Metrin leveä penkki pitäisi uusia, minkähän paksuinen filmivaneri on riittävän jämäkkää?
Filmivanerista uusi penkki, paksuus?
Anonyymi
27
2021
Vastaukset
- Anonyymi
16mm
- Anonyymi
Taidatte olla leveäperäistä porukkaa?
- Anonyymi
Istuuko penkille 50kg henkilö vai 150kg henkilö?
- Anonyymi
Riippuu kolmesta asiasta:
1) miten paljon painoa penkille enimmillään tulee
2) miten kyseinen vaneri on tuettu
a) pelkästään kahdelta sivulta veneen laitoihin, jotka ovat siis metrin päässä
toisistaan.
b) alla on rimat etu ja takareunassa kooltaan x*y, josta y on korkeussuunnan
dimensio.
c) etu ja takareunassa on vaneri pystytasossa niitä tukemassa, korkeudeltaan Z.
3) Suurin sallittu taipuma keskellä penkkiä on f millimetriä, jotta voit pitää penkkiä
vielä tukevana.
Lisäksi asiaan vaikuttaa käytätkö jotain muuta kuin kotimaista filmivaneria, tämä siksi että kaikki kotimainen filmivaneri on 1,4 mm viiluista liimattua koivuvaneria, mutta ulkolaisissa sekä viilujen paksuus että puulaji voi olla muutakin, samoin viilujen syyssuunta ei niissä välttämättä ole vuorotellen ristikkäin kuten kotimaisessa filmivanerissa. Samaan taipumaan pästäkseen heikomman puulajin vanereissa tarvitaan paksumpi tuote, samoin jos käytetään paksumpia viiluja. Syysuunta vaikuttaa myös, mutta vaikutus riippuu vastauksesta kohtaan 2.
Kotimaisellakin vanerilla metrin levyinen penkki voidaan kokonaisesta levystä ahata kumpaan suuntaan tahansa, ja lopputulos muuttuu sen mukaan taipuman suhteen kohdan 2 vastauksen määrittämällä tavalla jompaan kumpaan suuntaan.
Tiedossani ei ole että kotimaassa tehtäisiin filmivanereita twin tai peilikuvatwin vanereina, eli sekoittamalla havu ja koivuviiluja leskenään. Myöskään en tiedä täällä tehtävän ohutviiluvanereita filmipintaisina, tarkoittaa siis selvästi alle 1 mm viiluista.
Lähtökohtaisesti oletan sinun tarkoittavan tässä: https://www.wisaplywood.com/siteassets/documents/brochures/handbook-fi.pdf
mainittuja vanerituotteita, ellet muuta asiasta kerro.- Anonyymi
Lisätään vielä että toisellakin kotimaisella valmistajalla on käsikirjansa:
https://koskisen.fi/wp-content/uploads/2021/02/87063.pdf
Sen mukaan (kohta 2.3) voidaan valmistaa muitakin filmipinnoitettuja vanereita, muttei sanota että ne olisivat enää vakiovanereita.
Vakiovanereihin toki kuuluu kaikki edellisessä postauksessani mainitsemani, mutta tässäkään dokumentissa ei myöhemmin mainita niiden olevan vakiovanereina filmipintaisia, esim kohta 2.4.
Noista käsikirjoista voit toki ihan itsekin havainnoida miten tukevuus muuttuu syysuuntien, puulajin, viilupaksuuden, sek ävaneripaksuuden mukaan samalla tuentatavalla ja kuormalla.
Ko vaertailussa taipuma on kääntäen verrannollinen suureen I ja E tuloon, eli poikkileikkauksen neliömomnetin ja kimmomodulin tuloon. Koivuvanerille näet suureet taulukosta 3-2 viimeisestä linkistä, jossa tulee huomata että kimmomodulille E on kaksi lukuarvoa, toinen silloin kun rasitus on pintaviilujen suunnassa, ja heti oikealla puolella silloin kun rasitus on pintaviilujen syysuuntaan nähden poikittain.
Mitä ohuempi vaneri ja mitä paksummista viiluista se on tehty, sitä suurempi suhde kimmomodulien välillä on, ja sitä olenanisempaa syysuunnan huomioiminen on.
Esim 15 mm vanerilla pitkittäissyysuunnalla E = 10316 ja poikittaisella E= 7184.
Toinen suunta on siis suunnilleen 40% jäykempää kuin toinen, kun vertaillaan samasta levystä eri suuntiin sahattuna saatua kahta lopputulosta toisiinsa samalla tuennalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisätään vielä että toisellakin kotimaisella valmistajalla on käsikirjansa:
https://koskisen.fi/wp-content/uploads/2021/02/87063.pdf
Sen mukaan (kohta 2.3) voidaan valmistaa muitakin filmipinnoitettuja vanereita, muttei sanota että ne olisivat enää vakiovanereita.
