HUS-kokemuksisia

Anonyymi

Millaisia negatiivisia kokemuksia teillä on HUS: n (aiemmin Hyks) terveydenhoitopalveluista?

Miten on käynyt esimerkiksi hoitovirhejutun jälkeen? Onko asianmukaisiin tutkimukisiin ja hoitoon pääsy vaikeutunut HUS: ssa sen jälkeen?

Entä ovatko HUS: ssa muuttaneet diagnoosia, jolla teidät on lähetetty tutkimuksiin?

Onko teidät leimattu joskus aiheetta - ja ilman riittäviä tutkimuksia - luulotautiseksi?

134

8289

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onko teidät jätetty hoidotta? Sellaisissa tapauksissa tilanne on ääärimmäisen vakava - jos ei ole varaa yksityisiin palveluihinkaan - koska HUS on käytännössä ainoa julkinen toimija terveydenhuollossa pääkaupunkiseudulla.

      • Anonyymi

        Mikä nykyisin sairaaloita vaivaa kun eivät välitä henkilökunnasta. Kantahämeen sairaalassa kukaan johtoportaasta ei välittänyt työhyvinvoinnista. Jopa työnjohto kiusasi työntekijöitä sitten valitetaan kun ei saada työntekijöitä. Taitaa olla vika johdossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä nykyisin sairaaloita vaivaa kun eivät välitä henkilökunnasta. Kantahämeen sairaalassa kukaan johtoportaasta ei välittänyt työhyvinvoinnista. Jopa työnjohto kiusasi työntekijöitä sitten valitetaan kun ei saada työntekijöitä. Taitaa olla vika johdossa.

        On se ihme kun hoitajille e riitä rahat. Hallitus mällää verorahoilla miten sattuu 268000 euroa hallitus ryyppäsi pikkujouluissa siihen muut ryyppäjäiset. Marin on holtiton rahankäyttäjä. Taksi matkoihin huimia summia. Siinä nähdään että ei hallitus välitä ihmisistä muulloin kuin vaalien alla. Mamut saa kaiken mutta muita sorretaan.


    • Anonyymi

      Selvennetäänpäs vähän noita lyhenteitä jotta kaikki tietäisi mistä yksiköistä kulloinkin puhutaan.

      HUS on lyhenne nimestä Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri. Siihen kuuluu etelärannikolta Uudenmaan ja Kymenlaakson alueen kuntia ja niiden sairaaloita, terveyskeskuksia ja muita sairaanhoidon sekä sosiaalihoidon yksiköitä.

      HYKS (on edelleenkin olemassa) on lyhenne nimestä Helsingin Yliopistollinen keskussairaala ja sillä on useampi sairaalayksikkö Helsingissä.

      Eli jos aletaan puhumaan sairaanhoidosta ja tutkimuksista, pitää erotella onko kyse sairaanhoitopiirin (HUS) toimipaikasta, vai HYKS:n alaisuudessa olevasta sairaalasta.

      • Anonyymi

        Tuo ei ole kuitenkaan kovin oleellista tässä nyt, vaan se, että millä tavalla sairaanhoito toimii HUS-alueella, eli lähinnä paakaupunkiseudulla. Kokevatko asiakkaat palvelun asialliseksia ja hyväksi, vaiko kenties huonoksi ja yleisemminkin. Ja kuinka huonoksi?

        Hyvä sairaanhoito on potilaskeskeistä ja huonot puolet korostuvat järjestelmäkeskeisessä sairaanhoidossa. Ts. esimerkiksi potilaskertomus saattaa mennä "väärille raiteille" syystä tai toisesta. Yhdenkin lääkärin virhearvio tai harkitsematon lausunto potilaasta saattaa johtaa siihen. Järjstelmäkeskeisessä laitoksessa ei useinkaan edes pyritä virheen oikaisemiseen ja "junan ohjaamiseen oikeille raiteille", koska potilaan etu ei ole toiminnan lähtökohtana. Sen sijaan saairaalan ja lääkäreiden etu yleensä pyritään turvaamaan jopa väärillä diagnooseilla, potilaan leimaamisella jne. Ikävintä sairaan kannalta on se, että tämä saattaa jäädä kokonaan vaille hoitoa, vaikka tarvitsisi kiireelistäkin hoitoa.

        HUS on nyt ainoa toimija julkisessa sairaanhoidossa pääkaupunkiseudulla ja on selvää, että kaikenlainen mielivaltainen vallankäyttö ja potilaiden kaltoinkohtelu on täysin sopimatonta tuollaiselle organisaatiolle. Mutta missä laajuudessa ja millä tavoin väärinkäytöksiä potilaita kohtaan oikein tapahtuu? Se selviää vain siten, että asiakkaat kertovat kokemuksistaan ja siksi avasin tämä keskustelun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole kuitenkaan kovin oleellista tässä nyt, vaan se, että millä tavalla sairaanhoito toimii HUS-alueella, eli lähinnä paakaupunkiseudulla. Kokevatko asiakkaat palvelun asialliseksia ja hyväksi, vaiko kenties huonoksi ja yleisemminkin. Ja kuinka huonoksi?

        Hyvä sairaanhoito on potilaskeskeistä ja huonot puolet korostuvat järjestelmäkeskeisessä sairaanhoidossa. Ts. esimerkiksi potilaskertomus saattaa mennä "väärille raiteille" syystä tai toisesta. Yhdenkin lääkärin virhearvio tai harkitsematon lausunto potilaasta saattaa johtaa siihen. Järjstelmäkeskeisessä laitoksessa ei useinkaan edes pyritä virheen oikaisemiseen ja "junan ohjaamiseen oikeille raiteille", koska potilaan etu ei ole toiminnan lähtökohtana. Sen sijaan saairaalan ja lääkäreiden etu yleensä pyritään turvaamaan jopa väärillä diagnooseilla, potilaan leimaamisella jne. Ikävintä sairaan kannalta on se, että tämä saattaa jäädä kokonaan vaille hoitoa, vaikka tarvitsisi kiireelistäkin hoitoa.

        HUS on nyt ainoa toimija julkisessa sairaanhoidossa pääkaupunkiseudulla ja on selvää, että kaikenlainen mielivaltainen vallankäyttö ja potilaiden kaltoinkohtelu on täysin sopimatonta tuollaiselle organisaatiolle. Mutta missä laajuudessa ja millä tavoin väärinkäytöksiä potilaita kohtaan oikein tapahtuu? Se selviää vain siten, että asiakkaat kertovat kokemuksistaan ja siksi avasin tämä keskustelun.

        Lisään tähän vielä, että parisen vuotta sitten oli julkisuudessa tietoja siitä, että erikoistuvat lääkärit kokevat HUS: n jopa "pahimmaksi mahdolliseksi työpailkaksi". Tuo ilmaus on vahva, mutta se on suora lainaus mediasta. Suuria ongelmia johtamisessa siellä selvästi on ja jotain tietoja tihkuu henkilökunnankin kautta julkisuuteen.

        Vääryyksiä ja mielivaltaa kokeneiden potilaidenkaan ei pitäisi vaieta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole kuitenkaan kovin oleellista tässä nyt, vaan se, että millä tavalla sairaanhoito toimii HUS-alueella, eli lähinnä paakaupunkiseudulla. Kokevatko asiakkaat palvelun asialliseksia ja hyväksi, vaiko kenties huonoksi ja yleisemminkin. Ja kuinka huonoksi?

        Hyvä sairaanhoito on potilaskeskeistä ja huonot puolet korostuvat järjestelmäkeskeisessä sairaanhoidossa. Ts. esimerkiksi potilaskertomus saattaa mennä "väärille raiteille" syystä tai toisesta. Yhdenkin lääkärin virhearvio tai harkitsematon lausunto potilaasta saattaa johtaa siihen. Järjstelmäkeskeisessä laitoksessa ei useinkaan edes pyritä virheen oikaisemiseen ja "junan ohjaamiseen oikeille raiteille", koska potilaan etu ei ole toiminnan lähtökohtana. Sen sijaan saairaalan ja lääkäreiden etu yleensä pyritään turvaamaan jopa väärillä diagnooseilla, potilaan leimaamisella jne. Ikävintä sairaan kannalta on se, että tämä saattaa jäädä kokonaan vaille hoitoa, vaikka tarvitsisi kiireelistäkin hoitoa.

        HUS on nyt ainoa toimija julkisessa sairaanhoidossa pääkaupunkiseudulla ja on selvää, että kaikenlainen mielivaltainen vallankäyttö ja potilaiden kaltoinkohtelu on täysin sopimatonta tuollaiselle organisaatiolle. Mutta missä laajuudessa ja millä tavoin väärinkäytöksiä potilaita kohtaan oikein tapahtuu? Se selviää vain siten, että asiakkaat kertovat kokemuksistaan ja siksi avasin tämä keskustelun.

        Minä ainakin olen saanut hyvää hoitoa. Tuossa loppuvuonna hakeuduin akuuttien oireiden vuoksi HUS:n Helsingin sairaalan poliklinikalle. Täältä minut passitettiin pikaisesti HYKS:n Meilahden sairaalaan jatkotutkimuksiin ja muutamaksi päiväksi sairaalaosastolle. Tutkimukset olivat tarkkoja ja sairauteni selvitettiin. Tässä vaiheessa en kuitenkaan tarvinnut välitöntä operointia, joten seurantakäynnit määriteltiin ja nyt olen käynyt osassa niistä ja odotan loppuja tulevina vuosina.
        Myös kroonisia sairauksiani seurataan säännöllisesti HUS:n terveyskeskuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tähän vielä, että parisen vuotta sitten oli julkisuudessa tietoja siitä, että erikoistuvat lääkärit kokevat HUS: n jopa "pahimmaksi mahdolliseksi työpailkaksi". Tuo ilmaus on vahva, mutta se on suora lainaus mediasta. Suuria ongelmia johtamisessa siellä selvästi on ja jotain tietoja tihkuu henkilökunnankin kautta julkisuuteen.

        Vääryyksiä ja mielivaltaa kokeneiden potilaidenkaan ei pitäisi vaieta.

        Itse pääkaupunki seutu terveyskeskus.venläläinen vanha naislääkäri oli minulle tosi tyly 6v.sitten.Hus sairaalan ja poliklinikka käynnit; HUs- Meilahti todella Mahtavaa poitilas hoitoa palvelua aina!Hus lähete yksityinen ostopalvelu,katsotiin profiliani.Ei yksityisenä ihmisenä.Vaan ulonäköni,vaatetus.määriteltin ihmisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole kuitenkaan kovin oleellista tässä nyt, vaan se, että millä tavalla sairaanhoito toimii HUS-alueella, eli lähinnä paakaupunkiseudulla. Kokevatko asiakkaat palvelun asialliseksia ja hyväksi, vaiko kenties huonoksi ja yleisemminkin. Ja kuinka huonoksi?

        Hyvä sairaanhoito on potilaskeskeistä ja huonot puolet korostuvat järjestelmäkeskeisessä sairaanhoidossa. Ts. esimerkiksi potilaskertomus saattaa mennä "väärille raiteille" syystä tai toisesta. Yhdenkin lääkärin virhearvio tai harkitsematon lausunto potilaasta saattaa johtaa siihen. Järjstelmäkeskeisessä laitoksessa ei useinkaan edes pyritä virheen oikaisemiseen ja "junan ohjaamiseen oikeille raiteille", koska potilaan etu ei ole toiminnan lähtökohtana. Sen sijaan saairaalan ja lääkäreiden etu yleensä pyritään turvaamaan jopa väärillä diagnooseilla, potilaan leimaamisella jne. Ikävintä sairaan kannalta on se, että tämä saattaa jäädä kokonaan vaille hoitoa, vaikka tarvitsisi kiireelistäkin hoitoa.

        HUS on nyt ainoa toimija julkisessa sairaanhoidossa pääkaupunkiseudulla ja on selvää, että kaikenlainen mielivaltainen vallankäyttö ja potilaiden kaltoinkohtelu on täysin sopimatonta tuollaiselle organisaatiolle. Mutta missä laajuudessa ja millä tavoin väärinkäytöksiä potilaita kohtaan oikein tapahtuu? Se selviää vain siten, että asiakkaat kertovat kokemuksistaan ja siksi avasin tämä keskustelun.

        Minulla piti kestää puolivuotta päästä neurologin kuvauksiin, kesti puolitoista vuotta ja pääsin kuvauksiin vasta kun itse soitin, olisi kuulemma pitänyt soittaa aikaisemmin, olin pudonnut jonosta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään tähän vielä, että parisen vuotta sitten oli julkisuudessa tietoja siitä, että erikoistuvat lääkärit kokevat HUS: n jopa "pahimmaksi mahdolliseksi työpailkaksi". Tuo ilmaus on vahva, mutta se on suora lainaus mediasta. Suuria ongelmia johtamisessa siellä selvästi on ja jotain tietoja tihkuu henkilökunnankin kautta julkisuuteen.

        Vääryyksiä ja mielivaltaa kokeneiden potilaidenkaan ei pitäisi vaieta.

        "Vääryyksiä ja mielivaltaa kokeneiden potilaidenkaan ei pitäisi vaieta."
        Ei tod.
        Pyysin omia potilastietoja tarkastettavaks..en oo saanu vielä vuoden jälkeenkään.
        Kiusanteko, valehtelu alkoi välittömästi...Valheisiin perustuen kakaistin lääkitys. yhssä päivässä.."hoitosopimus" katkastiin välittömästi lääkärin palatua kesälomalta, lonkkaleikkauksista.. Lääkäri ja hoitaja esitttäyttyvät hyvän ekijöinä..tässä on ollu todellinen halu auttaa..todllisuudessa useisiin avunpyyntöhin ivallinen vastaus "ei kuulu toimeenkuvaan" Hoitajalle tärkeintä on ollu seulat ja nöyryyttäminen siinä yhteydessä..
        Aika hemmetin sairasta...Samanlaisia ihmisiä ttäs kuitenki ollaa kaikki. Lääkäri ja hoitaja kuittenkin kokee oideudekseen seksuaalisen nöyryyttämisen alasti riisuttamisella...talon tapa..näin näitä kuuluu kohdella.. päihetisiin viimekädessä turvautuneet on vankeja/maahanmuutajia alempiarvoisia= ei oikeuksia..Osa lääkärestä/hoitajista pitää iseään oikeutettuina valehteluun, potilastietojen eteenpäin luovuttamiseen luvatta kielloista huolimatta, potilastietojen luvattomiin tarkasteluihin, muuttamiseen/poistamiseen jälkikäteen..Hussi antaa tämmösen toiminnan jatkua "mitään väärää,asiatonta,eriarvoista,loukkaavaa ei ole tapahtunut"
        Näin siis helsinki/vuosaari/"lääkäri"kristiina maria niinivaara saman kidutuslaitoksen potkut saanu hoitaja sau nurminen.


