaristotien maankaatopaikalle.

        Loviisan maakaatopaikalle saa läjittää vain puhtaita maa-aineksia. Se ei voi ottaa vastaan Konkurssirannan sulfiittisavea tai muita pilaantuneita tai pilaavia maa-aineksia. Kaatopaikka saa ottaa lupaehtojensa mukaisesti 50 000 tonnia puhtaita maa-aineksia vuodessa. Siis jos Konkurssirannan ruoppausmassat olisivat putipuhtaita, niin ne voitaisiin viedä maakaatopaikalle ja kaatopaikkaan tonnirajoituksen vuoksi vastaanottoon menee noin viisi (5) vuotta. Ruoppausmassojen siirto kaatopaikalle merkitsee noin 20 000 kuorma-autolastia. Ilmeisen pieni juttu joka ei yllätä tosi osaajia.
        Kyllä näille "mineraalimaille" löytyy varmasti kaatopaikkoja jostain Etelä-Suomesta - joten Jan Delete ja laaturyhmä nyt nopeasti asiaa selvittämään, apuun löytyy varmasti tuttu konsultti ja kaavatalouden asiantuntijat.

        Oma motto Konkurssirannalle: Euro-nielu on avannut suuren kitansa ja kohta kuuluu karua puhetta.


    • Anonyymi

      Ruopattavan massan oikea määrä on 187.000 kuutiota.

      • Anonyymi

        Kaikki Konkurssirannan kuutiot ovat luultavasti Jan Deleten kuutioimia. Voit hyvällä mielellä pitää 187 000 kuutiota täsmällisen tarkkana, koska se on luku joka on esitetty lupahakemuksessa virallisesti AVI:lle. Onneksi olkoon ja paljon menestystä tulevaisuudessa.

        Satuin törmäämään hieman erilaisiin Konkurssirannan ruoppauslukuihin jotka oli esitetty ja hyväksytetty valtuustossa. Eli katso näitä Jan Deleten "totuuksia" :

        Lovisan Valtuuston kokouksen 9.7.2020/pykälän 60 asia. Sieltä löytyy Konkurssirannan asemakaavan liite-aineiston ruoppaustarpeen kuutiometrit:

        Liite_51-04- 16_Vaikutus_pintaveteen,_lausunto_ja_virtausmallinnusraportti_FCG_2020_fi

        4.1 Toimenpiteiden laajuus

        Asemakaavaehdotuksessa esitettyjen kelluvien asuin-, uimala- ja venesatamarakenteiden sekä alueelle esitetyn vesiväylän ruoppaustarve on n. 55 000 m3ktr ja ruopattavan alueen laajuus on noin 4 ha.
        Lisäksi kelluva kevyenliikenteen silta edellyttää alustavan arvion mukaan noin 6 000 m3ktr ruoppauksia noin 0,8 ha laajuiselta alueelta. Edellä esitetyn perusteella asemakaavaehdotuksen toteuttamisen mukainen ruoppaustarve on yhteensä noin 61 000 m3ktr, ruopattavan alueen laajuus noin 5 ha ja vesikasvillisuuden niittotarve noin 1,5 ha. Nykyisellään osittain epämääräinen rantaviiva säilyy pääasiassa entisellään eikä vesialueelle tule suurimittaisia täyttöjä. Keskiveden mukaan määritetty rantaviiva tulee muuttumaan lähinnä aallonmurtajan ympäristössä, jos kohteessa päädytään käyttämään kiinteää pengeraallonmurtajaa. Osa ranta-alueiden löyhistä maamassoista on tarkoitus korvata rakentamisen edellyttämillä karkearakeisemmilla maamassoilla. Kelluvien rakenteiden kokonaispinta-ala on noin 5 000 m2. Tämä lisäksi aallonmurtajan/aallonvaimentimen yhteenlaskettu pinta-ala on noin 1 500 m2.

        Edellä olevan tekstissä, joka on Loviisan valtuuston tarkastama ja hyväksymä on ruoppaustarve noin 61 000 m3ktr. Miksi se on 126 000 kuutiota pienempi kuin ruoppauslupahakemuksessa esitetään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Konkurssirannan kuutiot ovat luultavasti Jan Deleten kuutioimia. Voit hyvällä mielellä pitää 187 000 kuutiota täsmällisen tarkkana, koska se on luku joka on esitetty lupahakemuksessa virallisesti AVI:lle. Onneksi olkoon ja paljon menestystä tulevaisuudessa.

