Kysytään vl uskovien

Mikä on " oikea usko?.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on " oikea usko?.

Vain ME olemme oikeassa uskossa julistus on sairaaloista luulotautia.

Mene käymään helluntaiseurakunnan kokouksessa. Kerro sitten mikä siellä on epäuskoa.

Helluntailaiset ovat Jeesuksen seuraajia. Toimivat niin kuin alkuseurakunta. Ehkä ainoa joka noudattaa Jeesuksen opetusta ja uskovat häneen.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset ovat Jeesuksen seuraajia. Toimivat niin kuin alkuseurakunta. Ehkä ainoa joka noudattaa Jeesuksen opetusta ja uskovat häneen.

Eikös helluntailaiset usko että jeesus ja jumala on sama asia, että jeesus on vain se "näkyvä" osa? Ja että Pyhä henki on kokemus tai tunne,esim.ilontunne sydämessä. Minusta tuo on aika kaukana kristinopista. Sano toki jos olen väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös helluntailaiset usko että jeesus ja jumala on sama asia, että jeesus on vain se "näkyvä" osa? Ja että Pyhä henki on kokemus tai tunne,esim.ilontunne sydämessä. Minusta tuo on aika kaukana kristinopista. Sano toki jos olen väärässä.

Lue lisää

Katso mitä Raamattu sanoo Jeesuksen Jumaluudesta;
Joh 10:30 alkutekstissä; 30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi.
1 Joh 5; 20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jeesus on siis tosi Jumala totisesta Jumalasta.

Joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, ei Hänkään tunnusta sellaista ihmistä Isänsä edessä.

Miten on Kerhossa?

Juurikin näin, pelastua voit ainoastaan palvomalla SRK:ta. Jeesus sen sijaan on täysin turha jätkä, hänellä ei ole siinä mitään virkaa.

pinnasänky kirjoitti:

Katso mitä Raamattu sanoo Jeesuksen Jumaluudesta;
Joh 10:30 alkutekstissä; 30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi.
1 Joh 5; 20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jeesus on siis tosi Jumala totisesta Jumalasta.

Joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, ei Hänkään tunnusta sellaista ihmistä Isänsä edessä.

Miten on Kerhossa?

Lue lisää

Minun suuni on tunnustanut Jeesuksen Herraksi ja Jumalan pojaksi. Se on Jumalan ilmoittama totuus. Jumaluus on ominaisuus samoin kuin johtajuus.
Joka uskoo Jeesukseen ja Raamatun sanaan tietää että on Isä ja poika, mutta vain Isä on jumala.
w.

Demonipesä kirjoitti:

Juurikin näin, pelastua voit ainoastaan palvomalla SRK:ta. Jeesus sen sijaan on täysin turha jätkä, hänellä ei ole siinä mitään virkaa.

Demonipesä ei oo kyllä Jeesuksessa!

Anonyymi kirjoitti:

Minun suuni on tunnustanut Jeesuksen Herraksi ja Jumalan pojaksi. Se on Jumalan ilmoittama totuus. Jumaluus on ominaisuus samoin kuin johtajuus.
Joka uskoo Jeesukseen ja Raamatun sanaan tietää että on Isä ja poika, mutta vain Isä on jumala.
w.

Lue lisää

Niin minäkin. Mutta Hermeneuttisesti tutkien eisegeesiä apuna käyttäen, on sekin tunnistettava, että Jumalan Sanaa ovat myös nuo kaksi jaetta.

Mainistemaasi järjestys on muodostunut myös minulle, mutta totuutta pitää kuitenkin tunnustaa ja Pyhä Henki on myös minulle jumal- olento, ja tärkeä.

Olen saanut "juutalaisen" kasvatuksen, joten käyn asian Israelin Huoneen kautta, jolloin asiaan tulee helpotusta.
Vielä 1730 luvulla sukuni oli käyttänyt jumalasta eri nimiä, joista Elohim (hepr. ‏אלהים‎) oli ollut eniten käytetty erisnimenä.
Tästä tulee myös IsraEL, kansan nimi.

