toyota-mirai-milloin-niita-saadaan-suomeen

ST 1 tuo vetyasemat suomeen?

Mitähän tuo Anttonen puheissaan vihjaili?

Anonyymi kirjoitti:

ST 1 tuo vetyasemat suomeen?

Mitähän tuo Anttonen puheissaan vihjaili?

Tuskin ainakaan yhden automallin takia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin ainakaan yhden automallin takia.

kia hyny tulee apajille myös

Anonyymi kirjoitti:

kia hyny tulee apajille myös

Saas nähdä.
Autoilu on nyt sellaisessa murroksessa ettei voi tietää mihin se loputa menee. Nyt näyttää kaikkien satsaavan sähköön ja kun se on valtavirtaa, niin vetyautot jäävät väkisin unholaan. Vähän tyyliin VHS- Beta, VHS voitti, vaikka oli huonompi kun sekaan tulee politiikka ja venkoilut.
Aikanaan sähköauto olisi ollut parempi, mutta bensa vei voiton vain pidemmän toiminta matkan ansiosta ja sähkön kehittäminen jäi, vaikka polttomoottorit olivat tuohon aikaan melkoista kuraa ja ongelmia riitti. Jos tuolloin oltaisiin ymmärretty saasteista ja myrkyistä edes vähän, niin bensa olisi unohdettu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin ainakaan yhden automallin takia.

Vetyautoja pitäisi olla maassa tuhansia ja nekin mielellään hyvin rajatulla alueella, ettei tarvitsisi kovin monta vetyasemaa rakentaa (ja nekin tilapäisrakenteilla, esim. säiliö ja mittari siirtolavalla huoltoaseman takapihalla).

Onhan tuo nähty että kun kaasuasemia on vain rajoitetulla alueella, autojen määrä ei ole pahasti lisääntynyt Suomessa, vaikka ajaminen onkin edullista.

Anonyymi kirjoitti:

ST 1 tuo vetyasemat suomeen?

Mitähän tuo Anttonen puheissaan vihjaili?

Anttosta harmittaa, kun ei saanut synteettisestä metaanista itselleen monopoila. Tätä polttoainetta tuottavaan laitokseen ST1 oli pari vuotta sitten pistämässä pelimerkkinsä. Vaan nyt on muitakin pelureita -> pitää katsoa jotain muuta.

Sitäpaitsi tässä on pitkälti myös kyse pelkästä "klikkiotsikosta" eli julkisuuden hakemisesta räväköillä (mutta tyhjillä) puheilla.

Vedyn tankkausasemia on suunnitteilla 0 kpl ja kun ei ole edes suunnitteilla, on turha nähdä unta, että niitä olisi kattavaa verkostoa edes 2030 mennessä.

Ei välttämättä tule ikinä - kaasumainen vety on sen verran hankala tapaus. Polttokennoja voi ruokkia puhtaan vedyn sijaan myös vaikkapa metanolilla tai metaanilla, joita on helpompi pakata mukaa kuin vetyä. Hiilivedytkin kelpaavat polttoaineeksi, kun käytetään hyötysuhteeltaan toivomisen varaa jättävien polymeeripolttokennojen sijaan esim. kiinteäoksidikennoja. Mutta ne eivät taas korkean toimintalämpötilansa (n. 800 °C) vuoksi sovellu henkilöautoihin, vaan ovat voimalaitosten, laivojen ja mahd. raskaan kaluston juttu.

Tässä mielessä onkin järkevää, että nyt panostetaan metaanin käyttöön raskaassa liikenteessä - tukea on myönnetty 18 uuden tankkausaseman rakentamiseen ja tukea saa myös 5000-12000 € metaanikäyttöisen kuorma-auton hankintaa.

Jos vety tulee henkilöautojen mittakaavassa käyttöön, niin se voikin olla yhdistettynä hiileen (ns synteettiset polttoaineet) tai imeytettynä jonhonkin materiaaliin, jolloin ei tarvi pelata 700 bar paineiden kanssa. Vaan kun on vielä ihan laboratorioasteella nämä, niin käyttöönotto jossain 15-20 vuoden päässä.