        Satuin törmäämään hieman erilaisiin Konkurssirannan ruoppauslukuihin jotka oli esitetty ja hyväksytetty valtuustossa. Eli katso näitä Jan Deleten "totuuksia" :

        Lovisan Valtuuston kokouksen 9.7.2020/pykälän 60 asia. Sieltä löytyy Konkurssirannan asemakaavan liite-aineiston ruoppaustarpeen kuutiometrit:

        Liite_51-04- 16_Vaikutus_pintaveteen,_lausunto_ja_virtausmallinnusraportti_FCG_2020_fi

        4.1 Toimenpiteiden laajuus

        Asemakaavaehdotuksessa esitettyjen kelluvien asuin-, uimala- ja venesatamarakenteiden sekä alueelle esitetyn vesiväylän ruoppaustarve on n. 55 000 m3ktr ja ruopattavan alueen laajuus on noin 4 ha.
        Lisäksi kelluva kevyenliikenteen silta edellyttää alustavan arvion mukaan noin 6 000 m3ktr ruoppauksia noin 0,8 ha laajuiselta alueelta. Edellä esitetyn perusteella asemakaavaehdotuksen toteuttamisen mukainen ruoppaustarve on yhteensä noin 61 000 m3ktr, ruopattavan alueen laajuus noin 5 ha ja vesikasvillisuuden niittotarve noin 1,5 ha. Nykyisellään osittain epämääräinen rantaviiva säilyy pääasiassa entisellään eikä vesialueelle tule suurimittaisia täyttöjä. Keskiveden mukaan määritetty rantaviiva tulee muuttumaan lähinnä aallonmurtajan ympäristössä, jos kohteessa päädytään käyttämään kiinteää pengeraallonmurtajaa. Osa ranta-alueiden löyhistä maamassoista on tarkoitus korvata rakentamisen edellyttämillä karkearakeisemmilla maamassoilla. Kelluvien rakenteiden kokonaispinta-ala on noin 5 000 m2. Tämä lisäksi aallonmurtajan/aallonvaimentimen yhteenlaskettu pinta-ala on noin 1 500 m2.

        Edellä olevan tekstissä, joka on Loviisan valtuuston tarkastama ja hyväksymä on ruoppaustarve noin 61 000 m3ktr. Miksi se on 126 000 kuutiota pienempi kuin ruoppauslupahakemuksessa esitetään?

        Vedätettiinkö valtuustoa esittämällä liian pieni määrä? Samalla tavalla kun messujen hakemisesta päätettäessä valtuustolle kerrottiin satu 200 000 plussasta vaikka vuoden 2018 tulos oli 6,7 miljoonaa miinuksella.
        Eipä ihme että kaikki talousosaajat ovat ottaneet loparit ja pyrkivät pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Konkurssirannan kuutiot ovat luultavasti Jan Deleten kuutioimia. Voit hyvällä mielellä pitää 187 000 kuutiota täsmällisen tarkkana, koska se on luku joka on esitetty lupahakemuksessa virallisesti AVI:lle. Onneksi olkoon ja paljon menestystä tulevaisuudessa.

        Satuin törmäämään hieman erilaisiin Konkurssirannan ruoppauslukuihin jotka oli esitetty ja hyväksytetty valtuustossa. Eli katso näitä Jan Deleten "totuuksia" :

        Lovisan Valtuuston kokouksen 9.7.2020/pykälän 60 asia. Sieltä löytyy Konkurssirannan asemakaavan liite-aineiston ruoppaustarpeen kuutiometrit:

        Liite_51-04- 16_Vaikutus_pintaveteen,_lausunto_ja_virtausmallinnusraportti_FCG_2020_fi