Se on myös nykyisessä Tanakissa, eli Hebreankielisessä VT,ssa hieman eri tavalla lausuttuna, eloah (אלוה), "jumala".
Monikkomuoto käytettynä yksikössä olevien verbien kanssa on hepreassa käytetty tapa kuvata suuruutta ja kunnioitusta monikkona huippuosaamista.
Jahve oli myös yksi erinimi, jolla on synönymi, eli ”Hän Joka On”, sekä Adonai, Herra.
"Elohim" on kuitenkin todellisuudessa appellatiivi (substantiivi) eikä erisnimi. Koska heprea ja arabia ovat molemmat seemiläisiä kieliä ja sukulaiskieliä, sanan yksikkömuoto eloah on kielellisesti samaa alkuperää kuin arabian ilah, joka määräisen artikkelin kanssa on kehittynyt muodoksi Allah eli Jumala.
Tämä hankaloittaa hieman käsitteellisyyden sijavuotaja.
Käsitteisyys kärsi seemiöläisissä kansoissa, ja osin Israelin huoneessakin Èl Jumala, (mielestäni se on arabianalaisten käyttämä), koska siihen liittyy luonnollisesti Elohim ja siihen on sekoitettu myös Èlia.
1 Moos alkaa sanoilla Bereshit bara Elohim... eli Alussa Jumalat loi.
Siinä todella personoidaan Isä, meille Jumala, mutta kun "elohim" on kollektiivimuoto, se on kristillisessä perinteessä tavallisesti tulkittu Pyhäksi Kolminaisuudeksi, eli kaikki yhdessä.

On kuitenkin vaarallista käyttää (jota joskus teen) sanaa kolmiyhteinen, josta muodostuu herkästi tunne, että kirjoittaja on henoteisti, eli tunnustaneet monien jumalten olemassaolon, mutta valinneet niistä yhden omakseen ja palvoneet häntä.
Minulle kuitenkin Elohiin on ainut Jumala, mutta Raamattuun on otettu voimakkaita jakeita, joissa Jeesus sanotaan olevan ”tosijumala”.
Jeesus kuitenkin täyttää minulle suuruudellaan olevan minun ”jumalani”, sillä Hänen kädessään on minun koko elämä sekä iankaikkisuus. Henki on minulle myös tärkeä, Hän on se puolustaja, jonka Jeesus lupasi lähtiessään.
Lisää historiaa, jos kiinnostaa, mutta eiköhän tämä saa kuvan minun uskostani Yläkertaan.

pinnasänky kirjoitti:

Katso mitä Raamattu sanoo Jeesuksen Jumaluudesta;
Joh 10:30 alkutekstissä; 30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi.
1 Joh 5; 20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jeesus on siis tosi Jumala totisesta Jumalasta.

Joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, ei Hänkään tunnusta sellaista ihmistä Isänsä edessä.

Miten on Kerhossa?

Lue lisää

"Joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, ei Hänkään tunnusta sellaista ihmistä Isänsä edessä."

Jos uskotte että jeesus ja jumala on sama,niin miten ihmeessä tuo lause on mahdollinen? Minkä isänsä edessä, jos ne on sama??

pinnasänky kirjoitti:

Niin minäkin. Mutta Hermeneuttisesti tutkien eisegeesiä apuna käyttäen, on sekin tunnistettava, että Jumalan Sanaa ovat myös nuo kaksi jaetta.

Mainistemaasi järjestys on muodostunut myös minulle, mutta totuutta pitää kuitenkin tunnustaa ja Pyhä Henki on myös minulle jumal- olento, ja tärkeä.

Olen saanut "juutalaisen" kasvatuksen, joten käyn asian Israelin Huoneen kautta, jolloin asiaan tulee helpotusta.
Vielä 1730 luvulla sukuni oli käyttänyt jumalasta eri nimiä, joista Elohim (hepr. ‏אלהים‎) oli ollut eniten käytetty erisnimenä.
Tästä tulee myös IsraEL, kansan nimi.

