Kyseenalaistaminen kiellettyä?

Miksi kannabiskielteiset mielipiteet muodostuvat aina pelkistä yleistyksistä ja mielipiteistä?

Tosiasia on että kannabisvastaiset mielipiteet perustuvat aina vain mielikuvalle eikä niiden takana ole paljoakaan konkretiaa.

Esimerkiksi väite siitä että kannabiksenkäyttäjä olisi kallis yhteiskunnalle on täysin posketon. Kun tiedustellaan varsinaisia kustannuksia niin seuraa hiljaisuus - kyse on vain yleistävästä mielipiteestä, harhasta, jota ei ole ikinä tuettu varsinaisilla laskelmilla.

Kannabisvastaiset ratsastavat historiallisella käsityksellä joka on rakennettu hyvin pitkälle tyhjän päälle.

Kannabisvastaisilta on turha mennä kyselemään konkreettisia lukemia mistään. He eivät niitä ilmoita koska eivät ole ottaneet niistä selvää itsekään - ja jos ovat niin eivät kerro koska heidän pyhä tehtävänsä näyttäisi naurettavalta koska oikeat luvut ovat hyvin kannabismyönteiset.

Ainoat seikat jotka loppujen lopuksi puhuvat suoraan kannabista vastaan ovat harvinaiset mielenterveysongelmat, suurkäyttäjien ongelmat ja kevyt savualtistus. Mikään näistä ongelmista ei ole kovin merkittävä jos niitä vertaillaan alkoholin vastaaviin puhumattakaan siitä että alkoholilla on monia muitakin ongelmia jotka eivät kosketa kannabista.

Jos olet kannabisvastainen niin vastaa tähän viestiin vain jos olet valmis keskustelemaan ja vastaamaan kysymyksiini täsmällisesti. Muutoin todistat väitteeni todeksi.
16698
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Koska tosiasia on että kannabisvastaisten ajatukset perustuvat _usein_ jyrkkiin asenteisiin eli ennakkoluuloihin.

Kannabismyönteisten käsitykset taas perustuvat _usein_ yksipuolisiin mielipiteisiin.


123
Päihdeneutraali

Äänestä
  • Minä en puolestani ole ikinä ymmärtänyt sitä että ensin vastustetaan hamppua mutta samalla sitten kehutaan alkoholia. Molemmat aineet vaikuttavat aivoihin niiden toimintaa häiritsevästi. Jos alkoholi keksittäisiin tänään niin se kiellettäisiin 100% varmasti huumeena.

    Äänestä

  • Sinikka S kirjoitti:

    Minä en puolestani ole ikinä ymmärtänyt sitä että ensin vastustetaan hamppua mutta samalla sitten kehutaan alkoholia. Molemmat aineet vaikuttavat aivoihin niiden toimintaa häiritsevästi. Jos alkoholi keksittäisiin tänään niin se kiellettäisiin 100% varmasti huumeena.

    Ja pointtisi oli?


    123

    Äänestä

Tässä sitten faktatietoa: kannabiksesta ja muista huumaavista aineista pidättäytyminen eui aiheuta niitä seuraamuksia kuin huumeiden käyttäminen. Tutkimustulokset puhuvat puolestaan.

Äänestä

Esimerkki, joka liittyy todelliseen elämään eräässä kaupungissa ja eräässä sen kaupunginosassa.

Yksi kannabisihannoitunut henkilö antaa kannabista 10:lle eri nuorelle (14-16v) kokeiltavaksi, näistä 8 retkahtaa käyttäjäksi. 6:lla näistä alkaa koulunumerot tippumaan ja esiintyy myös muita lieveilmiöitä. 4 näistä joutuu huostaanotetuksi, yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€.

1 kaveri pääsee pois puolen vuoden kuluttua, kustannuksia hänestä on kertynyt 18000-36000 €.

2 näistä kavereista on laitoksessa vuoden ajan, kustannuksia kertyy yhtä kaveria kohden 36000- 72000 €.

1 kaveri joutuu viettämään laitoksessa kunnes täyttää 18 vuotta eli esim. 2 vuotta, kustannuksia kertyy 72000-144000 €.

Eli kustannukset karkeasti laskettuna tuosta yhdestä kannabismyönteisestä kaverista ovat tuolle joukolle: 162000 € - 324000 €, halpaa vai mitä? Kuka maksaakaan laskun, ei varmasti se kannabismyönteinen kaveri?