        4.1 Toimenpiteiden laajuus

        Asemakaavaehdotuksessa esitettyjen kelluvien asuin-, uimala- ja venesatamarakenteiden sekä alueelle esitetyn vesiväylän ruoppaustarve on n. 55 000 m3ktr ja ruopattavan alueen laajuus on noin 4 ha.
        Lisäksi kelluva kevyenliikenteen silta edellyttää alustavan arvion mukaan noin 6 000 m3ktr ruoppauksia noin 0,8 ha laajuiselta alueelta. Edellä esitetyn perusteella asemakaavaehdotuksen toteuttamisen mukainen ruoppaustarve on yhteensä noin 61 000 m3ktr, ruopattavan alueen laajuus noin 5 ha ja vesikasvillisuuden niittotarve noin 1,5 ha. Nykyisellään osittain epämääräinen rantaviiva säilyy pääasiassa entisellään eikä vesialueelle tule suurimittaisia täyttöjä. Keskiveden mukaan määritetty rantaviiva tulee muuttumaan lähinnä aallonmurtajan ympäristössä, jos kohteessa päädytään käyttämään kiinteää pengeraallonmurtajaa. Osa ranta-alueiden löyhistä maamassoista on tarkoitus korvata rakentamisen edellyttämillä karkearakeisemmilla maamassoilla. Kelluvien rakenteiden kokonaispinta-ala on noin 5 000 m2. Tämä lisäksi aallonmurtajan/aallonvaimentimen yhteenlaskettu pinta-ala on noin 1 500 m2.

        Edellä olevan tekstissä, joka on Loviisan valtuuston tarkastama ja hyväksymä on ruoppaustarve noin 61 000 m3ktr. Miksi se on 126 000 kuutiota pienempi kuin ruoppauslupahakemuksessa esitetään?

        Kuuluuko se kaupungille jos rantojen omistajat ruoppaavat omalla kustannuksella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuluuko se kaupungille jos rantojen omistajat ruoppaavat omalla kustannuksella?

        Maksaahan kaupunki satamankin ruoppauksen, vaikka ei enää omista sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksaahan kaupunki satamankin ruoppauksen, vaikka ei enää omista sitä.

        Yksi typerimmistä vertauksista mitä tänne on ikinä kirjoitettu. Kertoo paljon kirjoittajan ajatuksenkulusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi typerimmistä vertauksista mitä tänne on ikinä kirjoitettu. Kertoo paljon kirjoittajan ajatuksenkulusta.

        Tonttien ostajille pitäisi kertoa, että he joutuvat itse ruoppaaman rantansa ja maksamaan myös ruoppausmassojen poisviennin ja sijoittamisen.
        Sataman sedimenttien ruoppaus ei kuulu kaupungille. Minne ne satamasta ruopatut sedimentit läjitetään? Maankaatopaikalle ei saa viedä kuin 50 000 tonnia vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi typerimmistä vertauksista mitä tänne on ikinä kirjoitettu. Kertoo paljon kirjoittajan ajatuksenkulusta.

        Tosiasiat ovat Jan Deletelle aina typeriä ja virheellisiä. Miten tuo sataman ruoppaus on typerin juttu? Kyllä Konkurssirannan hanke on typeryydessään ylivoimainen mihin Lovisa on ryhtynyt. Se on näyttö siitä miten narsistijoukon ajatuksenkululla voidaan ohjata hyvässä tolassa oleva kaupungin talous kolmessa vuodessa selvitystilaan.
        Mitä mieltä typerän ajatuskulun analyysiin tehneestä kuulostaa se, jos väitettäisiin, että hallinnon työkalupakista löytyvät "työkalut" : Valehtelu, uhkailu, ohijohtaminen, huono käytäytyminen, huutaminen alaisille, sukulaisten ja "kaverien" suosiminen, oman edun tavoittelu.

        Tietenkin olisi hienoa jos joku kaupungin hallinnon sisäpiiriin kuuluva voisi tutkia ja kertoa, että esiintyykö hallinnossa ja sen kanssa toimivien yhteisöjen kesken rakenteelista korruptiota tai niiden oireita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tonttien ostajille pitäisi kertoa, että he joutuvat itse ruoppaaman rantansa ja maksamaan myös ruoppausmassojen poisviennin ja sijoittamisen.
        Sataman sedimenttien ruoppaus ei kuulu kaupungille. Minne ne satamasta ruopatut sedimentit läjitetään? Maankaatopaikalle ei saa viedä kuin 50 000 tonnia vuodessa.

        Ruoppausmassoista voidaan tehdä meluvalli läjittämällä ne uimarannan ja pikkulinnan väliin vaimentamaan rannalta kuuluvaa rahvaan aiheuttamaa meteliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiat ovat Jan Deletelle aina typeriä ja virheellisiä. Miten tuo sataman ruoppaus on typerin juttu? Kyllä Konkurssirannan hanke on typeryydessään ylivoimainen mihin Lovisa on ryhtynyt. Se on näyttö siitä miten narsistijoukon ajatuksenkululla voidaan ohjata hyvässä tolassa oleva kaupungin talous kolmessa vuodessa selvitystilaan.
        Mitä mieltä typerän ajatuskulun analyysiin tehneestä kuulostaa se, jos väitettäisiin, että hallinnon työkalupakista löytyvät "työkalut" : Valehtelu, uhkailu, ohijohtaminen, huono käytäytyminen, huutaminen alaisille, sukulaisten ja "kaverien" suosiminen, oman edun tavoittelu.

