Filmivanerista uusi penkki, paksuus?

Anonyymi

Metrin leveä penkki pitäisi uusia, minkähän paksuinen filmivaneri on riittävän jämäkkää?

27

2930

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      16mm

      • Anonyymi

        Taidatte olla leveäperäistä porukkaa?


    • Anonyymi

      Istuuko penkille 50kg henkilö vai 150kg henkilö?

    • Anonyymi

      Riippuu kolmesta asiasta:
      1) miten paljon painoa penkille enimmillään tulee
      2) miten kyseinen vaneri on tuettu
      a) pelkästään kahdelta sivulta veneen laitoihin, jotka ovat siis metrin päässä
      toisistaan.
      b) alla on rimat etu ja takareunassa kooltaan x*y, josta y on korkeussuunnan
      dimensio.
      c) etu ja takareunassa on vaneri pystytasossa niitä tukemassa, korkeudeltaan Z.
      3) Suurin sallittu taipuma keskellä penkkiä on f millimetriä, jotta voit pitää penkkiä
      vielä tukevana.

      Lisäksi asiaan vaikuttaa käytätkö jotain muuta kuin kotimaista filmivaneria, tämä siksi että kaikki kotimainen filmivaneri on 1,4 mm viiluista liimattua koivuvaneria, mutta ulkolaisissa sekä viilujen paksuus että puulaji voi olla muutakin, samoin viilujen syyssuunta ei niissä välttämättä ole vuorotellen ristikkäin kuten kotimaisessa filmivanerissa. Samaan taipumaan pästäkseen heikomman puulajin vanereissa tarvitaan paksumpi tuote, samoin jos käytetään paksumpia viiluja. Syysuunta vaikuttaa myös, mutta vaikutus riippuu vastauksesta kohtaan 2.
      Kotimaisellakin vanerilla metrin levyinen penkki voidaan kokonaisesta levystä ahata kumpaan suuntaan tahansa, ja lopputulos muuttuu sen mukaan taipuman suhteen kohdan 2 vastauksen määrittämällä tavalla jompaan kumpaan suuntaan.

      Tiedossani ei ole että kotimaassa tehtäisiin filmivanereita twin tai peilikuvatwin vanereina, eli sekoittamalla havu ja koivuviiluja leskenään. Myöskään en tiedä täällä tehtävän ohutviiluvanereita filmipintaisina, tarkoittaa siis selvästi alle 1 mm viiluista.
      Lähtökohtaisesti oletan sinun tarkoittavan tässä: https://www.wisaplywood.com/siteassets/documents/brochures/handbook-fi.pdf
      mainittuja vanerituotteita, ellet muuta asiasta kerro.