Se on myös nykyisessä Tanakissa, eli Hebreankielisessä VT,ssa hieman eri tavalla lausuttuna, eloah (אלוה), "jumala".
Monikkomuoto käytettynä yksikössä olevien verbien kanssa on hepreassa käytetty tapa kuvata suuruutta ja kunnioitusta monikkona huippuosaamista.
Jahve oli myös yksi erinimi, jolla on synönymi, eli ”Hän Joka On”, sekä Adonai, Herra.
"Elohim" on kuitenkin todellisuudessa appellatiivi (substantiivi) eikä erisnimi. Koska heprea ja arabia ovat molemmat seemiläisiä kieliä ja sukulaiskieliä, sanan yksikkömuoto eloah on kielellisesti samaa alkuperää kuin arabian ilah, joka määräisen artikkelin kanssa on kehittynyt muodoksi Allah eli Jumala.
Tämä hankaloittaa hieman käsitteellisyyden sijavuotaja.
Käsitteisyys kärsi seemiöläisissä kansoissa, ja osin Israelin huoneessakin Èl Jumala, (mielestäni se on arabianalaisten käyttämä), koska siihen liittyy luonnollisesti Elohim ja siihen on sekoitettu myös Èlia.
1 Moos alkaa sanoilla Bereshit bara Elohim... eli Alussa Jumalat loi.
Siinä todella personoidaan Isä, meille Jumala, mutta kun "elohim" on kollektiivimuoto, se on kristillisessä perinteessä tavallisesti tulkittu Pyhäksi Kolminaisuudeksi, eli kaikki yhdessä.

On kuitenkin vaarallista käyttää (jota joskus teen) sanaa kolmiyhteinen, josta muodostuu herkästi tunne, että kirjoittaja on henoteisti, eli tunnustaneet monien jumalten olemassaolon, mutta valinneet niistä yhden omakseen ja palvoneet häntä.
Minulle kuitenkin Elohiin on ainut Jumala, mutta Raamattuun on otettu voimakkaita jakeita, joissa Jeesus sanotaan olevan ”tosijumala”.
Jeesus kuitenkin täyttää minulle suuruudellaan olevan minun ”jumalani”, sillä Hänen kädessään on minun koko elämä sekä iankaikkisuus. Henki on minulle myös tärkeä, Hän on se puolustaja, jonka Jeesus lupasi lähtiessään.
Lisää historiaa, jos kiinnostaa, mutta eiköhän tämä saa kuvan minun uskostani Yläkertaan.

Lue lisää

Kun Jumalan lähettiläs ilmestyi Marialle hän sanoi näin:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ kutsuttaman JUMALAN POJAKSI

Kutsun siis Häntä Jumalan pojaksi, en jumalaksi.

Jeesus sanoi näin.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja HERRAKSI, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet HERRAKSi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

1.Kor.8. 5-6
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi HERRA, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Jeesus sanoi:
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän Jumalanne tykö"

Room. 10:
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Olen tunnustanut suullani Jeesuksen Herraksi. Tässä ovat raamatulliset perustelut joihin uskon. En usko ihmisoppeja joita tällä palstalla levitetään.

Mukavaa viikonloppua Pinnasänky ja muutkin. Etsikää totuutta. Siunausta.
w.

Anonyymi kirjoitti:

"Joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, ei Hänkään tunnusta sellaista ihmistä Isänsä edessä."

Jos uskotte että jeesus ja jumala on sama,niin miten ihmeessä tuo lause on mahdollinen? Minkä isänsä edessä, jos ne on sama??

Lue lisää

Ei ne sama perosonaalisesti ole, mutta molemmat ovat jumal- olentoja ihmiselle, mutta Raamatun tekstit on kuitenkin otettava vakavasti.

Jos ajatellaan Jumalaa, Abrahamin ja Israelin Jumalaa, luojaa, niin siihen heti perusteet Raamatun alussa.
Gen 1;1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
3Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

Siinä on erotettuna Jumala, eli luoja.
Siinä erottuu Pyhä Henki
On myös käsitteellistä, että vakeus on myös eri tulkinojen mukaan valo, joka on Poika, Jeesus tuleva Messias.

Nämä kaikki ovat jumal- olentoja meille.
Mutta Jeesuksen rooli vahvistetaan Uudessa Testamentissa Johanneksen toimiesta; Joh;1;
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Yksi Jeesuksen nimistä on myös Sana.

Tulee huomioida, että Jeesuksen jumaluutta vahvistaa Johannes todella kovasti; 3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Eli mitään ei olisi olemassa ilman Jeesusta, ei edes Kerhoa.

Kaiken vahvistaa VT;n Sl; 8
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.

Eli Hän, on Jeesus Sanana.

pinnasänky kirjoitti:

Ei ne sama perosonaalisesti ole, mutta molemmat ovat jumal- olentoja ihmiselle, mutta Raamatun tekstit on kuitenkin otettava vakavasti.

Jos ajatellaan Jumalaa, Abrahamin ja Israelin Jumalaa, luojaa, niin siihen heti perusteet Raamatun alussa.
Gen 1;1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
3Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

Siinä on erotettuna Jumala, eli luoja.
Siinä erottuu Pyhä Henki
On myös käsitteellistä, että vakeus on myös eri tulkinojen mukaan valo, joka on Poika, Jeesus tuleva Messias.

Nämä kaikki ovat jumal- olentoja meille.
Mutta Jeesuksen rooli vahvistetaan Uudessa Testamentissa Johanneksen toimiesta; Joh;1;
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Yksi Jeesuksen nimistä on myös Sana.

Tulee huomioida, että Jeesuksen jumaluutta vahvistaa Johannes todella kovasti; 3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Eli mitään ei olisi olemassa ilman Jeesusta, ei edes Kerhoa.

Kaiken vahvistaa VT;n Sl; 8
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.

Eli Hän, on Jeesus Sanana.

Lue lisää

Pikku kommentti. Jeesuksen tehtävä oli liharuumiissa ja ihmisenä välittää SANA joka tuli Jumalalta ihmiskunnalle. Sana on evankeliumi.

Jeesus sanoi ja todisti
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, MITÄ minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella POJALLA on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mitä tulee kolminaisuusoppiin se on varhaisten kirkkoisien oppi ja sitä ei löydy Raamatusta.
w.

Anonyymi kirjoitti:

Demonipesä ei oo kyllä Jeesuksessa!

Ei niin, SRK:ssa sitäkin enemmän! :)

Anonyymi kirjoitti:

Pikku kommentti. Jeesuksen tehtävä oli liharuumiissa ja ihmisenä välittää SANA joka tuli Jumalalta ihmiskunnalle. Sana on evankeliumi.

Jeesus sanoi ja todisti
Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, MITÄ minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella POJALLA on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mitä tulee kolminaisuusoppiin se on varhaisten kirkkoisien oppi ja sitä ei löydy Raamatusta.
w.

Lue lisää

Hyvä kommentti.
Kolminausuus oppista kerroin yllä, mutta sen helppokäyttöisyys, mutta historiassa se mudostuu hebrean sekä arbian kielten läheisyys vääristi tilanteen, josta jokunen on hyväksytty konsiiniin.

pinnasänky kirjoitti:

Hyvä kommentti.
Kolminausuus oppista kerroin yllä, mutta sen helppokäyttöisyys, mutta historiassa se mudostuu hebrean sekä arbian kielten läheisyys vääristi tilanteen, josta jokunen on hyväksytty konsiiniin.

Lue lisää

Juuri noin. Amen.
w.

Anonyymi kirjoitti:

Kun Jumalan lähettiläs ilmestyi Marialle hän sanoi näin:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, PITÄÄ kutsuttaman JUMALAN POJAKSI

Kutsun siis Häntä Jumalan pojaksi, en jumalaksi.

Jeesus sanoi näin.
Joh. 13:13
Te puhuttelette minua opettajaksi ja HERRAKSI, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

Ap. t. 2:36
Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet HERRAKSi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

1.Kor.8. 5-6
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi HERRA, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Jeesus sanoi:
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän Jumalanne tykö"

Room. 10:
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Olen tunnustanut suullani Jeesuksen Herraksi. Tässä ovat raamatulliset perustelut joihin uskon. En usko ihmisoppeja joita tällä palstalla levitetään.

Mukavaa viikonloppua Pinnasänky ja muutkin. Etsikää totuutta. Siunausta.
w.

Lue lisää

Kaikki totta. Viikonloppuja Kärppä peliä katsellessa, etisenä seuran pelaajana.

pinnasänky kirjoitti:

Niin minäkin. Mutta Hermeneuttisesti tutkien eisegeesiä apuna käyttäen, on sekin tunnistettava, että Jumalan Sanaa ovat myös nuo kaksi jaetta.

Mainistemaasi järjestys on muodostunut myös minulle, mutta totuutta pitää kuitenkin tunnustaa ja Pyhä Henki on myös minulle jumal- olento, ja tärkeä.

Olen saanut "juutalaisen" kasvatuksen, joten käyn asian Israelin Huoneen kautta, jolloin asiaan tulee helpotusta.
Vielä 1730 luvulla sukuni oli käyttänyt jumalasta eri nimiä, joista Elohim (hepr. ‏אלהים‎) oli ollut eniten käytetty erisnimenä.
Tästä tulee myös IsraEL, kansan nimi.

Se on myös nykyisessä Tanakissa, eli Hebreankielisessä VT,ssa hieman eri tavalla lausuttuna, eloah (אלוה), "jumala".
Monikkomuoto käytettynä yksikössä olevien verbien kanssa on hepreassa käytetty tapa kuvata suuruutta ja kunnioitusta monikkona huippuosaamista.
Jahve oli myös yksi erinimi, jolla on synönymi, eli ”Hän Joka On”, sekä Adonai, Herra.
"Elohim" on kuitenkin todellisuudessa appellatiivi (substantiivi) eikä erisnimi. Koska heprea ja arabia ovat molemmat seemiläisiä kieliä ja sukulaiskieliä, sanan yksikkömuoto eloah on kielellisesti samaa alkuperää kuin arabian ilah, joka määräisen artikkelin kanssa on kehittynyt muodoksi Allah eli Jumala.
Tämä hankaloittaa hieman käsitteellisyyden sijavuotaja.
Käsitteisyys kärsi seemiöläisissä kansoissa, ja osin Israelin huoneessakin Èl Jumala, (mielestäni se on arabianalaisten käyttämä), koska siihen liittyy luonnollisesti Elohim ja siihen on sekoitettu myös Èlia.
1 Moos alkaa sanoilla Bereshit bara Elohim... eli Alussa Jumalat loi.
Siinä todella personoidaan Isä, meille Jumala, mutta kun "elohim" on kollektiivimuoto, se on kristillisessä perinteessä tavallisesti tulkittu Pyhäksi Kolminaisuudeksi, eli kaikki yhdessä.

On kuitenkin vaarallista käyttää (jota joskus teen) sanaa kolmiyhteinen, josta muodostuu herkästi tunne, että kirjoittaja on henoteisti, eli tunnustaneet monien jumalten olemassaolon, mutta valinneet niistä yhden omakseen ja palvoneet häntä.
Minulle kuitenkin Elohiin on ainut Jumala, mutta Raamattuun on otettu voimakkaita jakeita, joissa Jeesus sanotaan olevan ”tosijumala”.
Jeesus kuitenkin täyttää minulle suuruudellaan olevan minun ”jumalani”, sillä Hänen kädessään on minun koko elämä sekä iankaikkisuus. Henki on minulle myös tärkeä, Hän on se puolustaja, jonka Jeesus lupasi lähtiessään.
Lisää historiaa, jos kiinnostaa, mutta eiköhän tämä saa kuvan minun uskostani Yläkertaan.

Lue lisää

Elvistellen.

Demonipesä kirjoitti:

Ei niin, SRK:ssa sitäkin enemmän! :)

Demonipesästä on tullu oikea belsebuubi. Järetöin rienaaja!

Anonyymi kirjoitti:

Elvistellen.

Kaikki on teologian tutkimuksen mukaista sanomaa. Muuten en Elviksestä välitä, mutta muutaman kappaleen laulan paremmin.

Olsiko kommentia tekstistä?

pinnasänky kirjoitti:

Ei ne sama perosonaalisesti ole, mutta molemmat ovat jumal- olentoja ihmiselle, mutta Raamatun tekstit on kuitenkin otettava vakavasti.

Jos ajatellaan Jumalaa, Abrahamin ja Israelin Jumalaa, luojaa, niin siihen heti perusteet Raamatun alussa.
Gen 1;1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
3Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

Siinä on erotettuna Jumala, eli luoja.
Siinä erottuu Pyhä Henki
On myös käsitteellistä, että vakeus on myös eri tulkinojen mukaan valo, joka on Poika, Jeesus tuleva Messias.

Nämä kaikki ovat jumal- olentoja meille.
Mutta Jeesuksen rooli vahvistetaan Uudessa Testamentissa Johanneksen toimiesta; Joh;1;
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Yksi Jeesuksen nimistä on myös Sana.

Tulee huomioida, että Jeesuksen jumaluutta vahvistaa Johannes todella kovasti; 3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Eli mitään ei olisi olemassa ilman Jeesusta, ei edes Kerhoa.

Kaiken vahvistaa VT;n Sl; 8
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset.
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään.
31 Maan kiekko oli leikkikalunani, ilonani olivat ihmislapset.

Eli Hän, on Jeesus Sanana.

Lue lisää

siis jumala ja jeesus on molemmat jumal-olentoja, miks jotku sitten rukoilee ja palvoo pelkästään jeesusta eikä taivaan isää?

Anonyymi kirjoitti:

siis jumala ja jeesus on molemmat jumal-olentoja, miks jotku sitten rukoilee ja palvoo pelkästään jeesusta eikä taivaan isää?

Totta. Jumala antoi Pojalleen Vallan, ja Jumala ei puutu asioihin, ennekuin Uudessa Jerusalmissa, johon ottaa mukaan Jeesuksen omat. perustaa sen kuuluisan Jumalan Valtakunnan.
Kaikki kolme, ovat jumal- olentoja, heistä ei ole synnytetty, vaan olleet aina.

pinnasänky kirjoitti:

Totta. Jumala antoi Pojalleen Vallan, ja Jumala ei puutu asioihin, ennekuin Uudessa Jerusalmissa, johon ottaa mukaan Jeesuksen omat. perustaa sen kuuluisan Jumalan Valtakunnan.
Kaikki kolme, ovat jumal- olentoja, heistä ei ole synnytetty, vaan olleet aina.

Lue lisää

Oletko Pinnasänky pohtinut onko Pyhä Henki persoona? Raamattu todistaa sen olevan Jumalasta lähtevä voima. Apt. 1:18
Konstantinopolin kirkolliskokouksessa v. 381 Pyhä Henki julistettiin persoonaksi. Tästä syntyi kolminaisuusoppi.
Apt 7. 55-56. Siinä Stefanus täynnä Pyhää Henkeä näki taivaassa Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella.
PH vaikutti siis Stefanuksessa eikä hän nähnyt kolmatta persoonaa taivaassa. Mitäpä tuumit?
w.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko Pinnasänky pohtinut onko Pyhä Henki persoona? Raamattu todistaa sen olevan Jumalasta lähtevä voima. Apt. 1:18
Konstantinopolin kirkolliskokouksessa v. 381 Pyhä Henki julistettiin persoonaksi. Tästä syntyi kolminaisuusoppi.
Apt 7. 55-56. Siinä Stefanus täynnä Pyhää Henkeä näki taivaassa Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella.
PH vaikutti siis Stefanuksessa eikä hän nähnyt kolmatta persoonaa taivaassa. Mitäpä tuumit?
w.

Lue lisää

Jotenkin asia oli minulle selvä, ennekuin kerkisin pohtia.

Asiasta kirjoittaa molemmat Johannekset.

Joh. 14:17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.
Hän siis persoonana> te tunnette hänet, ja vain persoonan voi tuntea ja tunnistaa.

Mikä on sitten Hänen suurin tehtävä, se on kirkastaa Jeesusta ja Hänen opetuksiaan
Joh. 14:26
Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.

Kolmas on antaa armolahjoja, kenelle itse parhaaksi katsoo, ja siksi, kun hoitokokuksissa Kerho teki yhteistyötä saatanan kanssa, siten seurakuntalaisaan kadotukseen, niin se oli liikaa Pyhälle Hengelle, ja samalla Hän lähti ja lopetti kokoaan armolahjat, siksi myös Jeesus hukkuin Kerhon ohjelmasta, jäljelle jäi vain -suksen nimmeen.....

pinnasänky kirjoitti:

Jotenkin asia oli minulle selvä, ennekuin kerkisin pohtia.

Asiasta kirjoittaa molemmat Johannekset.

Joh. 14:17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.
Hän siis persoonana> te tunnette hänet, ja vain persoonan voi tuntea ja tunnistaa.

Mikä on sitten Hänen suurin tehtävä, se on kirkastaa Jeesusta ja Hänen opetuksiaan
Joh. 14:26
Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut.

Kolmas on antaa armolahjoja, kenelle itse parhaaksi katsoo, ja siksi, kun hoitokokuksissa Kerho teki yhteistyötä saatanan kanssa, siten seurakuntalaisaan kadotukseen, niin se oli liikaa Pyhälle Hengelle, ja samalla Hän lähti ja lopetti kokoaan armolahjat, siksi myös Jeesus hukkuin Kerhon ohjelmasta, jäljelle jäi vain -suksen nimmeen.....

Lue lisää

Pyhä Henki on Jumalan käskyvallassa kuten Luuk.11:13
Raamatussa personoidaan asioita jotka eivät ole persoonia kuten viisaus. Sanal.1:20, ja Sananl. 8 1 - 3. Viisaudesta puhutaan pronominissa hän.
w.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki on Jumalan käskyvallassa kuten Luuk.11:13
Raamatussa personoidaan asioita jotka eivät ole persoonia kuten viisaus. Sanal.1:20, ja Sananl. 8 1 - 3. Viisaudesta puhutaan pronominissa hän.
w.

Lue lisää

En näe ehdottomuutta Uuden Testamenitin osalta, jolloin Hän edustaa Jumaluutta yksin Maan päällä.
Mennyt, eli VT on sitä mitä sanoit, koska Jeesus kertoi sen, että Henki lätetään meille JUmalan Taivaasta.

pinnasänky kirjoitti:

En näe ehdottomuutta Uuden Testamenitin osalta, jolloin Hän edustaa Jumaluutta yksin Maan päällä.
Mennyt, eli VT on sitä mitä sanoit, koska Jeesus kertoi sen, että Henki lätetään meille JUmalan Taivaasta.

Lue lisää

Pohdin ettei persoonaa voida jakaa. Sen sijaan voima kuten valtakin voidaan jakaa.
Pyhä Henki vuodatettiin yhdellä kertaa helluntaina opetuslapsille. Myös Jeesus puhalsi Pyhän Hengen yhdelletoista opetuslapselleen Joh.20:22.
Vain kolminaisuusoppi teki siitä persoonan .
w.

Anonyymi kirjoitti:

Pohdin ettei persoonaa voida jakaa. Sen sijaan voima kuten valtakin voidaan jakaa.
Pyhä Henki vuodatettiin yhdellä kertaa helluntaina opetuslapsille. Myös Jeesus puhalsi Pyhän Hengen yhdelletoista opetuslapselleen Joh.20:22.
Vain kolminaisuusoppi teki siitä persoonan .
w.

Lue lisää

Tuo Jeesuksen puhallus oli symboolinen, koska päivän päästä sanoi; Älkää lähtekö Kaupungista (Jerusalemista) ennekuin saatte Pyhän Henegen.

Henkihän laskutui pysvästi vasta helluntana.

Jos Henki ei ole persoona, mikä Hän on?

pinnasänky kirjoitti:

Tuo Jeesuksen puhallus oli symboolinen, koska päivän päästä sanoi; Älkää lähtekö Kaupungista (Jerusalemista) ennekuin saatte Pyhän Henegen.

Henkihän laskutui pysvästi vasta helluntana.

Jos Henki ei ole persoona, mikä Hän on?

Lue lisää

Se on Jumalasta lähtevä voima tai lahja. Apt.2:38 , Apt 10:45.
w.

pinnasänky kirjoitti:

Totta. Jumala antoi Pojalleen Vallan, ja Jumala ei puutu asioihin, ennekuin Uudessa Jerusalmissa, johon ottaa mukaan Jeesuksen omat. perustaa sen kuuluisan Jumalan Valtakunnan.
Kaikki kolme, ovat jumal- olentoja, heistä ei ole synnytetty, vaan olleet aina.

Lue lisää

Mihin asioihin jeesus sitten puuttuu? eikö apostolit kiittäneet ja rukoilleet jumalaa(isää)?mihin jumalan palvominen yhtäkkiä katoaisi. jeesuksen valta on se että Hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita?

Anonyymi kirjoitti:

Se on Jumalasta lähtevä voima tai lahja. Apt.2:38 , Apt 10:45.
w.

Hyvä toteamus, selvästä asiasta.

pinnasänky kirjoitti:

Hyvä toteamus, selvästä asiasta.

Niin minulle on se avautunut. Kiitti vaan Pinnasänky jutustelusta.
w.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin asioihin jeesus sitten puuttuu? eikö apostolit kiittäneet ja rukoilleet jumalaa(isää)?mihin jumalan palvominen yhtäkkiä katoaisi. jeesuksen valta on se että Hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita?

Lue lisää

Mihin kaikkivaltiaana voi puuttua mihin haluaa, tuomita kenet haluaa ja vapauttaa kenet haluaa.
Mutta sinun "jeesuksesi", ei ole mitään. Yksilään kerholainen ei tunnusta Jeesuksen kaikkivaltiaisuutta, joten ei ole kontakia Isäänkään.

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Kun teillä ei ole Tietä, mitä muuta kuljette, kun ihmisoppia.
Jumalan aika tulee, kun Jeesus Herra luovuttaa Vallan Isälleen; 1. Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

Jumalan palvontaa oli luomisesta aina siihen asti kun Hän luovutti vallaan pojalleen v.33 jolloin alkoi pojan "palvonnan" aika ja se jatkuu siihen asti, kun Jumalan Valatkunta tulee Israeliin (Ilm 21;1-6), joten nyt Sinun tulee palvoa Jeesusta.