    • Anonyymi

      Kokemuksia on kertynyt, on hyviä ja huonoja, sekä erittäin huonoja, ja kaikkea tuolta väliltä.

      On väitetty luulotautiseksi, ei ole uskottu puhetta, ajoittain ei ole välitetty mitään.
      Toki useammin osunut kohdalle hyväkin lääkäri ja asiallinen hoito sekä kohtelu.

      HUS:n puolella omalle kohdalleni ei ole mitään pahempia hoitovirheitä sattunut, niin että olisi jäänyt jotain pysyvää haittaa.
      Jonkinlaisia komplikaatioita on käynyt, kun on hoidettu vähän hutiloiden (?).

      Pakko kuitenkin myöntää, että kaiken kaikkiaan meillä on ihan hyvä terveydenhoito
      ainakin HUS:n alueella.
      Yleensäkin Suomessa on hyvä tuo julkinen terveydenhuolto-järjestelmä.

      • Anonyymi

        Minulla taas on lähes pelkästään huonoja kokemuksia vajaan kolmen vuosikymmenen ajalta HYKSstä ja HUS:sta. Potilaan etu on siellä usein toissijainen asia ja jos asiat menevät jollain tavalla vinoon( väärä diagnoosi) ja puolustat oikeuksiasi, niin yhtäkkiä oletkin lääkäreiden ja HYKS:n/ HUS:n vihollinen. Ei kai tuo nyt kuitenkaan ollut sen alkuperäisen ja tervehenkisen "kollegiaalisuuden" tarkoitus, joka taitaa olla lääkärin valassakin mainittu. Valassa on ollut muistaakseni myös maininta siitä, että lääkärin on toimittava aina potilaan edun mukaisesti.

        Terveydenhoitoon tarvittaisiin viipymättä tekoäly avuksi sairauksien diagnoisointiin. Ja tekoäly perustaisi tutkimus- ja hoitosuosituksen ainoastaan oireisiin ja tutkimustuloksiin. Nykyäänhän merkitsee usein eniten ainostaan se mitä potilaskertomuksessa lukee, mutta potilaskertomus vääristyy herkästi. Yksikin väärä tai harhaanjohtava lääkärin lausuma voi johtaa ketjureaktioon ja sairas jääkin hoidotta.

        HUS: ssa parisen vuotta sitten tehtyyn kyselyyn osallistuneiden harjoittelevien erikoistuvien lääkärien mukaan HUSsissa vallitsee pelon ilmapiiri ja on vakavia johtamisongelmia. Epäkohdista huomauttaminen on kuulemma riskialtista ja voi
        johtaa työpaikan menettämiseen. Kyselyyn osallistui vain 36 tuhannesta erikoistuvasta lääkäristä, vaikka vastaukset annettiin nimettämänä. Joissakin vastauksissa oli hätähuudon merkkejä ("pahin mahdollinen työpaikka").

        Nimetön ilmiantojärjestelmä epäkohdista ilmoittamiseen selvästikin tarvittaisiin ja ulkopuolinen puolueeton ryhmä tutkimaan ilmiannot. Kun potilaiden ja väärinkäytösten uhrien valitukset ja kantelut eivät johda yleensä mihinkään, niin tietoa tarvitaan sisäpiiristä.

        ...ja tietoa tarvittaisiin myös potilailta kansalaiskeskustelun muodossa, mutta ei ole moni kertonut täälläkään negatiivisista kokemuksistaan. Tuossa ketjussa "lääkärit tarkkailuun" on kyllä avoimempaakin keskustelua, mutta se on jo muutaman vuoden takaa. Mikäköhän on tilanne tänä päivänä terveydenhuollossa esimerkiski pääkaupunkiseudulla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla taas on lähes pelkästään huonoja kokemuksia vajaan kolmen vuosikymmenen ajalta HYKSstä ja HUS:sta. Potilaan etu on siellä usein toissijainen asia ja jos asiat menevät jollain tavalla vinoon( väärä diagnoosi) ja puolustat oikeuksiasi, niin yhtäkkiä oletkin lääkäreiden ja HYKS:n/ HUS:n vihollinen. Ei kai tuo nyt kuitenkaan ollut sen alkuperäisen ja tervehenkisen "kollegiaalisuuden" tarkoitus, joka taitaa olla lääkärin valassakin mainittu. Valassa on ollut muistaakseni myös maininta siitä, että lääkärin on toimittava aina potilaan edun mukaisesti.

        Terveydenhoitoon tarvittaisiin viipymättä tekoäly avuksi sairauksien diagnoisointiin. Ja tekoäly perustaisi tutkimus- ja hoitosuosituksen ainoastaan oireisiin ja tutkimustuloksiin. Nykyäänhän merkitsee usein eniten ainostaan se mitä potilaskertomuksessa lukee, mutta potilaskertomus vääristyy herkästi. Yksikin väärä tai harhaanjohtava lääkärin lausuma voi johtaa ketjureaktioon ja sairas jääkin hoidotta.

        HUS: ssa parisen vuotta sitten tehtyyn kyselyyn osallistuneiden harjoittelevien erikoistuvien lääkärien mukaan HUSsissa vallitsee pelon ilmapiiri ja on vakavia johtamisongelmia. Epäkohdista huomauttaminen on kuulemma riskialtista ja voi
        johtaa työpaikan menettämiseen. Kyselyyn osallistui vain 36 tuhannesta erikoistuvasta lääkäristä, vaikka vastaukset annettiin nimettämänä. Joissakin vastauksissa oli hätähuudon merkkejä ("pahin mahdollinen työpaikka").

        Nimetön ilmiantojärjestelmä epäkohdista ilmoittamiseen selvästikin tarvittaisiin ja ulkopuolinen puolueeton ryhmä tutkimaan ilmiannot. Kun potilaiden ja väärinkäytösten uhrien valitukset ja kantelut eivät johda yleensä mihinkään, niin tietoa tarvitaan sisäpiiristä.

        ...ja tietoa tarvittaisiin myös potilailta kansalaiskeskustelun muodossa, mutta ei ole moni kertonut täälläkään negatiivisista kokemuksistaan. Tuossa ketjussa "lääkärit tarkkailuun" on kyllä avoimempaakin keskustelua, mutta se on jo muutaman vuoden takaa. Mikäköhän on tilanne tänä päivänä terveydenhuollossa esimerkiski pääkaupunkiseudulla?

        Hei, kyllä minua käytettiin hyväksi, kun sairastuin rintasyöpään, yksi lääkäri mies kouri rintojani ja kouri niitä ihan oikeasti ja kehui vielä, että minulla on hyvän näköiset rinnat!! Ja sama toistui tämä ultra äänen mies tutkijan kanssa, kouri rintojani, vaikka hänen ammatti kuvaansa nämä asiat eivät kuuluneet! Tämä ultra äänen tutkija mies, kysyi, että saanko tulla ja istua samaan petiin minun kanssani, kun hänellä mukamas selkä huono? Kouri rintojani ja mukamas tutki niitä, kun hänen työnkuvaansa se ei kuulunut. Ja uteli, että onko minulla lapsia, miestä ym. Mitä ihmettä se kuului hänelle lainkaan??!! Miten helvetissä näistä asioista koskaan saa kiinni ketään terveydenhuolto henkilöä koskaan. Heillä on se ns. "hyvä kaveri järjestelmä." Ja se heillä on aina, että pitää olla ymmärtää lojaalisuutta muita työkavereita kohtaan? Miten ihmeessä näitä siis vastaan voi tapella. Mutta sen olen oppinut, kun seuraavan kerran menen ns. "tissi tutkimukseen", niin äänitän kaiken. Ja sen jälkeen otan rikossyytteen ja aloitan lakimiehen kanssa näistä kaikista rikkomuksista. Ettei naisiin saa KOSKEA AMMATIN VARJOLLA!!!


    • Anonyymi

      Ei voi kuin kiitellä HUSn toimintaa tässä koronaruuhkassakin. Joulukuussa minulle tuli akuutti sairaus joka ei onneksi ole hengenvaarallinen (ohessa kyllä löytyi toinenkin sairaus joka voi osoittautua hengenvaaralliseksi, jäi seurantaan). Nyt sain tiedon että HUS on kirjoitettu ostopalvelulähetteet tuon akuutin sairauteni jatkotutkimuksiin yksityispuolelle ja tutkimukset tehdään lähiaikoina. HYKSiin jonottaessa olisi mennyt vuosia.

      • Anonyymi

        kuulostat toimitusjohtajalta tai lääkäriltä.

        HUS ei hoida kuin rikkaita ja omat valehtee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuulostat toimitusjohtajalta tai lääkäriltä.

        HUS ei hoida kuin rikkaita ja omat valehtee.

        Olen ihan tavallinen eläkeläinen, mutta en ole barrikadeilla huutamassa kurkku suorana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuulostat toimitusjohtajalta tai lääkäriltä.

        HUS ei hoida kuin rikkaita ja omat valehtee.

        Hus:n puolelta voivat laittaa yksityiselle puolelle tutkimuksiin ihan tavallisen kansalaisen, ei tarvitse olla mikään johtaja.
        Tämä kenties jonotilanteiden takia, koska jonot ovat oikeasti pitkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hus:n puolelta voivat laittaa yksityiselle puolelle tutkimuksiin ihan tavallisen kansalaisen, ei tarvitse olla mikään johtaja.
        Tämä kenties jonotilanteiden takia, koska jonot ovat oikeasti pitkiä.

        Tuo on vale. HUS ei missään nimessä laita potilasta yksityiselle,
        se joko kiistää vamman tai laittaa oman korvalääkärin
        haukkumaan käsivammaisen potilaan.

        Juuri näin absurdia kohtelua saa Hyvinkäällä ja Helsingissä.
        Lääkärit ja hoitajat haukkuvat AINA potilaan.
        Jos eivät osaa, potilas leimataan hulluksi.
        Kaikki selkärankapotilaat saa sieltä eläintäkin huonompaa kohtelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vale. HUS ei missään nimessä laita potilasta yksityiselle,
        se joko kiistää vamman tai laittaa oman korvalääkärin
        haukkumaan käsivammaisen potilaan.

        Juuri näin absurdia kohtelua saa Hyvinkäällä ja Helsingissä.
        Lääkärit ja hoitajat haukkuvat AINA potilaan.
        Jos eivät osaa, potilas leimataan hulluksi.
        Kaikki selkärankapotilaat saa sieltä eläintäkin huonompaa kohtelua.

        Tuo on vale.
        Selkärangoista en tosin tiedä, miten hoitavat tai jättävät hoitamatta, mutta yksi tuttavani sai lähetteen HUS:n silmäklinikalle, ja ilmeisesti jonot olivat sen verran pitkät, että laittoivat sieltä eteenpäin yksityiselle silmälääkärille tutkimuksiin.
        Ja hinta oli sama kuin kunnallisellakin olisi otettu.

        Eikä tästä ole kuin pari vuotta aikaa.
        Toiselle tuttavalleni kävi jo vuosia sitten ihan samalla tavalla.

        Minua itseäni ei ole ikinä haukuttu, vaikka muuten kyllä joskus nöyryytetty tms.
        Eläintä huonompaa kohtelua en ole saanut kuin yhdessä psykiatrisessa laitoksessa, siellä saivat samanlaista kohtelua muutkin potilaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vale. HUS ei missään nimessä laita potilasta yksityiselle,
        se joko kiistää vamman tai laittaa oman korvalääkärin
        haukkumaan käsivammaisen potilaan.

        Juuri näin absurdia kohtelua saa Hyvinkäällä ja Helsingissä.
        Lääkärit ja hoitajat haukkuvat AINA potilaan.
        Jos eivät osaa, potilas leimataan hulluksi.
        Kaikki selkärankapotilaat saa sieltä eläintäkin huonompaa kohtelua.

        Jaa, kyllä minä pidän itseäni ihan tavallisena eläkeläisenä ja olin juuri parina päivänä Mehiläisessä tutkimuksissa HUS:n ostopalveluna koska jonotusaika olisi ollut sairaalan polille liian pitkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, kyllä minä pidän itseäni ihan tavallisena eläkeläisenä ja olin juuri parina päivänä Mehiläisessä tutkimuksissa HUS:n ostopalveluna koska jonotusaika olisi ollut sairaalan polille liian pitkä.

        HUS laskutti vasta nyt tuon Mehiläisessä käydyt tutkimukset, ei ole kiire rahastamisessa. Normaali yksi sairaalan poliklinikkakäynnin veloitus, vaikka kävin tutkimuksissa kahtena päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuulostat toimitusjohtajalta tai lääkäriltä.

        HUS ei hoida kuin rikkaita ja omat valehtee.

        Totta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vale. HUS ei missään nimessä laita potilasta yksityiselle,
        se joko kiistää vamman tai laittaa oman korvalääkärin
        haukkumaan käsivammaisen potilaan.

        Juuri näin absurdia kohtelua saa Hyvinkäällä ja Helsingissä.
        Lääkärit ja hoitajat haukkuvat AINA potilaan.
        Jos eivät osaa, potilas leimataan hulluksi.
        Kaikki selkärankapotilaat saa sieltä eläintäkin huonompaa kohtelua.

        Hyvinkää on surkea sairaanhoitoineen, pitää barmasti muuttaa muualle. Katdskaa Julki Terhikistä lääkäreiden tietoja ja kysykää Valvirasta. Minun lääkitystä alkoi vaihtamaan 2kk lääkärinä toiminut planttu, kun lääkkeet olivat hoitaneen sisätautilääkärit, kardeologit 10v aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on vale. HUS ei missään nimessä laita potilasta yksityiselle,
        se joko kiistää vamman tai laittaa oman korvalääkärin
        haukkumaan käsivammaisen potilaan.

        Juuri näin absurdia kohtelua saa Hyvinkäällä ja Helsingissä.
        Lääkärit ja hoitajat haukkuvat AINA potilaan.
        Jos eivät osaa, potilas leimataan hulluksi.
        Kaikki selkärankapotilaat saa sieltä eläintäkin huonompaa kohtelua.

        Pohjois suomesta lähetetään potilaita selkäleikkauksiin hki..
        olevinaan alansa ammattilaisille..Sit päihtyneet harjottelijanasilääkärit ruuvaa ruuvit liian syvälle tuhoten hermoradat ja samalla potiallan elämän loppuiäksi..
        Mahdollisuus normaaliin kivuttomaan elämään ku on menetetty.
        Jäljelle joku sinneppäin vääränlainen lääkitys..
        Lääkityksen myötä voidaan leimata päihteidenkäyttäjäks ja passittaa a-klinikan asiakkaaksi..
        Tässä kohtaa peli menetetty lopullisesti.
        Jos nouset vastarintaan..ilmiantajaksi.
        Tietoihin lisätään mielenterveys diagnooseja,
        eikä tarvii enää ikinää odottaa asiallista kohtelua.