Äänestä
  • "Yksi kannabisihannoitunut henkilö antaa kannabista 10:lle eri nuorelle (14-16v) kokeiltavaksi, näistä 8 retkahtaa käyttäjäksi. 6:lla näistä alkaa koulunumerot tippumaan ja esiintyy myös muita lieveilmiöitä. 4 näistä joutuu huostaanotetuksi, yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€."

    Eli 4 kymmenestä jotka kokeilevat kannabista nuorena joutuvat huostaanotetuksi.. todella uskottavaa. :D

    Äänestä

  • Tää sun tosimaailma on varmaan jossain "uranuksessa" koska missään, koskaan, ikinä ei ilmaiseksi kukaan mitään anna.

    Mitä helvettiä sä voitat tommosella paskanjauhamisella? Ihan kuin sä jäisit koukkuun ekasta hatsista vai? Jäätkö sä koukkuun ekasta röökihatsista? Suhteuta vähän

    Äänestä

  • Puuttumatta mihinkään muuhun (vaikka aihetta olisi) kuin yhteen ainoaan kohtaan...

    "yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€."

    Minä ja vaimoni olimme hotelli Ramadassa yksityisessä sviitissä, hintaa reissulle tuli 99euroa/päivä/ kaksi henkilöä.

    Mikäli joku taho laskuttaa 100 euroa per asiakas per päivä noista huostaanottojutuista niin silloin ongelma ei ole kannabiksenkäyttäjissä vaan taloudenhoidossa.

    Eli jos saan pyytää lisäarviota siitä mistä tuo 100e / vuorokausi lasku koostuu - vai myönnätkö suosilla että yliarvioit?

    Äänestä

  • ur-anus kirjoitti:

    Tää sun tosimaailma on varmaan jossain "uranuksessa" koska missään, koskaan, ikinä ei ilmaiseksi kukaan mitään anna.

    Mitä helvettiä sä voitat tommosella paskanjauhamisella? Ihan kuin sä jäisit koukkuun ekasta hatsista vai? Jäätkö sä koukkuun ekasta röökihatsista? Suhteuta vähän

    Ei vaan todellakin eräässä kaupungissa ja eräässä kaupungiosassa siellä.

    Äänestä

  • Se sama... kirjoitti:

    Puuttumatta mihinkään muuhun (vaikka aihetta olisi) kuin yhteen ainoaan kohtaan...

    "yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€."

    Minä ja vaimoni olimme hotelli Ramadassa yksityisessä sviitissä, hintaa reissulle tuli 99euroa/päivä/ kaksi henkilöä.

    Mikäli joku taho laskuttaa 100 euroa per asiakas per päivä noista huostaanottojutuista niin silloin ongelma ei ole kannabiksenkäyttäjissä vaan taloudenhoidossa.

    Eli jos saan pyytää lisäarviota siitä mistä tuo 100e / vuorokausi lasku koostuu - vai myönnätkö suosilla että yliarvioit?

    Sattumalta tuli heti hyvä linkki googlesta:

    http://www.turku.fi/ah/sosla/2005/0216004x/1103719.htm

    Äänestä

  • Esimerkki, joka liittyy todelliseen elämään eräässä kaupungissa ja eräässä sen kaupunginosassa.

    Yksi alkoholihannoitunut henkilö antaa alkoholia 10:lle eri nuorelle (14-16v) kokeiltavaksi, näistä 8 retkahtaa käyttäjäksi. 6:lla näistä alkaa koulunumerot tippumaan ja esiintyy myös muita lieveilmiöitä. 4 näistä joutuu huostaanotetuksi, yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€.

    1 kaveri pääsee pois puolen vuoden kuluttua, kustannuksia hänestä on kertynyt 18000-36000 €.

    2 näistä kavereista on laitoksessa vuoden ajan, kustannuksia kertyy yhtä kaveria kohden 36000- 72000 €.

    1 kaveri joutuu viettämään laitoksessa kunnes täyttää 18 vuotta eli esim. 2 vuotta, kustannuksia kertyy 72000-144000 €.

    Eli kustannukset karkeasti laskettuna tuosta yhdestä alkoholimyönteisestä kaverista ovat tuolle joukolle: 162000 € - 324000 €, halpaa vai mitä? Kuka maksaakaan laskun, ei varmasti se alkoholimyönteinen kaveri?

    Äänestä

  • Joku vaan kirjoitti:

    Sattumalta tuli heti hyvä linkki googlesta:

    http://www.turku.fi/ah/sosla/2005/0216004x/1103719.htm

    Lasketaanpas...

    Perhekodissa 8 hoidettavaa.

    Jokaisesta noin 150 euroa per päivä -> Kuukaudessa 36000 euroa.