Ethän palvo Kekkostakaan Preidenttinä, nyt on Niinistön vuoksi, Hänen vuoro on saada kansansa kunnioitus.

Jeesus kuitenkin kaiken aikaa istuu Isänsä vieressä ja kunnioittaa Isäänsä Taivaassa, eikä siellä ole muita ihmisiä palvomassa, ei edes Kerhoa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin minulle on se avautunut. Kiitti vaan Pinnasänky jutustelusta.
w.

Samaa Sinulle, hyvää yötä.

Sinä olet sekaisin jo syntyessä, koska et osaa sanoa muuta kun Jussi, Jussi ja jussi, joka on todella rikollista palstan säännöissä, mutta Kerhollahan on omat säännöt.
Eka kertaa kun kirjoita, laita edes muutama kommentti, kysy iskalta, hän voi soitella puhujille.
Sinulta se ei luonnistu.

pinnasänky kirjoitti:

Sinä olet sekaisin jo syntyessä, koska et osaa sanoa muuta kun Jussi, Jussi ja jussi, joka on todella rikollista palstan säännöissä, mutta Kerhollahan on omat säännöt.
Eka kertaa kun kirjoita, laita edes muutama kommentti, kysy iskalta, hän voi soitella puhujille.
Sinulta se ei luonnistu.

Lue lisää

Se nyt on vaan niin, että palvo sinä mitä palvot, mutta Raamattu kehottaa rakastamaan. Valta on sinulle tullut kompastuskiveksi puuttelisen Raamatun tutkinnan vuoksi. Kaipasit kommenttia, niin päätin Jussin 6v puolesta vastata. Ville 10v.
Luuk. 22:69
Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella." [Ps. 110:1; Mark. 13:26 ; Ap. t. 7:56; Room. 8:34; Hepr. 1:3]
1.Piet.5:
10 Kaiken armon Jumala on Kristuksessa Jeesuksessa kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa. Vähän aikaa kärsittyänne hän itse varustaa, voimistaa, vahvistaa ja lujittaa teidät.
11 Hänen on valta iankaikkisesti. Aamen.

Mihin he sitten itse luulivat menevän? Antoivat varmaankin siihen raamatullisen vastuksen lapsilleen.

Ja taas! Oikea usko. Niitä ei ole kuin yksi mutta se ei ole usko johonkin lahkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas! Oikea usko. Niitä ei ole kuin yksi mutta se ei ole usko johonkin lahkoon.

Ei olekaan usko lahkoon, vaan usko Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja Jeesuksen sovitustyöhön. Pyhä Henki yhdistää seurakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olekaan usko lahkoon, vaan usko Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja Jeesuksen sovitustyöhön. Pyhä Henki yhdistää seurakuntaa.

Ohoh. Unohdit Lutherin ja Larsin. Miksi jätit mainitsematta uskot ennemmin heitä kuin Jeesusta??

Anonyymi kirjoitti:

Ei olekaan usko lahkoon, vaan usko Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja Jeesuksen sovitustyöhön. Pyhä Henki yhdistää seurakuntaa.

Ns narvalaiset lestadiolaiset kutsuivat viimevuosisadan alussa Suomeen helluntaiapostoli Barratin, jonka käynnistä helluntaiherätys tuli Suomeen. Nuo lestadiolaiset olivat kokeneet, että heidän seurakuntansa olivat kylmiä ja halusivat elävämpää uskoa. Niinhän se taitaa olla vielä tänäkin päivänä. Lestadiolaiset saavat syyttää itseään siitä, että helluntaiherätys levisi Suomeen.

Jotain eroja opissa on, jos samalla paikkakunnalla on useita seurakuntia, jotka kokooontuvat eri paikoissa.

Mihin se perustuu?

Usko on henkilökohtainen. Tunnustat olevasi luterilainen. Uskot siis Lutheriin?

Euroopassa on ainakin 30 eri luterilaista kirkkokuntaa, jotka poikkeavat toistaan yhtä pljon, kun lestadiolaiset Suomnessa.

Siinä toteutui usko tulee kuulemisesta. Kysymys kuuluukin mikä usko ja mihin?