Vakiovanereihin toki kuuluu kaikki edellisessä postauksessani mainitsemani, mutta tässäkään dokumentissa ei myöhemmin mainita niiden olevan vakiovanereina filmipintaisia, esim kohta 2.4.
Noista käsikirjoista voit toki ihan itsekin havainnoida miten tukevuus muuttuu syysuuntien, puulajin, viilupaksuuden, sek ävaneripaksuuden mukaan samalla tuentatavalla ja kuormalla.
Ko vaertailussa taipuma on kääntäen verrannollinen suureen I ja E tuloon, eli poikkileikkauksen neliömomnetin ja kimmomodulin tuloon. Koivuvanerille näet suureet taulukosta 3-2 viimeisestä linkistä, jossa tulee huomata että kimmomodulille E on kaksi lukuarvoa, toinen silloin kun rasitus on pintaviilujen suunnassa, ja heti oikealla puolella silloin kun rasitus on pintaviilujen syysuuntaan nähden poikittain.
Mitä ohuempi vaneri ja mitä paksummista viiluista se on tehty, sitä suurempi suhde kimmomodulien välillä on, ja sitä olenanisempaa syysuunnan huomioiminen on.
Esim 15 mm vanerilla pitkittäissyysuunnalla E = 10316 ja poikittaisella E= 7184.
Toinen suunta on siis suunnilleen 40% jäykempää kuin toinen, kun vertaillaan samasta levystä eri suuntiin sahattuna saatua kahta lopputulosta toisiinsa samalla tuennalla.Paskaa, ei jaksa lukea! Tässä kontekstissa ihan turhaa diipa daapaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskaa, ei jaksa lukea! Tässä kontekstissa ihan turhaa diipa daapaa!
Jos vastaus ei kelpaa niin miksi sitten kysyit?
- Anonyymi
Ei mitään diipa daapaa vaan tyhjentävä vastaus typerään aiheeseen/kysymykseen.
- Anonyymi
Ihan turhaa tuo oli. 16 mm oli hyvä ja tyhjentävä vastaus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan turhaa tuo oli. 16 mm oli hyvä ja tyhjentävä vastaus.
Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.
Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.
Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla.Kyllä se ne rimat huomaa sitten itsekin laittaa jos tarvii, tai yhden tukiriman keskelle. Riippuu paljon myös onko penkki ruuvattu päistään kiinni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ainoa tuenta on metrin jännevälillä kahdella vastakkaisella sivulla, ei 15mm vaneria kukaan täysipäinen voi pitää tukevana, ei vaikka olis kaikki viilut koivua ja 1,4 mm viilua, sekä pintaviilut jännevälin suunnassa kuten pitääkin. Edes lujuus ei ole riittävä jos 300 mm leveälle penkille istuu 150 kg henkilö, taikka 2 sata kiloista. Varmuus murtumista vastaan jää alle yhden.
Kokonaan toinen ongelma sitten on ettei kotimaisilta valmistajilta edes löydy 16 mm vaneria kyseisillä viilutyypeillä, lähin on 15 mm, ja paksuviiluisilla havuvanereilla 16 mm notkuu enemmän ja kestää taivutusta vähemmän kun mainittu 15 millinen.
Esittämäsi vastaus 16 millisestä oli siis kaikkea muuta kuin hyvä, eikä se varsinkaan ollut tyhjentävä.
Toisaalta 9 millinenkin on enemmän kuin tarpeeksi jos reunoissa on riittävän kokoiset rimat vahvikkeena, ja ne ovat myös kunnolla kiinni, jopa edellä mainituilla suuremmilla henkilökuormilla.16 mm on erittäin hyvä vastaus. Se on paras tähänastisista koska se kertoo tarkan luvun. Jos ei ole 16 mm vaneria, niin tietenkin seuraava paksumpi.
Erilainen diibadaaba on kivaa, mutta sillä on saatu vain tekstirivejä ilman yhtään lukua.
LAitanpa tuohon ihan tuotemerkinkin ja ostopaikan:
https://www.k-rauta.fi/tuote/koivuvaneri-metsa-wood-filmiviira-18x1250x2500/6430076961969
- Anonyymi
Miten on mahdollista, että diibadaabailijat viisastelevat vanerin ominaisuuksilla ja sillä, että penkille voi istua kaksi 100 painoista ihmistä ja sitten voivoi?
Diibadaabailija unohtaa, että levyllä on muitakin dimensioita kuin pituus ja paksuus. Miten ei tullut mieleen, että 10 cm leveä soiro kestää vähemmän kuin 30 cm leveä istuin. Tai voi se olla 40 cm.
Fysiikkaa, heh heh :D- Anonyymi
Miten on mahdollista, että täällä vastaillaan lukematta/ymmärtämättä aloittajan kysymystä? Kysymyshän alkaa: "Metrin levyinen penkki pitäisi uusia ...."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten on mahdollista, että täällä vastaillaan lukematta/ymmärtämättä aloittajan kysymystä? Kysymyshän alkaa: "Metrin levyinen penkki pitäisi uusia ...."
Mitä vastaajat eivät ole ymmärtäneet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vastaajat eivät ole ymmärtäneet?
22 milliä niin menee luultavasti ilman mitään jäykisteitä. 18 millinen on hiinä ja hiinä. Se on niin pieni pala että ei paina kauheasti vaikka olisi 22 mm.
Sen pitää kestää 120 kg soutajan ryskiä menemään eikä mielellään saisi katketa juuri kun myrskyn edellä lähtee soutamaan rantaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
22 milliä niin menee luultavasti ilman mitään jäykisteitä. 18 millinen on hiinä ja hiinä. Se on niin pieni pala että ei paina kauheasti vaikka olisi 22 mm.
Sen pitää kestää 120 kg soutajan ryskiä menemään eikä mielellään saisi katketa juuri kun myrskyn edellä lähtee soutamaan rantaan.Näytä mulle 120 kg ihminen, joka harrastaa yhtään liikuntaa :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näytä mulle 120 kg ihminen, joka harrastaa yhtään liikuntaa :D
Saati sitten tekisi mitään riuskasti tai ryskimällä :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saati sitten tekisi mitään riuskasti tai ryskimällä :D
Niin kai mutta sanotaanhan sitä ettei vara venettä kaada : D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin kai mutta sanotaanhan sitä ettei vara venettä kaada : D
Mitä sitä vaneria sitten käyttämään, saman tien ottaa 115x270 liimapuuta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näytä mulle 120 kg ihminen, joka harrastaa yhtään liikuntaa :D
Tässä esimerkiksi yksi, jonka kanssa aikoinaan -80 luvulla reileirin mm Vierumäellä https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Salonen_(judoka). Painoa taisi kilpailukunnossa olla n 120 kg.
- Anonyymi
Et vaan osannut lukea.
Edellä on jo mainittu esimerkkipenkin leveydeksi 300 mm.
Jos nousee seisomaan penkin reunalle, jossa ei ole listoja tai muita jäykisteitä alla, ei 500mm leveä kestä käytännössä juuri enempää kuin 300 mm leveäkään.
Myöskään istuvan henkilön aikaansaama kuormitus ei jakaudu tasaisesti koko 500 mm leveydelle.
- Anonyymi
Minä kysyin, vene Yanmar 390 Big Row, tuossa kuva vastaavasta https://www.nettivene.com/en/moottorivene/yamarin/818598
Päästä vain tuettu. Tosin pohdin, jos voisin tehdä pankin alle säilytyslaatikon, niin etu ja takaseinät optimitilanteessa voisi tukea penkkiä. Lasikuidusta en nyt lähde etu- ja takaseinää tekemään, mutta jos vanerista tekisi, pitäisi vaan miettiä miten kiinnitän levyt runkoon. Jos seinämät muutamalla poikittaisella tuellä kiinnittä toisiinsä ja sitten sikafexillä runkoon? Seinämät eivät saa toki estää sadeveden virtaista lattialla. Penkin voisi sanaroida vielä takaseinään ja etuseinään pieni lukko, niin sinne voisi jättää liivit säilöön. t. PetriA - Anonyymi
Luulisi että fanerilevy on ikävän liukas ja vedet lilluu päällä?
n.tuuman kestopuulaudasta vaan,raot väleihin,pysyy silloin kuivanakin,eikä ole liukas kuin levy.
Jäykempi myös.- Anonyymi
Tuo on järkevä ja kun siististi tekee ihan hyvännäköinen ratkaisu.
Vanerit ovat melkein aina enemmän tahi vähemmän itsetehdyn näköisiä.
- Anonyymi
Ei missään nimessä filmivaneria vaan koivuvaneria, koska filmivaneri ja vastaava materiaali keräö kerrosten väliin kosteutta, joja talvisin jäätyillessään hairastuttaa levyn. Paras vaneri puuvaneri sopivalla esim. Vahakäsittelyllä, miksei puuöljykin käyne. Paksuutta miel. reilusti ettei notku penkit.
- Anonyymi
15 vuotta kesti peräkärryn pohjassa 9 mm filmivaneri. Kesät talvet taivasalla. Pinta raavittu puhki moottorikelkan suksiraudoilla ja mönkijän jääketjuilla. Aika hitaasti kerää kosteutta. Soutuveneen penkki olis vissiin taivasalla vaan kesäisin?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.681753Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1631431- 881242
- 1201214
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te481126- 70879
- 104845
Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-219832Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi99785Mitä vastaat jos
Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍36664