Anonyymi kirjoitti:

Saas nähdä.
Autoilu on nyt sellaisessa murroksessa ettei voi tietää mihin se loputa menee. Nyt näyttää kaikkien satsaavan sähköön ja kun se on valtavirtaa, niin vetyautot jäävät väkisin unholaan. Vähän tyyliin VHS- Beta, VHS voitti, vaikka oli huonompi kun sekaan tulee politiikka ja venkoilut.
Aikanaan sähköauto olisi ollut parempi, mutta bensa vei voiton vain pidemmän toiminta matkan ansiosta ja sähkön kehittäminen jäi, vaikka polttomoottorit olivat tuohon aikaan melkoista kuraa ja ongelmia riitti. Jos tuolloin oltaisiin ymmärretty saasteista ja myrkyistä edes vähän, niin bensa olisi unohdettu.

Lue lisää

> Vähän tyyliin VHS- Beta, VHS voitti, vaikka oli huonompi kun sekaan tulee politiikka ja venkoilut.

Betan paremmuus on urbaani legenda. Ei näiden välillä suuria eroja ollut. Pl. jostain syystä alkuvaiheessa taisi vähän parempilaatuisia ammatti/studiolaitteita olla enemmän Betana. Siinä syy tähän kuvitelmaan? Ja olihan tarjolla myös aika marginaaliin jäänyt kolmas formaatti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Video_2000

Todellinen ratkaisija olivat pornovideot, joita oli parempi valikoima VHS formaatissa. Ja ratkaisuntekijänä kait USA:n ns. raamattuvyöhyke, missä näiden myynti on vetänyt parhaiten.

Anonyymi kirjoitti:

> Vähän tyyliin VHS- Beta, VHS voitti, vaikka oli huonompi kun sekaan tulee politiikka ja venkoilut.

Betan paremmuus on urbaani legenda. Ei näiden välillä suuria eroja ollut. Pl. jostain syystä alkuvaiheessa taisi vähän parempilaatuisia ammatti/studiolaitteita olla enemmän Betana. Siinä syy tähän kuvitelmaan? Ja olihan tarjolla myös aika marginaaliin jäänyt kolmas formaatti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Video_2000

Todellinen ratkaisija olivat pornovideot, joita oli parempi valikoima VHS formaatissa. Ja ratkaisuntekijänä kait USA:n ns. raamattuvyöhyke, missä näiden myynti on vetänyt parhaiten.

Lue lisää

Beta oli parempi, se on todettu monesti, mutta valmistajien kova floppaus ja politikointi käänsi kelkan huonompaan.
No oli niin tai näin, vety ei tule lähitulevaisuudessa ainakaan olemaan valtavirtaa, koska kaikki tekee sähköautoja ja poliitikkoja flopataan sen mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Beta oli parempi, se on todettu monesti, mutta valmistajien kova floppaus ja politikointi käänsi kelkan huonompaan.
No oli niin tai näin, vety ei tule lähitulevaisuudessa ainakaan olemaan valtavirtaa, koska kaikki tekee sähköautoja ja poliitikkoja flopataan sen mukaan.

Lue lisää

Noniin, siinä taaas sokeasti essonbaarin legendoihin luottavan tojoteron näkemystä asiaan.

Vetyyn uskottiin kovasti 20-30 vuotta sitten.. kun akkutekniikka oli vielä mallia lyijy tai NiMh.

Toiset vaan ei osaa päästää irti rakkaista ideoistaan, mitä on jo pitkään (vuosikymmeniä) kehitelty eikä valmista ole tullut. Myös BMW oli aikoinaan esillä vetyautojensa kanssa - tosin silloin vety piti polttaa polttomoottorissa. Ne se on ainoa saksalaisvalmistaja, joka ei ei vielä ole vedyn suhteen luovuttanut.

Sähkö meni hukkaan sanoi susi kun jatkoroikan söi.

Lähimmät vedyn tankkausasemat ovat Ruotsissa ja Baltiassa. Mahtaako tankillisella päästä Helsingistä Mäntsälään, kun tarvitsee jo kääntyä tankkaamaan.

Eipä vetyautoista kovin suurta hätää kenelläkään tule. Vetyautot ja niiden polttoaine on järjettömän kallista kaikkiin muihin vaihtoehtoihin verrattuina ja tulee aina olemaankin.

Alle -20C pakkasessakaan tuskin toimii. Huoltoväli 8000 km välein.

Ei kiitos.

Veikkaan, että vety pääsee 1-5% markkinaosuuteen vuonna 2040. Täyssähköllä sitten muut.