        Tietenkin olisi hienoa jos joku kaupungin hallinnon sisäpiiriin kuuluva voisi tutkia ja kertoa, että esiintyykö hallinnossa ja sen kanssa toimivien yhteisöjen kesken rakenteelista korruptiota tai niiden oireita?

        Tästä voisi aloittaa:

        https://seura.fi/asiat/tutkivat/loviisan-satama-ei-enaa-hempeile-suojellut-talot-nurin-vaikka-vakisin/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiat ovat Jan Deletelle aina typeriä ja virheellisiä. Miten tuo sataman ruoppaus on typerin juttu? Kyllä Konkurssirannan hanke on typeryydessään ylivoimainen mihin Lovisa on ryhtynyt. Se on näyttö siitä miten narsistijoukon ajatuksenkululla voidaan ohjata hyvässä tolassa oleva kaupungin talous kolmessa vuodessa selvitystilaan.
        Mitä mieltä typerän ajatuskulun analyysiin tehneestä kuulostaa se, jos väitettäisiin, että hallinnon työkalupakista löytyvät "työkalut" : Valehtelu, uhkailu, ohijohtaminen, huono käytäytyminen, huutaminen alaisille, sukulaisten ja "kaverien" suosiminen, oman edun tavoittelu.

        Tietenkin olisi hienoa jos joku kaupungin hallinnon sisäpiiriin kuuluva voisi tutkia ja kertoa, että esiintyykö hallinnossa ja sen kanssa toimivien yhteisöjen kesken rakenteelista korruptiota tai niiden oireita?

        Epätoivoista KeppiHevostelua. Ei yhtään toimenpidettä joka kääntäisi Loviisan suunnan kuihtuvasta kaupungista. Kokouspalkkioiden hummerien syömisellä ja golffaamisella ei suunta muutu. Parempia ehdotuksia tai paremmat vitsit kiitos.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasiat ovat Jan Deletelle aina typeriä ja virheellisiä. Miten tuo sataman ruoppaus on typerin juttu? Kyllä Konkurssirannan hanke on typeryydessään ylivoimainen mihin Lovisa on ryhtynyt. Se on näyttö siitä miten narsistijoukon ajatuksenkululla voidaan ohjata hyvässä tolassa oleva kaupungin talous kolmessa vuodessa selvitystilaan.
        Mitä mieltä typerän ajatuskulun analyysiin tehneestä kuulostaa se, jos väitettäisiin, että hallinnon työkalupakista löytyvät "työkalut" : Valehtelu, uhkailu, ohijohtaminen, huono käytäytyminen, huutaminen alaisille, sukulaisten ja "kaverien" suosiminen, oman edun tavoittelu.

        Tietenkin olisi hienoa jos joku kaupungin hallinnon sisäpiiriin kuuluva voisi tutkia ja kertoa, että esiintyykö hallinnossa ja sen kanssa toimivien yhteisöjen kesken rakenteelista korruptiota tai niiden oireita?

        KeppiHevonen tunnistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KeppiHevonen tunnistettu.

