Viime vuosina someen on pölähtänyt monia itseoppineita taiteilijoita/videoiden tekijöitä ym, jotka pitävät suurta numeroa itsestään ja luomuksistaan. On luotu omat taiteilijasivut, missä kerätään tykkäyksiä ja kehuja liittyen omiin töihin. Onko tällä pohjaa jonkinlaiseen narsismin olemassaoloon?
On suoraan sanottuna kiusallista, jos yhteinen tapaaminen menee siihen, että toinen hakee kehuja kehujen perään omille töilleen. Kun vierailu ei ole enää vierailu, vaan enemmänkin omien töiden markkinointitilaisuus. Joskus se omien töiden kauppaaminen ja myyminen on aloitettu samantien, kun on päässyt sisään. Osa tuotteista ei edes ole niin taitoja vaativia, mitä tekijä itsestään luulee.
Oletteko törmänneet samaan? Että nykyaika oikein kannustaa oman narsismin häpeilemättömään esiin tuomiseen, mikä näkyy esim. taiteen teossa?
On suoraan sanottuna kiusallista, jos yhteinen tapaaminen menee siihen, että toinen hakee kehuja kehujen perään omille töilleen. Kun vierailu ei ole enää vierailu, vaan enemmänkin omien töiden markkinointitilaisuus. Joskus se omien töiden kauppaaminen ja myyminen on aloitettu samantien, kun on päässyt sisään. Osa tuotteista ei edes ole niin taitoja vaativia, mitä tekijä itsestään luulee.
Oletteko törmänneet samaan? Että nykyaika oikein kannustaa oman narsismin häpeilemättömään esiin tuomiseen, mikä näkyy esim. taiteen teossa?
Vastaukset 60
Vanhimmat
En voi sanoa törmänneeni moiseen, vaikka taiteilija persoonat ovat Persoonia isolla P kirjaimella. Enemmän olen törmännyt muihin MT-kentän ihmisiin joille taide on iso osa elämää.
Sen vähän minkä taiteesta tiedän, niin siinä mitä suurimmassa määrin pätee kysynnän ja tarjonnan laki.
Eli jos taiteella meinaa itseään elättää edes osittain, niin taiteellisen lahjakkuuden lisäksi tarvitsee muitakin avuja, miten sitten tuotteistaa taiteensa, tai hakea apurahoja jne. (en. mitenkään ole sen aslan asiantuntija.)
Minusta kaikenlainen väkisin myynti on kiusallista ja vastenmielistä. Varsinaisten taiteilijoiden taholta en siihen ole törmännyt, mutta jos haluaa töitään myydä on niitä kai jotenkin markkinoitava. Onko kaikki esiintyminen narsismia, tuskin. Joillekin se kai on kuitenkin tärkeää, toiset ovat sitten sitä mieltä, että työt puhuvat puolestaan, mutta siinäkin tapauksessa ne on jotenkin saatava esille. Harrastuspohjalta voin sanoa, että joskus törmää siihen, että kaikkea pensselistä irtoavaa kakkaa pidetään suurena taiteena ja mikäs siinä jos tekijälleen iloa tuottaa, vaikka ei ehkä ole kaupallista potentiaalia.
Mitä ihmeen väliä sillä on, onko omien yöiden jja saavutusten esittely narsismia vai jotain muuta. Kukas sen kissan hännän nostaa ellei kissa itse?
Eikä sinun tarvitse silti toisen töistä pitää tai edes siitä toisesta ihmisestä. Anna olla ja elä omaa elämääsi!
Tuskinkukaan kuolee siihen että joku esittelee jotain taideteoksiaan vaikka kuinkakin ylpeenä, jos ne ei ole mitään ihan hirveetä. Minusta tosi hassua, että ihmiset edes miettii noin mitättömiä asioita vakavasti.
ppoiiuuyuy
Niin kauan kun vaan innoissaan esittelee jotain käsitöitään, on ainakin poissa todellisesta pahanteosta, se on mun näkökulma taiteeseen .