    • Anonyymi

      Hus ei ole sama asia kuin HYKS.
      Hyks on yhä vain pieni osa Hus:ia.

      Hus:in sisällä on kymmeniä terveyskeskuksia, sairaaloitakin löytyy vaikka huru ja mycket. Ne eivät ole hallinnollisesti eivätkä toiminnoiltaan yksi ja sama yksikkö.
      Ne toimivat itsenäisesti kukin oman kaupunkinsa omistamina ja hoitovastuulla vaikka sinä mitä ilmeisimmin miellätkin nekin Hus:ksi.

      Osa Hus;in yksiköistä hoitaa myös muunkin Suomen vaikeimmat sairaudet.
      Potilaita tulee monista eri maakunnista, Husiin kuuluvien alueiden ulkopuolelta.

      • Anonyymi

        Kannattaa erityisesti kiinnittää huomiota että HUS (Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri) on oma suljettu sairaanhoitoalueensa ja se hoitaa vain sairaanhoitopiiriin kuuluvien kuntien (24) asukkaita ja mahdollisesti yksittäisiä potilaita jotka ovat hakeutuneen hoitoon erikseen omasta pyynnöstään oman sairaanhoitopiirinsä ulkopuolelle.

        HYKS (Helsingin Yliopistollinen keskussairaala) on taas oma yksikkönsä jonka muutamaan sairaalaan voidaan lähettää koko maan muista sairaanhoitopiireistä potilaita hoitoon erityisaloille joita omassa sairaanhoitopiirissä ei ole.

        Sitten on vielä erikseen erityisvastuualueet joihin koko Suomi on jaettu ja kutakin erityisvastuualuetta johtaa paikallinen yliopistollinen keskussairaala, kuten tuolla aiemmassa viestissä lueteltiin.
        Tuo HYKS:n ERVA voidaan jaotella pienempiin osiin (kuten muutkin ERVA:t). Koko ERVA:n asiakasmäärä on tuo 2,2 mijoonaa, mutta HUS on siitä vain osa (HYKS, Hyvinkää, Lohja, Porvoo ja Länsi-Uusimaa). Koko ERVA:an kuuluu lisäksi Etelä-Karjalan, Kymenlaakson ja Päijät-Hämeen sairaanhoitopiirit.


    • Anonyymi

      Googlettamalla löydettyä faktaa.
      HUS/HYKS erityisvastuualueella hoidettavia asiakkaita on noin 2.2 miljoonaa.
      KYS alueella noin 805.000.
      OYS alueella noin 740.000.
      TAYS alueella noin 890.000.
      TYKS alueella noin 870.000.
      Ahvenanmaalla jotain 40.000.
      Lääkärissä. laboratorioissa, röntgeneissä ja muissa kuvantamispalveluissa käyviä ihmisiä sairaalassa makaavia hoidettavia on HUS:issa moninkertaisesti muihin sairaanhoitopiireihin verrattuna.

      Tällainenkin tieto löytyi ...
      Eri sairaanhoitopiireissä tehdään vaativuustasoltaan erilaisia toimenpiteitä.
      Myös väestörakenne sekä hoitokäyntien ja -toimenpiteiden määrät vaihtelevat.
      Jos HUS:issa tehdään kaikkein vaikeimmat leikkaukset sun muut, niin kai siellä välillä jotain sattuukin.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sain kyllä hyvää hoitoa Hus tai siis syöpä osastolta. Minun rinta leikkaus tehtiin hyvin. Mutta yksi leikkaava lääkäri kehui rintojani, että kehui, että ovat hyvännäköiset ja kosketteli rintojani, miten se ns. "leikkaus tehdään." Hoitaja oli paikalla ja siis törkeää koskettamista. Samoin kävi ultraäänessä, kun tämä mies kosketteli minun rintoja ja halusi viereeni ihan istumaan ja kyseli, että onko minulla lapsia, miestä ym? Ultra äänen tutkija ei yleensä kouri enää naisten rintoja ja sen tekee siis vain lääkäri! Ja minun potilas kertomukseen oli laitettu ensimmäiseksi, että aikaisemmin mielenterveys ongelmia, kun siitä oli siis kulunut jo 20 vuotta. Miksi ihmeessä se laitettiin potilas kertomukseen ensimmäiseksi. Ja miksi ultra äänen mies tutkia saa kouria rintoja ja kysellä minun yksityiselämästäni samoin teki tämä leikkaava lääkäri. Ja ihan sillä varjolla, että mukamas vain hoidetaan nais potilasta. Tätä kourimasta tapahtuu myös hoito alalla, politiikassa, ravintoloissa ym. aloilla. Miksi miehet ovat näin törkeitä naisia kohtaan??!! Minua ei jumalauta kosketa turhaan tai kourita. Kun kaikki syyte suojat suojaavat näitä paskiaisia ja miehiä kaikilla alaloilla!!

      • Anonyymi

        >>Ja minun potilas kertomukseen oli laitettu ensimmäiseksi, että aikaisemmin mielenterveys ongelmia, kun siitä oli siis kulunut jo 20 vuotta<<

        Ei kuulu tuollainen tieto mielestäni potilaskertomukseen silloin kun kyse on fyysisistä sairauksista. Saattaai haitata jatkossa tutkimuksiin ja hoitoon pääsyäkin. Mutta jos haluavat leimata potilaan jostain syystä? Ehkä sinun tapauksessasi siksi, että kukaan ei uskoisi kun kerrot rintojesi kourimisesta, eli seksuaalisesta häirinnästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Ja minun potilas kertomukseen oli laitettu ensimmäiseksi, että aikaisemmin mielenterveys ongelmia, kun siitä oli siis kulunut jo 20 vuotta<<

        Ei kuulu tuollainen tieto mielestäni potilaskertomukseen silloin kun kyse on fyysisistä sairauksista. Saattaai haitata jatkossa tutkimuksiin ja hoitoon pääsyäkin. Mutta jos haluavat leimata potilaan jostain syystä? Ehkä sinun tapauksessasi siksi, että kukaan ei uskoisi kun kerrot rintojesi kourimisesta, eli seksuaalisesta häirinnästä.

        Epäasiallista on. Sinuna 08.04.2021 10:39 aloittaisin siitä, että antaisin palautetta pelkästään siitä, miksi ikivanhat mielenterveystietosi on laitettu fyysisen potilaskertomuksesi tekstiin tänä päivänä. Etkä puhu mitään vielä kourinnasta. Ja pyytäsit poistamaan tekstin. Vaadi tieto, miten mielenterveystietosi liittyy tähän mykyiseen käyntiin. Kun se on poistettu, tee seuraava palaute kourinnasta.
        Kokemusta vaikka eri asiasta. Itse olen saanut poistetuksi tekstin. Hätäännyksissäni kerroin toisen lääkärin 10 vuotta sitten tekemän asian (yksityislääkäri, kusetti rahaa) toiselle lääkärille ja hän oli kirjoittanut sen omakantaani. Se ei mitenkään vaikuttanut tähän hoitoon. Asia oli totta ja siitä on dokumentit, mutta silti en halunnut että olisin joku vanhojen juttujen juoruilija. Ihan nätisti poistettiin, ei tullut mitään ikävää riitaa tai sellaista. Ehkä uusi lääkäri oli kirjoittanut sen vain ajattelemattomuuttaan.


    • Anonyymi

      Miten on, käyttävätkö jotain salalsia listoja tai koodeja, joissa on potilaat, joita ei hoideta, eikä tutkita, jos mahdollista? Itsellä on tuoreitakin kokemuksia, että vakavia oireitakaan ei oteta vakavasti, eikä tehdä verikokeita tarkempia tutkimuksiakaan.

      • Anonyymi

        Kyllä sinne koneelle pystyy merkinnän laittamaan.
        En nyt kerro sen tarkemmin, minkälaisen merkin laittavat.
        Yksi tuttu oli nähnyt lääkärin pöydällä koneen ruudun, jossa oli hänen tietonsa auki, ja merkintä ruudulla.
        Että sellaista.....


    • Anonyymi

      Näyttää olevan normi HUSssa. Siellä ei ole asiat ok.

      Hoitovirheitä, heitteillejättöä, asiakirjaväärennöksiä, virheellisiä diagnooseja, asiakkaan nöyryytystä, tapaturman hoitamatta jättäminen,
      valitusta ei oteta vastaan.

      En suosittele astumaan HUSn ovista peremmälle.

      Se ei ole sairaala.

      • Anonyymi

        HUS ei ole sairaala, se on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HUS ei ole sairaala, se on Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri.

        Älä saivartele. HUS on organisaatio, eikä siellä tehdä sitä mitä pitäisi.


      • Anonyymi

        Ei tosiaan ole asiat ok siellä!


      • Anonyymi

        Isoissa yrityksissä, muissakin kuin sairaalat ym., sekä tietysti pienemmissäkin, joissa on paljon ongelmia, niin taitaa lähtökohta olla se, että ongelmat lähtevät johtoportaasta asti.

        Jos yleensäkin työpaikalla on hyvä ilmapiiri, niin sanotaanhan, että silloin on johtajat onnistuneet, ja osaavat hommansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä saivartele. HUS on organisaatio, eikä siellä tehdä sitä mitä pitäisi.

        Ei siinä ole mitään saivartelemisia. Jotenkin tuntuu oudolta että pääkaupunkiseutulaiset sekoittaa sairaalat ja sairaanhoitopiirit niin hartaasti sekaisin. En oikein usko että esimerkiksi tamperelaiset puhuisi samassa hengenvedossa PSHP:stä ja TAYS:sta tarkoittaen samaa.


    • Anonyymi

      Epärehellinen paikka tämä HUS.Varsinkin,jos menet antamaan palautetta heidän(lääkärien) epäasiallisesta toiminnasta.
      Tällöin potilaan,jolla on aiempia mielenterveys diagnooseja,vaikka olisivat vääriäkin ja kuinka vanhoja,,kirjataan ensimmäisenä potilaskertomuksiin,vaikka hakeudut tutkimuksiin fyysisen sairauden johdostaPotilas halutaan näin heti leimata.Tietoja,joiden tulisi olla erityissuojattuja lain mukaan ei suostuta poistamaan pyynnöistä huolimatta eikä esim.tietosuojavaltuutetun toimisto käytännössä puutu asiaan mitenkään,vaikka tekisit kantelun eli mitään perusteluja käytölle ei vaadita lääkäriltä.

      .HUS on valtio,valtion sisällä ja epärehellinen paikka.Muuta en voi todeta.Ja muutetaanko potilaskertomuksiakin toisinaan potilasta vastaan,onko kokemuksia?Kertokaa rohkeasti epäkohtia,joita olette kohdanneet ja niitä 100 varmasti löytyy.Ymmärrän kyllä,että HUS johtaa pelolla ja potilaatkin pelkäävät antaa palautetta epäasiallisesta kohtelusta,koska se todellakin heijastuu jatkohoitoon ja tutkimuksiin.Mutta ei vääryyttäkään nielemättä tule hyväksyä.

      • Anonyymi

        Minulle on joskus laitettu skitso-affektiivisen häiriön diagnoosi, jonka on kaksi eri ulkomaalaistaustaista lääkäriä merkinnyt teksteihin esitietojen kohtaan skitsofreniaksi.
        Kyllä tuo ottaa päähän, mutta en jaksa alkaa vääntää minkään oikaisupyyntöjen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on joskus laitettu skitso-affektiivisen häiriön diagnoosi, jonka on kaksi eri ulkomaalaistaustaista lääkäriä merkinnyt teksteihin esitietojen kohtaan skitsofreniaksi.
        Kyllä tuo ottaa päähän, mutta en jaksa alkaa vääntää minkään oikaisupyyntöjen kanssa.

        Yritä jaksaa korjata tieto oikeaksi.HUS leimasi minun unettomuuteni johtuvan pyykkisistä syistä ja sain sieltä diagnoosin ei elimellinen unettomuus.Unettomuutta ei suostuttu tutkimaan mitenkään,koska syynä oli muka masennus.Hakeuduin yksityiselle puolelle unitutkija,neurologi,professori Markku Partisen vastaanotolle,joka diagnosoi minulla elimellisen unettomuuden,joka alkanut jo lapsuudessa.
        HUS leimaa monet elimelliset sairaudet psyykkisiksi,jos potilas on jo aiemmin leimattu mielenterveyspotilaaksi,ei tarvitse näin hoitaa mitenkään.Säässtyy rahaa.Tai sitten pääset johonkin minimaaliseen tutkimukseen,joka lähinnä silmänlumetta.


    • Anonyymi

      Ja kehotan äänittämään kaikki asioinnit HUS:iin ja ylipäätänsä terveydenhuollossa asioidessa,niin puhelimessa kuin vastaanotollakin.

    • Anonyymi

      Miksi pitää olla negaviivisia? Minusta kannattaisi olla kiitollinen siitä avusta, mitä on saanut.

      • Anonyymi

        Silloin kun kiukuttaa, niin pieni negatiivisuus tulee pakollakin pintaan, kuka sen voisi kieltää.
        Itse toki olen joistain ikävistäkin kokemuksista huolimatta oikeasti kiitollinen Suomen sairaan- ja terveydenhoidolle, ilman sitä en olisi enää hengissä.


      • Anonyymi

        On kiitollinen, JOS on saanut avun, mutta JOS ei ole saanut hakemaansa apua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kiitollinen, JOS on saanut avun, mutta JOS ei ole saanut hakemaansa apua?

        Juurikin näin. Tullut täällä myös mietittyä, mitä tekee, jos ei hakemaansa apua saa ?


    • Anonyymi

      Tähän rinta potilaan törkeään kohteluun haluan sanoa,että teidät on haluttu potilaskertomuksen heti alkuun kirjatuilla mielenterveyteen viittaviilla potilasmerkinnöillä leimata,jotta kukaan ei uskoisi sitä kopelointia todeksi,jos potilas siitä kertoisi.Tämä on valitettavan yleistä,siis psykiatrisen tiedon käyttö potilaan leimaamiseksi,että voi toimia sitten välinpitämättömästi ja asiattomasti potilasta kohtaan.Esim.monen fyysisen sairauden toteaminen viivästyy tai siitä ei saa asianmukaista diagnoosia,koska oireet leimataan psyykkisiksi.

      • Anonyymi

        Kommentoin tähän itsekin mielenterveysmerkinnöin varustettuna, ettei ihan aina pidä paikkaansa sekään, mitä potilas sanoo.
        Joku saattaa tästä asiasta loukkaantua tms., vaikka tarkoitukseni ei ole loukata ketään.

        Tunnen useammankin mt-potilaan vuosien varrelta, ja joskus psyykkinen sairaus aiheuttaa sitäkin, että ihminen saattaa ylireagoida siihen, kuinka häntä kohdellaan.

        Mitkään tällaisista tapauksista eivät ole aivan yksiselitteisiä, koska se taustalla oleva mt-ongelma oireilee kaikilla eri tavoin, jo ongelmasta ja diagnoosista riippuen.