        Väärä tunnistus, mutta vihjailu tuo esille kellotornin ja Kuninhattarenkadun ajatushautomon kepufobian. Jan Deletellä, eksyksissä olevalla leppäkerttukuningattarella ja kuhnureilla on tosi hätä. Strömforsin myynti meni valtuustossa reisille ja Konkurssirannan ruoppausmaaiden käsittely muodostaa sellaisen ylivoimaisen "probleman" joka tekee asuntomessujen toteuttamisen suunnitellussa laajuudessa mahdottomaksi. Nyt kannattaa Jan Deleten ja laaturyhmän hakea neuvoa tutuilta konsulteilta siitää miten asuntomessut muutetaan kaava-aluen eteläosalle perustettavaksi leikki - ja virkistysalueeksi (-puistoksi). Tietekin hyvien kokemusten perusteella tämän minialueen rantaan voidaan ankkuroida 14 kelluvaa iglua, joissa kaupungin päikkäri-ikäiset lapset ja hoivakotien seniorit voivat selällään leväten katsella taivaan tähtiä ja tehdä taivasta vasten havaintoja alueella saalistavien lepakoiden lennosta. 14 iglua symbolisoi sitä että niitä olisi lukumäärältään yksi tuhatta lovisalaista tarinan kertojaa kohden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä tunnistus, mutta vihjailu tuo esille kellotornin ja Kuninhattarenkadun ajatushautomon kepufobian. Jan Deletellä, eksyksissä olevalla leppäkerttukuningattarella ja kuhnureilla on tosi hätä. Strömforsin myynti meni valtuustossa reisille ja Konkurssirannan ruoppausmaaiden käsittely muodostaa sellaisen ylivoimaisen "probleman" joka tekee asuntomessujen toteuttamisen suunnitellussa laajuudessa mahdottomaksi. Nyt kannattaa Jan Deleten ja laaturyhmän hakea neuvoa tutuilta konsulteilta siitää miten asuntomessut muutetaan kaava-aluen eteläosalle perustettavaksi leikki - ja virkistysalueeksi (-puistoksi). Tietekin hyvien kokemusten perusteella tämän minialueen rantaan voidaan ankkuroida 14 kelluvaa iglua, joissa kaupungin päikkäri-ikäiset lapset ja hoivakotien seniorit voivat selällään leväten katsella taivaan tähtiä ja tehdä taivasta vasten havaintoja alueella saalistavien lepakoiden lennosta. 14 iglua symbolisoi sitä että niitä olisi lukumäärältään yksi tuhatta lovisalaista tarinan kertojaa kohden.

        KeppiHevonen tunnistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KeppiHevonen tunnistettu.

        Onko KKK:n väsähtänyt kun ei löydä Ruukin kaupustelusta eikä Konkurssirannan ruoppausmassojen käsittelystä mitään puolusteltavaa, edes leppäkertun iglusta ei ole tullut mitään hyvää sanottavaa?
        Kohta tulee 24:seen K-fobiaan sairastuneiden jutut 1100:n työntekijän irtisanomisesta ja velkoihinsa nääntyvän Lovisan liittämisestä Porvoon filiaaliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko KKK:n väsähtänyt kun ei löydä Ruukin kaupustelusta eikä Konkurssirannan ruoppausmassojen käsittelystä mitään puolusteltavaa, edes leppäkertun iglusta ei ole tullut mitään hyvää sanottavaa?
        Kohta tulee 24:seen K-fobiaan sairastuneiden jutut 1100:n työntekijän irtisanomisesta ja velkoihinsa nääntyvän Lovisan liittämisestä Porvoon filiaaliksi.

        K-fobia on liioittelua. Ei kai kukaan voi pelätä tärisevää Kuningatterenrannan Kepu-kiiskeä. Samaa liioittelua 1100 irtisanomista, oikea luku on 200,


    • Anonyymi

      Laarit alkavat täyttymään rahnasta! Mökkien tonttivuokra nostetaan reilusti. Tähän päivään tonni vuodessa, ensi vuonna 5% myyntihinnasta. 70.000€ myyntihinta vuokra on ensi vuonna 3.500€!! Siihen menee monta eläkettä! Kaupunki kylläkin lunastaa hyvään hintaan.

      • Anonyymi

        Ei mene yhtä täyttä eläkettä, Lovisassa elää vain varakkaita eläkeläisiä.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisitko nähdä

      Hänet alastomana?
      Ikävä
      74
      3530
    2. Hilirimpsistä

      Hyvää huomenta ja kivaa päivää. Ilmat viilenee. Niin myös tunteet. 🧊☕✨🍁❤️
      Ikävä
      201
      2942
    3. Nainen lopeta pakoon luikkiminen?

      Elämä ei oo peli 😔😟
      Ikävä
      25
      2830
    4. Älä elättele

      Toiveita enää. Ihan turhaa. Sotku mikä sotku.
      Ikävä
      49
      2718
    5. Olet täällä. Mutta ei minulle.

      Nyt olen tästä 100% varma. Satuttaa. T: V
      Ikävä
      22
      2624
    6. Kuule rakas...

      Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl
      Ikävä
      41
      2425
    7. Miten hitsissä ulosoton asiakas?

      On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      2034
    8. Törmättiin tänään

      enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v
      Ikävä
      24
      1857
    9. Vieläkö sä

      Rakastat mua?❤️😔
      Ikävä
      42
      1763
    10. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      161
      1694
    Aihe