Kaikenlainen kirjava porukka tuolla netissäkin käyttäytyy niin kiltisti kun vaan esittelevät taideteoksiaan. Pahiksetkin on aika kilttejä tuossa puuhassa. Joten enolisi huolissani asiasta.
poiuuuuy
Mun mielestä hyvä tapa pitää porukka ja narsistikin poissa pahanteosta.
popiiuiuui
Ja noin on ettei taiteellaan pääse mihinkään jos ei ole ensin siitä itse itsevarma oli miten hyvää tahansa. Kyllä ihmiset yleensä aina mitätöi jos kohde suostuu siihen.
ppiuyhgg
Mä vaan en tienny että ihmiset on semmosia. Ku mä en kertakaikkiaan ymmörrä miksi pitää mitätöidä' toista,
pojuyhyhyu
Mun mielipide on että toisen mitätöinti on enemmän narsismia kuin itsestään ylpeily.
Jos ylpeilee mitätöimättä toisia mun mielestä se ei ole lainkaan narsismia. Narsismia on kohottaa itsensä toisen mitätöinnillä., Jos vain nostaa oman häntänsä se ei ole narsismia. Varsinkaan josa kannustaa muitakin nostamaan häntänsä.
Tää on mun mielipide.
pouuuy
Vain semmosesta narsismista on haittaa josta aiheutuu jotain tuhoa toiselle.,
poiuuuu
Niinpä, jos siitä Hitleristä olisikin tullut taiteilija. Olihan sillä mielikuvitusta ja muita kykyjä mitkä olisi voinut käyttää luomiseen .
Jos jotain ärsyttää toisen hyvä itsetunto, munmielestä narsisti on enemmän se ketä ärsyttää se että joku on tyytyväinen itteensä.
ppiuuuu
haitallista narsismia on vasta kun toimitaan niiin että jollein koituu jotain tuhoa siitä.
ppoiuuuu
oon samaa mieltä ei sillä ole väliä mikä on nimeltään mitäkin vaan sillä mitä seurauksia aiheutetaan on olennaista
ppoiii
Ei ole kyse siitä etten töistä pitäisi tai ettei niihin saisi olla tekijänä tyytyväinen. Jatkuva markkinointi, myyminen ja kehujen kalastelu vain kyllästyttää.
Seurustelin 90-luvulla nuoren miehen kanssa joka oli Taideteollisessa korkeakoulussa. Hän piti aina itseään aivan ylivertaisena yksilönä. Hän tuli usein humalassa kotiin, silloin kun tuli, herätti minut yleisöksi. Alkoi selitys, kuinka minä olen tavis ja hän on aivan poikkeuksellinen erityisyksilö.
Kummallista oli etten koskaan nähnyt hänen keksivän mitään itse. Piirustus/maalaus tehtäviä hän kopioi kirjoista. Työt onnistui vain ryhmissä.
Minun luovuuttani hän pilkkasi, kuinka piirustuksen oli hieno, mutta se ei kuitenkaan ollut mitään, koska en ollut oikeassa taidekorkeakoulussa.
Eron jälkeen ysärillä menin sitten itse taidekouluun. Huomasin että kaikki on suunnilleen yhtä keskinkertaisia. Mutta ne pärjäsi joilla oli kova ääni, hieno nimi ja boheemi vaatetus. Eikä itsekritiikkiä. Samat saattaa yhä nyhertää kolmiota tai palloa ja elämä on rakentunut taiteilija-identiteetin varaan. Jätin koulun kesken.
Narsisti esittää pätevää aiheissa joita ei voi tieteellä määrittää esim uskonto tai taide. Niinpä kukaan ei voi osoittaa hänen olevan väärässä.
Narsistisia "taiteilijoita" on ollut myös ennen nettiaikaa.
On myös hyviä taiteilijoita, hiljaisia puurtajia, joille voi tulla ansioita myöhemmin ja heillä on töiden kuvia netissä. Se ei kuitenkaan ole narsismia.
Minä olen tuntematon taiteilija ilman meriittiä, tutkintoja, suhteita, rahaa tai näkyvää julkisuutta tai näyttävää sosiaalisuutta. Olen tyytyväinen tuloksiini ja sisältööni ottaen huomiooon kaikki nämä seikat. En kopioi ketään. Taiteeni on autenttista.
ppiuuuu
Tai on mulla sen verran pientä meriittiä erinäistä, että voin väittää missä vain olosuhteissa olevani oikea taiteilija.
ppoiuuu
Me Sanomassa olemme selvin päin. Kyllä olemme.
Olen narsisti ja harrastan naivismia. Ihailen kaikkea mitä luonto minulle tarjoilee.
💩💩💩
Esimerkkinä "taiteilja" Veijo Baltzar, joka on vuosikymmenet pitänyt itsestään meteliä ihan valtamediassa ja netonnut huikeat määrät yhteiskunnan varoja ympärillään pörräävien poliittisten päättäjien avulla. Vasta nyt äijä on vastaamassa ihmiskauppa- ym. syytteisiin oikeudessa.
Sanoisit että some on vain tuonut esiin nämä tyypit. On kanava jakaa tuotantoa helposti ja laajalle.
Narsisti toki ovat kaikkien alojen asiantuntijoita, miksei taiteen jos sellaisella keksivät huomiota saavansa. Lähipiirin kaksi umpinarsistia ovat sattumoisin myös "taiteilijoita" kaiken muun olemisensa rinnalla. Toinen vääntää tietokone"musiikkia", joka kuulostaa kuin kaveri olisi aineissa toteuttanut tajunnanvirtaa. Ahdstavaa kuunnetavaa. Hän kutsuu itseään säveltäjäksi ja taiteilijaksi ja n. 10 muuksi eri osaajaksi.
Toinen umpinarsisti on kuvataiteen harrastaja. Hänellä on kyllä hetkensä, mutta paljon syntyy tuherrustakin jota sitten odottaa muiden kehuvan. Jossain vaiheessa hän teki kuvankäsittelyä, mutta ei koskaan oppinut kuin lisäämään sen yhden ja saman tehosteen. Hän on sen verran fiksumpi ettei enää niin esittele taidettaan, tajunnut ettei vaan osaa. Hän keskittyy väheksymään muiden osaamista.
Juuri tämä mulla oli ajatuksissa, mutta en osannut kirjoittaa sitä. Todellinen lahjakkuus voi liittyä esim. piirtämiseen, mutta henkilö/henkilöt ajattelevat olevansa lahjakkuuksia vähän joka saralla. Olen esim. itse harrastanut yhtä juttua yli 10 v mikä on vaatinut harjoitusta ja harjoitusta. Niinpä on vähän kiusaantunut olo, kun joku luulee olevansa lahjakas ilman yhtäkään saatua oppituntia ja kun kuulee ja näkee, että todelliseen taitoon on pitkä matka. Sitten tätä itseoppinutta lahjakkuutta pitäisi kehua ja kehua, vaikka lähes kuka vaan pystyy ne muutamat alkeet oppimaan.
Kyllä taiteilijankin pitää elää ja promota omia tuotoksiaan. Miksi pitää olla niin negatiivinen? Miksei voi vain antaa ihmisten promota taidettaan rauhassa, mitä se on sinulta pois?
Tietty jos tapaaminen ei liity taiteen promoamiseen niin onhan se aika töykeää muuttaa tapaaminen oman egon pönkitystilaisuudeksi
Mulla on aina ollut ajatus, että taide ei suinkaan ole oman egon pönkitystä vaan juurikin päinvastoin jotain mitä voi antaa ja lahjoittaa toiselle ja jolla voi ilahduttaa toisia.