        Tiedän, että mt-diagnoosit merkinnöissä valitettavan usein vaikuttavat tutkimus-/hoitotilanteisiin, ei uskota, ei välitetä, aliarvostetaan ihmistä ihmisenä, jne.

        Itsellänikin ollut silloin tällöin ikäviä tilanteita vastaanotoilla, mutta ne ovat jo tapahtuneet, niille ei mitään voi ( siis sanallisia, ei fyysisiä ).
        Tiedän senkin, että kyllä niitä tulee vastaisuudessakin, mutta niiltäkään ei ikävä kyllä voi välttyä.

        Toivottavasti ihmiset oppisivat ajan myötä ymmärtämään ja kohtaamaan toisiaan, sekä myös heitä, joita pitävät " heikompinaan ".


      • Anonyymi

        Juuri näin. Olen itse joutunut moninkertaisen törkeän väärinkäytöksen ja rikoksenkin uhriksi eräällä HYKS-klinikalla 1990-luvulla ja kuvittelin, että asiat olsivat menneet HUS-sairaalassa parempaan suuntaan, mutta viime aikaisten kokemusteni perusteella ei oikein vaikuta siltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Olen itse joutunut moninkertaisen törkeän väärinkäytöksen ja rikoksenkin uhriksi eräällä HYKS-klinikalla 1990-luvulla ja kuvittelin, että asiat olsivat menneet HUS-sairaalassa parempaan suuntaan, mutta viime aikaisten kokemusteni perusteella ei oikein vaikuta siltä.

        Tässä tapaukseesa oli kyse siitä, että hoitoonpääsyni estettiin vuosien ajan valheellisllla ja väärillä perusteilla. Ensin toinen ylilääkäri teki väärän diagnoosin ja totesi, että ei fyysistä saitrautta ja toinen ylilääkäri sitten tuki tätä mm. väärillä lausunnoilla TT-kuvista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin tähän itsekin mielenterveysmerkinnöin varustettuna, ettei ihan aina pidä paikkaansa sekään, mitä potilas sanoo.
        Joku saattaa tästä asiasta loukkaantua tms., vaikka tarkoitukseni ei ole loukata ketään.

        Tunnen useammankin mt-potilaan vuosien varrelta, ja joskus psyykkinen sairaus aiheuttaa sitäkin, että ihminen saattaa ylireagoida siihen, kuinka häntä kohdellaan.

        Mitkään tällaisista tapauksista eivät ole aivan yksiselitteisiä, koska se taustalla oleva mt-ongelma oireilee kaikilla eri tavoin, jo ongelmasta ja diagnoosista riippuen.

        Tiedän, että mt-diagnoosit merkinnöissä valitettavan usein vaikuttavat tutkimus-/hoitotilanteisiin, ei uskota, ei välitetä, aliarvostetaan ihmistä ihmisenä, jne.

        Itsellänikin ollut silloin tällöin ikäviä tilanteita vastaanotoilla, mutta ne ovat jo tapahtuneet, niille ei mitään voi ( siis sanallisia, ei fyysisiä ).
        Tiedän senkin, että kyllä niitä tulee vastaisuudessakin, mutta niiltäkään ei ikävä kyllä voi välttyä.

        Toivottavasti ihmiset oppisivat ajan myötä ymmärtämään ja kohtaamaan toisiaan, sekä myös heitä, joita pitävät " heikompinaan ".

        Eiköhän nyt pitäisi olla ihan selvää, että fyysisten sairauksien kohdalla selvitetään ensin oireiden syyt, eikä lähdetä leimaamaan ja arvailemaan. Lääkärimielivalta on kuitenkin yleistä ja siksi tarvitaankin tekoöly avuksi diagnosiintiin. Tekoälyn ei tarvitse tietää potilaasta muuta kuin oireet ja objektiiviset tutkimustulokset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän nyt pitäisi olla ihan selvää, että fyysisten sairauksien kohdalla selvitetään ensin oireiden syyt, eikä lähdetä leimaamaan ja arvailemaan. Lääkärimielivalta on kuitenkin yleistä ja siksi tarvitaankin tekoöly avuksi diagnosiintiin. Tekoälyn ei tarvitse tietää potilaasta muuta kuin oireet ja objektiiviset tutkimustulokset.

        ...ja etenkin olsi selvitettävä silloin kun on vakavamman sairauden mahdollisuus olemassa. Itselleni kävi hiljattain niin, että sydänoireita ei tutkittu asianmukaisesti HUS sissa, vaikka vietiin ambulanssillakin useita kertoja HUS-sairaaloihin sydänkohtauksen jälkeen. Aina vedottiin EKGhen jossa ei kuulemma näkynyt merkkejä sydänkohtauksesta. Jälkeenpäin minulle on selvinnyt, että jopa kaksi kolmesta sydänkohtauksesta ei näy EKGssa ja kyllä tämän täytyy olla HUS sisakin tiedossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän nyt pitäisi olla ihan selvää, että fyysisten sairauksien kohdalla selvitetään ensin oireiden syyt, eikä lähdetä leimaamaan ja arvailemaan. Lääkärimielivalta on kuitenkin yleistä ja siksi tarvitaankin tekoöly avuksi diagnosiintiin. Tekoälyn ei tarvitse tietää potilaasta muuta kuin oireet ja objektiiviset tutkimustulokset.

        Niinhän sen pitäisi olla ihan selvää.........
        mutta kun ei ole.

        Omalla kohdallani on suurimmaksi osaksi hoidettu oireita, syitä oireisiin ei ole oltu edes kovin kiinnostuttu selvittämään.
        Aina vaan sanotaan, jos ei mene ohi tai pahenee, tule uudestaan.

        Joitain sairauksia on löydetty, mutta on annettu vain diagnoosi, mitään ei ole kerrottu, esim. ohjeita, kuinka elellä sairauden kanssa tms.
        Sillä hetkellä, kun lääkäri kertoo mahdollisen diagnoosin, ei heti tule mieleen kaikkea, mitä haluaisi kysellä.

        Viimeksi ollessani sairaalassa, lääkäri kysyi kierrolla, että mitenkäs näiden muiden vaivojen kanssa, ovatko ne seurannassa ?
        Melkein meinasi nauru päästä, ketä mitään kiinnostaisi seurata......

        Lääkäreille olen silloin tällöin maininnut polyneuropatiasta, jotkut lääkärit sanovat sen olevan paha, erittäin vakava sairaus, ja jotkut taas kohauttavat olkiaan, eivätkä pidä sitä minään.
        Tuleehan siinä vähän itselle sellainen ristiriitainen tunne, että mitä.....

        Olen jo kauan sitten ajatellut tuota tekoälyjuttua, robotteja ym.
        Palvelu ja kohtelu olisi jokaista potilasta kohtaan asiallista ja selkeää, kone kun ei välitä esim. ihmisen mahdollisista taustoista.
        Koneelta ei tulisi loukkaavaa ja alentavaa kohtelua, edes mt-diagnoosin omaavia ihmisiä kohtaan.
        Tosin itse tunnen muutoin miellyttävämmäksi kohtaamiset kasvokkain ihmisten kanssa, ja tilanteen vuorovaikutuksen, mutta vaikuttaahan siihen paljon juuri se, miten käyttäytyy itseäni kohtaan hän, jonka tapaan kasvokkain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ja etenkin olsi selvitettävä silloin kun on vakavamman sairauden mahdollisuus olemassa. Itselleni kävi hiljattain niin, että sydänoireita ei tutkittu asianmukaisesti HUS sissa, vaikka vietiin ambulanssillakin useita kertoja HUS-sairaaloihin sydänkohtauksen jälkeen. Aina vedottiin EKGhen jossa ei kuulemma näkynyt merkkejä sydänkohtauksesta. Jälkeenpäin minulle on selvinnyt, että jopa kaksi kolmesta sydänkohtauksesta ei näy EKGssa ja kyllä tämän täytyy olla HUS sisakin tiedossa.

        Sydänkohtausta epäiltäessä tutkitaan vähän muutakin, kuin pelkkä EKG.
        Eli itse kyllä ajattelen, että jos sairaalaan asti kerkeää sydänkohtaustapauksessa, niin varmasti näkevät tutkiessa, mikä on tilanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sydänkohtausta epäiltäessä tutkitaan vähän muutakin, kuin pelkkä EKG.
        Eli itse kyllä ajattelen, että jos sairaalaan asti kerkeää sydänkohtaustapauksessa, niin varmasti näkevät tutkiessa, mikä on tilanne.

        Joo, tehdään yleensä Troponiini -verikoe, mutta se täytyy tehdä vähintään kuusi tuntia kohtauksen jälkeen, jotta tulos on luotettava. Kyllä kyseisiä kokeita minullekin tehtiin, mutta tulos oli aina negatiivinen. En osaa selittää asiaa, enkä muista oliko aina kulunut
        tuo kuusi tuntiakaan. Kohtauukset kuitenkin varmuudella sydänperäisiä, mutta sydän ei ehkä vaurioitunut kohtauksissa niin, että se olisi näkynyt kokeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sen pitäisi olla ihan selvää.........
        mutta kun ei ole.

        Omalla kohdallani on suurimmaksi osaksi hoidettu oireita, syitä oireisiin ei ole oltu edes kovin kiinnostuttu selvittämään.
        Aina vaan sanotaan, jos ei mene ohi tai pahenee, tule uudestaan.

        Joitain sairauksia on löydetty, mutta on annettu vain diagnoosi, mitään ei ole kerrottu, esim. ohjeita, kuinka elellä sairauden kanssa tms.
        Sillä hetkellä, kun lääkäri kertoo mahdollisen diagnoosin, ei heti tule mieleen kaikkea, mitä haluaisi kysellä.

        Viimeksi ollessani sairaalassa, lääkäri kysyi kierrolla, että mitenkäs näiden muiden vaivojen kanssa, ovatko ne seurannassa ?
        Melkein meinasi nauru päästä, ketä mitään kiinnostaisi seurata......

        Lääkäreille olen silloin tällöin maininnut polyneuropatiasta, jotkut lääkärit sanovat sen olevan paha, erittäin vakava sairaus, ja jotkut taas kohauttavat olkiaan, eivätkä pidä sitä minään.
        Tuleehan siinä vähän itselle sellainen ristiriitainen tunne, että mitä.....

        Olen jo kauan sitten ajatellut tuota tekoälyjuttua, robotteja ym.
        Palvelu ja kohtelu olisi jokaista potilasta kohtaan asiallista ja selkeää, kone kun ei välitä esim. ihmisen mahdollisista taustoista.
        Koneelta ei tulisi loukkaavaa ja alentavaa kohtelua, edes mt-diagnoosin omaavia ihmisiä kohtaan.
        Tosin itse tunnen muutoin miellyttävämmäksi kohtaamiset kasvokkain ihmisten kanssa, ja tilanteen vuorovaikutuksen, mutta vaikuttaahan siihen paljon juuri se, miten käyttäytyy itseäni kohtaan hän, jonka tapaan kasvokkain.

        Itselläni on ääreishermosto-ongelmia ollut jo pidempään, mutta syytä ei ole selvitetty. Taas asian otin esille kun sydäntutkimuksessa kävin hiljattain. Mitään hyvää sanottavaa ei ole lääkärin asennoitumisessa ja antoipa väärää tietoakin. On todella harmillista että jotkut lääkärit antavat jopa väärää tietoa sairaudesta ja johtavat potilasta tahallaan harhaan. Äääreishermollisten ongelmien syy ei ole ehkä niin tuntematoin ja mystinen kuin mitä Suomessa yleisesti uskotellaan. Ainakin ulkomaisten lähteiden mukaan syynä on usein valtimosairaus ja verenkiertohäiriöt.

        Tekoäly luonnollisestikin tulisi lääkäreiden avuksi, mutta pitäisi perustella sitten hyvin, jos sen hoitosuositus ei kelpaisi. Nythän ei tarvitse useinkaan perustella yhtään mitään kun jätetään hoidotta ties mistä syystä. Mielivalta rehottaa. Jokunen vuosi sitten luin, että tekoälyä käyettään jo joissakin sairauksissa USA: ssa, koska se osaa tulkita RTG-kuvat ihmistä tarkemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sen pitäisi olla ihan selvää.........
        mutta kun ei ole.

        Omalla kohdallani on suurimmaksi osaksi hoidettu oireita, syitä oireisiin ei ole oltu edes kovin kiinnostuttu selvittämään.
        Aina vaan sanotaan, jos ei mene ohi tai pahenee, tule uudestaan.

        Joitain sairauksia on löydetty, mutta on annettu vain diagnoosi, mitään ei ole kerrottu, esim. ohjeita, kuinka elellä sairauden kanssa tms.
        Sillä hetkellä, kun lääkäri kertoo mahdollisen diagnoosin, ei heti tule mieleen kaikkea, mitä haluaisi kysellä.

        Viimeksi ollessani sairaalassa, lääkäri kysyi kierrolla, että mitenkäs näiden muiden vaivojen kanssa, ovatko ne seurannassa ?
        Melkein meinasi nauru päästä, ketä mitään kiinnostaisi seurata......

        Lääkäreille olen silloin tällöin maininnut polyneuropatiasta, jotkut lääkärit sanovat sen olevan paha, erittäin vakava sairaus, ja jotkut taas kohauttavat olkiaan, eivätkä pidä sitä minään.
        Tuleehan siinä vähän itselle sellainen ristiriitainen tunne, että mitä.....

        Olen jo kauan sitten ajatellut tuota tekoälyjuttua, robotteja ym.
        Palvelu ja kohtelu olisi jokaista potilasta kohtaan asiallista ja selkeää, kone kun ei välitä esim. ihmisen mahdollisista taustoista.
        Koneelta ei tulisi loukkaavaa ja alentavaa kohtelua, edes mt-diagnoosin omaavia ihmisiä kohtaan.
        Tosin itse tunnen muutoin miellyttävämmäksi kohtaamiset kasvokkain ihmisten kanssa, ja tilanteen vuorovaikutuksen, mutta vaikuttaahan siihen paljon juuri se, miten käyttäytyy itseäni kohtaan hän, jonka tapaan kasvokkain.

        >>Omalla kohdallani on suurimmaksi osaksi hoidettu oireita, syitä oireisiin ei ole oltu edes kovin kiinnostuttu selvittämään. Aina vaan sanotaan, jos ei mene ohi tai pahenee, tule uudestaan>>

        Noinhan se usein mnenee. Itsellekin kertynyt turhia vo-käyntejä ties kuinka paljon HUSissa ja oireiden syyn selvittäminen siirtynyt ja siirtynyt. ja kun jo heti alussa tehtiin diagnoosivirhe, niin juoksutetaan sitten potilasta vuositolkulla apulaislääkäreiden (nykyisin erikoistuivia lääkäreitä) vastaanotoilla. Usein potilas ei edes tiedä, että hän keskustelee harjoittelijan kanssa. HUS/HYKS tietysti noista opetuksellista käynneistäkin velottaa kuntaa normaalisti., joista potilas ei hyödy välttämättä yhtään mitään, mutta ei voi muutkaan tehdä esimerkiksi vähävaraisuuden vuoksi.