    Mitäpäs nuo hoidettavat tarvitsevat? Ruokaa. Jotain viihdettä.

    Vuokratkin pitäisi maksaa.

    Ja kodinpitäjän ja hänen apulaistensa palkkakin kai olisi hyvä hoitaa...

    Paljonkos tässä on nyt sitten... sanotaan nyt että 8 henkilön asuttavaksi soveltuvan paikan vuokraksi vaikka 2500 euroa. Palkkamenoiksi 6000 euroa kuukaudessa. Muut kulut ehkä siinä 2000 euroa kuussa, ruuat ja muut.

    Mitä jää jäljelle? 26500 euroa "pelirahaa". Minne nämä käytetään?

    Kun asiasta tiedät niin voisitko kirjoittaa lyhyen selvityksen siitä miten käytännössä nuo kustannukset muodostuvat ja mikä on tuo "hoitoraha" ja kuinka se lasketaan? KEITÄ tuo hoitoraha koskee, onko se jatkuvaluonteinen jokaisesta asiakkaasta vai ikäänkuin "majoittamisraha" erityistapauksissa?

    Todellakin, jos palkkiot ovat tuota luokkaa niin ehdottomasti kannattaa perustaa oma palvelu asian tiimoilta. Vaikuttaa vahvasti siltä että rahaa todellakin lahjoitetaan varsin avokätisesti. Tosin sehän ei ole kannabiksen ongelma vaan niiden jotka hyväksyvät tuollaisen rahanmenoerän.

    Äänestä

  • Business-intoinen kirjoitti:

    Lasketaanpas...

    Perhekodissa 8 hoidettavaa.

    Jokaisesta noin 150 euroa per päivä -> Kuukaudessa 36000 euroa.

    Mitäpäs nuo hoidettavat tarvitsevat? Ruokaa. Jotain viihdettä.

    Vuokratkin pitäisi maksaa.

    Ja kodinpitäjän ja hänen apulaistensa palkkakin kai olisi hyvä hoitaa...

    Paljonkos tässä on nyt sitten... sanotaan nyt että 8 henkilön asuttavaksi soveltuvan paikan vuokraksi vaikka 2500 euroa. Palkkamenoiksi 6000 euroa kuukaudessa. Muut kulut ehkä siinä 2000 euroa kuussa, ruuat ja muut.

    Mitä jää jäljelle? 26500 euroa "pelirahaa". Minne nämä käytetään?

    Kun asiasta tiedät niin voisitko kirjoittaa lyhyen selvityksen siitä miten käytännössä nuo kustannukset muodostuvat ja mikä on tuo "hoitoraha" ja kuinka se lasketaan? KEITÄ tuo hoitoraha koskee, onko se jatkuvaluonteinen jokaisesta asiakkaasta vai ikäänkuin "majoittamisraha" erityistapauksissa?

    Todellakin, jos palkkiot ovat tuota luokkaa niin ehdottomasti kannattaa perustaa oma palvelu asian tiimoilta. Vaikuttaa vahvasti siltä että rahaa todellakin lahjoitetaan varsin avokätisesti. Tosin sehän ei ole kannabiksen ongelma vaan niiden jotka hyväksyvät tuollaisen rahanmenoerän.

    Ei perhe/nuorisokoteja voi perustaa kuka tahansa ja tuo kuvailemasi yhtälö ei toimi mitenkään. Parilla työntekijällä ei pyöritetä ympärivuorokautisesti 8:n hoidokin laitosta ja yritetä saada kavereista yhteiskuntakelpoisia.

    Äänestä

  • Joku muu vaan kirjoitti:

    Esimerkki, joka liittyy todelliseen elämään eräässä kaupungissa ja eräässä sen kaupunginosassa.

    Yksi alkoholihannoitunut henkilö antaa alkoholia 10:lle eri nuorelle (14-16v) kokeiltavaksi, näistä 8 retkahtaa käyttäjäksi. 6:lla näistä alkaa koulunumerot tippumaan ja esiintyy myös muita lieveilmiöitä. 4 näistä joutuu huostaanotetuksi, yksi vuorokausi laitoksessa maksaa n. 100-200€.

    1 kaveri pääsee pois puolen vuoden kuluttua, kustannuksia hänestä on kertynyt 18000-36000 €.

    2 näistä kavereista on laitoksessa vuoden ajan, kustannuksia kertyy yhtä kaveria kohden 36000- 72000 €.