Näinmulle opetettiinmuunmuassa nuorena joogajärjestössä, että mun taide on jotain millä voin tehdä hyvänteleväisyyttä toisille epäitsekkäästi..
ppoiiuiuii
Tuohon aikaan mä en edes laittanut nimeäni taideteoksiini ollenkaan.
Nykyään laitan taulun taakse,.
poiuyyyyu
Kyllä jos mulle tulis vieraita, niin kyllä mä ihan ekana esittelen heille taidettani. En tosin myytäväksi, Kyllä mä koen että se on kiintoisin anti mitä mulla on ihmisenä antaa vieraalleni. Siis kyllä mä teen taidetta osin siksi, että mulla olis köyhänäkin jotain antaa toisile ihmisille ja millä ilahduttaa edes pikkuisen.
ppoiiuuuuyu
Mun mielestä aika erikoinen ajatus ylipäätään tehdä taidetta johonkin egoistiseen tarkoitukseen. Kyllä taidetta toiselle esitellään toisen ilahduttamiseksi eikä itsen pönkittämiseksi.
ppiuuuu
Se on sitten katsojastakin kiinni reagoiko kateudella vai antautumisella taidekokemukseen.
pouiuuyuuu
Kun esimerkiksi menin nuorena katsomaan tanssiesityksiä, niin kyllä ne on minun saamiani henkisiä elämyksiä. Ja kylläö esiintyjä on hienot liikkeensä. jotta minulle tuotetaan hyvä elämys.
popiiuuu
Taide on henkistä antamista toiselle. Antamista erityisen jalostetussa muodossa., Erityisen henkisessä muodossa.
popiuyyyy
Siis ei esim vain tokaista "pidän sinusta" vaan se ilmaistaan niin jalostunein kädeb liikkein kuin pystytään. Sillä arvostetaan toista, että ilmaistaanniin jjalosti ja kauniisti kuin pystytään värillä, muodolla tai liikeellä, ei vain tokaista.
ppiuuuuu
Kyllähän jokainen aito ystävä ystävälleen ilmaisee omaa persoonaansa, taiteilija taidettaan joka on ilmaisullisin tapa ja jalostunein tapa ilmaista persoonaansa.
ppoiiuuu
Nytkin ku mä oon fyysiosesti varsin sairas, niin mulla on kuitenkin vielä henkistä antia taiteeni muodossa ja kaikki melkeen sosiaalinen hyvä on kyllä sen taiteen ympärillä. Kun se on jotain mitä voi antaa toisile sairaanakin.
ppoiuuu
Olen myös huomannut että monet ihmiset eivät arvosta esimerkiksi taiteen muodossa olevaa henkistä antia, Itse arvostan suuresti jos toinen haluaa jakaa minulle taidettaan.
Valitettavan harvoin sitä tapahtuu.
ppiuyuyyy
Minulle se taiteen jakaminen on rakkautta jalostetussa muodossa,
popiuuuuu
Lisään toisesta aiheesta.
Se on hyvin järkyttävää ne käymäni keskustelut auttavissa puhelimissa. Jotain niin kauheaa että se on minulle täysin käsittämätöntä miten sellaista voi edes olla olemassa.
En koskaan enää suostuisi sellaisiin keskusteluihin.
pouyyyy
Saa toki promota, mutta olis kiva tavata joskus ihan vaan ystävyyden merkeissä, ilman että on jatkuvasti jonkun markkinoinnin kohde. On aika raskasta olla pitkä aika kylässä keskittyen vaan toisen kehumiseen.
Ei tässä ole kyse pelkästään esittelystä ja jakamisesta vaan että aletaan myymään omia tuotteita. Ei ole joka kerta varaa tai halua ostaa. Arvostan ihan todella sitä osa-aluetta missä on hyvä ja lahjakas.
Joo ymmärrän.
On vaan tosi köyhä taiteilija kun ei myy mitään.