        Terveydenhoitoa ja etenkin sairauksien diagnosintia pitäisi tehostaa tekoälyn avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni on ääreishermosto-ongelmia ollut jo pidempään, mutta syytä ei ole selvitetty. Taas asian otin esille kun sydäntutkimuksessa kävin hiljattain. Mitään hyvää sanottavaa ei ole lääkärin asennoitumisessa ja antoipa väärää tietoakin. On todella harmillista että jotkut lääkärit antavat jopa väärää tietoa sairaudesta ja johtavat potilasta tahallaan harhaan. Äääreishermollisten ongelmien syy ei ole ehkä niin tuntematoin ja mystinen kuin mitä Suomessa yleisesti uskotellaan. Ainakin ulkomaisten lähteiden mukaan syynä on usein valtimosairaus ja verenkiertohäiriöt.

        Tekoäly luonnollisestikin tulisi lääkäreiden avuksi, mutta pitäisi perustella sitten hyvin, jos sen hoitosuositus ei kelpaisi. Nythän ei tarvitse useinkaan perustella yhtään mitään kun jätetään hoidotta ties mistä syystä. Mielivalta rehottaa. Jokunen vuosi sitten luin, että tekoälyä käyettään jo joissakin sairauksissa USA: ssa, koska se osaa tulkita RTG-kuvat ihmistä tarkemmin.

        Omalla kohdallani en voi tietää, olisiko polyneuropatian syy ollut selvitettävissä, koska neurologit eivät edes kyselleet mitään asioista esim. elämäni varrelta.

        Sain vain diagnoosin, ja se siitä. Mitään neuvoja tai ohjeitakaan en saanut, kun ei toteamisen jälkeisellä käynnillä tullut ihan ykskaks paljoa kysymyksiä mieleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Olen itse joutunut moninkertaisen törkeän väärinkäytöksen ja rikoksenkin uhriksi eräällä HYKS-klinikalla 1990-luvulla ja kuvittelin, että asiat olsivat menneet HUS-sairaalassa parempaan suuntaan, mutta viime aikaisten kokemusteni perusteella ei oikein vaikuta siltä.

        Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut.

        >>Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n
        poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut<<

        Olen joutunut asioimaan kyseisen erikoisalan HUS-sairaalassa Helsingissä myös viime vuosina kroonistuneiden vaivojen aiheuttamien terveysongelmien takia. Ja jo heti ensi käynnillä siellä lääkäri syyllisti minua hoitovihejutusta, vaikka syyllisiä hoitovirheeseen olivat yksinomaan kaksi HYKS-klinikan ylilääkäriä. HYKS ssä toinen ylilääkäri teki ensin väärän diagnoosin ja toinen tuki tätä mm. väärillä lausnnoilla TT-kuvista. Se johti vuosien hoitoviiveeseen ja sairauden kroonistumiseen. Olivat erittäin jääräpäiisä ja ylimielisiä ja voi olla, että potilaskertomukseen on kirjattu minusta jotain kielteistä ja syyllistävää ja ehkä leimattu hankalaksi tms, johon jotkut lääkärit valitettavasti uskovat ja se näkyy kohtelussa edelleen.

        Sen voin vielä kertoa, että tein HYKS-klinikan toiminnasta kantelun, kun olin käynyt siellä noin kolmen kuukauden ajan. Hoidosta oli kieltäydytty toistuvasti ja jopa silloinkin kun yksityinen erikpoislääkäri lähetti HYKS -klinikalle takaisin ja oli hoitotoimenpiteiden kannalla. Valitin sen jälkeen, koska oireet olivat hakalsia ja jatkuvia ja hoidon antamisesta oli kieltäydytty HYKS ssä. Mitä muuta siinä tilanteessa voisi tehdä? Valitus ei kuitenkaan muuttanut kyseisten lääkäreiden asennetta, ja minua estettiin vusoien ajan saamasta asiamnukaista hoitoa HYKS ssä. Esimerkiksi leikattiin kahdesti epäasianmukaisesti ja ensimmäisen leikkauksen teki apulaislääkäri, eikä paikalla edes ollut erikoistunutta lääkäriä. Hän leikkasi puudutuksen lakattuakin ja aiheutti lopulta massiivisen valtimoverenvuodon. Leikkausta ei uusittu, vaikka se jäi kesken

        En kerro asiasta nyt enempää, mutta potilaiden kohtelu ja hoitokulttuuri ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan HUS/HYKSssä.

        Ei muiden lääkäreiden aina automaattisesti tulisi asettua potilasta vastaan ja kollegojen puolelle, koska kyseessä voi olla vakavakin väärinkäytös ja rikos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n
        poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut<<

        Olen joutunut asioimaan kyseisen erikoisalan HUS-sairaalassa Helsingissä myös viime vuosina kroonistuneiden vaivojen aiheuttamien terveysongelmien takia. Ja jo heti ensi käynnillä siellä lääkäri syyllisti minua hoitovihejutusta, vaikka syyllisiä hoitovirheeseen olivat yksinomaan kaksi HYKS-klinikan ylilääkäriä. HYKS ssä toinen ylilääkäri teki ensin väärän diagnoosin ja toinen tuki tätä mm. väärillä lausnnoilla TT-kuvista. Se johti vuosien hoitoviiveeseen ja sairauden kroonistumiseen. Olivat erittäin jääräpäiisä ja ylimielisiä ja voi olla, että potilaskertomukseen on kirjattu minusta jotain kielteistä ja syyllistävää ja ehkä leimattu hankalaksi tms, johon jotkut lääkärit valitettavasti uskovat ja se näkyy kohtelussa edelleen.

        Sen voin vielä kertoa, että tein HYKS-klinikan toiminnasta kantelun, kun olin käynyt siellä noin kolmen kuukauden ajan. Hoidosta oli kieltäydytty toistuvasti ja jopa silloinkin kun yksityinen erikpoislääkäri lähetti HYKS -klinikalle takaisin ja oli hoitotoimenpiteiden kannalla. Valitin sen jälkeen, koska oireet olivat hakalsia ja jatkuvia ja hoidon antamisesta oli kieltäydytty HYKS ssä. Mitä muuta siinä tilanteessa voisi tehdä? Valitus ei kuitenkaan muuttanut kyseisten lääkäreiden asennetta, ja minua estettiin vusoien ajan saamasta asiamnukaista hoitoa HYKS ssä. Esimerkiksi leikattiin kahdesti epäasianmukaisesti ja ensimmäisen leikkauksen teki apulaislääkäri, eikä paikalla edes ollut erikoistunutta lääkäriä. Hän leikkasi puudutuksen lakattuakin ja aiheutti lopulta massiivisen valtimoverenvuodon. Leikkausta ei uusittu, vaikka se jäi kesken

        En kerro asiasta nyt enempää, mutta potilaiden kohtelu ja hoitokulttuuri ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan HUS/HYKSssä.

        Ei muiden lääkäreiden aina automaattisesti tulisi asettua potilasta vastaan ja kollegojen puolelle, koska kyseessä voi olla vakavakin väärinkäytös ja rikos.

        Tuli mieleen tuosta maininnasta " muista lääkäreistä ", kun omalla kohdallani on usein tapahtunut niin, että lääkärit kyselevät, " miksei tuota ja tuota ole tehty ", tai "miksei mitään ole tehty ", niin potilas ei ole oikea ihminen vastaamaan kysymyksiin.

        Ja mitä sellaisessa tilanteessa voi tehdä, mennäkö toiselle lääkärille selittämään, että toinen lääkäri pyysi tekemään niin ja näin ? Siitä ei ole yleensä mitään hyötyä.
        Olisiko kenties jonkinlainen arvovaltakysymys, tai mikä lie.

        Jos joku lääkäri kyselee, miksei jotain ole tutkittu tai tehty, niin miksei hän itse voi sitten tehdä mitään ?

        Tuntuu olevan kummallista touhua nykyään, tai ei kai tuo ole vuosienkaan saatossa miksikään muuttunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n
        poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut<<

        Olen joutunut asioimaan kyseisen erikoisalan HUS-sairaalassa Helsingissä myös viime vuosina kroonistuneiden vaivojen aiheuttamien terveysongelmien takia. Ja jo heti ensi käynnillä siellä lääkäri syyllisti minua hoitovihejutusta, vaikka syyllisiä hoitovirheeseen olivat yksinomaan kaksi HYKS-klinikan ylilääkäriä. HYKS ssä toinen ylilääkäri teki ensin väärän diagnoosin ja toinen tuki tätä mm. väärillä lausnnoilla TT-kuvista. Se johti vuosien hoitoviiveeseen ja sairauden kroonistumiseen. Olivat erittäin jääräpäiisä ja ylimielisiä ja voi olla, että potilaskertomukseen on kirjattu minusta jotain kielteistä ja syyllistävää ja ehkä leimattu hankalaksi tms, johon jotkut lääkärit valitettavasti uskovat ja se näkyy kohtelussa edelleen.

        Sen voin vielä kertoa, että tein HYKS-klinikan toiminnasta kantelun, kun olin käynyt siellä noin kolmen kuukauden ajan. Hoidosta oli kieltäydytty toistuvasti ja jopa silloinkin kun yksityinen erikpoislääkäri lähetti HYKS -klinikalle takaisin ja oli hoitotoimenpiteiden kannalla. Valitin sen jälkeen, koska oireet olivat hakalsia ja jatkuvia ja hoidon antamisesta oli kieltäydytty HYKS ssä. Mitä muuta siinä tilanteessa voisi tehdä? Valitus ei kuitenkaan muuttanut kyseisten lääkäreiden asennetta, ja minua estettiin vusoien ajan saamasta asiamnukaista hoitoa HYKS ssä. Esimerkiksi leikattiin kahdesti epäasianmukaisesti ja ensimmäisen leikkauksen teki apulaislääkäri, eikä paikalla edes ollut erikoistunutta lääkäriä. Hän leikkasi puudutuksen lakattuakin ja aiheutti lopulta massiivisen valtimoverenvuodon. Leikkausta ei uusittu, vaikka se jäi kesken

        En kerro asiasta nyt enempää, mutta potilaiden kohtelu ja hoitokulttuuri ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan HUS/HYKSssä.

        Ei muiden lääkäreiden aina automaattisesti tulisi asettua potilasta vastaan ja kollegojen puolelle, koska kyseessä voi olla vakavakin väärinkäytös ja rikos.

        Ajatelkaapa kuinka kohtuutonta olsi jos suurta vääryyttä luonnevikaisten lääkäreiden takia kärsineelle kostetaan tämän tekemiä hoitovirhekanteluja vielä vuosikymmenienkin jälkeen jättämällä esimerkiksi hoidotta kun tarve tulee.

        Voisiiko niin tapahtua HUS issa tänä päivänä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuli mieleen tuosta maininnasta " muista lääkäreistä ", kun omalla kohdallani on usein tapahtunut niin, että lääkärit kyselevät, " miksei tuota ja tuota ole tehty ", tai "miksei mitään ole tehty ", niin potilas ei ole oikea ihminen vastaamaan kysymyksiin.

        Ja mitä sellaisessa tilanteessa voi tehdä, mennäkö toiselle lääkärille selittämään, että toinen lääkäri pyysi tekemään niin ja näin ? Siitä ei ole yleensä mitään hyötyä.
        Olisiko kenties jonkinlainen arvovaltakysymys, tai mikä lie.

        Jos joku lääkäri kyselee, miksei jotain ole tutkittu tai tehty, niin miksei hän itse voi sitten tehdä mitään ?

        Tuntuu olevan kummallista touhua nykyään, tai ei kai tuo ole vuosienkaan saatossa miksikään muuttunut.

        Joo, tarkoitin tuossa "muilla lääkäreillä" kuitenkin lääkäreitä, jotka eivät ole sekaantuneet hoitovirheeseen, mutta jotka ovat usein lojaaleja kollegoille. On tietystikin vaikea olla eri mieltä sairaalahierakiassa ylempien kanssa, jos haluaa pitää työpaikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän nyt pitäisi olla ihan selvää, että fyysisten sairauksien kohdalla selvitetään ensin oireiden syyt, eikä lähdetä leimaamaan ja arvailemaan. Lääkärimielivalta on kuitenkin yleistä ja siksi tarvitaankin tekoöly avuksi diagnosiintiin. Tekoälyn ei tarvitse tietää potilaasta muuta kuin oireet ja objektiiviset tutkimustulokset.

        Niinhän sitä tavallinen potilas, asiakas luulee, mutta niiden oireiden SYIDEN selvittäminen tuntu olevan vallan toissijainen tavoite.

        Kun kipuja valittaa, niin pillerithän sen hoitaa, tuntuu olevan käytäntö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Minkä kunnan oman sairaalan (HUS:n sisällä) palveluita vertaat vanhoihin HYKS:n
        poliklinikalla saamiisi palveluihin? Niissähän on eroja ja aikaakin on kulunut<<

        Olen joutunut asioimaan kyseisen erikoisalan HUS-sairaalassa Helsingissä myös viime vuosina kroonistuneiden vaivojen aiheuttamien terveysongelmien takia. Ja jo heti ensi käynnillä siellä lääkäri syyllisti minua hoitovihejutusta, vaikka syyllisiä hoitovirheeseen olivat yksinomaan kaksi HYKS-klinikan ylilääkäriä. HYKS ssä toinen ylilääkäri teki ensin väärän diagnoosin ja toinen tuki tätä mm. väärillä lausnnoilla TT-kuvista. Se johti vuosien hoitoviiveeseen ja sairauden kroonistumiseen. Olivat erittäin jääräpäiisä ja ylimielisiä ja voi olla, että potilaskertomukseen on kirjattu minusta jotain kielteistä ja syyllistävää ja ehkä leimattu hankalaksi tms, johon jotkut lääkärit valitettavasti uskovat ja se näkyy kohtelussa edelleen.

        Sen voin vielä kertoa, että tein HYKS-klinikan toiminnasta kantelun, kun olin käynyt siellä noin kolmen kuukauden ajan. Hoidosta oli kieltäydytty toistuvasti ja jopa silloinkin kun yksityinen erikpoislääkäri lähetti HYKS -klinikalle takaisin ja oli hoitotoimenpiteiden kannalla. Valitin sen jälkeen, koska oireet olivat hakalsia ja jatkuvia ja hoidon antamisesta oli kieltäydytty HYKS ssä. Mitä muuta siinä tilanteessa voisi tehdä? Valitus ei kuitenkaan muuttanut kyseisten lääkäreiden asennetta, ja minua estettiin vusoien ajan saamasta asiamnukaista hoitoa HYKS ssä. Esimerkiksi leikattiin kahdesti epäasianmukaisesti ja ensimmäisen leikkauksen teki apulaislääkäri, eikä paikalla edes ollut erikoistunutta lääkäriä. Hän leikkasi puudutuksen lakattuakin ja aiheutti lopulta massiivisen valtimoverenvuodon. Leikkausta ei uusittu, vaikka se jäi kesken

        En kerro asiasta nyt enempää, mutta potilaiden kohtelu ja hoitokulttuuri ei välttämättä ole mennyt parempaan suuntaan HUS/HYKSssä.