      • Anonyymi

        Lisätään vielä että toisellakin kotimaisella valmistajalla on käsikirjansa:
        https://koskisen.fi/wp-content/uploads/2021/02/87063.pdf
        Sen mukaan (kohta 2.3) voidaan valmistaa muitakin filmipinnoitettuja vanereita, muttei sanota että ne olisivat enää vakiovanereita.
        Vakiovanereihin toki kuuluu kaikki edellisessä postauksessani mainitsemani, mutta tässäkään dokumentissa ei myöhemmin mainita niiden olevan vakiovanereina filmipintaisia, esim kohta 2.4.
        Noista käsikirjoista voit toki ihan itsekin havainnoida miten tukevuus muuttuu syysuuntien, puulajin, viilupaksuuden, sek ävaneripaksuuden mukaan samalla tuentatavalla ja kuormalla.
        Ko vaertailussa taipuma on kääntäen verrannollinen suureen I ja E tuloon, eli poikkileikkauksen neliömomnetin ja kimmomodulin tuloon. Koivuvanerille näet suureet taulukosta 3-2 viimeisestä linkistä, jossa tulee huomata että kimmomodulille E on kaksi lukuarvoa, toinen silloin kun rasitus on pintaviilujen suunnassa, ja heti oikealla puolella silloin kun rasitus on pintaviilujen syysuuntaan nähden poikittain.
        Mitä ohuempi vaneri ja mitä paksummista viiluista se on tehty, sitä suurempi suhde kimmomodulien välillä on, ja sitä olenanisempaa syysuunnan huomioiminen on.
        Esim 15 mm vanerilla pitkittäissyysuunnalla E = 10316 ja poikittaisella E= 7184.
        Toinen suunta on siis suunnilleen 40% jäykempää kuin toinen, kun vertaillaan samasta levystä eri suuntiin sahattuna saatua kahta lopputulosta toisiinsa samalla tuennalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisätään vielä että toisellakin kotimaisella valmistajalla on käsikirjansa:
        https://koskisen.fi/wp-content/uploads/2021/02/87063.pdf
        Sen mukaan (kohta 2.3) voidaan valmistaa muitakin filmipinnoitettuja vanereita, muttei sanota että ne olisivat enää vakiovanereita.
        Vakiovanereihin toki kuuluu kaikki edellisessä postauksessani mainitsemani, mutta tässäkään dokumentissa ei myöhemmin mainita niiden olevan vakiovanereina filmipintaisia, esim kohta 2.4.
        Noista käsikirjoista voit toki ihan itsekin havainnoida miten tukevuus muuttuu syysuuntien, puulajin, viilupaksuuden, sek ävaneripaksuuden mukaan samalla tuentatavalla ja kuormalla.
        Ko vaertailussa taipuma on kääntäen verrannollinen suureen I ja E tuloon, eli poikkileikkauksen neliömomnetin ja kimmomodulin tuloon. Koivuvanerille näet suureet taulukosta 3-2 viimeisestä linkistä, jossa tulee huomata että kimmomodulille E on kaksi lukuarvoa, toinen silloin kun rasitus on pintaviilujen suunnassa, ja heti oikealla puolella silloin kun rasitus on pintaviilujen syysuuntaan nähden poikittain.
        Mitä ohuempi vaneri ja mitä paksummista viiluista se on tehty, sitä suurempi suhde kimmomodulien välillä on, ja sitä olenanisempaa syysuunnan huomioiminen on.
        Esim 15 mm vanerilla pitkittäissyysuunnalla E = 10316 ja poikittaisella E= 7184.
        Toinen suunta on siis suunnilleen 40% jäykempää kuin toinen, kun vertaillaan samasta levystä eri suuntiin sahattuna saatua kahta lopputulosta toisiinsa samalla tuennalla.

        Paskaa, ei jaksa lukea! Tässä kontekstissa ihan turhaa diipa daapaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskaa, ei jaksa lukea! Tässä kontekstissa ihan turhaa diipa daapaa!

        Jos vastaus ei kelpaa niin miksi sitten kysyit?


    • Anonyymi

      Ei mitään diipa daapaa vaan tyhjentävä vastaus typerään aiheeseen/kysymykseen.

      • Anonyymi

        Ihan turhaa tuo oli. 16 mm oli hyvä ja tyhjentävä vastaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaa tuo oli. 16 mm oli hyvä ja tyhjentävä vastaus.

        Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
        Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.

        Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
        Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
        Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.

        Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
        Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla.

        Kyllä se ne rimat huomaa sitten itsekin laittaa jos tarvii, tai yhden tukiriman keskelle. Riippuu paljon myös onko penkki ruuvattu päistään kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
        Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.

        Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
        Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla.

        16 mm on erittäin hyvä vastaus. Se on paras tähänastisista koska se kertoo tarkan luvun. Jos ei ole 16 mm vaneria, niin tietenkin seuraava paksumpi.

        Erilainen diibadaaba on kivaa, mutta sillä on saatu vain tekstirivejä ilman yhtään lukua.

        LAitanpa tuohon ihan tuotemerkinkin ja ostopaikan:

        https://www.k-rauta.fi/tuote/koivuvaneri-metsa-wood-filmiviira-18x1250x2500/6430076961969


    • Anonyymi

      Miten on mahdollista, että diibadaabailijat viisastelevat vanerin ominaisuuksilla ja sillä, että penkille voi istua kaksi 100 painoista ihmistä ja sitten voivoi?

      Diibadaabailija unohtaa, että levyllä on muitakin dimensioita kuin pituus ja paksuus. Miten ei tullut mieleen, että 10 cm leveä soiro kestää vähemmän kuin 30 cm leveä istuin. Tai voi se olla 40 cm.

      Fysiikkaa, heh heh :D

      • Anonyymi

        Miten on mahdollista, että täällä vastaillaan lukematta/ymmärtämättä aloittajan kysymystä? Kysymyshän alkaa: "Metrin levyinen penkki pitäisi uusia ...."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten on mahdollista, että täällä vastaillaan lukematta/ymmärtämättä aloittajan kysymystä? Kysymyshän alkaa: "Metrin levyinen penkki pitäisi uusia ...."

        Mitä vastaajat eivät ole ymmärtäneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä vastaajat eivät ole ymmärtäneet?

        22 milliä niin menee luultavasti ilman mitään jäykisteitä. 18 millinen on hiinä ja hiinä. Se on niin pieni pala että ei paina kauheasti vaikka olisi 22 mm.
        Sen pitää kestää 120 kg soutajan ryskiä menemään eikä mielellään saisi katketa juuri kun myrskyn edellä lähtee soutamaan rantaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        22 milliä niin menee luultavasti ilman mitään jäykisteitä. 18 millinen on hiinä ja hiinä. Se on niin pieni pala että ei paina kauheasti vaikka olisi 22 mm.
        Sen pitää kestää 120 kg soutajan ryskiä menemään eikä mielellään saisi katketa juuri kun myrskyn edellä lähtee soutamaan rantaan.

        Näytä mulle 120 kg ihminen, joka harrastaa yhtään liikuntaa :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytä mulle 120 kg ihminen, joka harrastaa yhtään liikuntaa :D

        Saati sitten tekisi mitään riuskasti tai ryskimällä :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saati sitten tekisi mitään riuskasti tai ryskimällä :D

        Niin kai mutta sanotaanhan sitä ettei vara venettä kaada : D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kai mutta sanotaanhan sitä ettei vara venettä kaada : D

        Mitä sitä vaneria sitten käyttämään, saman tien ottaa 115x270 liimapuuta.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Et vaan osannut lukea.
        Edellä on jo mainittu esimerkkipenkin leveydeksi 300 mm.
        Jos nousee seisomaan penkin reunalle, jossa ei ole listoja tai muita jäykisteitä alla, ei 500mm leveä kestä käytännössä juuri enempää kuin 300 mm leveäkään.
        Myöskään istuvan henkilön aikaansaama kuormitus ei jakaudu tasaisesti koko 500 mm leveydelle.


    • Anonyymi

      Minä kysyin, vene Yanmar 390 Big Row, tuossa kuva vastaavasta https://www.nettivene.com/en/moottorivene/yamarin/818598
      Päästä vain tuettu. Tosin pohdin, jos voisin tehdä pankin alle säilytyslaatikon, niin etu ja takaseinät optimitilanteessa voisi tukea penkkiä. Lasikuidusta en nyt lähde etu- ja takaseinää tekemään, mutta jos vanerista tekisi, pitäisi vaan miettiä miten kiinnitän levyt runkoon. Jos seinämät muutamalla poikittaisella tuellä kiinnittä toisiinsä ja sitten sikafexillä runkoon? Seinämät eivät saa toki estää sadeveden virtaista lattialla. Penkin voisi sanaroida vielä takaseinään ja etuseinään pieni lukko, niin sinne voisi jättää liivit säilöön. t. PetriA

    • Anonyymi

      Luulisi että fanerilevy on ikävän liukas ja vedet lilluu päällä?
      n.tuuman kestopuulaudasta vaan,raot väleihin,pysyy silloin kuivanakin,eikä ole liukas kuin levy.
      Jäykempi myös.

      • Anonyymi

        Tuo on järkevä ja kun siististi tekee ihan hyvännäköinen ratkaisu.
        Vanerit ovat melkein aina enemmän tahi vähemmän itsetehdyn näköisiä.


    • Anonyymi

      Ei missään nimessä filmivaneria vaan koivuvaneria, koska filmivaneri ja vastaava materiaali keräö kerrosten väliin kosteutta, joja talvisin jäätyillessään hairastuttaa levyn. Paras vaneri puuvaneri sopivalla esim. Vahakäsittelyllä, miksei puuöljykin käyne. Paksuutta miel. reilusti ettei notku penkit.

      • Anonyymi

        15 vuotta kesti peräkärryn pohjassa 9 mm filmivaneri. Kesät talvet taivasalla. Pinta raavittu puhki moottorikelkan suksiraudoilla ja mönkijän jääketjuilla. Aika hitaasti kerää kosteutta. Soutuveneen penkki olis vissiin taivasalla vaan kesäisin?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      75
      6022
    2. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      27
      5577
    3. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      21
      3148
    4. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      183
      2644
    5. Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä

      Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut
      Perussuomalaiset
      267
      2575
    6. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      20
      2253
    7. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      104
      1619
    8. Elokapinan mielenosoitussarja alkaa

      Varma kesän merkki on, kun planeetastamme huolestuneet ihmiset alkavat pitää tilaisuuksia muistuttaakseen ihmisiä siitä,
      Maailman menoa
      375
      1494
    9. Kerro jotakin kaivatustasi.

      Vaikka synkimmät salaisuudet jos tiedät. :) m
      Ikävä
      75
      1343
    10. Harmi, se on

      Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty
      Tunteet
      17
      1236
    Aihe