Mutta koen kyllä että on mukavaa tehdä taideta ilmaiseksi. Toisaalta joskus taiteenteko ilmaiseksi käy loukkaavaksi, jos toiset saa vastaavasta työstä hyvää palkkaa ja arvonantoa, mutta itseltä viedään vastaavat aikaansaannokset ilmaiseksi ja ilman meriittiä käsistä.
popiuuuuu
Tota mun äitikin sanoi että monet muut saa palkkaa vastaavasta mitä mä teen vaan jakoon viimeisistä ruokarahoistani. ..keho kipeenä ilman tarvitsemaani hoitoa edes terveusvaivoihin.
ppiuyyy
Jumala on suuri
ppouyttrft
Taidehan aika pitkälle toteuttaa markkinatalouden ehtoja, jos se ei mene kaupaksi se ei mene kaupaksi.
Mä en toteuta taiteessani mitään ehtoja. Mun taide on autenttista itseilmaisua.
poiuyuyuiu
Olen elämässäni tehnyt palkalla ja palkatta,
ppoiuiuuu
Mun taiteen ainoo ehto oh ehdoton autenttisuus,
poiuyyy
Taidetta on niin monenlaista.
poiuuu
Mä kerran jouduin tosi rankkaan tilanteeseen kun mun oli pakkopitää tuosta autenttisuudesta kiinni, muuten taiteeni ois menetetty. En tiedä itkiskö vai naurais mihin tilanteeseen. mä ton takia jouduin. Noh sentäs se on vissiin ohi, vaikka onki entistäkin rankempaa...
poiuyyyyuy
Mulle taiyeen arvo on henkisessä, tunteellisessa ja älyllisessä' sisällössä, ei taiteen myyvyydessä. Vaikka ei myis yhtään mulle taide on arvokasta jos siinä ion tuotavissa esiin henkinen arvo.
ppoiuuuyuu
Eo jotlut maailman kuuluisatkaan taiteilijat myyneet yhtään taulua elämänsä aikana
pouuyyyyyhyh
Sanoin väärin Vincent van Gogh möi kenties kaksi taulua. ..tai jotenkin niin.
poiuuuu
Eli voi olla oikea taiteilija vaiokka ei onnistuisi myymään.
ppiuuuu
Multakin voitais ostaa tauluja jos maalaisin mökkejä. Jokusen kerran olen maalannut muita varten mökkejä. Oma taiteeni on erikoisempaa eikä niin halittua joka kodin seinälle kuin mökit,
poiuyyyy
Juuri näin! Ei mulla ole varaa toisena köyhänä olla ostamassa ku harvoin. Mun mielestä ystävyys ja kauppaaminen pitäis pitää toisistaan erillään.
Minä katselen omalla seinälläni mieluummin jotain sisustukseen sopivaa kuvaa, kuin esimerkiksi huonoa kopiota tai jonkun sekaisen pään sisältöä tai jotain luontoa kehnosti jäljittelevää maisemaa. Taiteen määritelmäkin jäänyt jotenkin epäselväksi, ehkä ero näkyy vain hinnoissa. Toiset taiteilijat ja niiden arvostus taiteilijaksi tekee, muut kuin harrastajat yleensä kuittaa; ihan kiva.
Minä sisustan omilla tauluillani. Eivät näytä sekavan pään sisällöltä, eivät maiseman tai kenenkän muun taulun huonolta kopiolta.
ppoiuuyyuyu
Omasta mielestäni tauluni ovat omaperäisiä, esteettisiä ja filosofisia.
ppiuuuu
Ne ovat aika ainutkertaisia, olen ottanut huomioon että toteutus on esteettinen ja että ne ovat sisällöksekkäitä ja että sisältö on tunteellisuuden lisäksi myös älyllistä .
ppiuiuuuuu
Tekniikat on kokonaan itsekeklsittyjä mikä lisää sitä, ettei ole saman näköisiä kuin jonkun toisen taulut
pouuuuu