        Ei muiden lääkäreiden aina automaattisesti tulisi asettua potilasta vastaan ja kollegojen puolelle, koska kyseessä voi olla vakavakin väärinkäytös ja rikos.

        > Ei muiden lääkäreiden aina automaattisesti tulisi asettua potilasta vastaan ja kollegojen puolelle, koska kyseessä voi olla vakavakin väärinkäytös ja rikos.

        Mutta kun niissä ohjeissa sanotaan jotain tämmöistä, että KOLLEGAN TÄYTYY KUNNIOITTAA KOLLEGAA, ja AUTTAA HÄNTÄ POTILAITA HOITAESSAAN.

        Potilaista ei puhuta mitään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sitä tavallinen potilas, asiakas luulee, mutta niiden oireiden SYIDEN selvittäminen tuntu olevan vallan toissijainen tavoite.

        Kun kipuja valittaa, niin pillerithän sen hoitaa, tuntuu olevan käytäntö.

        Joo, ja kun ei ole mitään akuuttia, niin mitäänhän ei tarvitse tehdäkään.
        Odotellaan akuuttia tapahtumaa, ja hoidetaan, jos on enää tarvetta.


    • Anonyymi

      Minulla ohutsäieneuropatiaksi sopivia oireita ei diagnosoitu diabeteksesta johtuviksi vaikka sairastan diabetesta,jota ei ole mitenkään hoidettu.Lääkäri kertoi ohutsäieneuropatian yleisimmäksi aiheuttajaksi diabeteksen,mutta minun kohdallani syy jäi kuulemma epäselväksi,kun on yli 20 vuiden takainen loppuunpalaminen takana.Jatkotutkimuksiin en meinannut päästä ollenkaan, eli lähetteeni hylättiin toistuvasti,,joten otin HUS johtoon yhteyttä.Kun pääsin tutkimuksiin tämän johdosta,niin kohtelu oli vähintäänkin erikoista.Ei hyvä lopputulos.

      • Anonyymi

        Minulle erikoistuva neurologi sanoi polyneuropatiani johtuvan alkoholista.
        Kun menin toiselle käyntikerralle, jo pitkään alallaan toiminut neurologi sanoi, ettei todellakaan johdu alkoholista.
        Tiedä mistä sitten..........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle erikoistuva neurologi sanoi polyneuropatiani johtuvan alkoholista.
        Kun menin toiselle käyntikerralle, jo pitkään alallaan toiminut neurologi sanoi, ettei todellakaan johdu alkoholista.
        Tiedä mistä sitten..........

        Minulla epäillään ääreishermoneuropatiaa, mutta kun on voimakkaita valtimo-oireita hermostollisten oireiden lisäksi, niin syy oireisiin saattaa olla ehkä valtimoahtaumissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla epäillään ääreishermoneuropatiaa, mutta kun on voimakkaita valtimo-oireita hermostollisten oireiden lisäksi, niin syy oireisiin saattaa olla ehkä valtimoahtaumissa.

        Tuo on siis oma käsitykseni ja perustan sen eglanninkieliseen lääketieteelliseen artikkeliin, jonka luin hiljattain. HUS-lääkäreiltä on vaikea saada asiallista tietoa, vaikka oireet kuvailisi hyvin tarkastikin ja useaan kertaankin. Päinvastoin, viime viikon lopulla minulle sanottiin, että valtimotauti ei voi tulla käsiin. Se voi tulla kuulemma ainoastaan jalkoihin, mutta se ei pidä paikkaansa. Ja kyseessä oli vielä erikoislääkäri, jolla myös sisätautilääkärin pätevyys.

        Että minkäköhän takia he valehtelevat tuolla tavoin ja johtavat potilasta haarhaankin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on siis oma käsitykseni ja perustan sen eglanninkieliseen lääketieteelliseen artikkeliin, jonka luin hiljattain. HUS-lääkäreiltä on vaikea saada asiallista tietoa, vaikka oireet kuvailisi hyvin tarkastikin ja useaan kertaankin. Päinvastoin, viime viikon lopulla minulle sanottiin, että valtimotauti ei voi tulla käsiin. Se voi tulla kuulemma ainoastaan jalkoihin, mutta se ei pidä paikkaansa. Ja kyseessä oli vielä erikoislääkäri, jolla myös sisätautilääkärin pätevyys.

        Että minkäköhän takia he valehtelevat tuolla tavoin ja johtavat potilasta haarhaankin?

        Kun lääkärinsana tuntuu olevan ainoa totuus.Ei varmaan kovin hyvä lääkäri ollut,tietämys huono.
        Lääkäreissä on hyviä ja huonoja.Monet hyvät erikoislääkärit ovat lähteneet pois HUS:ta.Näin olen kuullut.


    • Anonyymi

      Diabetes vaurioittaa hermoja,kun verensokeri on pitkään ollut koholla.

      • Anonyymi

        Jos mulle tarkoitit vastata, joka kirjoitin, tiedä mistä......
        Mulla ei ole diabetesta, eli ainakaan se ei ole syy polyneuropatiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos mulle tarkoitit vastata, joka kirjoitin, tiedä mistä......
        Mulla ei ole diabetesta, eli ainakaan se ei ole syy polyneuropatiaan.

        Kiminkisen mukaan polyneuropatiam aiheuttaa yleisimmin sokeritauti, alkoholi, kilpirauhasen vajaatoiminta ja B12-vitamiinin vaje. Harvemmin taustalla ovat raskasmetallit, liuottimet, solunsalpaajalääkkeet, nitrofurantoiini, Antabus, B6-vitamiini ja muutamat muut lääkkeet. Pahemmassa munuaisten vajaatoiminnassa polyneuropatiaa ilmoitetaan esiintyvän neljäsosalla potilaista. Kyseeseen voi tulla syöpäsairauden liitännäinen (paraneoplastinen ilmiö) tai harvinainen porfyria. Sitten tunnetaan vielä periytyviä polyneuropatioita, joiden esiintyvyys on luokkaa 1:2 500. Eikä tässäkään vielä kaikki: haurashermo-oireyhtymä, infektioihin liittyvät tilat, myelooma, vaskuliitit jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiminkisen mukaan polyneuropatiam aiheuttaa yleisimmin sokeritauti, alkoholi, kilpirauhasen vajaatoiminta ja B12-vitamiinin vaje. Harvemmin taustalla ovat raskasmetallit, liuottimet, solunsalpaajalääkkeet, nitrofurantoiini, Antabus, B6-vitamiini ja muutamat muut lääkkeet. Pahemmassa munuaisten vajaatoiminnassa polyneuropatiaa ilmoitetaan esiintyvän neljäsosalla potilaista. Kyseeseen voi tulla syöpäsairauden liitännäinen (paraneoplastinen ilmiö) tai harvinainen porfyria. Sitten tunnetaan vielä periytyviä polyneuropatioita, joiden esiintyvyys on luokkaa 1:2 500. Eikä tässäkään vielä kaikki: haurashermo-oireyhtymä, infektioihin liittyvät tilat, myelooma, vaskuliitit jne.

        >>A common cause of diabetic peripheral neuropathy is early vascular disease, a disorder of blood vessels that reduces or compromises blood flow. Since blood vessels include arteries (as well as capillaries and veins), consider that PAD can be a cause of diabetic neuropathy<<

        Eli: "Diabeettisen perifeerisen neuropatian yleinen syy on varhainen verisuonisairaus, verisuonihäiriö, joka vähentää tai vaarantaa verenkiertoa. Koska verisuonet sisältävät valtimoita (samoin kuin kapillaareja ja laskimoita), ajatellaan, että PAD voi olla diabeettisen neuropatian syy". Teksti löytyy haulla "artery disease and neuropathy"

        PAD on perifeerinen valtimotauti. Minulla ei ole diabetesta, mutta valtimo-oireita ja hermostollisia melko vakavia oireita käsissä ja jaloissa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>A common cause of diabetic peripheral neuropathy is early vascular disease, a disorder of blood vessels that reduces or compromises blood flow. Since blood vessels include arteries (as well as capillaries and veins), consider that PAD can be a cause of diabetic neuropathy<<

        Eli: "Diabeettisen perifeerisen neuropatian yleinen syy on varhainen verisuonisairaus, verisuonihäiriö, joka vähentää tai vaarantaa verenkiertoa. Koska verisuonet sisältävät valtimoita (samoin kuin kapillaareja ja laskimoita), ajatellaan, että PAD voi olla diabeettisen neuropatian syy". Teksti löytyy haulla "artery disease and neuropathy"

        PAD on perifeerinen valtimotauti. Minulla ei ole diabetesta, mutta valtimo-oireita ja hermostollisia melko vakavia oireita käsissä ja jaloissa on.

        Minulla alkoi molemmissa jaloissa jäätämään,pistelemään,puutumaan.Tuntuu kuin jalat jäätyisi ja verenkierto lakkaisi.Myös kämmenissä jonkin verran oireita,mutta ei yhtä voimakkaita kuin jaloissa.Oireet sopivat kuulemma ohutsäieneuropatiaan paremmin kuin polyneuropatiaan,vaikka joku lääkäri on sitäkin epäillyt.Hyvä selitys tuo PAD,sillä verisuonissa se ikään kuin tuntuu " jäädytettyinä metallisauvoina".Minulla on todettu diabetes ja esim.viljan syöminen tai maitotuote ja yleensäkin hiilihydraatit pahentaa oireita⁶.Myös näköhäiriöitä on,lähinnä usvainen näkö,minkä laukaisee tietyt ruoat.


    • Anonyymi

      Ok,voihan se polyneuropatia tulla muustakin kuin diabeteksesta eli en tarkoittanut,että juuri teillä olisi aiheuttanut sen diabetes.

    • Anonyymi

      HUS Hki ja Hyvinkää muistuttaa nykyisellään lähinnä
      rikollisluolaa.

      En menisi missään asiassa, jokainen kontakti
      heikentää asiakkaan asemaa.

      • Anonyymi

        Näin on muuallakin. Potilasta pompotellaan, kierrätetään ja kopitellaan terveydenhuollossa seuraavalle osaamattomalle. Kukaan ei ota sitä kuuluisaa KOPPIA potilaasta. No, ei tietenkään ota, kun ei osaa ottaa sitä kuuluisaa KOPPIA.

        Peli jatkuu.


      • Anonyymi

        >>HUS Hki ja Hyvinkää muistuttaa nykyisellään lähinnä
        rikollisluolaa.

        En menisi missään asiassa, jokainen kontakti
        heikentää asiakkaan asemaa<<

        En tiedä Hyvinkäästä, mutta tottahan tuo on Helsingissäkin. Pyrkivät leimaamaan ja tuhoamaan sairaita ja vammautettuja, vaikka syy olisi HUS-lääkäreissä. Hoitovirhejtun nostaneistakin saattaa olla mustat listat ja jätetään hoidotta. Tästä en kuitenkaa ole ihan varma.


    • Anonyymi

      Olen saanut hyvää hoitoa HUS:ssa, eikä todellakaan ole mikään kauhujenluola. Älkää ihmiset uskoko kaikkea mitä täällä kirjoitetaan.

      • Anonyymi

        Minulla löytyi erään akuuttisairauden ohella useita muitakin löydöksiä kun HUS:ssa tehtiin perusteelliset tutkimukset. Nyt nuo muutkin löydökset ovat seurannassa säännöllisin tutkimuksin vaikka ne eivät vielä ehtineet aiheuttaa varsinaista sairautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla löytyi erään akuuttisairauden ohella useita muitakin löydöksiä kun HUS:ssa tehtiin perusteelliset tutkimukset. Nyt nuo muutkin löydökset ovat seurannassa säännöllisin tutkimuksin vaikka ne eivät vielä ehtineet aiheuttaa varsinaista sairautta.

        Nykyään ne ie tee mitään ennen kuin vaivoista tulee akuuttia.
        Jotkut potilaat saattavat joutua elämään huonon elämänlaadun kanssa jopa vuosia, kun vaivat tai sairaus ei muutu nopeasti akuutiksi.


    • Anonyymi

      Pitkäaikaisen potilaan ominaisuudessa sanoisin, että HUS: n perustaminen on ollut paha virhe.
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008165732.html

      Tuossa on taas tuore esimerkki mikä osoittaa sen kuinka korruptoituneet henkilöt ovat vallanneet HUSin... ja niinhän tietysti tapahtuukin, jos ei valvota kunnolla ja rangaista rikkeistä ja rikoksista.

      Jos potilaiden kokemista väärinkäytöksistä alettaisiin myös puhua julkisuudessa, niin sitten vasta karmea todellisuus paljastuisikin. Potilaat ovat kuitenkin usein todella heikoilla tuota ylisuureksi paisunutta sairaalamafiaa vastaan.

    • Anonyymi

      Kertokaapa ikävistä HUS/HYKS-kokemuksistanne. Itse jouduin törkeän ja tuottamuksellisen hoitovirheen uhriksi 1990-luvulla ja nyt olen havainnut sen, että muikään ei ole muuttunut ainakaan parempaan suuntaan HUS: ssa. Aiemmin ajatelin myös, että minulla oli ehkä vain huono onni kun kohtaisin rikollsia lääkäreitä eräällä HYKS-poliklinikalla. Näyttää kuitenkin olevan talon tapa ja potilaasta tehdään usein se ongelma, kun jokin menee lääkäreiden hölmöilyn ja laiminlyöntien takia vikaan.

      Onkohan niillä käytössä listatkin potilaista, jotka eivät ole alistuneet meilivaltaan, vaan ovat puolustaneet oikeuksiaan?

      HUS: issaa leimataan mielellään luuolotautiseksi, vaikka tutkimukset olisi laiminlyöty tai tehty puutteellisesti. Omaa selustaa he turvaavat myös virheellisllä ja epätarkouilla potilaskertomus kirjauksilla. Omalla kohdalla jätettiin viimeksi oireetkin kirjaamatta. Ja näin ehkä siksi, jotta niitä ei voitaisi myöhemmin osoittaa sydämestä johtuviksi.

      Mielestäni HUS: ssin perustaminen on ollut iso virhe ja toinen virhe on olllut jättää valvonta puutteelliseksi lääkäreiden osalta.

      Muutama vuosi sitten HUS-lääåkäriharjoittelijoilta kysyttiin kokemksia työpaikastaan ja eräs totesi nimettömänä, että "pahin mahdollinen työpaikka".