    1 kaveri joutuu viettämään laitoksessa kunnes täyttää 18 vuotta eli esim. 2 vuotta, kustannuksia kertyy 72000-144000 €.

    Eli kustannukset karkeasti laskettuna tuosta yhdestä alkoholimyönteisestä kaverista ovat tuolle joukolle: 162000 € - 324000 €, halpaa vai mitä? Kuka maksaakaan laskun, ei varmasti se alkoholimyönteinen kaveri?

    Naapurin kiihkoilija on tunnettu nettipersoona ja huumekeskustelija. Hän on jo pidemmän aikaa puhunut huumekielteisen elämänasenteen puolesta käännyttäen siten puolelleen useita narkomaaneja. Häntä ollaan haukuttu ja piesty, mutta hän on aina noussut ylös barrikaadeille taistelemaan tuota yhdeksänlehtistä perkelettä vastaan. Naapurin kiihkoilija toipui vastikään vakavasta huumeriippuvuudesta ja valitsi tämän tiensä. Hän kulkee yksin, mutta tuhannet kannatajat seuraavat perässä. Naapurin kiihkoilija, palstan ääni.

    Laadusta tinkimättä
    h u u m e k i e l t e i s e n
    elämänasenteen puolesta

    Naapurin kiihkoilija

    Äänestä

  • Miks joku antais 10:lle nuorelle ilmaiseks kannabista? Ja mitä tarkotat "retkahtamisella"?
    Ei kannabikseen tule minkäänlaista fyysistä riippuvuutta,kannattais ottaa asioista selvää.
    Entäs miten koulunumeroiden tippuminen liittyy kannabikseen?
    Enkä ole koskaan kuullut että joku joutuis huostaanotetuksi sen takia että on polttanut pilveä.
    Voisitko keksiä vähän uskottavamman tarinan...

    Äänestä

  • Nuo nuoret ja heidän ongelmansa tuskin johtuvat ainoastaan hampusta - vaikka se varmasti voikin olla mukana ongelmakentässä.

    Jos nuori tekee rikoksia, juo viinaa, liikkuu huonoissa porukoissa, ei käy koulussa, käyttää huumeita - kuinka suuri osuus hänen ongelmistaan on kannabiksesta johtuvia?

    Tuo prosenttiosuus on se osuus joka voidaan laittaa kannabiksen syntilistalle, ei suinkaan koko summaa.

    Kuten todettu, suomessa ei todellakaan ole 20000 hamputtelijaa 150e/päivä hoidossa. Nimittäin tuolla ilmoittamallasi suhdeluvulla löytyisi jotakuinkin noin monta asiakasta jos lasketaan mukaan kaikki polttelevat nuoret. Hoitokotien asukit ovat moniongelmaisia - eivät yksinomaan kannabiksenkäyttäjiä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Joku joka haluaa tietää kirjoitti:

Miksi kannabiskielteiset mielipiteet muodostuvat aina pelkistä yleistyksistä ja mielipiteistä?

Tosiasia on että kannabisvastaiset mielipiteet perustuvat aina vain mielikuvalle eikä niiden takana ole paljoakaan konkretiaa.

Esimerkiksi väite siitä että kannabiksenkäyttäjä olisi kallis yhteiskunnalle on täysin posketon. Kun tiedustellaan varsinaisia kustannuksia niin seuraa hiljaisuus - kyse on vain yleistävästä mielipiteestä, harhasta, jota ei ole ikinä tuettu varsinaisilla laskelmilla.

Kannabisvastaiset ratsastavat historiallisella käsityksellä joka on rakennettu hyvin pitkälle tyhjän päälle.

Kannabisvastaisilta on turha mennä kyselemään konkreettisia lukemia mistään. He eivät niitä ilmoita koska eivät ole ottaneet niistä selvää itsekään - ja jos ovat niin eivät kerro koska heidän pyhä tehtävänsä näyttäisi naurettavalta koska oikeat luvut ovat hyvin kannabismyönteiset.

Ainoat seikat jotka loppujen lopuksi puhuvat suoraan kannabista vastaan ovat harvinaiset mielenterveysongelmat, suurkäyttäjien ongelmat ja kevyt savualtistus. Mikään näistä ongelmista ei ole kovin merkittävä jos niitä vertaillaan alkoholin vastaaviin puhumattakaan siitä että alkoholilla on monia muitakin ongelmia jotka eivät kosketa kannabista.

Jos olet kannabisvastainen niin vastaa tähän viestiin vain jos olet valmis keskustelemaan ja vastaamaan kysymyksiini täsmällisesti. Muutoin todistat väitteeni todeksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu