On aikoihin eletty, ku saamme kaikkialla pilkkaa osakseen. Somessa erityisesti pillkaaminen on lisääntynyt huomattavasti. Tuntuu, että ihmiset kokee oikeudekseen kommentoida kaikkialla tosi rumasti meistä. Pilkkaaminen on lisääntynyt myös somen ulkopuolella. Lapsia pilkataan koulussa ja opettajatkaan eivät puutu enää kaikkeen, ne ysein yhtyvät myös pilkkaamiseen. Mikä oikeuttaa puhua meistä niin rumasti? Onko niin, että nykyisin Jumalan lapsia saa pilkata ihan vapaasti? Lapseni sanoivat, että eivät kehtaa mennä enää kouluun, ku kaikki kummeksuu heidän uskontoa. Kuulemma Jeesukseen ei nykyaikana ole järkevää uskoa 😭
Järkyttävän paljon meitä pilkataan!
160
969
Vastaukset
- Anonyymi
Ettehän tekään usko Jeesukseen. Raamattu edellyttää suullista tunnustamista uskosta Jeesukseen. Sitä ette tee, ettekä saa tehdä koska se on mielestänne halveksittavaa saalemia.
- Anonyymi
Älä rienaa
- Anonyymi
Parantamisen varaa on myös teillä paljonkin suhteessa helluntailaisiin.
- Anonyymi
Amen!
- Anonyymi
Vituttaa nämä oikeat uskovaiset jotka saa samaa paskaa päällensä kuin rikoksen tekijät.
Eikö valehteleminen ole rahankeräämisen yhteydessä rikos? Petoksenahan se tulisi käsitellä.
Yksikään uskonharhainen ei pysty oikeuden istunnossa manaamaan epäjumalaansa olevaiseksi tai muuten osoittamaan tuon olemattoman olemassaoloa.
Muistakaa myös, että pahoinpitely on myös rikos, myös hnkinen sellainen. Helvetin tulella uhkaaminen aiheuttaa lapsille kauaskantoisia traumoja, joistq uskonharhaisten soisin joutuvan tilille palvotusta epäjumalasta riippumatta.he-ma kirjoitti:
Eikö valehteleminen ole rahankeräämisen yhteydessä rikos? Petoksenahan se tulisi käsitellä.
Yksikään uskonharhainen ei pysty oikeuden istunnossa manaamaan epäjumalaansa olevaiseksi tai muuten osoittamaan tuon olemattoman olemassaoloa.
Muistakaa myös, että pahoinpitely on myös rikos, myös hnkinen sellainen. Helvetin tulella uhkaaminen aiheuttaa lapsille kauaskantoisia traumoja, joistq uskonharhaisten soisin joutuvan tilille palvotusta epäjumalasta riippumatta.Lapsille on tärkä kertoa Evankeliumi lapsen tasolla. Lapsen kaltaistenon taiasten valtakunta. Lapselle kuluu kertoa JumalanRakadesta.
Jeesus otti lapsen syliinsä ja siunasi lasta. Näin on meidänkin tehtävä.
Yleisesti uskovaiset osaavat opettaa lasten ja nuorten tasolla oleviä. Ainahan voi olla vääristynitäkin. Lähinnä julmuuksia olen nähnyt opetettavan vihaa ja eriarvoisuutta lietsovien kommonistien ja kiihko ateistien keskudessa.Välva kirjoitti:
Lapsille on tärkä kertoa Evankeliumi lapsen tasolla. Lapsen kaltaistenon taiasten valtakunta. Lapselle kuluu kertoa JumalanRakadesta.
Jeesus otti lapsen syliinsä ja siunasi lasta. Näin on meidänkin tehtävä.
Yleisesti uskovaiset osaavat opettaa lasten ja nuorten tasolla oleviä. Ainahan voi olla vääristynitäkin. Lähinnä julmuuksia olen nähnyt opetettavan vihaa ja eriarvoisuutta lietsovien kommonistien ja kiihko ateistien keskudessa.Lapsillekaan ei saa valehdella ja jumalvalhe on sieltä julmimmasta päästä.
Reppanoille kuitenkin lopulta selviää, ettei jeesus auta avannosta ylös.he-ma kirjoitti:
Lapsillekaan ei saa valehdella ja jumalvalhe on sieltä julmimmasta päästä.
Reppanoille kuitenkin lopulta selviää, ettei jeesus auta avannosta ylös.Jumala on Totuus, ei ole suurempaa totuutta.
Totuutta ei voi valhe ymärtää, eikä sellainen joka kieltää totuuden.
Jumala itse ilmoitaa itsensä niille jotka ottavat Hänet vastaan sydämeensä.
Jumalan ilmoitus itsestään omilleen on varma ja se kasvaa Jeesuksen Kristuksen opetuslapseksi tulleiden elämässä. Tämä kasvu kestää koko loppuelämämme ajan.Välva kirjoitti:
Jumala on Totuus, ei ole suurempaa totuutta.
Totuutta ei voi valhe ymärtää, eikä sellainen joka kieltää totuuden.
Jumala itse ilmoitaa itsensä niille jotka ottavat Hänet vastaan sydämeensä.
Jumalan ilmoitus itsestään omilleen on varma ja se kasvaa Jeesuksen Kristuksen opetuslapseksi tulleiden elämässä. Tämä kasvu kestää koko loppuelämämme ajan.Oletko valmis manaamaan tuo epäjumalasi esiin oikeuden edessä ja häpäisemään itsesi, epäjumalasi ja koko taikauskoisen maailmasi?
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Eikö valehteleminen ole rahankeräämisen yhteydessä rikos? Petoksenahan se tulisi käsitellä.
Yksikään uskonharhainen ei pysty oikeuden istunnossa manaamaan epäjumalaansa olevaiseksi tai muuten osoittamaan tuon olemattoman olemassaoloa.
Muistakaa myös, että pahoinpitely on myös rikos, myös hnkinen sellainen. Helvetin tulella uhkaaminen aiheuttaa lapsille kauaskantoisia traumoja, joistq uskonharhaisten soisin joutuvan tilille palvotusta epäjumalasta riippumatta.Tämä tulee tosiaan kaikkien muistaa "Muistakaa myös, että pahoinpitely on myös rikos, myös hnkinen sellainen." Yhteisössä on keskimäärin yhtä paljon "väkivaltaisia" kuin kaikkialla muuallakin. Väkivallan toteutustavat vain eroavat. On enempi henkistä väkivaltaa. Yhteisöllä on "omat" sisäiset lait, mikä tekee vääryydestä mahdollisen. Ihmiset ovat eriarvoisia sen suhteen missä asemassa henkilö sattuu olemaan. Jotakin väärintekijää suojellaan merkittävän asemansa vuoksi kun taas jotakin tavallista syytetään täysin keksityistä asioista, joista hän ei tiedä mitään. Tällä "tavalla" huomio yritetään siirtää täysin väärälle taholle. Niin yhteisön sisällä "hoitajina" kuin yhteisöstä ulospäin häärää näyttävimmin sama levoton "neuvonta/hoitoporukka". On todella harmillista, että koko yhteisö leimaantuu koko ajan "näkyvillä" olevien huonokäytöksisten kautta. Suurin osa yhteisön jäsenistä on hyväkäytöksisiä ja toisia ihmisiä -ihan kaikkia ja kaikkien elämää kunnioittavia.
. - Anonyymi
Yhteisö voi saavuttaa luottamuksen ja arvostuksen rehellisyydellä ja kaikkien ihmisten elämän kunnioittamisella. Yhteisössä on myös todellisia uskovaisia, joiden arvomaailma täsmää elämän kanssa. Uskovaisia arvostetaan - oikeastii! Tälläkin palstalla yhteisöä edustaa levoton "hoitoporukka", joka toimii aktiivisesti myös yhteisön sisällä. Harmi.
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Lapsillekaan ei saa valehdella ja jumalvalhe on sieltä julmimmasta päästä.
Reppanoille kuitenkin lopulta selviää, ettei jeesus auta avannosta ylös.Ainoo joka voi auttaa muita ei oo auttamassa. Budhakin vie manalaan .
- Anonyymi
Remonttikauppiaat, palkat jätetään maksamatta.
Paskamyrskyä luvassa. Huono pirun orjan kohtelu rakennuksilla.
- Anonyymi
Tuohan on pientä mitä te itse teette. Te pilkkaatte Jumalaa ja Pyhää Henkeä väittämällä että olette Jumalan valtakunnassa ja olette Jumalan lapsia. Siitä ei kuulkaas hyvä seuraa kun olette tuomiolla.
- Anonyymi
Luopuminen on ennustettu Raamatussa. Se on eräs lopunaikojen alun tapahtuma. Mutta Jumala on luvannut, vielä kerran vuodattaa Henkensä kaiken lihan ylle. Jolloin jokaiselle tulee vielä mahdollisuus pelastua helvetistä. Ihmetyttää nuo pilkkaajat, jotka rehvastelevat, että he menevät nauraen helvettiin. Mitä etuja te näette helvetissä olosta? Miksei normaali hyväntahtoinen kristillisyys kelpaa? On täysin varmaa, että on vain kaksi paikkaa, jossa vietämme iäisyytemme, Isä Jumalan Uusi Jerusalem, jossa Isä asuu kanssamme paratiisimaisissa oloissa. Tai tulinen järvi, johon ulos jääneet joutuvat, koska kaikki entinen katoaa. Merta ei enää ole, ei aurinkoa, eikä kuuta, Jumalan loiste valaisee kaiken. Uudeksi Hän on tehnyt kaiken.
- Anonyymi
Repe.RuutikaIIo kirjoitti:
Unohdit todisteet.
Sanoo mies, joka ei usko edes litteään maahan.
Anonyymi kirjoitti:
Sanoo mies, joka ei usko edes litteään maahan.
Mikä naurettavinta, uskon että Elvis on kuollut. 🤣
- Anonyymi
Repe.RuutikaIIo kirjoitti:
Mikä naurettavinta, uskon että Elvis on kuollut. 🤣
Elvis elää ja istuu Jeesuksen oikealla puolella soittamassa kitaraa ja laulamassa kiitosta kansalle!
- Anonyymi
Jos Jumala olisi HYVÄ, niin kuin Raamatussa väitetään, häne ei haluaisi kiduttaa ihmisiä tulisessa järvessä tai Helvetissä ikuisesti. Eli Jumalaa ei joko olemassa, tai hän ei ole hyvä, vaan kamala sadisti, pahenpi kuin kaikki pahimmat ihmiset, hitlerit ja stalinit yhteensä.
- Anonyymi
Eikä ole enää kattoremonttejakaan, kaikilla on uusi hyvä peltikatto ilmaseks laitettu on hyvät rännit ja alastulot joka nurkassa.
j a pitkä takuu. - Anonyymi
Teitä pilkataan, koska pidätte itseänne muita parempina. Olette Jumalan lapsia ja pääsette Jumalan luokse taivaaseen, kun muut joutuvat helvettiin. Mutta näillä muilla ei ole väliä, koska he eivät ole Jumalan lapsia. Tällainen ajattelu on ollut yksi syy, miksi juutalaisia alettiin pilkata keskiajalla. He pitivät itseään Jumalan kansana.
On selvää, että tuolla asenteella ei kerätä ystäviä.
Lestadiolaiskotien lapset voivat kyllä olla myös sosiaalisia ja pidettyjä. Riippuu siitäkin, millaisia ohjeita he kotoa saavat. Myös lestakoteja on kovin monenlaisia. Ehkä etelämmässä fiksumpia kuin pohjoisessa, kun on pakko tulla juttuun toisten kanssa koko ajan.Jos uskovat eivät välittäisi, silloin he eivät kertoisi.
Uskovat, jotka ovat uudestisyntyneet Jumalan vaikutuksela, ovat ottaneet Jumalan tahdon mukaisesti Evankeliumin sanoman sydämeensä. Jumala on antanut heille henkilökohtaisen uskon, totuuden ja Pyhän Hengen Sinetin. Nämä vaikuttavat uudestisyntynelle rakkauden, joka on yliluonnollinen. Sitä seuraavat sydämen puhdistuminen. Tämä tulee näkyviin myös hyvinä tekoina, joita sanotaan hengenhedelmiksi.
Puheista ilmenee sydämen tila. Rakkaus ja sitä seuraavat asiat, kuten Jumalan tahdon mukaisesti Evankeliumin sanoman kertominen on lähtöisin Jumalan Rakkaudesta ja Armosta.
Armon tärkeyden ihminen ymmärtää omantuntonsa vaikutuksesta. Jumala on ilmoittanut myös mikä on tuomio, josta pelastuu hyväksymällä Evankeliumin.
Puheista ilmennee myös ihmisen pahuus ja viha. Nämä ilmenee monin tavoin peitetysti, myös k.o. Ihminen itsekään ei sitä tiedosta. Yleisesti viha kätkeytyy hyvyyden verhoon ja itsensä hyväksi luulemiseen. Tälainen on vimeaikoina voimakkaasti lisääntynyt monenlaisten aktivistien keskudessa.- Anonyymi
Tämän lisäksi olette luoneet Suomeen remontti myynti verkostot, joiden kautta useat tuhannet joutuvat huijatuksi. Lisäksi koko rakennusala kärsii lahkonne sisäpiirivaikutuksista. Isännöintialasta puhumattakaan.
Lestadiolaiset ovat Suomen mafia!
Hävetkää!!! - Anonyymi
Tämän lisäksi olette luoneet Suomeen remontti myynti verkostot, joiden kautta useat tuhannet joutuvat huijatuksi. Lisäksi koko rakennusala kärsii lahkonne sisäpiirivaikutuksista. Isännöintialasta puhumattakaan.
Lestadiolaiset ovat Suomen mafia!
Hävetkää!!!
Joka itsensä ylentää, se alennetaan. On aivan selvää kun olette olevinanne Jumalan lapsia ja ainoita oikeita uskovaisia, niin toilailunne saa aikaan ansaittua pilkkaa!
Joka itsensä ylentää, se alennetaan, sanoi Jeesus.
Luuk
18:8 Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään.>>On aikoihin eletty, ku saamme kaikkialla pilkkaa osakseen. ***Hieman ihmetyttää lausuntosi.
Etekö tajua miksi Kerhoa pilkataan, siksi kun se elää sen arvoisesti, valehtelua, jopa Kerhon Johtajan suulla kymmeniä kertoja rikosasioissa? Onko tätä muissa seurakunnissa, eli vaikka Rauhan sanassa, Esikoisissa, Pelastusarmeijassa, ei kun He elävät Jeesuksen antamien ohjeiden mukaan.
Mieti hiukan, aihe pilkata on ainoa keino, että tajuaisitte olevanne väärällä tiellä.
Miten pedofilia? Miten vanhusten suoranainen ryöstely, miten Kuntiin pesiytyneet kerholaiset johdossa junailee kaiken heille, omilleen. eikä toimi Kunnan Valtuutetun olemuksen mukaan.
Olette saaneet jo oikeuslaitoksen pihteihinne, ja Oulussa jopa Palokunnan.
Mieti, miksi ei muista seurakuntia pilkata, muuten kun taholtanne kasteen merkityksestä, joka on Jeesuksen asettama.
Se on teidän vika, jos lapsianne pilkataan, joten tehkää kasvatuksessanne parannus, ja kohtahan se on pakko, kun Kerho kuihtuu marginaaliseksi.
Puuttuivatko Lestadiolaisopettajat siihen, että he pilkkasivat menneinä vuosina muita lapsia ja terrorisoivat Koululaitosta kielentämällä jopa jossain paikoin musiikin?
Yksi syy on teidän itseänne korostaminen jopa naurettavuuteen asti; -Onko niin, että nykyisin Jumalan lapsia saa pilkata ihan vapaasti?
Lue Kirjasta; Matt. 23:12 Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan.
Sitten kuulemma? Te olette Jehovan Todistajien kanssa Suomen ainoat lahkot, joilla ei ole Jeesusta. JT:t eivät kuitenkaan ylennä itseään Jeesuksen päälle, polkien Hänet suohon ja ottaneet muka itselleen vapauttaa ihmiset synnistä, joka on nimenomaan Vapahtajan tehtävä.
Mutta jos ei ole Raamattua, ei asioita ymmärretä, kuten se, että Jeesuksella on kaikki valta, Taivaassa ja maan päällä, valta ei ole Kerhon.
Ei ole kummakaan, kun teille nauretaan.
Taas Jeesuksella on Koululaitoksessa suuri arvostus, vaikka uskontotunneista ”liisitty”.
Näin se vaan menee.- Anonyymi
Eikö sinun elämässä ole mitään muuta kuin pilkata ja ivata vl:ia tavalla tai toisella. Palstaa pitkään seuranneena, vaikutat pahalta ihmiseltä, jolta puuttuu hyvä elämä.
Anonyymi kirjoitti:
Eikö sinun elämässä ole mitään muuta kuin pilkata ja ivata vl:ia tavalla tai toisella. Palstaa pitkään seuranneena, vaikutat pahalta ihmiseltä, jolta puuttuu hyvä elämä.
Hyvä kysmys. Minun elämässä on Jeesus, mutta ei lestadiolasuutta, joille minä yritän Jeesuksen ohjeen mukaa tuoda pelastusta.
Saitko tarvitsemasi.
Muuten, minua ei ole koskaan sanottu kasvotusten "pahaksi ihmiseksi", ja elämä Jeesuksessa todella IHANAA.
vaikutelmasi on vain sinun ja Kerhon näkemys.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Hyvä kysmys. Minun elämässä on Jeesus, mutta ei lestadiolasuutta, joille minä yritän Jeesuksen ohjeen mukaa tuoda pelastusta.
Saitko tarvitsemasi.
Muuten, minua ei ole koskaan sanottu kasvotusten "pahaksi ihmiseksi", ja elämä Jeesuksessa todella IHANAA.
vaikutelmasi on vain sinun ja Kerhon näkemys.En ole kerhosta. Teinityttömäinen vastaus. Ei Jeesus ole lähettänyt noin ilkeää ihmistä.
Ei rakkautta, pitkämielisyyttä ja taitoa. - Anonyymi
Äläpä nää häkkisänky vääristä totuutta. Tässä uskossa korostetaan rehellisyyden tärkeyttä ja oikia Jumalan lapsi ei valhetellen puhu, eikä riko toisen puolta. Jumalan lapsi tahtoo elää nuhteettomuudessa ja laittaa jatkuvasti syntiä pois, mitä matkan varrella tarttuu. Rehellisen työn on Jumala luvannut siunata ja runsainkäsin hän onkin siunannut uskovaisia monissa asioissa, mutta väärys saa aina palkkansa. Nekin asiat voi silti aina sopia Jeesuksen nimessä ja homma voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä.
Anonyymi kirjoitti:
Äläpä nää häkkisänky vääristä totuutta. Tässä uskossa korostetaan rehellisyyden tärkeyttä ja oikia Jumalan lapsi ei valhetellen puhu, eikä riko toisen puolta. Jumalan lapsi tahtoo elää nuhteettomuudessa ja laittaa jatkuvasti syntiä pois, mitä matkan varrella tarttuu. Rehellisen työn on Jumala luvannut siunata ja runsainkäsin hän onkin siunannut uskovaisia monissa asioissa, mutta väärys saa aina palkkansa. Nekin asiat voi silti aina sopia Jeesuksen nimessä ja homma voidaan aloittaa puhtaalta pöydältä.
On ihme, kuinka itsekeskeinen pikkusielu, sekä huono lukemaa?
Nimimerkkini on Pinnasäky, ja vain minulla subjektiivinen oikus käyttää sitä, mutta jos vastaus vaatii sen käyttämistä, se on vieläkin Pinnasänky, ei kuten väärennät ”häkkisänky” joka jotenkin kuvaa elämää, jossa asut.
Kuten sanoit; äläpä nää häkkisänky vääristä totuutta. ** On myös moukkamaista käyttää toisesta ihmisestä luonnehdintaa ”nää? Se ei ole Suomea vaan Kerhon sanavalikoimaa.
Sitten aiheeseen; >>Tässä uskossa korostetaan rehellisyyden tärkeyttä ja oikia Jumalan lapsi ei valhetellen puhu, eikä riko toisen puolta. ** Kyllä on asiat sekaisin. Koijaaminen on hyväksyttävää ja politiikassa selkeä valehtelu myös, ja kuten eräs kerholainen sanoi Kunnan Hallituksen kokouksen jälkeen, jossa kusetti koko Porukkaa, että se saadaan keksiviikkona anteeksi, kädenosto vain.
Näin Jeesus poljetaan suohon.
Jumalan Lapseksi pääsee todellisuudessa vasta Uudessa Jerusalemissa, jossa Kerhon edustus noilla opeilla, kun ei tiedä edes Uskon fokusta on perin harvinainen.
Miten voit keroa olevansa Jumalan lapsi, panetko tietoa näkyviin, ja Raamatun kohdat, jotka tukevat asiaa. Toisaalta miten bedofilia siihen sopii muinoin luvallisena ja tavaramerkkinänne?
>>Rehellisen työn on Jumala luvannut siunata ja runsainkäsin hän onkin siunannut uskovaisia monissa asioissa, mutta väärys saa aina palkkansa. ** Näytätkö missä on UT;ssa Jumalan siunaus pakanoille, Hän siunaa vain Israelia.
Jeesus taas on Kaikkivaltias, jonka siunaus on kannattava, ja vain omilleen.
Niin. Tehän poljette Jeesuksen suohon, mutta muistatte vain nimen, joka kiireessä kuuluukin: - suksen nimessä ja veressä.
Pieniä on silakat joulukaloiksi.Anonyymi kirjoitti:
En ole kerhosta. Teinityttömäinen vastaus. Ei Jeesus ole lähettänyt noin ilkeää ihmistä.
Ei rakkautta, pitkämielisyyttä ja taitoa.Mikä sinä olet tuomitsemaan Jeesusta. Hän tietää kenet panee mihinkin työhön.
Oletko lukenut Päivän sanan 1 Joh 5;18,9.
Kysy minun tutuilta, uupuuko minulta lähimmäisen rakkautta. pitkämielisyyttä ja taidon näetkin, jos tajaut,
Ette te ole ”Jumalan lapsia” kuin toisillenne, mikä kannattaa muistaa.
Opettaja ei saa missään tapauksessa olla mukana kiusaamisessa vaan hänen tulee estää sitä kaikin keinoin. Toisaalta on kyllä älytöntä sekin, että lapset tuovat esille uskoaan ja sitten valittavat että siitä seuraa vieroksuntaa.- Anonyymi
Nää oot kyllä yhellainen ruudin keksijä, joka ei osannu ikinä keksiä sitä oikein. Olet kuin tussarinsa käteen possauttanut mukamestaripyssykänkäsittelijä!
- Anonyymi
Pilkkaaminen on todella lisääntynyt. Rasismista puhutaan kyllä paljon, mutta silti jotenkin tuntuu, että meitä Jumalan lapsia saa huoletta pilkata seuraamuksitta. Todella moni teini on kiusaamisen alla luopunut uskosta ja tämä on todella ikävää. Kiusaamiselle on tehtävä jotain, ettei tämä jatkuisi!
- Anonyymi
Järkyttää miten uskonyhteisöstä on kasvanut bisnesliike joka hakee kilpailuetua toimimalla ns, harmaalla alueella.
- Anonyymi
Tuo on niin sipilää ja suomenyrittäjien pentikäistä ja kokoomus susannaa ja sen maanpäällisiä "jumalia"
- Anonyymi
On päätettävä onko maailmanvanhoillinen vai kristillislaesta, sillä eivät jää ja tuli sovi yhteen.
- Anonyymi
En ymmärrä miten te kutsitte itseänne Jumalan lapsiksi kun olette hylänneet hänet. Tilalle on otettu Lutteri ja Lars sekä kuulutte kirkkoon joka on eksytyksen tyyssija.
Kuulutatte vain omaa hyvyyttänne ja muut te tuomitsette helvettiin. Ettekö te huomaa että olette vääräuskoisia itsensä ylentäjiä. Palvelette liikettä joka on hylännyt Jeesuksen, ette te häntä usko. Jos jokainen uskoisi häneen niin vl lahko loppuisi samana päivänä.
Paavalin toinen kirje korinttilaisille
Luku 4
Kristuksen evankeliumin valo- Anonyymi
2.Korinttolaiskirje:
4:1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
4:2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
4:7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
4:8 Me olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat,
4:9 vainotut, mutta emme hyljätyt, maahan kukistetut, mutta emme tuhotut.
4:10 Me kuljemme, aina kantaen Jeesuksen kuolemaa ruumiissamme, että Jeesuksen elämäkin tulisi meidän ruumiissamme näkyviin.
4:11 Sillä me, jotka elämme, olemme alati annetut kuolemaan Jeesuksen tähden, että Jeesuksen elämäkin tulisi kuolevaisessa lihassamme näkyviin.
4:12 Niinpä siis kuolema tekee työtään meissä, mutta elämä teissä.
4:13 Mutta koska meillä on sama uskon Henki, niinkuin kirjoitettu on: "Minä uskon, sentähden minä puhun", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
4:14 tietäen, että hän, joka herätti Herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.
4:15 Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi.
4:16 Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
4:17 Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
4:18 meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.
- Anonyymi
Yhtään yliampuvaa ei lestatiolaisiin kohdistuva pilkka ole. Täytyy vain ihmetellä miten saivat punottua maankattavat verkostot rahantekoa varten. Mitä pilkkaan tulee niin suviseuroissa ainakin ennen pilkattiin yleisesti vääräoppisten arkea ja perhe-elämää
- Anonyymi
Tosi surullista tämä pilkkaus. Meiän lapset sano että ei ne kehtaa olla uskovaisia koulussa sen valtavan kiusaamisen vuoksi. Sanovat että haluvat olla kuin muut. Mun tytöt esimerkiksi toivoivat saavansa korvakorut. Käyttävät meikkiä ettei usko erotu :(
- Anonyymi
Mihin tyttösi uskovat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin tyttösi uskovat?
Tyhymä kysymys. Olet selevästi Jumalan valtakunnan ulukopuolella!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin tyttösi uskovat?
Jeesuksen päälle he uskovat! 😊
- Anonyymi
"Meiän lapset sano että ei ne kehtaa olla uskovaisia"
Ole ylpeä viisaita lapsia sinulla tulevat varmaan vanhemmiten ihan tavallisiksi älykkäiksi aikuisiksi kun hahmottavat jo nuorena noin hyvin asioita
- Anonyymi
En usko pilkkaan. Miksi puhut teikäläisistä jumalan lapsina? Kyllä kaikki lapset ovat yhtä lailla Jumalan lapsia! Jos itse noin jaottelet, ei ole ihme, että joku siihen kiinnittää huomiota.
Ja toisekseen nämä uskon asiat alkaa olla aika väljähtyneitä. Jos alat tyrkyttelemään, ei ihme, että koet sen "pilkkana", jos joku torjuu tms. - Anonyymi
Ei teitä kukaan pilkkaa, vaan kahden herran usko väärä usko.. Tosiasiahan on, että harva mies on oikea mies. jopa uskonnonkin uskoen, eikäsen mukaan.
- Anonyymi
On se whdottomasti väärin, että lestadiolaisia saa pilkata tälläkin palstalla melko vapaasti.
- Anonyymi
En ole missään muualla tavannut enkä mitään muuta kansanryhmää kohtaan tällaista pilkka- ja solvausmäärää kuin täällä vl-palstalla. Jo pitäisi poliisinkin herätä.
- Anonyymi
Eikä varmaan missään muualla maailmassa ole sellaista ihmisryhmää jotka tuomitsevat eriseuraiset helvettiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä varmaan missään muualla maailmassa ole sellaista ihmisryhmää jotka tuomitsevat eriseuraiset helvettiin?
Thihii...no vaikkapa katolilaisia on maailmassa 1,25 miljardia ja wikipedian mukaan
"Katolinen kirkko ei sen sijaan tunnusta kirkoiksi siitä 1500-luvun uskonpuhdistuksen aikana irroneita yhteisöjä (esim. luterilaista kirkkoa) vaan kutsuu niitä "kristillisiksi yhteisöiksi". Luterilaisilta kirkoilta puuttuu katolisen kirkon mukaan apostolinen suksessio, pappeus ja tästä syystä myös oikea ja pätevä ehtoollinen"
Että tuskimpa ne katolilaiset uskovat muiden pääsevän taivaaseen jos kerran ehtoollinenkaan ei ole muilla pätevä? Siinä sulle 1,25 miljardia henkilöä jotka "tuomitsevat". - Anonyymi
Nyt. Lopetat.
Minä voin katsoa peiliin ja näen siellä korkeakoulutetun, töissäkäyvän veroja paljon maksavan perheenisän, joka ei ole koskaan syyllistynyt mihinkään rikokseen (paitsi lieviin ylinopeuksiin). En ole ahne, minulla ei ole edes firmaa. Naapureille yritän olla mahdollisimman hyvä ihminen ja suhtaudun tasapuolisesti kaikkiin ihmisiin, myös liikkeen ulkopuolisiin. Ja meitä on paljon, suurin osa liikkeen henkilöistä.
Et voi missään tapauksessa yleistää näitä rikollisia meihin tavallisiin ihmisiin. Minä en ole pedofiili enkä rikollinen liikemies, eikä suurin osa meistä ole. Usko jo se.
Minäkin voisin sanoa, että sinä olet pedofiili ja rikollinen liikemies, koska liikkeen ulkopuolella esiintyy näitä asioita aivan yhtä paljon kuin tässä liikkeessä. Tai voisinhan minä alkaa haukkumaan sinua muistakin syistä, esim. alkoholin aiheuttaman väkivallan ja lasten hädän takia. Tai avioerojen aiheuttaman lasten kärsimyksen takia. Mutta en minä ala, koska en VOI yleistää. Etkä sinäkään voi. Usko nyt jo.
Ja sanon vielä kerran: nämä asiat, joista jauhat, on tapahtuneet kymmeniä vuosia sitten. Niistä on SRK:n suulla irtisanouduttu, anteeksi pyydetty ja todettu että jos rikoksia tapahtuu niin ne kuuluu sovittaa myös maallisen rikosprosessin mukaisesti. Usko nyt jo ja mene elämässä eteenpäin.
Herää tähän päivään. Älä yleistä. Älä solvaa ja mustamaalaa. Mietippä. Anonyymi kirjoitti:
Nyt. Lopetat.
Minä voin katsoa peiliin ja näen siellä korkeakoulutetun, töissäkäyvän veroja paljon maksavan perheenisän, joka ei ole koskaan syyllistynyt mihinkään rikokseen (paitsi lieviin ylinopeuksiin). En ole ahne, minulla ei ole edes firmaa. Naapureille yritän olla mahdollisimman hyvä ihminen ja suhtaudun tasapuolisesti kaikkiin ihmisiin, myös liikkeen ulkopuolisiin. Ja meitä on paljon, suurin osa liikkeen henkilöistä.
Et voi missään tapauksessa yleistää näitä rikollisia meihin tavallisiin ihmisiin. Minä en ole pedofiili enkä rikollinen liikemies, eikä suurin osa meistä ole. Usko jo se.
Minäkin voisin sanoa, että sinä olet pedofiili ja rikollinen liikemies, koska liikkeen ulkopuolella esiintyy näitä asioita aivan yhtä paljon kuin tässä liikkeessä. Tai voisinhan minä alkaa haukkumaan sinua muistakin syistä, esim. alkoholin aiheuttaman väkivallan ja lasten hädän takia. Tai avioerojen aiheuttaman lasten kärsimyksen takia. Mutta en minä ala, koska en VOI yleistää. Etkä sinäkään voi. Usko nyt jo.
Ja sanon vielä kerran: nämä asiat, joista jauhat, on tapahtuneet kymmeniä vuosia sitten. Niistä on SRK:n suulla irtisanouduttu, anteeksi pyydetty ja todettu että jos rikoksia tapahtuu niin ne kuuluu sovittaa myös maallisen rikosprosessin mukaisesti. Usko nyt jo ja mene elämässä eteenpäin.
Herää tähän päivään. Älä yleistä. Älä solvaa ja mustamaalaa. Mietippä.Ensiksi, pääsin vasta nyt vastaamaan, ja toiseksi, - anteeksi jos järkytin Sinua, SRK;n omilla asioilla, johon olen itsekin sekaantunut teologina, antaen apua ja sielunhoitoa, sekä luoda uskoa tulevaan,,, mutta Jeesuksessa, ainut joka voi auttaa.
Heitä on useita kymmeniä, jotka kärsivät,, syyn varmaan seurakuntalaisena tiedät.
Kirjoitat, että lopeta? Mitä pitää lopettaa? Elän Raamatun Sanassa, yhtään tinkimättä siitä. Jos viittaat ns. vikoihinne, jolla itse asiaa kutsutte. Viat tulee tuoda julki.
Ef 5; 11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Salailu ei kuulu kristityn elämään, ei ainakaan sellainen, joka on Jeesuksen sanoman vastainen.
En minä ole Sinua mistään syyttänyt ja taustakin näyttää olevan sama, joten älä sillä pahenna mieltäsi, kerro vaan rukouksessa Jeesukselle, että kaiketi molemmat olemme ymmärtäneet väärin paljon asioita, mutta rikokset on selvitettävä.
Ellei SRK. sitä tee, ja pyydä anteeksi yleisesti, niin kysymyksessä on todella hankala paikka? Se altistaa pilkalle ja halveksunnalle takuuvarmasti. Tekisi mieli sanoa, laulun sanoin; - Sitä saa mitä tilaa.
Ihmetyttää kiitoksella tuo Raamatun mukaisuus, koska luettelet tekojasi. Nehän ovat tärkeitä, vaikka Kerho niitä haukkuu ja vihaa, mutta Jeesuksen veli Jaakob, mainitsee asiasta kirjeessään lähes kymmenen kertaa synonyymin tekoihin, ja Tuomiommekin tulee tekojemme mukaan. Sakarja:
1:6 Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä olen säätänyt palvelijoilleni profeetoille - eivätkö ne ole kohdanneet teidän isiänne: ja niin he kääntyivät ja sanoivat: 'Niinkuin Herra Sebaot aikoi meille tehdä, meidän vaelluksemme ja tekojemme mukaan, niin hän on meille tehnyt.'"
Jaakob on vielä kriittisempi; Jaak. 2:26
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Jos ei ole hyviä tekoja, ei ole mitään pelastavaa uskoakaan.
Olet hyvä ihminen, autat muita, etkä ole ahne, sillä Raha on suuren osan ihmisistä heidän jumalaansa.
Olen ollut aina sitä mieltä, että LL oli Jumalan mies Jeesuksessa, ja siinä on nykyään kymmenkunta eri haaraakin, joista monessa on mallina alkuseurakunta, kuten eräässä eronneessa seurakunnassa, jota johti pappani, sekä Hänen serkkunsakin. Löytyy kirjoituksista, mutta huonosti kävi, Hän ei kestänyt painostusta.
Et voi missään tapauksessa yleistää näitä rikollisia meihin tavallisiin ihmisiin. Minä en ole pedofiili enkä rikollinen liikemies, eikä suurin osa meistä ole. Usko jo se. Mutta muutos tuli Saaren sekä Hailuodon Lepistön myötä, mentiin saatanan kanssa kimppaan, sitomalla lähimmäisiä vihtahousuun. Muistan tuskan eideettisesti tosi hyvin.
Silloin lähti myös armolahjat, mutta siitäkään ei saa puhua,, meikäläinenkään.
Ihmiset uskonne polki mutaan, ei Jeesus, joka pantiin karanteeniin.
Voit sanoa, mutta väärä lausunto on sinun synti, josta tulet vastaamaan, sata varmasti. Minulla ei ole ollut aikaisten naisten kanssa ongelmia, mihin lapsia silloin tarvitaan. Voit myös mainita, missä olen pettänyt jotain liike elämässä, joten syntinä pidän sitäkin, mutta miehenä kestän ”akkojen narinat”, mutta tuohon sanon, kannattaa lopettaa, ennekun puhallan pelin poikki.
jatkuu;pinnasänky kirjoitti:
Ensiksi, pääsin vasta nyt vastaamaan, ja toiseksi, - anteeksi jos järkytin Sinua, SRK;n omilla asioilla, johon olen itsekin sekaantunut teologina, antaen apua ja sielunhoitoa, sekä luoda uskoa tulevaan,,, mutta Jeesuksessa, ainut joka voi auttaa.
Heitä on useita kymmeniä, jotka kärsivät,, syyn varmaan seurakuntalaisena tiedät.
Kirjoitat, että lopeta? Mitä pitää lopettaa? Elän Raamatun Sanassa, yhtään tinkimättä siitä. Jos viittaat ns. vikoihinne, jolla itse asiaa kutsutte. Viat tulee tuoda julki.
Ef 5; 11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Salailu ei kuulu kristityn elämään, ei ainakaan sellainen, joka on Jeesuksen sanoman vastainen.
En minä ole Sinua mistään syyttänyt ja taustakin näyttää olevan sama, joten älä sillä pahenna mieltäsi, kerro vaan rukouksessa Jeesukselle, että kaiketi molemmat olemme ymmärtäneet väärin paljon asioita, mutta rikokset on selvitettävä.
Ellei SRK. sitä tee, ja pyydä anteeksi yleisesti, niin kysymyksessä on todella hankala paikka? Se altistaa pilkalle ja halveksunnalle takuuvarmasti. Tekisi mieli sanoa, laulun sanoin; - Sitä saa mitä tilaa.
Ihmetyttää kiitoksella tuo Raamatun mukaisuus, koska luettelet tekojasi. Nehän ovat tärkeitä, vaikka Kerho niitä haukkuu ja vihaa, mutta Jeesuksen veli Jaakob, mainitsee asiasta kirjeessään lähes kymmenen kertaa synonyymin tekoihin, ja Tuomiommekin tulee tekojemme mukaan. Sakarja:
1:6 Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä olen säätänyt palvelijoilleni profeetoille - eivätkö ne ole kohdanneet teidän isiänne: ja niin he kääntyivät ja sanoivat: 'Niinkuin Herra Sebaot aikoi meille tehdä, meidän vaelluksemme ja tekojemme mukaan, niin hän on meille tehnyt.'"
Jaakob on vielä kriittisempi; Jaak. 2:26
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Jos ei ole hyviä tekoja, ei ole mitään pelastavaa uskoakaan.
Olet hyvä ihminen, autat muita, etkä ole ahne, sillä Raha on suuren osan ihmisistä heidän jumalaansa.
Olen ollut aina sitä mieltä, että LL oli Jumalan mies Jeesuksessa, ja siinä on nykyään kymmenkunta eri haaraakin, joista monessa on mallina alkuseurakunta, kuten eräässä eronneessa seurakunnassa, jota johti pappani, sekä Hänen serkkunsakin. Löytyy kirjoituksista, mutta huonosti kävi, Hän ei kestänyt painostusta.
Et voi missään tapauksessa yleistää näitä rikollisia meihin tavallisiin ihmisiin. Minä en ole pedofiili enkä rikollinen liikemies, eikä suurin osa meistä ole. Usko jo se. Mutta muutos tuli Saaren sekä Hailuodon Lepistön myötä, mentiin saatanan kanssa kimppaan, sitomalla lähimmäisiä vihtahousuun. Muistan tuskan eideettisesti tosi hyvin.
Silloin lähti myös armolahjat, mutta siitäkään ei saa puhua,, meikäläinenkään.
Ihmiset uskonne polki mutaan, ei Jeesus, joka pantiin karanteeniin.
Voit sanoa, mutta väärä lausunto on sinun synti, josta tulet vastaamaan, sata varmasti. Minulla ei ole ollut aikaisten naisten kanssa ongelmia, mihin lapsia silloin tarvitaan. Voit myös mainita, missä olen pettänyt jotain liike elämässä, joten syntinä pidän sitäkin, mutta miehenä kestän ”akkojen narinat”, mutta tuohon sanon, kannattaa lopettaa, ennekun puhallan pelin poikki.
jatkuu;Pidin aluksi Sinua fiksuna henkilönä, nyt ajatus siitä horjuu.
Miksi Sinä minun persoonaa käsittelet pedofilian ja talousrikollisten kanssa tällä palstalla, mieti nyt vähän, haukut väärää puuta.
Voi on Raamatun kirosana, joten älä käytä sitä minuun, pengo ensin oma pesäsi, ja jos annan luvan, myös minun omani.
Miksi personoit, liikettähän paheksun, elää jatkuvassa synnissä, mm pedofiliassa, kuka sen on teiltä anteeksi sen pyytänyt ja kertonut muutoksesta kansalle, sadoille kärsiville ihmisille. Kasaa itsesi ja pysy asiassa.
Kuten alussa kerroin, kuukausittain kuulen asiasta omakohtaisia itkua, koska Yrkkä kuulemma ei tee mitään. Pane Sinä asia järjestykseen.
Mitei samalla, miksi Pelastusarmeijaa ei nälvitä?? Olisikohan elämä hieman enemmän Jeesuksessa? Voit itsekin vastata siihen. Heitä on kuitenkin yli 5 miljoonaa?
Totta kai voisit, mutta jos Tädillä on pippeli, se on ilmeisesti setä? totuus pitää olla mukana lestadiolaisillakin.
En juo viinaa, en tupakoi ja olen ilmeisesti ollut pidempää aviossa, mitä Sinin ikäsi on.
Murha ei vanhene koskaan, ja Jeesus panee pedofilian, joka elää vieläkin Kerhossanne, koska sen päättymistä ei ole julkaistu, niin pahemmaksi kun murha; Matt. 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Murha ja oman lapsen naimis- rikos ei vanhene koskaan.
On vain ihme, kun ne on omissa piireissä käsiselkään puhuttu, mutta ei julkisissa medioissa, että saisimme iloita siitä, että SRK; on löytänyt kaidan tien.
Minä heräsin kuudelta, monelta Sinä?
Tuon epäkohtia esille niin kauan, kun niitä teillä on, kansan tulee tietää, että varoo mahdollista vaaraa, Raamatun mukaan salaisuutenne Toreilla julki kuulutetaan.
Mieti myös Sinä, mitä puolustat, minä puolustan Totuutta Jeesuksessa.
Laitan Sinulle iltarukousviestin; Joh. 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita.
Mietippä.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Ensiksi, pääsin vasta nyt vastaamaan, ja toiseksi, - anteeksi jos järkytin Sinua, SRK;n omilla asioilla, johon olen itsekin sekaantunut teologina, antaen apua ja sielunhoitoa, sekä luoda uskoa tulevaan,,, mutta Jeesuksessa, ainut joka voi auttaa.
Heitä on useita kymmeniä, jotka kärsivät,, syyn varmaan seurakuntalaisena tiedät.
Kirjoitat, että lopeta? Mitä pitää lopettaa? Elän Raamatun Sanassa, yhtään tinkimättä siitä. Jos viittaat ns. vikoihinne, jolla itse asiaa kutsutte. Viat tulee tuoda julki.
Ef 5; 11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Salailu ei kuulu kristityn elämään, ei ainakaan sellainen, joka on Jeesuksen sanoman vastainen.
En minä ole Sinua mistään syyttänyt ja taustakin näyttää olevan sama, joten älä sillä pahenna mieltäsi, kerro vaan rukouksessa Jeesukselle, että kaiketi molemmat olemme ymmärtäneet väärin paljon asioita, mutta rikokset on selvitettävä.
Ellei SRK. sitä tee, ja pyydä anteeksi yleisesti, niin kysymyksessä on todella hankala paikka? Se altistaa pilkalle ja halveksunnalle takuuvarmasti. Tekisi mieli sanoa, laulun sanoin; - Sitä saa mitä tilaa.
Ihmetyttää kiitoksella tuo Raamatun mukaisuus, koska luettelet tekojasi. Nehän ovat tärkeitä, vaikka Kerho niitä haukkuu ja vihaa, mutta Jeesuksen veli Jaakob, mainitsee asiasta kirjeessään lähes kymmenen kertaa synonyymin tekoihin, ja Tuomiommekin tulee tekojemme mukaan. Sakarja:
1:6 Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä olen säätänyt palvelijoilleni profeetoille - eivätkö ne ole kohdanneet teidän isiänne: ja niin he kääntyivät ja sanoivat: 'Niinkuin Herra Sebaot aikoi meille tehdä, meidän vaelluksemme ja tekojemme mukaan, niin hän on meille tehnyt.'"
Jaakob on vielä kriittisempi; Jaak. 2:26
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Jos ei ole hyviä tekoja, ei ole mitään pelastavaa uskoakaan.
Olet hyvä ihminen, autat muita, etkä ole ahne, sillä Raha on suuren osan ihmisistä heidän jumalaansa.
Olen ollut aina sitä mieltä, että LL oli Jumalan mies Jeesuksessa, ja siinä on nykyään kymmenkunta eri haaraakin, joista monessa on mallina alkuseurakunta, kuten eräässä eronneessa seurakunnassa, jota johti pappani, sekä Hänen serkkunsakin. Löytyy kirjoituksista, mutta huonosti kävi, Hän ei kestänyt painostusta.
Et voi missään tapauksessa yleistää näitä rikollisia meihin tavallisiin ihmisiin. Minä en ole pedofiili enkä rikollinen liikemies, eikä suurin osa meistä ole. Usko jo se. Mutta muutos tuli Saaren sekä Hailuodon Lepistön myötä, mentiin saatanan kanssa kimppaan, sitomalla lähimmäisiä vihtahousuun. Muistan tuskan eideettisesti tosi hyvin.
Silloin lähti myös armolahjat, mutta siitäkään ei saa puhua,, meikäläinenkään.
Ihmiset uskonne polki mutaan, ei Jeesus, joka pantiin karanteeniin.
Voit sanoa, mutta väärä lausunto on sinun synti, josta tulet vastaamaan, sata varmasti. Minulla ei ole ollut aikaisten naisten kanssa ongelmia, mihin lapsia silloin tarvitaan. Voit myös mainita, missä olen pettänyt jotain liike elämässä, joten syntinä pidän sitäkin, mutta miehenä kestän ”akkojen narinat”, mutta tuohon sanon, kannattaa lopettaa, ennekun puhallan pelin poikki.
jatkuu;"Kirjoitat, että lopeta? Mitä pitää lopettaa? Elän Raamatun Sanassa, yhtään tinkimättä siitä. Jos viittaat ns. vikoihinne, jolla itse asiaa kutsutte. Viat tulee tuoda julki."
Sinun pitää lopettaa tämän uskonryhmän solvaaminen ja panettelu sekä siihen kohdistuvan yleistäminen. Jauhat jostain 50 vuotta vanhoista asioista ja syytät nykymaailmassa liikkeen ihmisiä ties minkälaisista asioista.
En jaksaisi jankuttaa, mutta kun sinulle ei millään tunnu menevän jakeluun: SRK on TODENNUT MONTA KERTAA että menneinä aikoina on ollut taitamattomuutta. Asioita on PYYDETTY ANTEEKSI MONTA KERTAA ja asioista on otettu opiksi.
SRK:n taholta on jopa tehty selväksi, että rikokset on sovitettava MYÖS MAALLISEN RIKOSPROSESSIN mukaisesti. Tämäkin itsestäänselvyys on siis todettu oikein erikseen.
Usko jo. Mikä sinua vaivaa, kun et usko? Olet jotenkin ihmeellisesti jäänyt jankkaamaan noita juttujasi. Onkohan olemassa joku henkilö, joka hyväksikäyttää sinua ja pyrkii vaikuttamaan sinun kauttasi negatiivisesti lestadiolaisiin? Vai mikä ihme sinulla on?
Sinä et toimi Raamatun opetuksen etkä Jeesuksen sanoman mukaisesti. Raamatun keskeisin sanoma on anteeksiantamus. Asiat on läpikäyty ja kyseisiä asioita ei tapahtu tänä päivänä. On pahoiteltu, pyydetty anteeksi, todettu että menkää poliisin juttusille jos on asiaa. MITÄ VIELÄ PITÄISI TEHDÄ?
Raamattu ei missään nimessä anna lupaa sellaiselle kielenkäytölle, mitä sinä, pinnasänky, täällä käytät. Kielenkäyttösi on paikoitellen erittäin karkeaa ja hirvittävää solvausta ja panettelua.
Muista: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Sinä olet sanonut mm. minusta väärän todistuksen, yleistämällä historiallisia juttuja tähän päivään ja kaikkiin liikkeen jäseniin. Se on huono juttu. Minulle tulee siitä paha mieli ja sinäkin rikot Raamatun ja Jeesuksen opetusta vastaan. - Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Pidin aluksi Sinua fiksuna henkilönä, nyt ajatus siitä horjuu.
Miksi Sinä minun persoonaa käsittelet pedofilian ja talousrikollisten kanssa tällä palstalla, mieti nyt vähän, haukut väärää puuta.
Voi on Raamatun kirosana, joten älä käytä sitä minuun, pengo ensin oma pesäsi, ja jos annan luvan, myös minun omani.
Miksi personoit, liikettähän paheksun, elää jatkuvassa synnissä, mm pedofiliassa, kuka sen on teiltä anteeksi sen pyytänyt ja kertonut muutoksesta kansalle, sadoille kärsiville ihmisille. Kasaa itsesi ja pysy asiassa.
Kuten alussa kerroin, kuukausittain kuulen asiasta omakohtaisia itkua, koska Yrkkä kuulemma ei tee mitään. Pane Sinä asia järjestykseen.
Mitei samalla, miksi Pelastusarmeijaa ei nälvitä?? Olisikohan elämä hieman enemmän Jeesuksessa? Voit itsekin vastata siihen. Heitä on kuitenkin yli 5 miljoonaa?
Totta kai voisit, mutta jos Tädillä on pippeli, se on ilmeisesti setä? totuus pitää olla mukana lestadiolaisillakin.
En juo viinaa, en tupakoi ja olen ilmeisesti ollut pidempää aviossa, mitä Sinin ikäsi on.
Murha ei vanhene koskaan, ja Jeesus panee pedofilian, joka elää vieläkin Kerhossanne, koska sen päättymistä ei ole julkaistu, niin pahemmaksi kun murha; Matt. 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Murha ja oman lapsen naimis- rikos ei vanhene koskaan.
On vain ihme, kun ne on omissa piireissä käsiselkään puhuttu, mutta ei julkisissa medioissa, että saisimme iloita siitä, että SRK; on löytänyt kaidan tien.
Minä heräsin kuudelta, monelta Sinä?
Tuon epäkohtia esille niin kauan, kun niitä teillä on, kansan tulee tietää, että varoo mahdollista vaaraa, Raamatun mukaan salaisuutenne Toreilla julki kuulutetaan.
Mieti myös Sinä, mitä puolustat, minä puolustan Totuutta Jeesuksessa.
Laitan Sinulle iltarukousviestin; Joh. 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita.
Mietippä.Laitetaan nyt tähänkin sinulle vastauksia, kun sinulla tuntuu olevan asiat hakusessa.
"Miksi Sinä minun persoonaa käsittelet pedofilian ja talousrikollisten kanssa tällä palstalla, mieti nyt vähän, haukut väärää puuta."
VÄÄRIN. Sinä käsittelet MINUN persoonaa noiden teemojen kautta, yleistämällä historiassa tapahtuneita asioista nykyajan liikkeen ja kaikki sen jäsenet. Sinä solvaat, pilkkaat, panettelet, mustamaalaat täällä käytännössä koko liikkeen ihmisiä.
Nuo historian asiat on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu, kuten kuuluukin. Usko nyt jo, niin se on. Miksi sinun on niin vaikeaa uskoa faktat?
"Kuten alussa kerroin, kuukausittain kuulen asiasta omakohtaisia itkua, koska Yrkkä kuulemma ei tee mitään. Pane Sinä asia järjestykseen."
Minusta tuntuu, että sinua hyväksikäytetään. Sinä olet niin ylikiihtyneessä tilassa, että sinua on helppo käyttää vihan välikappaleena. Neuvoni on, että koitappa miettiä kohtaamiasi ihmisiä ja asioita objektiivisesti ja mieti, onko asioissa oikeasti toinen puoli ja onko asiat, niin kuin sinulle kerrotaan. Niin ihmeelliseltä nämä sinun juttusi kuullostavat, että en ole oikein muutakaan keksinyt.
"Mitei samalla, miksi Pelastusarmeijaa ei nälvitä?? Olisikohan elämä hieman enemmän Jeesuksessa? Voit itsekin vastata siihen. Heitä on kuitenkin yli 5 miljoonaa?"
Voit aloittaa nälvimisen heistäkin. Seillä on mm. laajaa pedofiliaa todettu. Katsoppa Wikipediasta.
Koita nyt uskoa, että mätiä omenia on KAIKISSA ihmisryhmissä. Lestadiolaiset ovat tapansa parantaneet niistä asioista, joista liikettä syytät. Ne on anteeksi pyydelty moneen kertaan. Usko jo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitetaan nyt tähänkin sinulle vastauksia, kun sinulla tuntuu olevan asiat hakusessa.
"Miksi Sinä minun persoonaa käsittelet pedofilian ja talousrikollisten kanssa tällä palstalla, mieti nyt vähän, haukut väärää puuta."
VÄÄRIN. Sinä käsittelet MINUN persoonaa noiden teemojen kautta, yleistämällä historiassa tapahtuneita asioista nykyajan liikkeen ja kaikki sen jäsenet. Sinä solvaat, pilkkaat, panettelet, mustamaalaat täällä käytännössä koko liikkeen ihmisiä.
Nuo historian asiat on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu, kuten kuuluukin. Usko nyt jo, niin se on. Miksi sinun on niin vaikeaa uskoa faktat?
"Kuten alussa kerroin, kuukausittain kuulen asiasta omakohtaisia itkua, koska Yrkkä kuulemma ei tee mitään. Pane Sinä asia järjestykseen."
Minusta tuntuu, että sinua hyväksikäytetään. Sinä olet niin ylikiihtyneessä tilassa, että sinua on helppo käyttää vihan välikappaleena. Neuvoni on, että koitappa miettiä kohtaamiasi ihmisiä ja asioita objektiivisesti ja mieti, onko asioissa oikeasti toinen puoli ja onko asiat, niin kuin sinulle kerrotaan. Niin ihmeelliseltä nämä sinun juttusi kuullostavat, että en ole oikein muutakaan keksinyt.
"Mitei samalla, miksi Pelastusarmeijaa ei nälvitä?? Olisikohan elämä hieman enemmän Jeesuksessa? Voit itsekin vastata siihen. Heitä on kuitenkin yli 5 miljoonaa?"
Voit aloittaa nälvimisen heistäkin. Seillä on mm. laajaa pedofiliaa todettu. Katsoppa Wikipediasta.
Koita nyt uskoa, että mätiä omenia on KAIKISSA ihmisryhmissä. Lestadiolaiset ovat tapansa parantaneet niistä asioista, joista liikettä syytät. Ne on anteeksi pyydelty moneen kertaan. Usko jo.On jo pakko puuttua sivusta.
Pinnasänky on aivan oikeassa, kun ei juuri puutu persooniin, vaikka Häntä nimenomaan syyllisteään ihmisenä, arvaillaan jopa nimeäkin.
Hän kertoo teille asian, joka ei näytä menevän perille.
Tunnen monta kerhoihin kuuluvaa motoristia, joiden kerhot kyseenalaistaan, joten ei kaikki heistäkään ole rikollisia, mutta Kerot kokonaisuudessaan on, ja sen voi samaistaa Rauhanyhdistyksiin.
Hekin ovat pyytäneet anteeksi, samoin kun kuulemma tekin.
Vihan aistii teissä, ei Pinnasängyssä, ei Hän ole tehnyt niitä kauheuksia, mitä RY.
Kun on ajettu tien päähän, kolmannes on lopettamassa koko touhun, loput hakevat sääliä kaikella tarmollaan.
Sekin pitää sanoa, ettette te koskaan vastaa Hänen kysmykseen, mutta Hän vastaa kaikkiin kysymyksiin aina.
Pinnasängylle neuvon, jätä tuollaiset marisiat omaan arvoonsa, vastaa heille jotka haluaa jotain tietää Jeesuksen suuruudesta.
Kannattaisi pysyä asiassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On jo pakko puuttua sivusta.
Pinnasänky on aivan oikeassa, kun ei juuri puutu persooniin, vaikka Häntä nimenomaan syyllisteään ihmisenä, arvaillaan jopa nimeäkin.
Hän kertoo teille asian, joka ei näytä menevän perille.
Tunnen monta kerhoihin kuuluvaa motoristia, joiden kerhot kyseenalaistaan, joten ei kaikki heistäkään ole rikollisia, mutta Kerot kokonaisuudessaan on, ja sen voi samaistaa Rauhanyhdistyksiin.
Hekin ovat pyytäneet anteeksi, samoin kun kuulemma tekin.
Vihan aistii teissä, ei Pinnasängyssä, ei Hän ole tehnyt niitä kauheuksia, mitä RY.
Kun on ajettu tien päähän, kolmannes on lopettamassa koko touhun, loput hakevat sääliä kaikella tarmollaan.
Sekin pitää sanoa, ettette te koskaan vastaa Hänen kysmykseen, mutta Hän vastaa kaikkiin kysymyksiin aina.
Pinnasängylle neuvon, jätä tuollaiset marisiat omaan arvoonsa, vastaa heille jotka haluaa jotain tietää Jeesuksen suuruudesta.
Kannattaisi pysyä asiassa.Tämä pinnasänky syyllistää KOKO JOUKKOA asioista, joita ei edes ole tänä päivänä. Uskokaa jo, historian asiat on historiaa. En jaksaisi jankuttaa: ne on jo käsitelty, anteeksi pyydetty moneen kertaan, todettu että rikoksia ei sallita jne jne. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Sinä valehtenet, jos väität että meissä aistii vihaan. Se ei ole totta. Mutta tällainen SYYTTÖMIEN solvaaminen VANHOISTA ASIOISTA on väärin ja sitä ei pidä sallia.
Tämä Pinnasänky ei ole ottanut MITÄÄN kantaa siihen, että nämä asiat jo käsitelty. Jankuttaa vain kuin rikkinäinen levysoitin.
Kysymyksiin on vastattu. Lukaseppa viesti, jota juuri lainasit. On vastattu. Oletko itse pinnasänky?
Asiassa on pysytty.
- Anonyymi
Liikkeen rapautunut maine ei ole nuorison vika. Rapautumisen syyt löytyy lähes 30 vuoden takaisesta tavasta tehdä bisnestä liikkeen etu edellä.
- Anonyymi
Raha-ahneus vie moraalin, mutta ehkäpä jeesuskristussuperstar kaikki meidät armahtaa. Sunnuntaina synnit anteeksi!
- Anonyymi
Joka tapauksessa tämänhetkinen keskustelu jphtuu noin 30 vuptta sitten tapahtuneista vääryyksistä. Yhteisön sisällä raatelevat sudet nousivat pilkkaamaan yhteisön sisällä eläviä. Monet puhuttelut perustuivst täysin perättömiin juoruihin. Havaintojen mukaan puhuteltaviksi joutuivat juuri käytökseltään fiksuimmat ja seesteisimmät. Keskustelu ei aikaisemmin ole ollut mahdollista siinä määrin kuin nyt. Uskon, että väärintekijöille on kauhistus, että asioita tuodaan julki. Moni "hoitoasia" on totta ja selvittämättä. Se nyt vain on totta. Jotkut täällä mesoavat/puolustautuvat kuinka yhteisöä pilkataan. Se ei ole totta. Totta on se, että tietyt selvittämättömät tapaukset leimaavat yhteisöä syyttä. Tämän moni kyllä tällä hetkellä ymmärtää.
- Anonyymi
Mielestäni meidän Raamatun Jumalaan ja Jeesuksen ja Pyhään Henkeen uskovien, on alettava pitää yhtä. Tosin en nytkään tunne ketään Raamatun Jumalaan uskovaa, joka haukkuisi muita uskovia, Jeesuksen, hyvän paimenemme monissa lammastarhoissa. Ei meidän tarvitse hävetä uskoamme, kuuluimmepa mihin tahansa tarhaan. Näilläkin palstoilla näemme räikeästi, saatanan sokaisemien onnettomien pilkkaavia kirjoituksia Taivaan Isästämme. Kun aika on kypsä, heidän jo nyt epätoivoa pursuvat kirjoituksensa murtavat heidät. Murtuneina he huutavat Jumalalta armoa ja Silloin Jumala vastaa. Näin on käynyt monelle, jotka nyt ylistävät iloa pursuten Jumalaa. Koetetaan mekin jaksaa pitää ilosanomaa Jeesuksesta esillä.
- Anonyymi
Ja vaikka olisimme opillisesti eri mieltä joistakin asioista, niin sydämestään uskovainen haluaa pyrkiä sävyisään keskusteluun, ei sellaiseen mitä täällä käydään. Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta.
- Anonyymi
Todellinen Jeesukseen uskova on nöyrä ja hiljainen niinkuin Jeesuskin. Sellaisia on enää harvassa. Uskovina itseään pitävät kuuluvat pääasiassa johonkin uskonnolliseen liikkeeseen jolla on omat opit ja uskomukset. He ovat hylänneet totuuden ja uskovat oppiaan enemmän kuin Jeesusta.
Moittimatta sanon että paras esimerkki on lestojen käyttämä syntien anteeksianto. Joh. 20:23
on vääristetty ihmistulkintaan ja siellä syntinen saarnamies jakelee syntejä anteeksi. Sen " synninpäästön" jälkeen ihminen on yhä syntinen ja saarnamies hankki itselleen kovemman tuomion kun käytti väärin Jumalan sanan todistusta. Tällaisia opettajia on kaikissa lahkoissa, he saavat kovan tuomion. Jaak.3:1 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vaikka olisimme opillisesti eri mieltä joistakin asioista, niin sydämestään uskovainen haluaa pyrkiä sävyisään keskusteluun, ei sellaiseen mitä täällä käydään. Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta.
Sievillä on synkkä hoitokokousmenneisyys. Lähimmäisen rakkaus on toteutuessaan hyvä asia, mutta tietyissä yhteyksissä esitettynä siihen liittyy todella ikäviä kokemuksia ja petollisuutta. "Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sievillä on synkkä hoitokokousmenneisyys. Lähimmäisen rakkaus on toteutuessaan hyvä asia, mutta tietyissä yhteyksissä esitettynä siihen liittyy todella ikäviä kokemuksia ja petollisuutta. "Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta."
Miksi lestadiolaisia pilkataan?
Olisiko syynä lestadiolaisten oma hävytön käytös... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi lestadiolaisia pilkataan?
Olisiko syynä lestadiolaisten oma hävytön käytös...Yleistät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sievillä on synkkä hoitokokousmenneisyys. Lähimmäisen rakkaus on toteutuessaan hyvä asia, mutta tietyissä yhteyksissä esitettynä siihen liittyy todella ikäviä kokemuksia ja petollisuutta. "Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta."
Historia on aina läsnä eikä sitä ja sen tapahtumia voi kukaan koskaan unohtaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historia on aina läsnä eikä sitä ja sen tapahtumia voi kukaan koskaan unohtaa.
Kylläpäs muuten voi.
Nykypäivä on läsnä tänään eikä kukaan voi sitä kiistää, että menneet on menneitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kylläpäs muuten voi.
Nykypäivä on läsnä tänään eikä kukaan voi sitä kiistää, että menneet on menneitä.Yhteisöllä on menneisyytensä, joka on läsnä tämän päivän keskusteluissa, koska asioita ei ole selvitetty eikä korjattu. Selvittäminen jatkuu, kunnes hoitajat ymmärtävät tilansa. Tällä palstalla kirjoittavat hyökkäävistä teksteistä päätellen juuri henkilöt, jotka ovat olleet hoitoaktivisteja ja pelkäävät nyt asioiden ilmituloa. Monet heistä eivät ole korjanneet tekojaan ja silti esiintyvät yhteisön edustajina. Heidän käyttäytyminen on pahennukseksi ja antaa aivan väärän kuvan yhteisöstä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteisöllä on menneisyytensä, joka on läsnä tämän päivän keskusteluissa, koska asioita ei ole selvitetty eikä korjattu. Selvittäminen jatkuu, kunnes hoitajat ymmärtävät tilansa. Tällä palstalla kirjoittavat hyökkäävistä teksteistä päätellen juuri henkilöt, jotka ovat olleet hoitoaktivisteja ja pelkäävät nyt asioiden ilmituloa. Monet heistä eivät ole korjanneet tekojaan ja silti esiintyvät yhteisön edustajina. Heidän käyttäytyminen on pahennukseksi ja antaa aivan väärän kuvan yhteisöstä.
Kylläpä mielikuvitus laukkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kylläpä mielikuvitus laukkaa.
Tosiasioihin ei tarvita mielikuvitusta etenkään hyvin vakavan asian kysymyksessä ollessa. Kyllähän tällä palstalla on nähty, mihin asiaton hoitopelle pystyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiasioihin ei tarvita mielikuvitusta etenkään hyvin vakavan asian kysymyksessä ollessa. Kyllähän tällä palstalla on nähty, mihin asiaton hoitopelle pystyy.
Tosiasiat ovat tosiasioita ja pysyvät sellaisina! Vanha sanonta on, että "Totuus ei pala tulessakaan." - pitää kutinsa myös tässä ja tänä päivänä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiasiat ovat tosiasioita ja pysyvät sellaisina! Vanha sanonta on, että "Totuus ei pala tulessakaan." - pitää kutinsa myös tässä ja tänä päivänä.
Arvon nimimerkki,
olette oikeassa, tosiasiat ovat tosiasioita ja pysyvät sellaisena.
Valitettavasti tällä keskustelupalstalla esiintyy kirjoittajia, jotka pyrkivät horjuttamaan totuutta ja käyttävät työkaluina solvausta, panettelua ja valheita. Myös uhkailevaa tekstiä on nähty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sievillä on synkkä hoitokokousmenneisyys. Lähimmäisen rakkaus on toteutuessaan hyvä asia, mutta tietyissä yhteyksissä esitettynä siihen liittyy todella ikäviä kokemuksia ja petollisuutta. "Olemme toistemme lähimmäisiä. Lähimmäisestä ja lähimmäisen rakkaudesta Matti Taskila piti hyvän ja opettavaisen nuortenillan alustuksen Sievin Rauhanyhdistyksellä, se löytyy täältä toisesta ketjusta."
Myrskyjen keskellä -kirjassa korostetaan, että kirja kertoo nimenomaan srk:n historiasta ei vanhoillislestadiolaisuuden. Kirjan mukaan hoitokokoukset loppuivat noin 1980. Koska on paikkakuntia, joilla "hoitamiset" jatkuivat vielä 80-luvun lopulla, niin kiinnostaa tietää, että kenen hommaa / ohjaamaa tämä "asiaton hoitorumpa" oli?
- Anonyymi
Syystäkin pilkataan!!!!!
- Anonyymi
Toisen ihmisen pilkkaaminen in itsensä masturboimista. Haetaan onnea pilkkaamalla parempiosaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisen ihmisen pilkkaaminen in itsensä masturboimista. Haetaan onnea pilkkaamalla parempiosaisia.
"Ei saa aiheuttaa kateutta" oli yksi puhuttelun syy. Kadehdittava syyllistettiin kadehtijan syntielämällä. Näin päitä tasattiin /paremmuutta pidettiin syntinä. On tärkeää keskustella asioista, kozka paremmuskin on Jumalan lahja ei synti ja kadehtijan tulee tyytyä omiin lahjoihinsa.
- Anonyymi
Lestatiolaiset hakivat valtaväestöstä ennen vanhaan esimerkin huonosta elämästä .
- Anonyymi
Mä sain selville Jeesuksen pahan puolen ja olen yrittänyt islamia, omaa uskontoa , Ranskan vallankumousta, Hare Krishnaa, mutta lopulta jouduin toteemaan: Kenen toisen luokse voisi mennä, Sinulla on ikuisen elämän sanat.
Kaikilta joita yritin sain mahtavasti armolahjoja, ja iloa, ja voimaa, mutta myös pään nyökyttelyä: Mitä me sanoimme Jeesus on hankala ristin tie.
En kadu noita muita uskoja. Ne ovat täynnä Jumalan kunniaa, mutta Jeesus kaikessa kurjuudessakin on AINOA. AINOA joka ei heitä heti luotaan syntistä vaikka kummeksuukin häntä eikä hyväksy ilman kääntymistä???
On menestystä hakevalle maailman hengen aikana vaihtoehdot timantteja ja kultaa pullollaan, mutta Jeesus on lopulta Ainoa muodossa tai toisessa. AINOA perusta, jonka päälle rakentaa. - Anonyymi
Olette ansainneet sen: Uskovaisia - tällä vuosituhannella! Ei hyvää päivää vaan.
- Anonyymi
ootte ite aiheuttanut maineenne omalla toiminnallanne
- Anonyymi
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä.On ainakin yksittäisiä tekoja, jotka vaativat väärintekijöiden ulostuloa. Srk, Päivämies, seurakuntapäivät tai mikä tahansa muu julkinen taho ei todellakaan pyydä anteeksi yksittäisen väärintekijän tekoja, vaan "ele" on ohje väärintekijälle ryhtyä korjaamaan tekojaan. Se nyt on itsestään selvä asia. Ja sitä paitsi viimeisimmät "väärät hoitsmiset/kiusaamuset" ovat 80-luvun lopulta. Tiedän, että asiat ovat olleet esillä koko ajan ja julkisemmin jo vuodesta 2005 alkaen. Kyllähän mikä tahansa asia saadaan näyttämään vanhalta tällä pelillä. Eli salaamalla ja puolustelemalla niin pitkään että asia näyttää vanhalta. Teot eivät vanhene! Hoitajia täytyy auttaa eikä yrittää tuudittaa väärään rauhaan julkisen anteeksipyynnön varjolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä.Tieodossa oleviem asioiden salaaminen /tapahtumien kieltäminen vain lisää epäluottamusta ja pahetaa yhteisön mainetta. Menetetty maine ansaitaan takaisin vain rehellisyydellä ja vuosien työllä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieodossa oleviem asioiden salaaminen /tapahtumien kieltäminen vain lisää epäluottamusta ja pahetaa yhteisön mainetta. Menetetty maine ansaitaan takaisin vain rehellisyydellä ja vuosien työllä.
Hihhulit! Hi-hi-hii!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihhulit! Hi-hi-hii!
Mä uskon vain Joulupukkiin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä.Ainoan Oikean Uskonnon parissa ei luulisi tapahtuvan ensimmäistäkään virhettä/ ylilyöntiä/ laittomuutta. Vaan niinpä vain tapahtuu.
Vellulaisuutta mainostetaan lintukotona.
Omakohtaisten kokemusteni myötä uskallan sanoa, että vellujen parissa on prostentuaalisesti aivan yhtä paljon pahuutta, kuin mitä "epäuskoisten" parissakin.
Vellujen parissa epäkohtien ja väärinkäytösten esiin tuominen on tehty vaikeaksi.
Lahkoa vaivaa suuri salailun ja hyssyttelyn kulttuuri. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoan Oikean Uskonnon parissa ei luulisi tapahtuvan ensimmäistäkään virhettä/ ylilyöntiä/ laittomuutta. Vaan niinpä vain tapahtuu.
Vellulaisuutta mainostetaan lintukotona.
Omakohtaisten kokemusteni myötä uskallan sanoa, että vellujen parissa on prostentuaalisesti aivan yhtä paljon pahuutta, kuin mitä "epäuskoisten" parissakin.
Vellujen parissa epäkohtien ja väärinkäytösten esiin tuominen on tehty vaikeaksi.
Lahkoa vaivaa suuri salailun ja hyssyttelyn kulttuuri.Luulisi ja luulisi. Se on vain sinun mielipiteesi.
Liike itse myöntää auliisti, että ei siellä virheettömiä olla, vaan inhimillisiä ihmisiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä.veeällät eivät ole tehnee tmitään selvää selontekoa eikä kerrottu asioiden oikeaa luonnetta, vaa n kaikki esille tullut on silmänlumeeksi pakon edessä toimintaa, sellaista ei voi sanoa minkäänlaiseksi anteeksipyynnöksi eikä hullujen asioiden tunnustamista ole tapahtunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
veeällät eivät ole tehnee tmitään selvää selontekoa eikä kerrottu asioiden oikeaa luonnetta, vaa n kaikki esille tullut on silmänlumeeksi pakon edessä toimintaa, sellaista ei voi sanoa minkäänlaiseksi anteeksipyynnöksi eikä hullujen asioiden tunnustamista ole tapahtunut.
Jos veeällissä tapahtuisi jotain positiivista, on johtoroikka heti esillä ja ottamassa siitä kunniaa itselleen, mutta jos tulee huonoa esille, ne ovat heti yksittäisiä ylilyöntejä ja johto pesee itsensä kokovartalosaippualla moneen kertaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoan Oikean Uskonnon parissa ei luulisi tapahtuvan ensimmäistäkään virhettä/ ylilyöntiä/ laittomuutta. Vaan niinpä vain tapahtuu.
Vellulaisuutta mainostetaan lintukotona.
Omakohtaisten kokemusteni myötä uskallan sanoa, että vellujen parissa on prostentuaalisesti aivan yhtä paljon pahuutta, kuin mitä "epäuskoisten" parissakin.
Vellujen parissa epäkohtien ja väärinkäytösten esiin tuominen on tehty vaikeaksi.
Lahkoa vaivaa suuri salailun ja hyssyttelyn kulttuuri.Tämä on asiana valitettavasti täysin totta, vaikka en käyttäisi vellunimitystä. "Vellujen parissa epäkohtien ja väärinkäytösten esiin tuominen on tehty vaikeaksi.
Lahkoa vaivaa suuri salailun ja hyssyttelyn kulttuuri." Syy löytyy yhteisön toimintatavoista. Asioita ei uskalketa sanoa ääneen eikä niistä keskustella, vaan ainoa tapa hoitaa asia on jopa yleisedtä saarnasta uskoa anteeksi tekoja, jotka vastisivat perinpohjaisen selvityksen. Ja jos istuu seuroisss kolme kertaa viikossa niin kyllähän tekijä jo itsekin uskoo että mitään selvitettävää ei ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos veeällissä tapahtuisi jotain positiivista, on johtoroikka heti esillä ja ottamassa siitä kunniaa itselleen, mutta jos tulee huonoa esille, ne ovat heti yksittäisiä ylilyöntejä ja johto pesee itsensä kokovartalosaippualla moneen kertaan.
Äläpä viitsi puhua kukkua, lue vaikka alla oleva hyvä haastattelu.
https://yle.fi/uutiset/3-7531186 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On ainakin yksittäisiä tekoja, jotka vaativat väärintekijöiden ulostuloa. Srk, Päivämies, seurakuntapäivät tai mikä tahansa muu julkinen taho ei todellakaan pyydä anteeksi yksittäisen väärintekijän tekoja, vaan "ele" on ohje väärintekijälle ryhtyä korjaamaan tekojaan. Se nyt on itsestään selvä asia. Ja sitä paitsi viimeisimmät "väärät hoitsmiset/kiusaamuset" ovat 80-luvun lopulta. Tiedän, että asiat ovat olleet esillä koko ajan ja julkisemmin jo vuodesta 2005 alkaen. Kyllähän mikä tahansa asia saadaan näyttämään vanhalta tällä pelillä. Eli salaamalla ja puolustelemalla niin pitkään että asia näyttää vanhalta. Teot eivät vanhene! Hoitajia täytyy auttaa eikä yrittää tuudittaa väärään rauhaan julkisen anteeksipyynnön varjolla.
No hoitajat hoitakoot asiansa kuntoon, jos on hoidettavaa.
Turha on syyllistää liikettä kokonaisuutena. Liike on itsekin todennut että nämä yksiköt, joilla on käsittelemättömiä asioita ja ovat vielä elossa, niin pitäisi hoitaa asiansa kuntoon.
Alussa liike ei tahtonut pyytää liikkeenä anteeksi, koska tekijät olivat yksittäisiä ja ei haluttu liikkeenä pyytää anteeksi. No nyt on sekin tehty (joskus 10 vuotta sitten). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No hoitajat hoitakoot asiansa kuntoon, jos on hoidettavaa.
Turha on syyllistää liikettä kokonaisuutena. Liike on itsekin todennut että nämä yksiköt, joilla on käsittelemättömiä asioita ja ovat vielä elossa, niin pitäisi hoitaa asiansa kuntoon.
Alussa liike ei tahtonut pyytää liikkeenä anteeksi, koska tekijät olivat yksittäisiä ja ei haluttu liikkeenä pyytää anteeksi. No nyt on sekin tehty (joskus 10 vuotta sitten).Nyt odotetaan aloitteelisuutta väärin toimineiden taholta. Tämä on varteenotettava ja hyvä ohje. "Liike on itsekin todennut että nämä yksiköt, joilla on käsittelemättömiä asioita ja ovat vielä elossa, niin pitäisi hoitaa asiansa kuntoon." Paikkakunnittain on varmasti tiedossa kaikki keskeneräiset /hoitamattomat tapaukset, joiden selvittämisessä myös paikallinen yhteisö voi auttaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulisi ja luulisi. Se on vain sinun mielipiteesi.
Liike itse myöntää auliisti, että ei siellä virheettömiä olla, vaan inhimillisiä ihmisiä.Miksi puhujat kuitenkin hokevat hokemasta päästyään "oppimme on muuttumaton"?
VL-liike on vaarallinen lahko juurikin tuon "oikeassa olemisen" opin takia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi puhujat kuitenkin hokevat hokemasta päästyään "oppimme on muuttumaton"?
VL-liike on vaarallinen lahko juurikin tuon "oikeassa olemisen" opin takia.YLE
16.10.2014
”Pyhä henki on erehtymätön, ihmiset erehtyväisiä”
"Ei meidän liike sillä tavalla erehtymätön ole. Se koostuu erehtyväisistä ihmisistä, ja seurakunta, jota pyhä henki yhdistää, joutuu välillä tarkistamaan ja korjaamaan asioita. 70-luku on esimerkki virheistä, jotka pitää korjata. "
"Pyhä Henki on erehtymätön. Ihmiset ovat erehtyväisiä, ja se aiheuttaa tätä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieodossa oleviem asioiden salaaminen /tapahtumien kieltäminen vain lisää epäluottamusta ja pahetaa yhteisön mainetta. Menetetty maine ansaitaan takaisin vain rehellisyydellä ja vuosien työllä.
Historiassa on tapahtunut ylilyöntejä. Ne on myönnetty, anteeksi pyydetty, opiksi otettu ja todettu että jos rikoksia tapahtuu, ne on sovitettava myös maallisessa oikeudessa.
Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ennemminkin tuoda hyvän maineen. 50 vuotta vanhat tapahtumat eivät määritä nykypäivää. Monet nykyiset liikkeen jäsenet eivät olleet edes syntyneet silloin, turha on räyhätä vanhoista asioista tänä päivänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihhulit! Hi-hi-hii!
Hei, arvon anonyymi.
Argumenttinne on toki luettavissa, mutta ei juurikaan tuo lisäarvoa keskustelun aihepiiriin liittyen.
Voisitteko ystävällisesti pohjustaa kantaanne hieman paremmalla argumentoinnilla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mä uskon vain Joulupukkiin!
Hei anonyymi,
se on ihan ok. Suomessa on uskonnon vapaus ja jokainen saa uskoa tai olla uskomatta, täysin vapaasti.
Hyvää jatkoa ja mukavaa joulun odotusta.
- Anonyymi
Joo olen joutunut menemään lampun kanssa mettään itkemään.
- Anonyymi
harmillista itkua
- Anonyymi
nyt mie teen kyllä rikosilmoituksen jatkuvasta vähättelystä. myö ollaan saatu tarpeeksi jatkuvasta pilkasta
- Anonyymi
Oikein! Juuri tänään Ylellä kirjoitettiin Oululaisesta kaupunginvaltuutetusta:
"Kahdesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tuomittu kunnanvaltuutettu on muun muassa kutsunut islaminuskoisia typeriksi ja sairaiksi."
Tällä palstalla olen nähnyt, kuinka lestadiolaisia on kutsuttu mm. tyhmäksi. Sekä paljon paljon paljon muuta.
Samat säännöt pitäisi olla kaikilla uskonnoilla ja uskon vapaus ilman solvausta ja vainoa. - Anonyymi
Kannattaa tehdä, sillä tällä palstalla on rutkasti todisteita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa tehdä, sillä tällä palstalla on rutkasti todisteita.
Ensin tehdään rikosilmoitus lestojen insestitouhuista,ja niiden aiheuttamista kärsimyksistä miulle ja muille. T.ex-lex
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensin tehdään rikosilmoitus lestojen insestitouhuista,ja niiden aiheuttamista kärsimyksistä miulle ja muille. T.ex-lex
Pahoittelut jos teitä on pilkattu. Ymmärrän että se henkisesti sattuu. Sitähän se on. Henkistä väkivaltaa. Sen te osaatte;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensin tehdään rikosilmoitus lestojen insestitouhuista,ja niiden aiheuttamista kärsimyksistä miulle ja muille. T.ex-lex
Ole hyvä ja tee rikosilmoitus, jos sinua vastaan on tehty rikos. Se ei kuulu minulle.
Mutta se kuuluu, jos täällä uhkaillaan, solvataan tai panetellaan uskonnollisen vakaumuksen perusteella.
- Anonyymi
Kummastuttaa nykyihmisten käytös. Kirjoitetaan ja solvataan jatkuvasti vl-uskovia. Eikö ihmisillä ole ymmärrystä käsitellä tietoja, mitä vl:sta levitetään, eikö osata seuloa valhejuttuja totuudesta? Tai sitten ei halutakaan etsiä totuutta, on tahallista väärinymmärrystä. Yksittäiset asiat yleistetään kaikkia sataatuhatta vl:a koskevaksi, ei omata minkäänlaista suhteellisuudentajua. Koulussakin opetetaan nykyään mediakriittisyyttä, mutta ovatko aikuiset ihmiset sitä taitoa vailla? Ei voi sille mitään, että arvostukseni aiheettomia panettelijoita kohtaan laskee.
- Anonyymi
Ja kuka näitä yksittäisiä asioita yleistää? "Yksittäiset asiat yleistetään kaikkia sataatuhatta vl:a koskevaksi, ei omata minkäänlaista suhteellisuudentajua." Ennemminkin tälläkin palstalla hyökkäävästi esiintyvät henkilöt, jotka toimivat yksittäisinä henkilöinä, mutta esiintyvät koko yhteisön edustajina, vaikka mielipiteet ja käsitykset eivät kaikkinensa vastaa yhteisön arvomaailmaa ja periaatteita, ovat asioiden yleistäjiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kuka näitä yksittäisiä asioita yleistää? "Yksittäiset asiat yleistetään kaikkia sataatuhatta vl:a koskevaksi, ei omata minkäänlaista suhteellisuudentajua." Ennemminkin tälläkin palstalla hyökkäävästi esiintyvät henkilöt, jotka toimivat yksittäisinä henkilöinä, mutta esiintyvät koko yhteisön edustajina, vaikka mielipiteet ja käsitykset eivät kaikkinensa vastaa yhteisön arvomaailmaa ja periaatteita, ovat asioiden yleistäjiä.
Arvon anonyymi kommentoija.
En tiedä, kuka näitä asioita yleistää, koska täällä kirjoitetaan anonyymisti.
Mutta kuten palstan kirjoituksia selaamalla voi todentaa, monesti kommenteissa puhutaan liikkeestä kokonaisuutena ja väitetään mm. että liike kokonaisuutena hyväksyisi erilaisia rikoksia.
Liikkeen parissa on tunnetusti esiintynyt vuosikymmeniä sitten erilaisia väärinkäytöksiä. Liike on irtisanoutunut, anteeksi pyytänyt sekä ilmoittanut selkeästi että näistä asioita ei hyväksytä. Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä.
Mitä tulee väitteeseenne, että täällä joku esiintyisi koko liikkeen nimissä, totean että kukaan ei tietääkseni ole sellaista väittänyt? Voisitteko perustella väitteenne hieman tarkemmin?
Tämä on julkinen keskustelupalsta ja silloin täällä saattaa esiintyä myös kommentteja, jotka esittävät asioista erilaisen käsityksen kuin sinulla on. - Anonyymi
Ovat kateellisia siitä ettei Jumala ole heille antanut uskon ymmärrystä. Ja kun ei ymmärretä, niin pilkataan.
- Anonyymi
Valeuutiset ovat asia erikseen. Niitä vl:t itse suoltavat koko ajan kaksinaismoralistisella käytöksellä, lue: "valehdellaan". Ilmsnkos liike-elämässä ihmiset ovat huomanneet tämän koiramaisen käytöksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvon anonyymi kommentoija.
En tiedä, kuka näitä asioita yleistää, koska täällä kirjoitetaan anonyymisti.
Mutta kuten palstan kirjoituksia selaamalla voi todentaa, monesti kommenteissa puhutaan liikkeestä kokonaisuutena ja väitetään mm. että liike kokonaisuutena hyväksyisi erilaisia rikoksia.
Liikkeen parissa on tunnetusti esiintynyt vuosikymmeniä sitten erilaisia väärinkäytöksiä. Liike on irtisanoutunut, anteeksi pyytänyt sekä ilmoittanut selkeästi että näistä asioita ei hyväksytä. Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä.
Mitä tulee väitteeseenne, että täällä joku esiintyisi koko liikkeen nimissä, totean että kukaan ei tietääkseni ole sellaista väittänyt? Voisitteko perustella väitteenne hieman tarkemmin?
Tämä on julkinen keskustelupalsta ja silloin täällä saattaa esiintyä myös kommentteja, jotka esittävät asioista erilaisen käsityksen kuin sinulla on."Hoitamisissakin" täysin harhassa/väärässä olevat "hoitajat" esiintyivät "Jumalan valtakuntana", vaikka heidän toimillaan ei ollut mitään tekemistä "Jumalan valtakunnan"
kanssa. Aika yleinen uhkaus "keskusteluissa" oli, että nouset "Jumalan valtakuntaa" vastaan, vaikka puhuteltavalle ei edes kerrottu, mistä oli kysymys. Molemmat lainatut väitteet ovat epätosia/perättömiä, koska täällä kirjoitetaan paljon niminomaan väärintekijöistä eli mitään ei yleistetä ja vanhatkin selvittämättömät asiat koskevat tätä päivää niiden henkilöiden osalta, joilla on asiansa korjaamatta. Paikalliset ry:t voivat auttaa väärin toimineita korjaamaan asiansa. Myös srk voi tarvittaessa olla hoitamassa asioita kuntoon. "Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hoitamisissakin" täysin harhassa/väärässä olevat "hoitajat" esiintyivät "Jumalan valtakuntana", vaikka heidän toimillaan ei ollut mitään tekemistä "Jumalan valtakunnan"
kanssa. Aika yleinen uhkaus "keskusteluissa" oli, että nouset "Jumalan valtakuntaa" vastaan, vaikka puhuteltavalle ei edes kerrottu, mistä oli kysymys. Molemmat lainatut väitteet ovat epätosia/perättömiä, koska täällä kirjoitetaan paljon niminomaan väärintekijöistä eli mitään ei yleistetä ja vanhatkin selvittämättömät asiat koskevat tätä päivää niiden henkilöiden osalta, joilla on asiansa korjaamatta. Paikalliset ry:t voivat auttaa väärin toimineita korjaamaan asiansa. Myös srk voi tarvittaessa olla hoitamassa asioita kuntoon. "Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä."Hyvä ehdotus: "Paikalliset ry:t voivat auttaa väärin toimineita korjaamaan asiansa. Myös srk voi tarvittaessa olla hoitamassa asioita kuntoon."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hoitamisissakin" täysin harhassa/väärässä olevat "hoitajat" esiintyivät "Jumalan valtakuntana", vaikka heidän toimillaan ei ollut mitään tekemistä "Jumalan valtakunnan"
kanssa. Aika yleinen uhkaus "keskusteluissa" oli, että nouset "Jumalan valtakuntaa" vastaan, vaikka puhuteltavalle ei edes kerrottu, mistä oli kysymys. Molemmat lainatut väitteet ovat epätosia/perättömiä, koska täällä kirjoitetaan paljon niminomaan väärintekijöistä eli mitään ei yleistetä ja vanhatkin selvittämättömät asiat koskevat tätä päivää niiden henkilöiden osalta, joilla on asiansa korjaamatta. Paikalliset ry:t voivat auttaa väärin toimineita korjaamaan asiansa. Myös srk voi tarvittaessa olla hoitamassa asioita kuntoon. "Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä."Täällä kirjoitetaan paljon niminomaan väärintekijöistä eli mitään ei yleistetä ja vanhatkin selvittämättömät asiat koskevat tätä päivää niiden henkilöiden osalta, joilla on asiansa korjaamatta. Nämä lainatut väitteet ovat perättömuä. "Kuitenkin tällä palstalla herjataan kyseistä liikettä edelleen sekä yleistetään kahdella tavalla:
1. yleistetään yksittäisten ihmisten tekemät asiat koskemaan liikettä yleisesti
2. yleistetään vuosikymmeniä vanhat asiat koskemaan tätä päivää
Molemmat yleistykset ovat virheellisiä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä ehdotus: "Paikalliset ry:t voivat auttaa väärin toimineita korjaamaan asiansa. Myös srk voi tarvittaessa olla hoitamassa asioita kuntoon."
Aloitteentrko asioiden selvittämiseksi kuuluu hoitajille.
- Anonyymi
Älä valehtele, älä käytä muita hyväksesi saadaksesi itsellesi rikkauksia. . . (älä ole kuin sipilä). . .
- Anonyymi
Valheella manipuloidaan ihmisiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valheella manipuloidaan ihmisiä
Hei nimimerkki anonyymi,
olette oikeassa.
Tällä palstalla esiintyy varsin paljon valetta, joka kohdistuu palstan aiheena olevaan uskonnolliseen liikkeeseen. Tällä pyritään manipuloimaan ihmisiä uskonryhmää vastaan.
- Anonyymi
pilkka osuu omaan nilkkaan
- Anonyymi
Hei nimerkki anonyymi,
viestinne pohjautuu vanhaan Suomalaiseen sananlaskuun.
Viittaatte ilmeisesti siihen, että pilkka osuu tätä uskonnollista liikettä pilkkaaviin ihmisiin itseensä ("omaan nilkkaan").
Olen asiasta samaa mieltä siinä mielessä, että suuri osa tälle palstalle kirjoitetusta tekstistä on varsin solvaavaa, tökeröä, asiatonta ja suurelta osin jopa valheellista.
Edellä mainituilla perusteilla voinemme yhteisesti olla sitä mieltä, että palstalle kirjoittelevat pilkkaajat aiheuttavat toiminnallaan negatiivista suhtautumista itseensä.
Asiallinen keskustelu olisi eri asia, mutta uhkaava, solvaava, panetteleva tai valheellinen kommentointi aiheuttaa vain sen, että solvaajaa itseään pidetään varsin kyvyttömänä keskustelemaan ja sitä kautta myös kyvyttömänä ajattelemaan asioista objektiivisesti tahi asiallisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hei nimerkki anonyymi,
viestinne pohjautuu vanhaan Suomalaiseen sananlaskuun.
Viittaatte ilmeisesti siihen, että pilkka osuu tätä uskonnollista liikettä pilkkaaviin ihmisiin itseensä ("omaan nilkkaan").
Olen asiasta samaa mieltä siinä mielessä, että suuri osa tälle palstalle kirjoitetusta tekstistä on varsin solvaavaa, tökeröä, asiatonta ja suurelta osin jopa valheellista.
Edellä mainituilla perusteilla voinemme yhteisesti olla sitä mieltä, että palstalle kirjoittelevat pilkkaajat aiheuttavat toiminnallaan negatiivista suhtautumista itseensä.
Asiallinen keskustelu olisi eri asia, mutta uhkaava, solvaava, panetteleva tai valheellinen kommentointi aiheuttaa vain sen, että solvaajaa itseään pidetään varsin kyvyttömänä keskustelemaan ja sitä kautta myös kyvyttömänä ajattelemaan asioista objektiivisesti tahi asiallisesti.Samaa mieltä. Useimmilta solvaajilta puuttuu kyky keskustella asiallisesti. Sitä taitoa kannattaisi yrittää opetella, mutta ei se sittenkään kaikilta onnistu. Tarvitsisi asennemuutosta.
- Anonyymi
itku pitkästä ilosta?
- Anonyymi
Anteeksi, mutta voisitteko perustella kommenttinne hieman laajemmin, jotta siihen olisi helpompi vastata?
- Anonyymi
Kristus itse sanoi. En Minä ole tuomassa rauhaa vaan sodan!.
Kristityt koko mailmassa ovat valtavan vainon alla.- Anonyymi
Onpas taas sangen uhkailevaa ja asiatonta kommentointia.
- Anonyymi
Sinä näytät vainoavan minua. Rukoilen Jumalaa ettei hän lukisi sitä sinulle synniksi.
- Anonyymi
Hirvittävää, uhkailevaa puhetta. Aiheeseen liittyvää vainoa.
- Anonyymi
Taas tarjottiin talon vesiputkien tutkimista, kun nyt kerran ollan sielläpäin.
s eoli joku kotisun tai sinnepäin.
lupasin itse katsoa niitä.- Anonyymi
Vai niin. Miten sinun vesiputki asiat liittyy tähän aiheeseen?
- Anonyymi
Helmikuussa 2021 Euroopan komissio arvosteli Suomea viharikoksista nostettujen syytteiden pienestä määrästä, ja kehotti Suomea varmistamaan, että jokainen vihapuheeseen syyllistyvä joutuu asianmukaisesti syytteeseen ja saa rangaistuksen.
- Anonyymi
Ainakin Amnysty on arvostellut Suomea myös seksuaalipiilorikollisuudesta ja seksuaalirikosten mitättömistä tuomioista ja siitä että niitä ei tutkita. Suomessa on muuten yllättäen euroopan lievimmät tuomiot raiskauksista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Amnysty on arvostellut Suomea myös seksuaalipiilorikollisuudesta ja seksuaalirikosten mitättömistä tuomioista ja siitä että niitä ei tutkita. Suomessa on muuten yllättäen euroopan lievimmät tuomiot raiskauksista.
Ööh, miten asiasi liittyy keskusteluketjun aiheeseen?
- Anonyymi
johtuneeko pilkaaminen mediassa nousseiden asioiden takia johon kuuluu mm. lasten hyväksikäyttö, muiden syrjiminen sekä myyntihuijaukset varsinkin remonttipuolella. Paljon ongelmia yhdeltä lahkolta. T. ex-lex
- Anonyymi
Minua taasen järkyttää että alkukantaista uskovaisuutta esiintyy yhä tällä vuosituhannella kaltaisessamme sivistysmaassa.
- Anonyymi
Vai niin. Saanen muistuttaa, että Suomessa on uskonnon vapaus.
Täten saatte kyllä olla järkyttynyt, mutta teillä ei ole oikeutta solvata, panetella tai uhata ketään uskonnollisen vakaumuksen perusteella.
Aivan samalla tavalla tämän liikkeen jäsenet vastaavasti eivät solvaa sinua tai käsitystäsi, vaikka luonnollisesti he eivät pidä sinun näkemystäsi oikeana.
Yhteiskunta toimii paremmin, jos noudatetaan lakia ja käytöstapoja sekä pyritään hyväksymään erilaisuutta.
- Anonyymi
Muutamia siteerauksia aiheesta:
"Yhteisöistä lähtevillä ja lähtöä harkitsevilla on moninaisia negatiivisia kokemuksia. Skaala liikkuu syrjimisestä totaaliseen hylkäämiseen saakka. Moni on kokenut välttelyä ja puhumattomuutta, mutta joukossa on niitäkin, jotka eivät olleet tavanneet lähiomaisiaan vuosiin."
"Monille yhteisöstä lähteminen on pieni kuolema. On elossa, mutta entisille ystäville ja lahkoon jääneille läheisille kuin kuollut. Todistajat eivät uhkaile tai
häiritse eronneita – heitä ei ikään kuin enää ole olemassa."
"Informantti toteaa häpeävänsä muistaessaan, kuinka on itse ajatellut. Hän kertoo, ettei yhteisön jäsenenä ollessaan tajunnut ajattelevansa, miten suhtautui ulkopuolisiin. Hän kritisoi myös sitä, että vanhoillislestadiolaiset kehuvat turhaan sillä,
etteivät hylkää eronneita, kun kuitenkin tuomitsevat heidät jo ajatuksissaan"
"Ryhmästä irtautuneen kohtalo voi olla raskas. Kirjassa Take Back Your Life
korostetaan, että karkotettuja saatetaan syrjiä ja demonisoida. He voivat saada pysyvän leiman. Heidät voidaan merkitä viholliseksi, eikä heillä ole yhteisön jäsenten silmissä ihmisarvoa. Heistä voidaan levittää mitä kammottavimpia valheita. Hylkiön imagon saaminen voi olla yhteisönsä jättävälle kuolemaakin pahempi
kohtalo"
"Helena Saarikoski kuvailee henkisen väkivallan muotoja. Kirjassa ei puhuta hengellisestä väkivallasta, mutta esimerkit sopivat myös uskonnolliseen yhteisöön. Saarikoski toteaa kiusaamista olevan montaa eri muotoa. Niitä ovaterottaminen, eristäminen, mustamaalaaminen, savustus ja boikotointi. Henkinen väkivalta on Saarikosken mielestä usein jopa fyysistä vahingoittavampaa ja vaikeammin parannettavissa koska henkisestä väkivallasta ei jää hoidettavaksi
näkyviä vaurioita."
Vain muutamia seikkoja mainitakseni. - Anonyymi
Taitaa olla ansaittua pilkkaa
- Anonyymi
On. Todellakin ansaittua!
VL- lahkolaisuuden seurauksena olen itse menettänyt niin henkisen kuin fyysisen terveyteni.
Että "kiitos" lahkolle siitä.
On se oikeasti yhtä perkelettä, kun lapset aivopestään ja peloitellaan sylivauvasta asti mm. maailmanlopulla ja helvetillä.
Lisäksi kun syntyy lestavanhemmille, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä kasvattaa tai hoitaa jälkikasvuaan, niin ihmehän se on, jos niistä lähtökohdista tulee terve, veroja maksava kansalainen.
Eikä siinä vielä kaikki: Hoitokokouksilla nujerretaan se viimeinenkin ripaus itsetunnosta.
Ja ne lestanttien loputtoman pitkät syntilistat... Herkimmät (kuten minä) noudattavat (noudattivat) niitä orjallisesti. Päällä siis jatkuva synnintunto.
Kun Aku Ankan lukeminenkin oli syntiä. Tai kouluTV:n katsominen.
Perkeleen oma lahko tuo lestaadiolaisuus. Sanon tuon omakohtaisen kokemukseni ja kärsimykseni perusteella.
Se että lestanttien joukossa on joitakin hyviä ja aitoja ihmisiä, ei lahkolaisuutta kokonaisuutena pelasta.
Niitä hyviä ja rehellisiä ihmisiä on kuitenkin enemmän ei- velluissa.
Itse en voinut lapsena enkä teininä vaikuttaa lestaadiolaisuuteen. Nyt aikuisena voin. Ja lupaan jatkaa VL-lahkon opetusten ja toiminnan kyseenalaistamista myös jatkossa. Pitivätpä vellut siitä tahi ei. - Anonyymi
On. Todellakin ansaittua!
VL- lahkolaisuuden seurauksena olen itse menettänyt niin henkisen kuin fyysisen terveyteni.
Että "kiitos" lahkolle siitä.
On se oikeasti yhtä perkelettä, kun lapset aivopestään ja peloitellaan sylivauvasta asti mm. maailmanlopulla ja helvetillä.
Lisäksi kun syntyy lestavanhemmille, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä kasvattaa tai hoitaa jälkikasvuaan, niin ihmehän se on, jos niistä lähtökohdista tulee terve, veroja maksava kansalainen.
Eikä siinä vielä kaikki: Hoitokokouksilla nujerretaan se viimeinenkin ripaus itsetunnosta.
Ja ne lestanttien loputtoman pitkät syntilistat... Herkimmät (kuten minä) noudattavat (noudattivat) niitä orjallisesti. Päällä siis jatkuva synnintunto.
Kun Aku Ankan lukeminenkin oli syntiä. Tai kouluTV:n katsominen.
Perkeleen oma lahko tuo lestaadiolaisuus. Sanon tuon omakohtaisen kokemukseni ja kärsimykseni perusteella.
Se että lestanttien joukossa on joitakin hyviä ja aitoja ihmisiä, ei lahkolaisuutta kokonaisuutena pelasta.
Niitä hyviä ja rehellisiä ihmisiä on kuitenkin enemmän ei- velluissa.
Itse en voinut lapsena enkä teininä vaikuttaa lestaadiolaisuuteen. Nyt aikuisena voin. Ja lupaan jatkaa VL-lahkon opetusten ja toiminnan kyseenalaistamista myös jatkossa. Pitivätpä vellut siitä tahi ei. - Anonyymi
On. Todellakin ansaittua!
VL- lahkolaisuuden seurauksena olen itse menettänyt niin henkisen kuin fyysisen terveyteni.
Että "kiitos" lahkolle siitä.
On se oikeasti yhtä perkelettä, kun lapset aivopestään ja peloitellaan sylivauvasta asti mm. maailmanlopulla ja helvetillä.
Lisäksi kun syntyy lestavanhemmille, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä kasvattaa tai hoitaa jälkikasvuaan, niin ihmehän se on, jos niistä lähtökohdista tulee terve, veroja maksava kansalainen.
Eikä siinä vielä kaikki: Hoitokokouksilla nujerretaan se viimeinenkin ripaus itsetunnosta.
Ja ne lestanttien loputtoman pitkät syntilistat... Herkimmät (kuten minä) noudattavat (noudattivat) niitä orjallisesti. Päällä siis jatkuva synnintunto.
Kun Aku Ankan lukeminenkin oli syntiä. Tai kouluTV:n katsominen.
Perkeleen oma lahko tuo lestaadiolaisuus. Sanon tuon omakohtaisen kokemukseni ja kärsimykseni perusteella.
Se että lestanttien joukossa on joitakin hyviä ja aitoja ihmisiä, ei lahkolaisuutta kokonaisuutena pelasta.
Niitä hyviä ja rehellisiä ihmisiä on kuitenkin enemmän ei- velluissa.
Itse en voinut lapsena enkä teininä vaikuttaa lestaadiolaisuuteen. Nyt aikuisena voin. Ja lupaan jatkaa VL-lahkon opetusten ja toiminnan kyseenalaistamista myös jatkossa. Pitivätpä vellut siitä tahi ei. - Anonyymi
On. Todellakin ansaittua!
VL- lahkolaisuuden seurauksena olen itse menettänyt niin henkisen kuin fyysisen terveyteni.
Että "kiitos" lahkolle siitä.
On se oikeasti yhtä perkelettä, kun lapset aivopestään ja peloitellaan sylivauvasta asti mm. maailmanlopulla ja helvetillä.
Lisäksi kun syntyy lestavanhemmille, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä kasvattaa tai hoitaa jälkikasvuaan, niin ihmehän se on, jos niistä lähtökohdista tulee terve, veroja maksava kansalainen.
Eikä siinä vielä kaikki: Hoitokokouksilla nujerretaan se viimeinenkin ripaus itsetunnosta.
Ja ne lestanttien loputtoman pitkät syntilistat... Herkimmät (kuten minä) noudattavat (noudattivat) niitä orjallisesti. Päällä siis jatkuva synnintunto.
Kun Aku Ankan lukeminenkin oli syntiä. Tai kouluTV:n katsominen.
Perkeleen oma lahko tuo lestaadiolaisuus. Sanon tuon omakohtaisen kokemukseni ja kärsimykseni perusteella.
Se että lestanttien joukossa on joitakin hyviä ja aitoja ihmisiä, ei lahkolaisuutta kokonaisuutena pelasta.
Niitä hyviä ja rehellisiä ihmisiä on kuitenkin enemmän ei- velluissa.
Itse en voinut lapsena enkä teininä vaikuttaa lestaadiolaisuuteen. Nyt aikuisena voin. Ja lupaan jatkaa VL-lahkon opetusten ja toiminnan kyseenalaistamista myös jatkossa. Pitivätpä vellut siitä tahi ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On. Todellakin ansaittua!
VL- lahkolaisuuden seurauksena olen itse menettänyt niin henkisen kuin fyysisen terveyteni.
Että "kiitos" lahkolle siitä.
On se oikeasti yhtä perkelettä, kun lapset aivopestään ja peloitellaan sylivauvasta asti mm. maailmanlopulla ja helvetillä.
Lisäksi kun syntyy lestavanhemmille, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä kasvattaa tai hoitaa jälkikasvuaan, niin ihmehän se on, jos niistä lähtökohdista tulee terve, veroja maksava kansalainen.
Eikä siinä vielä kaikki: Hoitokokouksilla nujerretaan se viimeinenkin ripaus itsetunnosta.
Ja ne lestanttien loputtoman pitkät syntilistat... Herkimmät (kuten minä) noudattavat (noudattivat) niitä orjallisesti. Päällä siis jatkuva synnintunto.
Kun Aku Ankan lukeminenkin oli syntiä. Tai kouluTV:n katsominen.
Perkeleen oma lahko tuo lestaadiolaisuus. Sanon tuon omakohtaisen kokemukseni ja kärsimykseni perusteella.
Se että lestanttien joukossa on joitakin hyviä ja aitoja ihmisiä, ei lahkolaisuutta kokonaisuutena pelasta.
Niitä hyviä ja rehellisiä ihmisiä on kuitenkin enemmän ei- velluissa.
Itse en voinut lapsena enkä teininä vaikuttaa lestaadiolaisuuteen. Nyt aikuisena voin. Ja lupaan jatkaa VL-lahkon opetusten ja toiminnan kyseenalaistamista myös jatkossa. Pitivätpä vellut siitä tahi ei.Elkää pilkatko, me suremme tätä jatkuvaa nöyryytystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elkää pilkatko, me suremme tätä jatkuvaa nöyryytystä.
No niin nyt se peli poikki. Ketään ei pidä mollata. Kunnioittaa kaikkia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin nyt se peli poikki. Ketään ei pidä mollata. Kunnioittaa kaikkia!
Johtuneeko pilkanteko lestadiolaisten omasta mädänneisyydestään?
Lahkolla on paljon negatiivisia paheita.....
- Anonyymi
Olette luoneet Suomeen remontti myynti verkostot, joiden kautta useat tuhannet joutuvat huijatuksi. Lisäksi koko rakennusala kärsii lahkonne sisäpiirivaikutuksista. Isännöintialasta puhumattakaan.
Lestadiolaiset ovat Suomen mafia. Siksi teitä vihataan.
Hävetkää!!! - Anonyymi
Te kohtelette omianne julmasti, lapsia hyväksikäytetään ja olette luoneet remonttimyynti verkostot, jotka huijaavat vanhuksiamme. Lisäksi rakennusalalla vaikuttaa lahkon etua ajavat sidosryhmät. Isännöintialasta puhumattakaan.
Olette aiheuttaneet tällä mafian omaisella toiminnalla todella paljon vihaa. Saatte syyttäå ihan itseänne. Hävetkää!!!
Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .603525Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472951Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631252828Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3551907- 731132
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101121Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2031069Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde27889- 45880
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että105877