      Jonkinlainen fasismi on selvästi vallannut HUS: n/HYKS:n vuosien saatossa. ja järjestelmäkeskeisyydessä potilaala ei juuri oikeuksia ole.

      • Anonyymi

        KOKO Suomi on jaettu sairaanhoitopiireihin, ei HUS ole joku erikoisuus.

        Minkälaisia ihmisiä nämä valittajat oikein ovat. Olen aina saanut mielestäni hyvää ja asiallista hoitoa HUS:n toimipaikoissa ja HYKS:n sairaaloissa (pitäisiköhän koputtaa puuta).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KOKO Suomi on jaettu sairaanhoitopiireihin, ei HUS ole joku erikoisuus.

        Minkälaisia ihmisiä nämä valittajat oikein ovat. Olen aina saanut mielestäni hyvää ja asiallista hoitoa HUS:n toimipaikoissa ja HYKS:n sairaaloissa (pitäisiköhän koputtaa puuta).

        >>Minkälaisia ihmisiä nämä valittajat oikein ovat<<

        Suurimmalta osin varmastikin ovat ihan aisallisia ihmisiä, mutta ovat ilman omaa syytään joutuneet lääkärimielivallan uhreiksi HUSssa/HYKSssa. Siihen voi johtaa - kuten tuossa edellä kerrotaan - yhdenkin lääkärin virheellinen diagnoosi, jos joku ylilääkäri-kollega lähhtee tukemaan sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KOKO Suomi on jaettu sairaanhoitopiireihin, ei HUS ole joku erikoisuus.

        Minkälaisia ihmisiä nämä valittajat oikein ovat. Olen aina saanut mielestäni hyvää ja asiallista hoitoa HUS:n toimipaikoissa ja HYKS:n sairaaloissa (pitäisiköhän koputtaa puuta).

        Mietipä sitä, että kun joutuu ilman omaa syytään lääkäreiden rikollisen toiminnan uhriksi jota kestää vuosia, niin mitä teet. Omassa tapauksessani hoito estettiin vuosien ajan, vaikka oli ainoa julkisen palvelun sairaala, johon saatoin hakeutua. Lääkärissäkäyntejä kertyi yli 100 noiden vuosien aikana. Ja jos kaiken seurauksena on pysyvien vammojen lisäksi vielä se, että potilaskertomukseen tulee tietoja, jotka myöhemmin vaikeuttavat hoitoonpääsyä HUS: ssa, niin onko kohtuulllista?Ja kaikiki informaatiohan ei ole omakannassa, vaan lääkäreillä on myös oma tiedostonsa potilaista. Näin olen kuullut. Siellä voi olla vaikka mitä, minkä joku - ehkäpä mieleltään häiriintynytkin ja kostonhimoinen lääkäri - on sinne kirjannut.


    • Anonyymi

      Asia on varmasti monille mielivallan uhreille erittäin vaikea, mutta kertokaa silti huonoista kokemuksistanne HUS/HYKS-klinikoilla ja Helsingin terveysasemien toiminnastakin. HUS-lääkärit nimittäin kokemusteni mukaan leimaavat potilaita epikriiseissään siten, että saman sairauden takia voi olla vaikea saada enää uutta lähetettä erikoissairaanhoitoon. Tilanne voi mennä sairaan kannalta nopeasti ihan mahdottomaksikin.

      • Anonyymi

        Minun silmäni leikattiin 90 luvulla niin että toinen jäi sokeaksi ja toisen näkö todella huono. Väitettiin vaan kyl sil ny jotain näkee ja silmälasiarvot 0.8... Silmätautien poliklinikalle oikeus lasit mutta eivät lähetä niitä kun hankala potilas.Myöhemmin sain jo uksityiseltä eläkkeen kun totesivat niin huonoksi. Sam astma jo 42v ei lääkitys muutu vaikkei henkeä saa eikä tutkimuksiin pääse ihottumaan protopic jolla parani sitä ennen kalliit voiteet kortisonia... yök valitin mutta haukuttu vaan ja sanottu että lähetteitä ei tule kirjattu väärin diagnoosi lievä ikänäkö yms. Tappolaitos se on jos virheitä tekevät asiakas syyllinen ja uhkailtu. Lisää palkaa vaan hyville sontasakki pois


    • Sairaus on pahentunut hiljalleen 10-30 vuotta. Tarina:
      https://fi.quora.com/Mikä-on-kamalin-lääkärikokemuksesi/answer/Harri-K-Hiltunen

      • Linkki ei aukene klikkaamalla, koska Suomi24 on edelleen epäpätevä nettihommissa parin vuosikymmenen kokemuksella. Onneksi koko linkki näkyy, joten saatte sen kopioitua osoiteriville.


    • Anonyymi

      No, pari omaa kokemustani päivystyspolilta ja sen jälkeen vuodeosastolta:
      - päivystyksessä jonotusajat poikkeuksetta 6-12h ellei "pää kainalossa"
      - mitään ei tapahtunut verikokeiden oton jälkeen 7 tuntiin ennen kuin itse alkoi vaatimaan palvelua
      hoitajat ja muu avustava henkilökunta olivat ystävällisiä
      - 2/3 sairaanhoitajista ja 4/5 laitoshuoltajista oli ei-suomalaista ja osa ei edes ymmärtänyt suomeksi esitettyjä kysymyksiä tai kyennyt ymmärrettävästi kommunikoimaan potilaallesuomen kielellä
      - lääkärit olivat pääsääntöisesti kamalia tai vähintäån tympeitä
      - hoitajat eivät saaneet pyydettäessä antaa edes särkylääkettä tai vettä ilman lääkärin lupaa
      - toisaalta itse sain automaattisesti kipulääkettä 8h välein vaikkasanoin, ettei minulla ole kipuja
      /- kysyttiin tarvitseeko lisää särkylääkettä tai haluanko esim Diapamia?!?
      - vuoron ja/tai osaston vaihtuessa vaihtuivat käytännöt
      - päivystyksen vuodeosastolla ei minkäänlaista yksityisyyttä vaan kaikkien vieruspotilaiden tilanne käytiin ääneen läpi aina vuoron vaihtuessa
      kenelläkään ei tuntunut olevan kiire
      - edellä mainitusta johtuen kaikki eteni todella hitaasti
      - vitaalit mitattiin säännöllisesti ja kerrottiin kyllä ruumiinlämpö ja verenpaine mutta yhtään verikokeen tulosta ei kerrottu vaan ne piti itse Maisa-portaalista hakea
      sairaalaruoka oli hyvää, varsinkin kun oli ollut lähes 30h täysin ilman ruokaa

    • Anonyymi

      Mulla kanssa kohtalaisen tuore kokemus päivystyspolilta.
      Podin pitkittynyttä flunssaa, välillä jo oli vähän parempi.
      Meni taas pahemmaksi, ja sain terveyskeskuslääkäriltä antibiootit keuhkoputken tulehdukseen. Ei verikokeita, ei röntgeniä.
      Kuuri ei ollut edes loppu, kun oireet palasivat ja pahenivat.
      Silloinhan on neuvona mennä lääkäriin, jos uudestaan tulee rintakipua, hengitysvaikeutta, päänsärkyä, kuumetta, yleisvoinnin heikkenemistä.

      Niinpä sitten menin, kun puhelimessa neuvottiin menemään, päivystykseen.
      Koneelle oli kirjoitettu tarkat tiedot oireineen.
      Nyt kyllä otettiin verikokeet, ei röntgeniä edelleenkään.
      Lääkäri lyhyesti kuunteli keuhkoja edestä ja takaa, puhui vain hengenahdistuksesta, ei antanut minun puhua mitään, ei osoittanut mitään mielenkiintoa kuunnella mitä olisin halunnut sanoa. Kerkesin tosin mainita antibiooteista ja voinnin heikkenemisestä, oireiden pahentumisesta.
      "Verikokeet olivat kunnossa, ei ole mitään akuuttia, syö kuuri loppuun. "

      Siinä lähes kokonaisuudessaan se päivystyspolikäynti.
      Odotus vajaa kolme tuntia, lääkärin huoneessa n. 5 minuuttia.
      Ja toki lasku tulee perässä, saan sen ilosta hihkuen maksaa. Tyhjän saa pyytämättäkin.
      Voisi sanoa, että tämä oli pohjanoteeraus, mitä olen joskus joutunut päivystyksessä käymään.

      Kenties nyt täytyy vaan odotella, meneekö tauti itsestään ohi, vaikka keuhkojen tila edelleen huolettaa, ja kyllä vähän epäilyttää, koska kestänyt jo useamman viikon ja nyt siis pahentunut.

      • Anonyymi

        Pohjanoteeraus koko HUS. Erikoista, että tuollainen laitos saa maksaa 1000 000 000 euroa huonosti tomivasta tietojärjestelmästäkin ja asiaa ei tutkita mahdollisena korruptiona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pohjanoteeraus koko HUS. Erikoista, että tuollainen laitos saa maksaa 1000 000 000 euroa huonosti tomivasta tietojärjestelmästäkin ja asiaa ei tutkita mahdollisena korruptiona.

        ..ja monet hoitoa tarvitsevat potilaat ovat pelkkä rasite niille nykyään. TK-lääkäreiden lähetteitäkin torjuvat ja ehdottavat utkimksia toisella klinikalla ja kun sinne sitten lähetetään, niin sielläkin torjutaan lähete...ja taas jotain elityksiä ja ehdotuksia.

        Ei mitään tolkkua ja vastuullisuutta HUS:n toiminnassa! Ja sairaalaa kehtaavat esittää.


      • Anonyymi

        Nyt lisään tähän edelliseen, että pari vuorokautta myöhemmin oli pakko hakeutua terveyskeskukseen.
        Ja nyt lääkäri otti oireet ja huonon voinnin tosissaan, ja otatti sen keuhkokuvan.
        Diagnoosiksi tuli keuhkokuume.

        Keuhkokuume ei lukeudu akuutteihin sairauksiin, kun menee päivystykseen (?).
        Ai niin, mutta eihän se lääkäri voinut tietää, kun ei kiinnostanut edes kuunnella, saati tutkia.

        Kolmas kerta toden sanoo, näköjään.
        Vaan vaikeastihan tuo keuhkokuume tuntuu olevan havaittavissa, kun saa kolmeen kertaan käydä lääkärissä, ennen kuin selviää.


    • Anonyymi

      Paskahan tuo on.

      • Anonyymi

        No jaa, en allekirjoittaisi. Tutkivat ja hoitavat hyvin kun on todellinen tarve. Maanantaina jatketaan tutkimuksia jotta löydettäisiin perussyy kroonistuneeseen sairauteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jaa, en allekirjoittaisi. Tutkivat ja hoitavat hyvin kun on todellinen tarve. Maanantaina jatketaan tutkimuksia jotta löydettäisiin perussyy kroonistuneeseen sairauteen.

        Hyvä tuuri sinulla käynyt.


    • Anonyymi

      HUS hankki 200 lla miljoonalla eurolla tietokoneohjelman Yhdysvalloista. Erittäin vaikea kyllä ymmärtää sitä, että kuinka summa paisui peräti 1 000 miljoonaan, eikä se siinäkään vielä välttämättä ole lopullinen summa. Korruptioepäilyjä ei silti mikään media tietääkseni ole esittänyt.

    • Anonyymi

      Jättävät Helsingissä kivuliaita vakavia sairauksia hoitamatta ja leimaavat potilasuhrin mielenterveysongelmaiseksi ja oireet luulosairaudeksi, jos se vaan on mahdollista. Eläkeläiset ja työttömät erityisessä vaarassa.

      • Anonyymi

        Nyt on kyllä niin tuttua tekstiä kuin vaan olla voi.


      • Anonyymi

        No en tuollaisesta kohtelusta en ihmettele, vaikka alkaisikin masentamaan tai puutteellinen kivun hoito aiheuttaisi masennusta kivuiltansa.


    • Anonyymi

      Piti päästä tarkempiin kuvauksiin ja hoitoon aivoneurysman vuoksi, odotin yli vuoden olisi kuulemma pitänyt soittaa aikaisemmin. Murtui varvas, ensin meni lähemmäs puoli vuotta ennenkuin sain tk.sta lähetteen röntgeniin, varvas oli murtunut ja pala irronnut, kivut jatkuivat, kyllä pohkeen turvotusta mitattiin, ja käskettiin seista varpailla jolloin huusin, lopulta ehdotin veritulppaa ( useiden valvottujen öiden vuoksi ), tuskin se on, sanoi lääkäri, mittasi pohkeeni ( ei turvotusta ) voinhan lähettää kuitenkin tarkempiin tutkimuksiin, veritulppahan se oli, varvas edelleen kipeä, sininen osittain nilkkaa särkee ( varsinkin käveltyäni ), työn ( keikka ) jouduin lopettamaan, ( jouduin perumaan keikat joita olin varannut ), olen nyt odottanut lähetettä husiin yli puoli vuotta, kiireellisyys lukka oli 3pv-3vk. kaikkiaan olen kärsinyt murtumasta jo yli vuoden. Tulotasoni laski, kärsin kivuista enkä hyödytä tätä yhteiskuntaa.

      • Anonyymi

        Kyllähän lähetteet tutkimuksiin HUSiin kirjoitetaan pikaisesti. Mistä siis tuollainen kiireellisyysluokka? Jos lähete on jo mennyt HUSn poliklinikalle, silloin tuo kiireellisyysluokka on asetettu. Jos aika menee pahasti yli, kannattaa soitta poliklinikalle, koska lähete on ehkä unohtunut jonnekin "pinon alle".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän lähetteet tutkimuksiin HUSiin kirjoitetaan pikaisesti. Mistä siis tuollainen kiireellisyysluokka? Jos lähete on jo mennyt HUSn poliklinikalle, silloin tuo kiireellisyysluokka on asetettu. Jos aika menee pahasti yli, kannattaa soitta poliklinikalle, koska lähete on ehkä unohtunut jonnekin "pinon alle".

        Lähetteen tekevä lääkäri laittaa kiireellisyysluokan lähetteeseen, mutta vastaanottava hoitoyksikkö tekee oman arvionsa, ja kiireellisyysluokka voi hyvinkin muuttua, joko pidemmäksi, tai lyhyemmäksi.


    • Anonyymi

      Onkohan kaikki huonontunut kaiken muutoksen takia viime vuosina kun verorahoista on niin paljon laitettu Suomeen tulleisiin maahanmuuttajiin?
      Lukuja ei ole annettu julki koska ovat todella paljon.
      Kelan lukuja on osittain ilmoitettu joissa
      maahanmuuttajataustaiset saavat noin kaksi kertaa
      Suomalaisten.
      Mutta kun on muitakin veromenoja kuin Kela,
      niin Suomen verorahat ei ole tarpeeksi kattamaan kaikkea, nytkin on suunnitelmia poistaa etuja ja muita
      yhteiskunnan toimia ja nostaa joitain veroja ja muita maksuja jotta valtio saisi rahaa jollain tapaa?
      Ei vain ole edes duuneja tarpeeksi jotta ihmiset
      voisivat edes maksaa veroja.
      Se lopputulos on se kaiken huononeminen
      sen kaiken maksajille.
      Oli varmasti yleisesti terveyspalvelut paremmin
      20-30-40 vuotta sitten! Se on varma!

      • Anonyymi

        Lukuja ei ole annettu julki...
        Suomeen tulleita maahanmuuttajia on suhteessa vähän verrattuna Saksaan, Ranskaan, Italiaan, Kreikkaan jne.
        Lukuja on varmasti olemassa ja on turha kuvitella että jokaiselle maahanmuuttajalle ostetaan nahkasohvat, televisiot ja muut huonekalut tuosta noin vain. Tukea toki saavat mutta ei niin paljoa kuin mitä omissa mielikuvissaan useat kuvittelevat.
        Jakyllä Kelan asumistukea savat kantasuomalaiset,itse asiassa hyvin moni. Näistäkin varmaan löytyisi lukuja jos joku viitsisi ne kaivaa esiin.
        Mitä maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin tulee, viime aikoina olen sanut lukea lähes yksinomaan kantasuomalaisten miesten tekemistä rikoksista, raiskauksista ja naisten ja lasten surmista.


    • Anonyymi

      Isot johtajat ne on, jotka ne rahat vievät.
      Suuret palkkiot johtajille, HUS ja nämä uudet hyvinvointialueet, palkitsevat johtajia ja päättäjiä muhkeilla summilla.
      Sairaanhoidolle/terveydenhuollolle tehdään budjetti, paljonko sinne laitetaan rahaa menemään, mutta ne eivät taida koskaan päätyä siihen tarkoitukseen, jossa niitä eniten tarvittaisiin ( nimenomaan potilaiden hoitoon ).

    • Anonyymi

      Mutta johtajia ei ole kovin paljon?
      Suhteellisesti palkkoina?
      Kaikenlaisista rikoksista olen ajatellut juuri toisin,
      kun prosenttuaalisesti suhteutettuna on kai
      maahanmuuttajataustaisilla paljon suurempi!
      Sekin tietysti riippuu maahanmuuttajien
      tausta maista koska esimerkiksi Vietnamilaiset,
      Thaimaalaiset ja vaikka Kiinalaiset,
      tai vaikka jos edes on Hollantilaisia? Irlantilaisia?
      On olematon, keskim. Paljon pienempi!
      Kuitenkin ei ole Suomalaisilla rahaa maksaa kaikkea
      verorahoista oman maan ja monen muun
      EU'n YK'n kautta ja suoraan!
      Voi olla et tulee todella vaikeat ajat yleisesti
      kaikille Suomalaisille Suomessa?
      Ja ennen kaikkea muutosta ei vaan ollut niin!!

    • Anonyymi

      on joskus

    • Anonyymi

      Muuten...,...moni asia toimii Hus'ssa tosi hyvin!
      On kanssa kivan tuntuisia kaikenlaisia parantajia!
      Vaikka Suomessa monet asiat ovat menneet
      huonompaan suuntaan, osittain mukaanlukien. Hus'ssa,
      on kuitenkin silti aika tosi hyvinkin asiat Hus'ssa!

      • Anonyymi

        On siellä ihan hyvä hoito, silloin jos sinne asti pääsee.


    • Anonyymi

      On oltava mahdollisuus tutkimuksiin ja hoitoon!

      • Anonyymi

        Niinhän se olisi oltava se mahdollisuus !
        Jos jatkuvasti sanotaan " tule uudestaan jos vaiva ei mene ohi tai pahenee ", niin onhan se jo myöntö, että jokin on pielessä. Ei ne muuten kehottaisi ottamaan uudestaan yhteyttä.
        Edestakaisin osaavat juoksuttaa, mutta veikkaanpa ettei sillä tavalla ainakaan rahaa säästetä, ei valtiolta, ei potilaalta itseltään.
        Ja lisänä vielä potilas turhautuu, kun ei mitään tehdä, joskus voi tulla henkisestikin raskaaksi.


    • Anonyymi

      HUSilta puuttuu erikoislääkärit, jotka osaisivat myös epäillä sen harvinaisemman sairauden mahdollisuutta, jos potilas HUSissa edes heille asti pääsee lähetteillä, ja jo lähetteiden kirjoitus tai niiden hyväksyminen tökkii, eli ehkä mieluummin puuttuu ammattitaito ja harkinta kiireen vuoksi.

      Kaksi suht harvinaista sairautta minulla, ensimmäinen kuulemma jo niin harvinainen, ettei monella Suomessa, ja kesti vuosia löytää juuri siitä syystä, ettei voi olla mahdollista. Sitten toisen kohdalla vähäteltiin enemmän, kun "on jo yksi niin harvinainen sairaus, ettei ole mahdollista, että toinen sattuisi samalle ihmiselle, ennemmin tippuu meteori päähän", suunnilleen noin sanoi minulle yksi yleislääkäreistä vuosien pahojen oireiden takia. Netti diagnosoi silloin oikein, mutta yleislääkärit nauroivat, että netissä saa tervekin kuolemandiagnoosin, myös masennuslääkkeitä minulle ehdoteltiin avuksi "epäluuloihini". Sitten kun kunto oikeasti romahti, sairaalassa sentään osattiin alkaa etsiä heti oikeita syitä.

      Jotain hyvää sentään HUSista pitää sanoa, eli aina pääsee päivystykseen, tosin voi olla tuntien jono, mutta sentään jonoon otetaan... Ja ambulanssi tulee myös suht nopeasti verrattuna pienempiin kuntiin tai kuntayhtymiin, mutta yhden suuren sairaalan lähellä asunkin.

    • Anonyymi

      On paha ja vaikea paikka jos ei tutkita kunnolla,
      se on varmaan joskus vaikeata tutkia
      tarkka syy ja voi olla viime vuosina liian paljon
      kaikenlaisia tutkittavia Sairaalojen kokoihin
      ja henkilokuntaan suhteutettuna?!

      • Anonyymi

        Voi ollakin vaikeaa tutkia.
        Kuvauksia ja ultratutkimuksia kun tehdään, vaikkapa sisäelimistä, maksasta, haimasta, pernasta, ym., ja lausunnossa lukee, ettei johonkin tiettyyn kohtaan ole näkyvyyttä, niin se jää sitten tutkimatta.
        Ei kai silloin mitään vikaa ole, jos tutkittavaan paikkaan ei saada näkyvyyttä...
        Tällä tavalla voidaan ohittaa koko juttu, ja ihminen saa jatkaa kitumistaan.


    • Anonyymi

      Kaikesta huolimatta on HUS toiminut
      aika hienosti kuitenkin!
      Ottaen huomioon kaiken on ainakin omalta osalta
      ollut aika hyvin HUS toimet!

    • Anonyymi

      Parasta Juhannusta kuitenkin HUS'n ja muiden
      terveyspalveluiden parantajille joilla paljon tekemist
      kiireen aikataulun ja kolmenvuoron jaksoissa!

      • Anonyymi

        Täysin totta, että työntekijöillä riittää töitä sairaaloissa, liikaakin. Pieni palkka etenkin hoitajilla siihen verrattuna kuinka tärkeää työtä he tekevät.
        Johtoporras on asia erikseen, siellä kai ajatellaan vain miljoonia ja taas miljoonia. Parempi mitä enemmän omakin tili kasvaa...
        Kunnilta saavat varmaankin hyvät rahat, kun juoksuttavat potilaita moneen kertaan edestakaisin. Ja suurimman osan potilaita kohdalla odotetaan, että vaivasta/sairaudesta tulee akuutti, sitten mennään jo sinne kalliimmalle erikoissairaanhoidon puolelle ( ja summat vaan suurenee ).


    • Anonyymi

      Vaikka terveyspalvelut on vaikeutuneet vuosista sitten
      on ne silti aika hyvin toimivia ainakin omalta osaltani,
      aika hyvin on ollut hoidot kun kaiken ottaa huomioon
      ja miten voisi olla ja olisikin monissa muissa maissa.
      Mutta tuntuu et on menossa huonoon suuntaan ja
      itse ajattelen et EU on loppujen lopuksi ollut
      huono Suomen kannalta ja huonommaksi menee!

    • Anonyymi

      Hus päivystykseen pestattu hyvin nuoria lääkärinalkuja, mitään apua ei saa vaivoihin. Heikot on tietokannat sairauksista.
      Päivystysapu täynnä naisia jotka sepittävät omasta päästään.totuudenvastaisia kirjoituksia.
      Terveysasemilla samanmoista tietämätyömyyttä sairauksista ja kirjauksista. Mihin Suomi on menossa ?

    • Anonyymi

      HUS sika metsään!

    • Anonyymi

      kallonkutistajat eivät tiiä mittää, ne olettaa.

    • Anonyymi

      Tämä terveystalon hoitama terkkari stadis kyykyttää potilaita ihan hirveest. Määräilee mitä vaan näytteenottoja ohi diagnoosien ja soittoajat päin seiniä, väärän alan hoitajat soittaa jne.jne.

      Herra hohottaja eräs lääkäri vaan nauraa että semmoset näytteenotot. Hohhohoo !

    • Anonyymi

      Hoitajat ovat olleet omasta mielestä aivan mukavia valtavan kiireenkin alla, sitten taas on tullut pari lääkäriä vastaan keillä ei tunnu olevan minkäänlaisia ihmissuhde taitoja. Näistä parista näki oikeasti kilometrien päähän etteivät viihtyneet työssään ja tätä pahaa oloa purettiin sitten potilaaseen minuun.
      Jälkeenpäin miettinyt, että monet nuoret menevät lääketieteelliseen rikastuakseen, niin kai sitten hoitajat menevät enemmän alalle palavasta halusta olla tekemässä työtä missä autetaan muita.

    • Anonyymi

      Eipä saa edes aikaa lääkärille ,ainakaan lohjalla. Ei tule takaisin soittoa ei ! Sellaane HUS .

      • Anonyymi

        Lähetteet tulevat ainakin takaisin jos perusterveydenhuollosta tehdään lähete erikoissairaanhoitoon. Ei kelpaa enää kuin kuolevat jos hekään..
        Veikkaan että jos rinnasta löytyy patti niin tk- lääkäri sanoo sen olevan turvonnut rauhanen joita nyt van tulee yli 70- kymppisille tämän tästä joten kotiin vaan kahvia keittelemään. Sitten jos patti leviää kyse on edelleenkin rauhasesta joka kannattaa jättää rauhaan ja odotella josko se siitä pienenee.
        Kun potilas alkaa yskimään verta lääkäri toteaa että tämä on hengittänyt jotain tupakin savua ja se ärsyttänyt keuhkoputkia ja määrää yskänlääkettä. Ja kehoittaa lopettamaan tupakoinnin.

        Kun potilas raahautuu vastanotolle laihtuneena lääkäri toteaa että nyt kannattaisi syödä jäätelöä joka päivä. Ja miettii joko kannattaisi tehdä lähete erikoissairaanhoitoon mutta empii vielä jos siellä kollegat suuttuvat liian innokkaasta tk- lääkäristä.
        Lopulta potilas jää kotiin sairastamaan ja kuolee pois koko terveyskeskuksen riemuksi , kun jälleen vältettiin täysin turhien lähetteiden tekeminen erikoissairaanhoitoon ja kollegat pääsivät taas hieman helpommalla ja pystyivät keskittymään nuorempiin ja keski- ikäisiiin potilaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähetteet tulevat ainakin takaisin jos perusterveydenhuollosta tehdään lähete erikoissairaanhoitoon. Ei kelpaa enää kuin kuolevat jos hekään..
        Veikkaan että jos rinnasta löytyy patti niin tk- lääkäri sanoo sen olevan turvonnut rauhanen joita nyt van tulee yli 70- kymppisille tämän tästä joten kotiin vaan kahvia keittelemään. Sitten jos patti leviää kyse on edelleenkin rauhasesta joka kannattaa jättää rauhaan ja odotella josko se siitä pienenee.
        Kun potilas alkaa yskimään verta lääkäri toteaa että tämä on hengittänyt jotain tupakin savua ja se ärsyttänyt keuhkoputkia ja määrää yskänlääkettä. Ja kehoittaa lopettamaan tupakoinnin.

        Kun potilas raahautuu vastanotolle laihtuneena lääkäri toteaa että nyt kannattaisi syödä jäätelöä joka päivä. Ja miettii joko kannattaisi tehdä lähete erikoissairaanhoitoon mutta empii vielä jos siellä kollegat suuttuvat liian innokkaasta tk- lääkäristä.
        Lopulta potilas jää kotiin sairastamaan ja kuolee pois koko terveyskeskuksen riemuksi , kun jälleen vältettiin täysin turhien lähetteiden tekeminen erikoissairaanhoitoon ja kollegat pääsivät taas hieman helpommalla ja pystyivät keskittymään nuorempiin ja keski- ikäisiiin potilaisiin.

        Eipä se ole keski-ikäisillä tuon helpompaa.
        Priorisointi terveydenhuollossa on se, joka vaikuttaa kun laitetaan potilaita eteenpäin, jos laitetaan. Karsivat pois sellaiset, joita ei välitetä hoitaa.

        Yksi iäkkäämpi ihminen sai lähetteen ortopedille kahdeksan kuukautta sitten, mitään ei ole kuulunut edelleenkään ja nyt on lähetekin kadonnut terveystiedoista kokonaan.
        Tarkoittaa ilmeisesti sitä, että on pudotettu pois jonosta ja jää hoitamatta.

        Itsekin lääkäriä tarvitsisin, mutta en enää jaksa edes miettiä ajan varaamista, tms.
        Mitään ei koskaan tapahdu, turhautuminen kuvaa parhaiten, miltä tuntuu, kun yrittää lääkäreiltä jotain apuja saada.
        Tyhjän saa pyytämättäkin.


    • Anonyymi

      Onko kenelläkään kokemusta siitä, että kun lopulta pääsi julkiselle klinikalle kun yksityislääkärin perusteellisten tutkimusten ja diagnoosin jälkeen, niin diagnoosi vaihtuukin julkisella vakavasta sairaudesta epämääräiseksi kiputilaksi? Miten olette toimineet asian oikaisemiseksi?

    • Anonyymi

      Hei, erittäin hyviä kokemuksia HUS'ta. Varasin ajan rokotukseen. Menin paikalle hieman etuajassa ja pääsin suoraan rokotuksiin. Erittäin pätevä ja ystävällinen hoitaja. Ei voisi toimia paremmin!

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      3650
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      71
      1928
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      542
      1588
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      81
      1214
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      65
      1035
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      978
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      214
      888
    8. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      60
      853
    9. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      844
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      778
    Aihe